etat de lieux

[Gość: wynajmujaca]

Czy fakt, ze nie podpisalam (i wlasciciel tez nie ) etat de lieux
moze miec jakies skutki prawne dla mnie - pozytywne, negatywne??
dzieki za info

[marekggg]

raczej pozytywne. bo wlasciciel ci nie ma jak udowodnic ze cokolwiek
zniszczylasz.

[Gość: anbxl]

marekggg ma swieta racje ;-)

[Gość: wynajmujaca]

dla uscislenia - etat de lieux zostal sporzadzony i mi wyslany.
jesli jest jak mowicie, to tym lepiej dla mnie. ;o)

[Gość: anbxl]

a ty bylas przy tym?Zgadzasz sie z tym co napisane?Podpisalas to?Ja
uwazam,ze taka kontrola czesto jest na niekorzysc lokatora,bo
pomimo,ze placisz co miesiac za mieszkanie i wlasciciel powinien
wliczyc zuzycie mieszkania w jakims stopniu,to przy wyprowadzce
chce,zeby wygladalo jeszcze lepiej niz przed

[sosjolozka]

osoba, która ci wynajmuje mieszkanie wysłała etat? a zgadzasz się w 100% z tym co opisał? w przeciwnym wypadku nie podpisuj tego, to chyba jasne...

jeśli chcesz podpisać to powinnaś wymienić wszystkie niedoskonałości mieszkania w stylu obicia umywalek, wydrapane ..., dziura w ... możesz również zrobić ich zdjęcia i poprosić, żeby podpisał, że taki stan był na początku.

[Gość: EKS LOKATOR]

tak jest wpisz kazde zadrasniecie plamke i drobiazgi cieknace krany i nawet
ilosc kluczy w pokojowych dzwiach oraz zuzyte zarowki

pisze to z doswiadczenia apodajac nazwisko wlasciciela moga byc nawet
dodatkowe informacje OD ewentualnych poprzednikow......

[Gość: to samo]

ja mam. Etat de lieu zostal mi wyslany, ja go zmodyfikowalam i
odeslalam do wlasciciela (wszystko droga emailowa), ale nigdy
papiery nie zostaly podpisane. Wlasciciel sie nie upominal. Wg mnie
nie ma etat de lieu, nie wiem na ile dowody wyslania plikow, ktorych
tresci nie mozna udowodnic moglyby miec jakies skutki prawne w razie
sporu przy wyprowadzce. Ja zakladam, ze wlasciciel nie moze isc z
tym do sadu. Ale zawsze moze robic problem ze zwolnieniem kaucji.

[Gość: sosjolozka]

jeśli masz te pliki i maile, i jego wyraźną odpowiedź w mailu, że akceptuje twoją wersję etat to ma to znaczenie. przynajmniej w podobnej sytuacji tak powiedział mi belgijski prawnik. tylko że prawo prawem, a w brukseli jest mnóstwo oszustów, którzy zarabiają na obcokrajowcach i ich nie najlepszej znajomości realiów.

w belgii istenieje też taka opcja, że wynajmujący mieszkanie i właściciel zakładają wspólnie konto bankowe, na które wynajmujący wpłaca kaucję i jeśli nie spowodował szkód odzyskuje pieniądze po zakończeniu umowy. podobno to pewniejsza sprawa niż płacenie właścicielowi kaucji bezpośrednio za pokwitowaniem, ale wielu wynajmujących nie chce konta, żąda zapłaty wprost.

[Gość: anbxl]

Wg prawa zakladasz tzw "podkonto" w swoim banku,gdzie gwarancja
blokowana jest na dwa nazwiska-wynajmujacego i
wlasciciela.Wlasciciel dostaje dokumenty,ktore musi podpisac i
pokwitowanie.Jezeli wlasciciel chce inaczej,to nie warto wynajmowac
od niego chocby mieszkanie bylo super,bo wiadomo,ze od poczatku
kombinuje

[Gość: przemyslec]

BEZ ETAT DES LIEUX to znaczy ze wszystko jest PERFEKT CZYLI JAK NOWE

[Gość: anbxl]

to chyba twoj jakis wlasny,wymyslony,utworzony przepis :-)))ktory
ni jak "ma sie" z tutejszymi przepisami

[Gość: ktowie]

jesli lokator nie ma zastrzezen to sie okaze pod koniec wynajmu ......

[Gość: xxx]

jest jeszcze taka opcja ze w dokumencie jest artykul ktory mowi ze
jesli w ciagu miesiaca nie przekarzesz uwag uznaje sie ze wlasciciel
i wynajmujacy zgadzaja sie z tekstem. Tak jest chyba w etate de lieu
robionych przez ekspertow.

[Gość: wlasciciel]

tak zrob to zebys pozniej nie marudzila ze wlasciciel cie obciaza za
rzeczy ktore rzeczywiscie zniszczylas czy zgubilas

co do wynajmujacych to jak sie wprowadzaja to wszystko ma byc na tip
top, posprzatane bez zarzutow. I nie byloby to problemem. Z tym ze
jak opuszczaja lokal to sie okazuje ze przez 2 lata nie myli okien,
wykladziny poplamione, sciany poobijane i pooklejane.........ogolny
brod i smrod.

