Dlaczego Polacy są szanowani przez Belgów????

[1demokrata]

Jestem dumny z tego, ze jestem Polakiem! Polacy pozytywnie zasluzyli sie w
historii Belgii i wciaz wiele osob o tym pamieta.

[do.ki]

"bo Polacy to jest taki narod, ktoremu jeszcze sie chce pracowac" (w domysle: u
nas- taka opinie uslyszalem.

Marna prowokacja

[Gość: Adam]

Dla Belgow Polak kojarzy sie ze zlodziejem. Sam jestem Belgiem z mieszanego
zwiazku, wiem o czym mowie. Ogolnie Polacy maja taki status w Belgii jak
Moldawianie lub Albanczycy w Polsce, albo jeszcze gorszy.

[Gość: - X -]

Cale szczescie nie spotkalem sie z taka opinia, a mieszkam juz tutaj 9 lat ;)
No ale to zalezy w jakim towarzystwie sie przebywa.
Bynajmniej w takim w ktorym ja sie "obracam" niegeneralizuje tego tematu.

nie mowimy tu o srodowiskach ale o opini

[Gość: Adam]

Ty pewnie nie masz czasu sie zastanawiac jacy sa albanczycy czy ruscy, czy
cyganie, ale masz zakorzeniony pewnien stereotyp, pewien automatyczny obraz,
ktory sie pojawia niezaleznie od tego czy chesz czy nie. Mozesz potem dzialac w
zgodzie z nim lub go zawieszac lub udawac ze go nie ma. O takim obrazie, takim
wyobrazeniu Polaka mowie. Tresci tych spoleczych kalek czy wyobrazen nie sposob
zrozumiec czy poznac teoretycznie, je po prostu trzeba przezyc z perspektywy
tego ktory je posiada. Jak Polak nie masz do tego dostepu i zycie w kraju nic
tutaj nie zmienia gdyz wszystkie twoje doswidczenia przechodza przez
twoje "polskie" okulary kulturowe. Ja tez czesto bardzo pozytywnie wyrazalem
sie o tak zwanych "gorszych" narodach bardzo pozytywnie, myslac a raczej czujac
zupelnie cos innego - taka polityczna poprawnosc.
Polacy na pewno naleza do tych gorszych, czulem to juz jako dziecko, dlatego
tak czesto jak bylo to mozliwe to ukrywalem, choc rodzice starali sie zebym byl
Polakiem. Gdy nie masz tej wolnosci wyboru narodowosci nie wiesz co to znaczy
miec inna. Ja moglem wybierac i dalej moge miedzy piecioma - belgijska
(flamandzka lub francuskojezyczn), francuska, holederska, niemiecka, polska i
pod te wszystkie moglem sie podszywac i eksperymentowac. Gdy stawalem sie
Polakiem, moje szanse prawie we wszystkim spadaly o polowe. Nawet u dziewczyn,
gdy jakas chodizla ze mna np Angielka, czy Niemka, przedstawiajac mnie mowila
co prawda ze jestem Polakiem ale ze urodzilem sie w Belgii itp.

Adam, troche to masochistyczne co piszesz.

[Gość: essere1]

Jest takie slowo self-confidence. Rozumiem co chcesz powiedziec, ale i tak
wydaje mi sie to masochistyczne. Poza tym chce tylko zauwazyc, ze to nie jest
tak, ze nikim, czy gorszym staje sie tylko za granica. W Polsce jest tez,
mnostwo uzywajac przez Ciebie opisanych kryteriow, "gorszych" (tyle, ze moze
granicy nie wyznacza jezyk, tylko inne parametry). No i jesli Ci "nikt"
wyjezdzaja za granica, to dziwne byloby, by nagle stali sie "kims". Jesli ktos
jest "kims" w Polsce, to albo nie wyjezdza, albo wyjezdza i wraca, albo
wyjezdza i zostaje kims.
Ale sorki, nikt raczej zostanie nikim, tyle ze ma usprawiedliwienie: nie cenia
mnie, bo jestem Polakiem:) W Polsce byl po prostu "glupszy", a za granica to
juz go nagle przesladuja narodowo:) Coz za transformacja.

A co do self-confidence - to jest np. cos takiego, ze masz w glebokim
powazaniu, co ktos sadzi o Tobie tylko z powodu Twojej narodowosci. Co do
dziewczyn, to sorki, ale moze przyczyna niepowodzen tkwi gdzie indziej? I nie
pisz, ze nie mozna miec fajnej, pieknej dziewczyny z WLoch, Niemiec, czy
Szwajcarii, bedac Polakiem, bo od razu zaznaczam, ze pol moich kumpli ze
studiow umrze ze smiechu:)

No wiec, khem, wiecej self-confidence:):)

Nic nie rozumiesz i nie zrozumiesz.

[Gość: Adam]

Mi narodowsci zwisaja, tak polska jaki belgijska i kazda inna. Pisalem o
spostrzezeniach do kotrych tacy jak ty nie maja dostepu.

Z logika cos u ciebie kiepsko. Jezeli inaczej reaguje na mnie dziewczyna wiedzac
ze jestem z Polski a inaczej tego nie wiedzac to mozesz sobie logicznie pewne
rzeczy wytlumaczyc. Boze jak ja nie lubie tlumaczyc tak lopatologicznie. Pozatym
przejzyj sobie statystyki ile zawieranych malzenstw polsko-zachodnich gdzie
Polske reprezentuje facet. Ponad 90% malzenstw mieszanych ta zwiazki z kobieta
Polka. Ludzie myslcie troche logiczniej.

adas glabie nie ma narodowosci belgijskiej

[Gość: PaVue]

som flamoki i waly i ojpen (oraz plopsland ;)

jestes mieszancem co sam napisales. Wstydzisz sie przyznac do polskosci (moze i
slusznie bos moze i lewy) dlatego lask icie olewaja cie olewaja.
To by bylo na tyle w twoich postach ;D


Ze wiecej Belgow szuka zon w Pl to swiadczy o tym, ze Belgijki sa malo
atrakcyjne jako zony w stosunku do Polek ;D jak poaptrzysz nna statytyki dot
zdrady oraz rozwodow dowiesz sie, ze wala sie an prawo i lewo. - oraz rozwodza
co pare lat. Kto normalny chce miec taka zone?



