znajomosc jezykow obcych

[Gość: nowy]

Chcialbym zapytac o to jakie sa wasze doswiadczenia z innymi jesli chodzi o
jezyki obce. Ja zauwazylem i bardzo sie dziwie, ze wiekszosc osob z NMS z
ktorymi mialem kantakt posluguje sie tylko jezykiem angielskim. Nie chce
twierdzic, ze jestem asem, ale ja potrafie sie dogadac we wszystkich trzech
jezykach urzedowych, w jednym lepiej w innym gorzej, ale sie dogadam zawsze.
Z wiekszoscia ludzi w moim unicie mozna sie porozumiec tylko po angielsku.
Ok, wazne, ze mozna sie porozumiec, ja wiem, ale dziwie sie jak mozna
zatrudnic sekretarke, ktora zna tez tylko ten jeden jezyk i na dodatek duka,
brakuje jej podstaw. Taka wlasnie u nas niedawno zatrudnili. Trudno sie z nia
dogadac w prostych sprawach, a potrzebna jest ona nam prawie we wszystkim.
Czy wy tez macie podobne doswiadczenia? Pozdrawiam

[byly_eurokrata]

Nie chce sie wypowiadac na temat AD, ale sekretarki ze starych panstw
czlonkowskich bardzo czesto znaja tylko francuski i zadnego innego jezyka. Wiec
sekretarki z NMS znaja dla odmiany czasem tylko angielski, czemu maja byc
gorsze ;-)

[Gość: nowy]

Nasz szef tlumaczy to tak, ze wolal zatrudnic sekretarke z gorszym angielskim,
niz taka z perfekcyjnym niemieckim bo by nam sie taka do niczego nie przydala.
W sumie ma racje, ale to jednak utrudnia prace.

[mgrysia]

"we wszystkich trzech językach urzędowych"? A gdzie pozostałych osiemnaście?

[Gość: nowy]

Oczywiscie chodzilo mi o trzy robocze jezyki urzedowe. Mysle, ze wiesz o czym
mowie wiec niepotrzebna twoja uwaga, choc sluszna:-)

[Gość: x]

a ja podziele sie takim spostrzezeniem: otoz z moich obserwcji wynika, ze w
pracy (w tym, w tej w Komisji) znajomosc jezykow nie jest wcale najwazniejsza.
Profesjonalizm, to przede wszystkim konkretna wiedza plus doswiadczenie i
umiejetnosc przelozenia tego na rozwiazywanie praktycznych spraw. Jezyk to
tylko srodek przekazu.

Zauwazylem, ze te wszystkie "polskie mlode wilczki" po stolecznych uczelniach i
stypendiach zagranicznych czasem maja wrazenie, ze dyplom i znajomosc tych 2
czy wiecej jezykow powinna od razu ich postawic wyzej i pozwala im czuc sie
lepiej od reszty. otoz, przyjmijcie to do wiadomosci, ze nie wszyscy mieli
takie jak wy mozliwosci i czesto nauka jezykow przychodzila im z wielkim trudem.
Troche pokory, umiaru w nieuzasadnionej i bezcelowej krytyce.
[tez mowie w kilku jezykach UE]

[paw_dady]

Gość portalu: x napisał(a):

> Jezyk to tylko srodek przekazu.

no to kolega jest w obozie pawia?! witamy !

[asiunia.lux]

Gość portalu: x napisał(a):

> Jezyk to tylko srodek przekazu.

Wydaje mi sie, ze akurat w przypadku sekretarek to jezyk jest jednym z
glownych, a moze i najwazniejszym narzedziem pracy. No bo jak w sposob
profesjonalny (zalozmy, ze wiedza i doswiadczenie jest duze) wykonac
jakiekolwiek polecenie przelozonego - jak sie tego polecenia wcale nie rozumie?


> przyjmijcie to do wiadomosci, ze nie wszyscy mieli
> takie jak wy mozliwosci i czesto nauka jezykow przychodzila im z wielkim
>trudem

Tak, ale to juz inny temat.