[Gość: anbxl]

z obu stron sa rozne przypadki,ale najczesciej to wlasnie
wlasciciele wynajmuja mieszkania oswiadczajac,ze w miedzy czasie to
czy tamto naprawia,bo WLANIE popsulo sie,choc usterki typu popsuta
lodowka,grzejnik,bojler,etc sa od lat.Potem roznie bywa....Mysle,ze
nikt nie lubi mieszkac w brudzie,a epsow stac na wynajecie osoby do
sprzatania.Byc moze trafiles na ekstremalny przypadek,ale
najczesciej to jest odwrotnie....juz przy podpisywaniu
dokumentow "czuje sie"ze wlasciciel kreci.Kiedys opisalam na
eps "przygode" mojej francuskiej kolezanki.Okazalo sie,ze i nasi
rodacy mieli zle doswiadczenia z ta wlascicielka.A wiec lepiej,zeby
obie strony byly czujne....

[Gość: wynajmujaca]

etat de lieux zostal sporzadzony rok temu. czy wlasciciel moze mnie
teraz zmusic do podpisania go?

[Gość: wynajmujaca]

jeszcze jedno pyt.

Czy wlasciciel ma prawo wchodzic pod moja nieobecnosc, bez mojej
wiedzy do mieszkania, ktore od niego wynajmuje? Chyba nie, bez
wyraznego powodu, zagrozenia... Cos czuje, ze w moim przypadku takie
ryzyko istnieje. Co moge w takim przypadku zrobic?

[Gość: EKS LOKATOR]

Nie moze to jest rownoznacze z wlamaniem!!!
mozesz zamienic zamek tzn tylko cylinder ktory zabierzesz po wyprowadzce
tak zawsze sie robi bo kto wie ile jest kluczy co poprzednicy sobie dorabiali ????

[Gość: obrabowana]

no to teraz wiem, dzieki za rade. szkoda, ze taka naiwna przedtem
bylam. wlasnie dostalam maila od wlasciciela, ze on chce klucze
(zamek wymienilam, bo wylamali) bo sie, uwaga!, umowil w mieszkaniu
z ekspertem z ubezpieczalni w celu oceny strat po wlamaniu.
napisalam mu, ze tez tam bede, ale sam fakt, ze chcial to zrobic bez
mojej obecnosci jest troche dziwny. kupilam sobie nowa lodowke, bo
do dzis (miesiac) nie naprawil swojej, ktora zostala zepsuta w
trakcie wlamania a on jest niezadowolony, ze postawilam ja w jadalni
(w kuchni nie ma miejsca) - bo zniszczy podloge - fakt - niskiej
jakosci panele i nie wyobraza sobie, zeby tam stala. Czuje, ze
wywiaze sie konflikt a on bedzie chcial mnie kontrolowac. Ja planuje
zalozyc jakis alarm, zeby go odstraszyc w razie co. Czy jak bedzie
otwieral dobrym kluczem, to ten alarm sie wlaczy? Czy takie alarmy
mozna zdalnie sterowac, tzn. moglabym wylaczyc zanim sama otworze
drzwi? Nigdy nic takiego nie mialam/nie potrzebowalam, ale teraz
mieszkam w Brukseli, wiec to koniecznosc niestety...

[Gość: sosjolozka]

nie wiem z alarmem. ale zastanów się, czy jest sens mieszkać u kogoś, komu nie
ufasz czy nie lepiej jak najszybciej wypowiedzieć umowy i poszukać czegoś
normalnego. byłam w tej samej sytuacji z właścicielem-wariatem i nie zapomnę
ulgi po wyprowadzce.

[Gość: EKS LOKATOR]

NIE DAWAC KLUCZA WLASCICIELOWI bo jak mu sie da to znaczy ze sie zgadzasz aby
wchodzil nawet pod nieobecnosc

Le bailleur doit garantir au preneur la jouissance paisible des lieux loués. Il
ne peut pas pénétrer dans les lieux loués sans l’autorisation du preneur ou à
défaut, sans autorisation du Juge. Dépendant des circonstances, le fait de
pénétrer dans les lieux sans autorisation peut être constitutive de violation de
domicile réprimée par le code pénal (art. 439 et suivants). Ces articles
protègent l’intimité de la personne. Pour l’infraction, il est pas nécessaire
que l’introduction dans les lieux se soit faite à l’aide de menaces ou de
violence, soit au moyen d’effraction, d’escalade ou de fausses clés (art. 439 C.p.)

[Gość: wynajmujaca]

a jak powie, ze to na wszelki wypadek, jak np. rura peknie i
sasiadow zaleje a mnie nie bedzie (on mieszka w Luxie..), to co mam
powiedziec? zaslonic sie tym przepisem? On obowiazuje niezaleznie od
tego czy jest zawarty w kontrakcie? Mam kontrakt wg wzoru
komisyjnego.

[Gość: sosjolozka]

absolutnie nie ma prawa wchodzić.

[Gość: EKS LOKATOR]

przymusu nie nie ma tylko moze mowic o "tacite acceptation" jesli nie wnioslas
zastrzezen

[Gość: anbxl]

no widzisz od miesiaca ci mowie (i jutro powtorze°wyprowadzaj sie z
tej nory do bloku-zaplacisz troche wiecej,ale bedzie ciekawski
dozorca,ktory odstraszy potencjalnych zlodziei.Najpierw wlasciciel
tak pokrecil,ze ty dostalas kadastral do zaplaty,a skoro byl na
twoje nazwisko to jak nieodkrecilabys (to dla innych tez ostrzezenie-
jak dostaniecie rachunek z ministerstwa finansow-kadastral do
zaplaty to natychmiast reagujcie listem poleconym-to jest obowiazek
wlasciciela,a nie lokatora(NAWET JEZELI WLASCICIEL MIESZKA NA KONCU
SWIATA)to mialabys jeszcze klopoty.Teraz jest ciag dalszy+ szemrani
sasiedzi.STOPPPPPPPPPPPPP,zmieniaj mieszkanie