PS ktora twoja wypowiedz jest niby logiczna? no chyba ze mowisz o logice
belgijskiej ;D

Ponizej krytyki

[Gość: Adam]

ta dysproporcja w ilosci facetow i kobiet zawierajacych zwiazki z
obcokrajowcami z bogatych krajow dotyczy wszystkich krajow i jest powszechna na
calym swiecie. Np w Europie jest pelno facetow zeniacych sie z Tajkami,
dziewczynami z Konga, Brazyli ale odwrotnie bardzo niewiele. To samo dotyczy
Polakow. Podobna jest sytuacja np w japoni. Studiujac tam poznalem wielu
chinczykow, kotrzy nazekali ze kazdy europejczyk czy amerykanin bez problemu ma
dziewczyne natomiast oni maja z tym problemy. Podobnie np brazylijczycy w
Portugali, ale z twojego postu wynika ze niewiele rozumiesz i pewnie nie wiesz
o czym pisze.

arbiter elegantorum z wachocka

[Gość: Paw]

adas ty masz jakas szkole powyzej realnej chlopcze z wachocka? jak belkoczesz
po flamocku ot z limburskim zaspiewem czyli wachacka nie da sie ukryc ;D

Widac nie masz pojecia o Flandrii

[Gość: Adam]

dla ulatwienia, napisze ze we Flandrii Limburczycy znani sa z tego ze mowia
powoli. Ja do szkoly chodzile w Brukselli pozniejw Bredzie w holandii i nie mam
limburskiego akcentu. Moj ojciec jest z Antwerpii.

[majster_od_tapet]

a moj z masywu centralnego we francji

to dlaczego tak zabolalo, limbuooraka?

[Gość: paw de toi,toi]

i slucznie bo limboorakie sa taki wachock - bieda z nedza i w dodatku belkoccza
adasiu. pzoa tym nie twoja wina zes sie urodzil w limburgii ale chwalic sie nie
masz doprawdy czym ;D


Co od znajomosic flandrii pewno najelpiej znasz plopsland ;D

[Gość: anbxl]

Nie ty jeden znasz VL i wiele osob na tym forum nawet potrafi mowic kilkoma
flamandzkimi akcentami :-)))No coz flamandzki w brukselskich szkolach to pewnie
taki w twoim wydaniu :-)a moze ty chodziles w BXL do szkoly z wykladowym
francuskim i tam ciebie tego nauczyli?Pewnie jestes doroslym facetem a piszesz
jak moja 13 letnia corka-czyzbys zatrzymal sie na tym wieku???Jeszcze raz-jak
ktos wychowywal sie w kompleksach to i kompleksy mu pozostana.Ja znam co
najmniej z 15 Polakow ktorzy maja zony Belgijki(w radzie Polonii jest
kilku,wlasciciel polonia.be to nastepny i wielu wielu ludzi,,na poziomie,,)no
ale ty w towarzystwie,,na poziomie,,nie obracasz sie,bo ty patrzysz pewnie
tylko na kase,pewnie brakowalo ci jej w przeszlosci i twoja zona musi byc
najpierw bogata????

[majster_od_tapet]

wyrocznia wieszczy z fusów ...

[jakubsky]

Adas jest olbrzymem z Wąchocka, olbrzymem który przyszedł tu zjadać nas, biedne EPSy. Ale my sie nie damy, bo takie cwane olbrzymy wysyłamy na Magadagaskar, gdzie lodu nie ma i kobity gorące!!!

Rozumiem, rozumiem, lepiej niz sadzisz.

[Gość: essere1]

Nie mam nic do Twoich spostrzezen, nawet je rozumiem. Ale mamy inny punkt
widzenia.
A lopatologicznie, to np. w Kosciele na polskiej mszy zadko kiedy widze
dystyngowane, nienagannie ubrane
panstwo, tylko w jakiejs polowie gosci oderwanych od pluga, z wasikami i
bialymi skarpetkami, ktorzy wykonuja najciezsze
i najbrudniejsze prace fizyczne, czesto nielegalnie a nadto czesc z nich strach
spotkac w ciemnej uliczce.
Wiec nie ma co sie dziwic, ze nie maja wziecia u pan, a i tworza podstawy
opinii o Polakach, jako (sorki za szczerosc) roboli, lub kombinatorow. Stad
statystyki:]

Natomiast odzielajac taka liczna grupe i patrzac na ludzi wyksztalconych, cos
umiejacych, bedacych specjalistami w swoich dziedzinach (np. lekarz, inzynier,
specjalista od ksiegowosci, informatyk),
pracujacymi legalnie i wygladajacymi jak czlowiek, to statystyki mowia cos
innego. Mianowicie, ze bariera narodowa nagle przestaje istniec i to tacy
panowie sobie wybiera (jesli kieruje sie tak prostymi i smiesznymi kryteriami),
czy woili byc z Belgijka, Wloszka, czy Polka. Jasne? A jeszcze bardziej
lopatologicznie, to zareczam Ci, ze z panem Abramowem z Rosji, to by chcialo
byc polowa Belgijek.

A jeszcze bardziej lopatologicznie, to zastanow sie, co robi wiekszosc polskich
emigrantow i jak ma sie to w rankingu do atrakcyjnych zawodow w dowolnym kraju
europejskim, w tym nie wyjmujac Polski. Wiec skad wogole te oczekiwania co do
awansu spolecznego (bo pozycja w spoleczenstwie ma znaczenie jesli chodzi o
zainteresowanie "matrymonialne"). Czyzby brak realizmu?:)

[epska_zenobia]

w tym miejscu polecam moj blog
akurat jak znalazl
epskazenobia.blox.pl/html

W Polsce 13 % ludnosci ma wyzsze

[Gość: Adam]

wyksztalcenie. Do tego 70% tylko teoretycznie. 45%ludnosci mieszka na wsi,
nastepne 30% w miastach do 25 tys mieszkancow, ktore cywilizacyjnie i kulturowo
sa wsia, podobnie jak obrzeza wiekszym miast. Ci robole, wiesniaki itp, itd sa
wiekszoscia w tym spoleczenstwie i oni sa dla niego bardziej reprezentatywni.

[Gość: - X -]

Adam no nie takim jezykiem , sam mieszkasz na wsi a innych wyzywasz od
wiesniakow ;.. Tfujjjjjjjjjjj :(

nie wyzywam, wrecz przeciwnie

[Gość: Adam]

zawsze ich bronie. Wpasowale sie tylko stylistycznie w wypowiedz przedmowcy
zeby jej uswidomic jak bardzo jest ona krzywdzaca. Mimo wszystko mieszkam w
Atwerpii urodzilem sie w Limburgu.

[Gość: anbxl]

No ale masz tego pecha,ze twoja matka jest Polka?????????????No i wychowano cie
w kompleksach ktore teraz wylewasz tu na forum:-))))

ROznimy sie w tym, ze uwazasz,

[Gość: essere1]

ze polska emigracja jest reprezentatywna dla polskiego spoleczenstwa. Ja tak
nie uwazam.

I probujesz zrownac wsyzstkich do dolu. I tu sie tez nie dogadamy.
Spoleczenstwa sa zroznicowane, czy to sie komus podoba, czy nie.

Nadto probujesz rozszezyc moja wypowiedz. Ja napisalem, ze pewna grupa Polakow
w Belgii to chamy, a Ty to naciagasz, ze sugeruje, ze cham i czlowiek
niewyksztalcony, to to samo. Taki nieladny trik dialektyczny z Twojej strony...
Czlowiek niewyksztalcony ( w domysle np. bez matury) nie musi byc chamem, wrecz
przeciwnie, a czlowiek wyksztalcony nie musi nim nie byc. Wiec to nie kryterium.

Mowilimy o opinii o Polakach, a Ty zaczynasz kluczyc. 80%-90% moze 70% Polakow
tutaj sprzata i pracuje na budowie (bez komentarza, nie warosciuje, a
stwierdzam fakt), wykonujac prace, ktorych nie chca robic Belgowie (skadinnad
bardzo pozyteczne i potrzebne). Jesli ich nie chca robic, to moze nie chca tez
wychodzic za maz za ludzi wykonujacych te prace?
A teraz poszukaj statystyk np. w Polsce, jakie zawody i wyksztalcenie preferuja
mlode Polki u potencjalnych mezow. I wyciagnij wniosek, czy szanse
matrymonialne przecietnego Polaka w Belgii to zlosliwosc Belgow, czy tez moze
jakies inne prawidlo socjologiczne?

No oczywiscie ze jest to prawidlowosc

[Gość: Adam]

szersza, pisalem o tym w innym poscie. Dotyczy ona wszystkich narodowsci we
wszystkich krajach.

no chyba ie sadzisz ze mlode Polki chca tylko wychodzic za lamusow (ladnych
chlopakow) na ofisach.

[Gość: essere1]

Gość portalu: Adam napisał(a):

> szersza, pisalem o tym w innym poscie. Dotyczy ona wszystkich narodowsci we
> wszystkich krajach.

To sie z grubsza dogadalismy.

>
> no chyba ie sadzisz ze mlode Polki chca tylko wychodzic za lamusow (ladnych
> chlopakow) na ofisach.

Nie podejmuje rekawicy (nieladnie, nieladnie, znowu mala pulapeczka
dialektyczna na przemadrzalego epsa:]). Sadze jednak, ze juz mlode Polki
swietnie wiedza, czego chca. Oto sie jakos nie martwie...

Udanego dnia;-)

eserku ty i adas jak Holek i niedzieny kierowiec;)

[Gość: paff 32 esserek]

daje se na luz = adas chlopec w wachacka belgijskiego. Ma kompelkys na punkcie
stosunkow MK.

Ja takowych nie posiadam mimi ze moaj urode mozen opisac 'butt-ugly' ;D
Natomiast jak kole, ktorego zadna laska nie chciala bo jest kiepskawy w te
kloci sie czepia ciebie (szuszu kobiet niezlezenie od narodowosci i wieku ;) tu
tak jakby niedzielny kierowca Holowczyca uczyl jezdzic ;D

Juz faktycznie czas na koniec watku:)

[Gość: essere1]

[Gość: ANBXL]

Skad u ciebie drogi Adamie ciagle te uogolnienia.Oki znam kilka glupich
mlodych i buraczanych Polek ktore wyszly za maz dla kasy ,a nawet zdazyly sie
rozwiesc.Ale wokol mnie wiele dziewczyn ktore maja mezow Belgow w swoim wieku,a
nawet mlodszych od siebie,bo nie patrzyly na narodowosc tylko na milosc.

[Gość: - X -]

Adam, czytajac to co tu napisales w odpowiedzi na moj post odczulem ze
wystawiles mi diagnoze z "kozetki". Wytlumacze ci o co biega bo podkresliles ze
jestes polpolakiem wiec mozesz niezalapac wiec : "kozetka" kojazy sie z
wizyta u psychologa.
Troche sie zapedziles .. ale nawiazujac do tematu opinie tworza ludzie (
srodowisko, skupisko ludzkie ) wiec nie odbieglem zbyt daleko od twojego
przeslania. Mowisz mi o moich "polskich" okularach kulturowych, hmm ciekawie
jest osadzac ludzi nie znajac ich wogole.


Czytajac to :
> Ja moglem wybierac i dalej moge miedzy piecioma - belgijska
> (flamandzka lub francuskojezyczn), francuska, holederska, niemiecka, polska i
> pod te wszystkie moglem sie podszywac i eksperymentowac.

Czyzby : Tozsamosc Bornea ??


- X -

adas kurde polalem sie ze smiechu

[Gość: paff ulualn yze s]

angileki pojda do lokza z kazdym kto doceni kozaczk ii diademy ;D
to zes dupa w stosunkahc k-m to nei wina narodowosci tylko tego zes kolargol ;D

siur a Belgijki to na polaka sie nie obejza Adas serdecznie wspolczuje niskiej
samooceny mylelem zes po prostu mieszaniec z kompleksami a tys KOLARGOL ;D

[Gość: anbxl]

Sorry nie doczytalam jeszcze jednego twojego postu i dlatego drogi buraku
jeszcze jeden reply ode mnie.Jak ciebie czytam to tak jak mialabym przed soba
moja tiener-tak ona jest jeszcze mloda i mysli tak jak ty-nie chce zeby ja
laczono z PL,choc ja robie wszystko na tak,ona uwaza ze jest Belgijka bo
ojciec VL urodzona w Ostende.Jednak ciagle mam nadzieje ze jej to przejdzie z
wiekiem a ja zrobie wszystko zeby jeszcze jej dzieci wiedzialy skad jest babka:-
)).No ale ciebie jako doroslego czlowieka nie da sie juz naprawic,bo pewnie juz
jako dziecko przebywales wsrod buraczanej biedoty ktora znala taki a nie inny
steerotyp POLAKA i to pewnie udzielilo sie tobie samemu i tak kompleksy ida za
toba cale twoje marne zycie.............Ty mozesz wybierac?????????????
Co ????????Twoje korzenie?????????????Wiesz jak pochodzi sie z miernoty to czy
to polska czy belgijska zawsze sie bedzie tylko Adamem-burakiem i to pewnie
przejdzie na twoje dzieci i wnuki.Ty mozesz wybierac sposrod 5-
czego???????????????Ja mam potrojne obywatelstwo i.........zawsze polskie
stawiam na pierwszym miejscu i zapewniam ciebie,ze nigdy nie musialam sie z
tego powodu wstydzic(a przebywam wylacznie we VL lub miedzynarodowym srodowisku)
a wrecz przeciwnie,bo jedna z moich dewiz jest ,,jak cie widza tak cie pisza i
rob tak,zeby np twoj pracodawca czy przyjaciel byl z ciebie zadowolony.Tak
czasem wstyd mi za rodakow rzebrzacych na Roger lub zachowujacych sie
jak...buraki,ale to mi za nich wstyd,a nie za sama siebie

he hy adas

[Gość: pavue de toi toi]

nie rob kurzu, takie zinneke jak ty ani Polak ani Belg.

Wiesz to, ze masz podwojnie ciezko dla mnie nie jestes Polak dla Belga
mieszaniec i z pewnoscia predzej dupa nzi Belg.

Ale to nei pwod zeby sie wyzywac na innych. Nie rob kurzu idz na ichnie
kiepskie piffko ;D

Ty jestes z Polski, bo piszesz jakbys

[Gość: Adam]

pisac sie uczyl na kursach OHP.

Narodowsc olewam zupelnie, opisalem spostrzezenia z pesrpektywy paru
narodowosci, czyli w miare obiektywnie.

adas masz komplexy i tyle ;)

[Gość: PaVue]

nie olewasz a sie wstydzisz ;D

banaly piszesz

[Gość: Adam]

kazdy ma kompleksy - poczytaj sobie troche Freuda, przy czym ja do polski
jezdze tylko na wakacje... Wszyscy moi znajomi z rodzin mieszanych - polsko -
jacys, nie mowia po polsku. Porozumiewam sie z nimi po flamandzku lub po
niemiecku, francusku ba czesto nawet dzieci polskie urodzone tutaj nie mowia po
polsku. Wtedy nie ma zadnego problemu, po prostu nawet nie wiesz ze jestes w
jakies czesci Polakiem.

Bycie Polakiem przy obecnym obrazie Polski w Europie zawsze jest problemem,
szeczgolnie gdy jest sie bardzo mlodym. Pozniej czlowiek sie uodparnia, a jest
przeciwko czemu. Ja tak w Belgii jak i w Niemczech czy Francji (urodzilem sie w
Limburgu a do szkoly chodzilem tak w Niemczech jak i w Holandii i Belgii,
jestem traktowany jak "tutejszy" i czesto ludzie albo zapominaja lub nie wiedza
ze jestem Polakiem i zachowuja sie naturalnie, w sposob nieswiadomy okazujac
swoje uprzedzenia, ktore w bezposrednim kontakcie z kims kogo odbieraja jako
Polaka - obcego ukrywaja. Moge cie zapewnic ze takich od tak rzuconych,
upokarzajacych komentarzy jest pelno. Teraz np/ kazdy prawie zatrudnia u siebie
Polakow lub Polki. Komentaze nie sa w jawny sposob wrogie czy nienawistne ale
wyrazaja pewne poczucie wyzszosci wobec Polakow. Ty nie masz dostepu to do tej
rzeczywistosci-moze to i lepiej. Przyznaje, gdy pada temat marokanczykow czy
albanczykownie jestem tak wrazliwy ale na Polakow tak. Najprostszym
rozwiazanie w tej sytuacji byloby po prostu zapomnienie o tym ze mam cos
wsponego z Polska, tym bardziej ze mam flamandzkie nazwisko - po ojcu. Jednak
zdecydowalem inaczej. Byl taki nawet czas ze chcialem wziac nazwisko po mamie,
tym bardziej ze ojciec od niej odszedl. Teraz ciesze sie ze mam w sobie
polskosc i zawsze podaje ja jako pierwsza narodowosc, choc paszport uzyskalem
stosunkwo niedawno. Jednak byla to kwestia wyboru, wyboru podjetego
samodzielnie w samotnosci bez zadnego kontaktu z krajem, z Polakami. Nauczylem
sie nienawidzic tej Polski ale i ja kochac bez granic. To ze mialem ja w sobie,
ze ja zatrzymywalem nadalo nowy wymiar mojemu zyciu, niedostepny dla moich
kolegow z klasy. Zostalem zarazony polskim wirusem na mala skale. Zaczalem
gloryfikowac cierpienie z powodu Polski i sie w nim zatracac. Wyrazem mojej
nostalgii, wrazliwosci, romantyzmu stala sie w mojej psychice wlasnie Polska.
Pariotyzm flamandzki, hiszpanski, holenderski jest zupelnie inny. W mojej
klasie bylo wiecej dzieci z rodzin mieszanych np wtedy roilo sie od hiszpanow.
Oni jednak pozostawli w grupie, trzymali sie razem. Pozatym Hiszpania nawet w
czasach Franco postrzegana byla nadzwyczaj pozytywnie, kojarzono ja bardziej z
kultura, sloncem i wojna domowa (postepowa). Marokanie zas zawsze trzymali sie
razem i nigdy praktyczne nie maieli calkowietej szansy wyboru narodwosci. Np:
Marokan nie moze sie od tak stak Flamandem, nawet gdy tu mieszka od pokolen.



Inaczej jest gdy sie pojedzie do bardzo dalekiego kraju, jak Ameryka lacinska
lub Chiny, ale juz w krajach arabskich wiedza ze Polska to taki gorszy kraj.

[Gość: - X -]

Adam napisal :

> Inaczej jest gdy sie pojedzie do bardzo dalekiego kraju, jak Ameryka lacinska
lub Chiny, ale juz w krajach arabskich wiedza ze Polska to taki gorszy kraj.

Co ty wypisujesz byles wogole w tych krajach ? ( mowa o arabskich ) ,
jezdzilem wiele razy tam szkolic tamtejszych technikow ludzi po studiach z
dyplomami i jeszcze raz moja teza sie sprawdza zalezy w jakim srodowisku
przebywasz.

Przebywales w nieodpowiednim srodowisku i sie wypaczyles kolego do jakich ty
szkol chodziles? do katolickich ?
Jest takie powiedzenie " czym gabka nasiaknie za mlodu tym bedzie smierdziec
na starosc " Popadasz ze skrajnosci w skrajnosc, tu sie wypierasz a gdzie
indziej sie szczycisz , proponuje ci Adam wez sobie lusterko lub lustro i
przypatrz sie w nim kim tak naprawde jestes gdzie sa twoje korzenie.

[Gość: essere1]

> Co ty wypisujesz byles wogole w tych krajach ? ( mowa o arabskich ) ,
> jezdzilem wiele razy tam szkolic tamtejszych technikow ludzi po studiach z
> dyplomami i jeszcze raz moja teza sie sprawdza zalezy w jakim srodowisku
> przebywasz.

Ot co:) Nic dodac, nic ujac. Kolega byl rok temu na Dominikanie w niemieckim
hotelu i balujac do bialego rana z burmistrzem jednego miasta, wlascicielem
sporej firmy i kims tam jeszcze, nie odnosil wrazenia, ze jest
dyskryminowany.... wcale, a wcale.
Przewaznie srodowiska, ktore same maja kompleksy w swoim kraju z powodu swojego
statusu, wyszukuja gorszych od siebie, by sie poczuc troche lepiej:) Ludziom
zadowolonym ze swej pozycji to powiewa:)

[Gość: - X -]

:D

Nic dodac nic ujac, prawidlowe podejscie do sytuacji gdy Adam ma kompleksy ..

[repairman]

Skonczcie te dyrdymaly, otworzcie osobne forum "nacjonalistyczne" a nie jakies
prowokacje , gdzie jest Admin :D
To forum Europracownikow i zwiazane z tym tematy a nie jakies forum osobistego
uzalania sie nad soba .

BR
- REPAIRMAN -

Jakie najonalistyczne?

[Gość: essere1]

repairman napisał:

> Skonczcie te dyrdymaly, otworzcie osobne forum "nacjonalistyczne"

Jest tu jakis nacjonalista??? (didaskalia: dramatycznie sie rozgladam i nie
widze) Debata czysto socjologiczna, ktora dotyczy sporo epsow i sytuacji, z
ktorymi sie moga spotkac;-) No i chodzi o to, zeby te espy sie nie dawaly.

Zreszta odsylam do ksiazki Glowackiego "Bez glowy". Ksiazka smieszna, madra,
szczera do bola, no i jest to i owo o polskiej emigracji...:]

Pozdroweczka!

[repairman]

A masz ja jeszcze ?? Bo watpie abym ja tutal kupil ;)

Jak tak to z mila checia przeczytam ;)

BR

- REPAIRMAN -

[Gość: essere1]

Mam, ale wlasnie czyta moja gosposia, potem jeszcze jedna osoba, mozesz byc
trzeci:)

Ale ta ksiazka to jest cos, smialem sie jak przy "Lesiu" Chmielewskiej:):)

[repairman]

To zapisz mnie w grafiku i daj znac kiedy sie zwolni :P

BR

- REPAIRMAN -

Jak grzecznie przeprosisz za pokazywanie jezyka,

[Gość: essere1]

(na forum), to obiecuje, ze byc moze wezme Cie pod uwage):)
;P

[repairman]

Ogloszenie platne :

W zwiazku z powstalym bledem w druku mojego postu odnosnie " :P " ,
przepraszam za ten :P

:D

[Gość: essere1]

Bardzo ladnie, dziekuje. Co do ksiazki, to nie da rady)::):)):):)::)

Zartuje, dam znac, jak bedzie wolna (ksiazka).

Pozdrowka

Not twoj kolega zrobil kariere bo mogl

[Gość: Adam]

sie z niemcem pobawic jak rowny z rownym, a moze tez Niemiec byl zadowolyny i
pochwalil Polaka slowami - no jak na Polaka to kulturalny z niego czlowiek.

hel ante tetekelemu bilarabija

[Gość: Adam]

hel ante tetekelemu bilarabija ua aina amalta ua fi aji bilad arabiji. Ana
qadhatu katirun mineluaqt fi buldan arabji ua arfiu madhe hum jufakkirun an
Buolunie.

Fahamta?

Przypadkowo spedzile pare ladnych lat w krajach arabskich, podobnie jak w
Chinach, Wenezueli - amryka lacinska i USA. O Europie nawet nie wspomne.

jezeli chcesz to mozemy troche pogadac po arabsku, a jak nie to nie mow ze
cokolwiek rozumiesz z tej kultury. Zwiedzanie piramid i nurkowanie w morzy
czerwonym to jeszcze nie poznawanie kraju i kultury.

[Gość: - X -]

Czyli tak poprzednio wymieniles piec jezykow do tego dokopsujemy arabski,
chinski, hiszpanski czyli lacznie 8 jezykow, i ty masz problem ze znalezieniem
kobiety?

Ceznzura .........: W zawiazku z niepoprawna tresica tego postu ponizszy teks
zostal usuniety .....

nie napisalem ze mam problem ze znalezieniem

[Gość: Adam]

kobiety lecz ze zauwazylem pewna korelacje miedzy narodowscia a szansami na
sukces. Oczywiscie mozesz sie tak podobac dziewczynie ze nawet pewne kalki
kulturowe nie sa w stanie jej zniechecic, ale poziom jej entuzjazmu bedzie
musial byc w przypadku Polaka, Rumuna czy Bulgara duzo wyzszy niz w przypadku
Wlocha, Holendra czy nawet Niemca azeby mogle sie przelac przez nabyty wraz z
kultura prog niecheci dla wszystkiego co wschodnie, dzikie i slowianskie.

Chyba przyznasz ze np Albanczyk czy Rumun w Polsce tez mialby wieksze problemy
np: w Polsce niz gosc z Polski nie wspominajac juz o facetach ze "strefy
dolarowj". Oczywiscie nie jest w stanie odstraszyc to dziarskiego i uroczego
Rumuna w przeleceniu polowy Pultuska ale musilby przy tym sie troche wiecej
napracowac niz zblazowany Warszawiak, nie wspominajac juz bezrobotnym z bylego
NRD z fryzura na Lizbarskiego.

limburgii = wachock ;D

[Gość: paff uhahah]

zapomniales dopisac ze w Belgii limburgia ma taka opinie jak w Polsce Wachock ;D
co duzo wyjasnia nieprawdaz? ;)

ja nie mam kompleksow wobec Belgow czy Niemcow jak im sie nie podoba moge
spie..c w podskokach.

Caluski

Ps jak wypominasz moje OHP przestan Polska pisac mala litera bos burak
nieprzecietny ;D

[Gość: anbxl]

Ty naprawde masz rozum mojej 13 letniej corki i ona tez pisze mowi czyta (choc
niechetnie)po polsku,bo mama ja zmusila do nauki i chodzenia do polskiej
szkoly,ktora sama swego czasu zalozyla lub powiekszyla:-))Pewnie ciebie tez
mama zmusila do nauki polskiego???????????????Tylko ty jestes doroslym facetem
a piszesz jak tiener.No to co zalujesz ze tak poprawnie piszesz po
polsku??????????

[Gość: anbxl]

HAHAAAAAAAAA to tylko u takich burakow jak TY sam.Ja tez znam wielu burakow
tobie podobnych,ale i znam intelo dla ktorych Polak to taki sam partner np do
dyskusji jak Belg NO COZ TY TO TYLKO BURAK

[Gość: spe]

1demokrata napisał:

> Jestem dumny z tego, ze jestem Polakiem! Polacy pozytywnie zasluzyli sie w
> historii Belgii i wciaz wiele osob o tym pamieta.

No i co chcesz przez to powiedziec? Moze to jakos rozwiniesz, albo co, by
dostrzec glebie wypowiedzi?
A nie mozesz byc dumny ze swoich osiagniec, osobowosci, etc..?? No bo co Ty
zrobiles dla Polski, jakie masz powody do dumy?
Kiedys spotkalem sie z opinia, ze trzeba miec nieciekawe dokonania w zyciu, by
glownym powodem do dumy byla przynaleznosc do narodu:) No, nawet mozna byc
dumnym z ogrodka, albo z hodowli myszoskoczkow, albo byc czlonkiem PAN, albo
szanowanym doktorem, albo z tego, ze sie zje 6 pizz w 4 minuty...

[jakubsky]

a jak twoim zdaniem ma sie fakt, ze chodzilem do LO Lelewel w Wawie, a tu nikt nie chce ze mna gadac, pomimo ze Lelewel mieszkal w tej wiosce prawie 30 lat.
NIE SZANUJA MNIE !!!

Chrzanisz Jakubsky, ja Cie szanuje za Lelewela:-)

[Gość: spe]

jakubsky napisał:

> a jak twoim zdaniem ma sie fakt, ze chodzilem do LO Lelewel w Wawie, a tu
nikt
> nie chce ze mna gadac, pomimo ze Lelewel mieszkal w tej wiosce prawie 30 lat.
> NIE SZANUJA MNIE !!!


A co sadzisz o czolowych myslicielach oswieceniowych z terenow dzisiejszej
Belgii, bedacymi patronami szkol belgijskich, zwlaszcza drugi co do
popularnosci i omow jego trzecia co do waznosci mysli przewodnia oraz
wynikajacy z nia konflikt z opiniami Voltera (i nie oszukuj zagladaniem do
wikipedii)):)::)):) Czekam niecierpliwie:):)

[jakubsky]

spe,
ja nie jestem "chumanista"
ja mam umysl scisly.
z działaczy oswieceniowych znam Bernarda z Klerwo (Klewek???)

[Gość: ______]

To jest super watek.

Ja od prawie 20 lat jestem zona faceta z bardzo arystokratycznym pochodzeniem.
I od 20 lat co roku tescie mi dziekuja ze przejelam ich synka i ze nigdzie na
swiecie by lepiej nie znalazl.

[Gość: aggy80]

jakubsky, ja tez chodzilam do lelewel w wawie, nawet basen mielismy, co
nie :)???

le le well well

[Gość: pawiu]

basen to pikus a kto podawal kaczke? ;D

[jakubsky]

ok, gwoli wyjasnienia - basenem powszechnie nazywalismy "obnizenie terenu" jakie bylo w podlodze, jak by sie uprzec i wlac tam wody to bylby broidzik, ale o olimpijskiej (lub prawie) dlugosci.

[jakubsky]

plywać sie tam kiepsko plywalo, ale z jakimi osobistosciami sie spotykało
jakubsky
walesa
kuron

[jakubsky]

w jakich latach tam chodzilas, jak chcesz to mozesz odpowiadac na priva

[Gość: aggy80]

ja mloda dosc jestem ;) '95-99, a Ty? czemu o Piskorskim nie wspominasz??? he ;)

[jakubsky]

po co mam wspominac kogos kogo nie znam osobiscie??? Piskorski wisi mi, a ze znanych nazwisk moge jeszcze kilka dorzucic.
w podanym czasie studiowalem juz i pracowalem, zas w Lelewelu bylem w 1990 - 1994.

pusc mi maila na priva
Lelewel rulez!

[Gość: aggy80]

taki joke to byl...

[repairman]

No to temat sie rozwinal, dzieki naszemu forumowemu koledze Adamowi, ciekawa to
persona , ciekaw jestem jak on-live ;)

BR

- REPAIRMAN -

[kapitan_ameryka]

Boja sie dostac "kose".

[majster_od_tapet]

tak, zaiste to bardzo istotny powód

[kapitan_ameryka]

Sluchaj, grunt to zyskac szacunek ;) choc w tym przypadku sposob w jaki
go "uzyskano" jest delikatnie mowiac nie poprawny :)

proponuje Adas czlowiekiem forum !

[Gość: paw de toi,toi]

Adas, jestes taki mondry, tyleoma jezykami mowisz. Kulture arabska znasz na
wylot, konfucjanizm zaglebiales u zrodel.

Opowiedz cos wiecej chetnie uslyszymy jak czlowiek urodzony w Wachocku sie
wybil i autorytatynie mzoe stwierdzic, ze na tyle kultur. Jako maly zuczek
dowim sie chenie ile lat potrzeba smeirtelnikowi na doglebne pozania kuktury
arabskiej. Czy chinskiej. Ty wiesz adas ja slucham jak jedno wielkie ucho.

Wal smialo !

Etam, co mu dokuczasz, forumowy lobuzie:):):):):):

[essere1]

Ma troche inne spojrzenie, ale to byly inne czas, jak on tu sie tu wychowywal.
Teraz mimo wszystko wiele rzeczy jest latwiejszych.

etam to taki market francuski ;D

[Gość: paff 2 esserek]

no bo siem dziwiem - taki super mondry gosciu. A ci idioci z instytutow
lingwystyki czy jakis innych kulturoznastw czy jak ich zwal cale zyie ptorafia
spedzic nad jedna kultura a cnieniasy nigdy nie mwoia ze naja inside-out kurna
i po co te kase na nauke wydac?!

[Gość: Misio]

www.maxior.pl/?p=index&id=18615&0

Temat gotowy !

[Gość: - X -]

No i dopial Adam swego :(

Adam

[Gość: - X -]

Nasz kolega forumowy sie wyrobil od swojego pierwszego postu 2005-03-04
13:01:34,
teraz nie uzywa przeklenstw tylko wyzwiska :D

A mielismy Adasia laczacego sie z :

iFiber.telenet-ops.be
adsl-static.isp.belgacom.be
access.telenet.be

i co z tego donosicielu? n/t

[poire-belle-helene]

[Gość: - X -]

Ci , z takim nickiem jaki masz mozna byc trojako traktowanym, jako piekna
gruszeczka, jako piekna glupia hellen , albo jako piekna naiwna :D

przeca to deser

[Gość: paw,tak to wlasnie]

nick wskazuje ze wlascicielka sie slodycza francuska objada.
Jak wyglada nie bede komentowal i czy umie dbac o dom ;D

[Gość: essere1]

poza tym to chyba nie ten sam Adam, tamten mieszal epsy z blotem, ze nawet Paw
grzecznie przycupywal za krzakiem i ani mru, mru;-)

a propos polskich (house)wifes

[poire-belle-helene]

jednak nie moge sie powstrzymac przedstawienia mojej opinii na temat polskich
żon i ich wyższości nad żonami: Francuzkami, Belgijkami, Holenderkami,
Szwedkami itd.
oto lista moich skojarzeń, komentarz niech kazdy sam sobie dorobi:

-Polska to kraj gdzie słowo 'feminizm' jest określeniem obraźliwym
-96% Polakow to katolicy (za sobotnim 'Dziennikiem'-nowa gazeta codzienna)
nie wiem jaki jest % ślubów kościelnych zawieranych w stanie błogosławionym,
jest to niewątpliwie jeden z ważniejszych motywów dla zawarcia małżeństwa
-związki partnerskie są wśród Polaków rzadkością, i podobnie jest w przypadku
małżeństw Polek z obcokrajowcem, znałam tylko 1 Polkę z mieszanego małżenstwa
(inżyniera), która przerzuciła ciężar zajmowania się domem i dziećmi na męża
u reszty moich znajomych z małżeństw mieszanych podział ról
pozostał 'tradycyjnie polski'
-od męza jednej z Polek, Francuza (wykształcenie wyższe) usłyszałam dobrą radę:
jak nie będę dobra w kuchni i w łóżku, to niestety, ale moje szanse złapanie
męża są marne, mówił to serio, jego żona spędza więc czas na dbaniu o dom,
dbaniu o męża i dbaniu o swój wygląd, nic innego zresztą nie potrafi
-są miejsca w Polsce gdzie mąż cudzoziemiec zapewnia wyższą pozycję społeczną,
a nawet jest szansą na wyjście z biedy, podobnie jak dla niektórych Rumunek,
Bulgarek, Rosjanek, z tym że cudzoziemiec nie musi byc w tym przypadku
obrzydliwie bogaty, próg zamożności, gdy pieniadze juz nie smierdza, jest
jednak nizszy niz dla Belgijek


Poza tym uważam, że Adam ma dużo racji, choć niewątpliwie wyjątki się zdarzają,
ale stereotyp Polaka i stereotyp polskiej kury domowej są jakie są, może za 100
się zmienią
-

do elen o ksztalcie gruchy

[Gość: piff paff]

elen powiedzta mi bo siem mzoem mylem, ze Francuz (wyzsze wyksztalcenie - jakby
to cos zmeinialo) - ma Polke ktora wybrala zostac w domu.

Dba o siebie i dom bo 'nic innego nei potrafi'

a) czy wg ciebie feminizm = jak kobieta zostaje w domu bo chce = idiotka.
b) czy jestes dobra w lozku (zakladem ze nie, a nick nie od deserku bynajmniej)
c) czy umiesz dbac o dom?


Caluski
PD

[poire-belle-helene]

to po kolei:
wysze wyksztalcenie- to ktos inny wspominal, ze nawet Belgowie z pozycją, czy
na stanowiskach wybieraja sobie Polki na żony
dla mnie wysokie stanowisko= wyższe wykształcenie, choc są pewnie wyjatki
kwestia zasadnicza to dlaczego Belgowie na stanowiskach wybieraja Polki,
Rosjanki czy Rumunki?

bo Belgijki są niezależne, przebojowe, pewne siebie, mogą próbować rywalizować
na polu zawodowym z mężem, a gdy przestanie im odpowiadać małżeństwo to po
prostu się rozwiodą
a ci na stanowiskach może jednak wolą takie, które będą odpoczynkiem wojownika,
kobiety bez własnych aspiracji, bez wizyt psychoterapeuty, bez samodzielnych
wakacji w Nepalu bo ona lubi , a on nie

co do a)b)c) to szkoda mi czasu na znizanie sie do poziomu

[majster_od_tapet]

hehehehe, ostra babeczka jestem, co?

elen czy tez GRUCHY, niekoniecznie pieknej

[Gość: paff do GRUCHY]

odpowiadajac nie znizasz sie tylko nie mowisz na tematy niewygodne - co pozwala
z duza doza prawdopodobienstwa zobaczyc ze grucho masz burdel w domu a zadnego
faceta nie udalo ci sie utrzymac dluzej. Oczywiscie zawsze wmawiasz sobie zes
taka karjir driven ze na glupoty nie masz czasu. Coz kazdy tlumaczy swoje
porazki jak mu glupio no nieee?


Te opowiesci o Belgach na stanowisku i 'prrzebojowych Beligjkach' sa po prostu
smieszne.

Belgowie na stanowiskach:

[Gość: essere1]

>
> Te powiesci o Belgach na stanowisku i 'prrzebojowych Beligjkach' sa po prostu
> smieszne.

A jaki to procent populacji? Jaki procent Belgow ma wogole wyzsze
wyksztalcenie? Zebym wiedzial, o czym mowimy....

Przebojowe belgijki: nie mam weny na komentarze, choc z belgijek najbardziej mi
sie podobaja belgijki ciemnoskore;-).

Szczerze mowiac, zaczyna mnie ten watek nudzic, wiec powtorze jak mantra, ze
niech kazdy dba o swoje interesy sam i nie probuje zaslaniac sie swoja
narodowoscia, jako przyczyna porazek, czy powodem do czucia sie kims lepszym od
innych. Jest dosc cech indywidualnych, ktorymi mozna sie szczycic, co niech
bedzie szansa dla tych z tzw. gorszych krajow i powodem do namyslu dla tych z
tzw lepszych:)

[poire-belle-helene]

a dla mnie bardzo śmieszne są opowieści o Polkach, najwspanialszych kobietach
świata-żonach, matkach i kochankach, hehe, no ale mamy wszak Maryję królową
Polski, na której musimy sie wzorować

i Ty też dla mnie jesteś śmieszny, bo tak łatwo się dajesz wyprowadzić z
równowagi, a skoro bałagan w domu może być dla Ciebie oznaką porażki życiowej,
to współczuję

konczac juz ten przydlugi watek chcialem

[Gość: Adam]

sie podzielic pewno chinska madroscia lub przypowiescia znana pod tytulem: YAN
ER DAO LING.

Dawno temu w czasach ZHOU w panstwie Qin (ta ktora zjednoczyla Chiny po okresie
wiele wielu krolestw) byl sobie maly zlodziej. Idac raz po glownej ulicy miasta
dostrzegl piekny, pozlacany dzwon wiszacy u drzwi zamoznego domu, ktorego
funkcja bylo uprzedzanie o nadchodzacym gosciu. Zlodziej postanowil go ukrasc.
Wrocil pod dom naca, przeszedl przez mur i juz bral sie za lup, gdy nagle
pomyslal. Zaraz zaraz, jezeli wezme dzwon w dlonie wtedy wyda on z siebie
dzwiek i pobudzi domownikow, ci zas niechybnie zlapia mnie i wydadza strazy.
Zlodziej pomyslal chwile i wpadl na wysmienity pomysl, zatkam uszy i wtedy
wezme dzwon, wtedy pewnie nikt nic nie uslyszy. Tak tez uczynil. Dzwon zaczal
dzwonic. Wybudzeni domownicy pochwycili zlodziecja i oddali strazy miejskiej.

Jaki z tego moral? Wielu ludzi bazuje w swoich decyzjach czy pogladach na
podswiadomym przypuszczeniu ze wszyscy mysla, czuja, odbieraj swiat tak jak oni
i nie staraja sie nawet dowiedziec jak go widza inni, chyba tylko dlatego ze
konsekwencje takiego myslenia nie sa tak katastrofalne jak w przypadku
glupiego zlodzieja.

Inni byc moze wam znany filozof z tego czasu - Konfucjusz - mial kiedys
powiedziec - Jezeli chcecie zebym ocenil kraj z ktorego pochodzicie nie
pokazujecie mi najbogatszego, najmedrszego ze swoich rodakow, lecz pokazcie mi
jak zyje ten najbiedniejszy i najbardziej pokrzywdzony.

Adasiu, wiecej przypowiesci !

[Gość: paffff]

do kazdej dodaj skad linka skad to sciagnales bedzie reszczcie latwiej ;)

pomijam ze wierzysz w Freuda (jako ostanii Mohikanin), jesl tyyyle lat
spedziels poza Belgia cieakwe skad wiedziales o OHP. Dziwne niee?

pzoa tym pisz codziennie np po flamnadzku zaimponuj man skladnia, gramatyka ;)

Bo ogladalem film "Dom" - mam na DVD

[Gość: Adam]

Jakkolwiek psyhcologia nie ogranicza sie juz do psychoanalizy to jdnak Freud
pozostaje jedneym z klasykow psychologii. Stracil monopol - tylko tyle ale i
tak nie ma go kto zastapic - takie czasy.

W 90 latach gdy studiowalem, postanowilem sie nawet przeniesc do Polski i zylem
tam jakis czas. Pozatym od malego bylem tam w kazde wakacje, no i lekce raz w
tygodniu w polskiej szkole.

mamma mia, ten gosc porusza sie z predkoscia

[Gość: ja]

swiatla.

tak sie sklada, ze rowniez studiowalam w latach 90., jednak nie zdazylam
jeszcze opanowac dziel freuda, 5 jezykow (w tym arabskiego), chinskich
przypowiesci, nie zaliczylam secondary w 4 krajach i jedynym punktem wspolnym
jest to ze wiem, co to OHP, 'zlote jajo' i 'biala flaga'.

Chyba jednak ide zostac kura domowa :(

[jakubsky]

skoro nadajesz z *.cec.eu.int, a watpie ze jestes jakas sprzataczka, to i tak doszlas do czegos w zyciu...

to zes mnie dowartosciowal, dzieki :)

[Gość: Sofi]

[jakubsky]

polecam sie:))

tak, niestety przeprowadzalem sie 26 razy

[grzegorzlubomirski]

i nie pamietam juz czasu gdy znalem tylko 5 jezykow, to bylo tak dawno, ale to
jest najmniej istotne z tego wszystkiego.

I nie rozumiem co to znaczy do czegos dojsc.

[epska_zenobia]

> I nie rozumiem co to znaczy do czegos dojsc.

tos ciekawy model,

ja bym powiedziala tak - osiagnelam nirvane w sposob materialistyczny

to nie ja pisalem, ktos sie ze mnie nabija.

[Gość: Adam]

Ktos ? Ja bym powiedziala ze jakies 40 osob !!!

[Gość: Sofi]

[epska_zenobia]

+ Zenobia ;))))))

A Zenobia nie jest osoba ?

[Gość: Sofi]

[epska_zenobia]

jest,
ale ja reprezentuje próbkę średnią badaną poprzecznie i podlużnie :)

To bardzo mi przykro bo ja sie z nikogo nie

[Gość: Adam]

nabijam i pisze szczerze.

Dlatego koncze ten watek, do widzenia.

[majster_od_tapet]

papa, pozdrow krewnych

szefa nie ma, mozna spadac, zona czeka

[Gość: - X -]

Ktos kto ma lacze internetowe u tego samego providera co ty : D

No chyba ze ktos udzielil komus swojego lacza , postawil tunel , podal IP i
L/P i w ten sposob moze skrobac po sieci a bedzie widac tylko ten dany IP

[epska_zenobia]

ja mam unijne :)