[Gość: nowy]

--Wydaje mi sie, ze akurat w przypadku sekretarek to jezyk jest jednym z
> glownych, a moze i najwazniejszym narzedziem pracy--

Dokladnie tak samo to widze. Potrzebujemy sekretarke by zalatwila to o co ja
prosimy. Ale jak jej trzeba tlumaczyc kilka razy, to ja wole to zalatwic sam.
To utrudnia prace bo nieraz czasu jest malo.

[hydromanekin]

Daj lasce szanse... O ile bedzie sie jej chcialo, to po paru miesiacach pracy w
angielskojezycznym dziale na pewno sie "wyrobi"....

[byly_eurokrata]

hydromanekin napisała:

> Daj lasce szanse... O ile bedzie sie jej chcialo, to po paru miesiacach pracy
w
>
> angielskojezycznym dziale na pewno sie "wyrobi"....
Problem w tym, ze jak sie nie "wyrobi", to i tak nikt jej nie zwolni z pracy i
wszycy sie beda meczyc. Laska bedzie udawala, ze rozumie tylko w jezyku X, wiec
petenci nie znajacy tego jezyka beda jej unikac, bedzie wiecej spokoju.
Wszystko znane i wyprobowane....

[hydromanekin]

Jesli jest z NMS sadze, ze nawet jesli sie jej nie bedzie chialo uczyc, to
predzej czy pozniej bedzie musiala. Wyobraz sobie, jestes np. z Litwy, po
angielsku dukasz. Oznacza to, ze nie bedziesz w stanie swobodnoe pogadac z
nikim z dzialu na luzne tematy, pozartowac, poplotkowac. Oznacza to prawie
calkowity brak integracji z ludzmi z dzialu. Na dluzsza mete (przynjamniej dla
mnie) byloby to nie do zniesienia...

-

[jorn]

Ja myślę, że żadnych reguł tu nie wynajdziemy. U mnie w zespole jest np.
zwyczaj, że rozmawia się po francusku, chociaż wszyscy znają lepiej lub gorzej
angielski (przy czym to "gorzej" oznacza "bardzo dobrze"). Mam z tym trochę
kłopotów, bo mój francuski perfekcyjny nie jest, ale jak się nie mogę dogadać,
to przechodzimy na angielski lub polski i jest OK.

Pozdrawiam

[Gość: nowy]

Troche mnie zle zrozumieliscie. Ja pytalem jedynie o wasze jezykowe
doswiadczenia z innymi bo sam zauwazylem, ze w wieloma osobami mozna sie
porozumiec tylko po angielsku. Nikogo nie chcialem krytykowac. Nic w tym zlego,
ze ktos mowi tylko po angielsku, to tylko takie moje spostrzezenie. Ten
przyklad z sekretarka byl tylko ot-tak-sobie. Oczywiscie wierze, ze szybko sie
nauczy, widac ze chce i robi postepy. Pozdrawiam i dziekuje za uwagi.

[jsolt]

ale dziwie sie jak mozna
> zatrudnic sekretarke, ktora zna tez tylko ten jeden jezyk i na dodatek duka,
> brakuje jej podstaw. Taka wlasnie u nas niedawno zatrudnili.

a znasz osobę z perfect angielskim + jeszcze 2 innymi językami (i nie daj boże
jeszcze jakimś doświadczeniem), która przyjęłaby ofertę pracy jako
sekretarka ...?!
bo ja nie...

[byly_eurokrata]

jsoft, w Polsce osoba znająca angielski plus dwa inne języki to może non plus
ultra i tylko z tej racji zostaje panią kierowniczką, w mniejszych krajach jak
Belgia, Dania czy Holandia natomiast nie.

Bylem ostatnio na takim intensywnym wieczorowym kursie jezyka wloskiego. Było
tam kilka sekretarek takich powiedzmy wiekowych. Każda znała oczywiście
angielski, oprócz tego jakieś tam podstawy francuskiego ze szkoły, bo w
Niemczech trzeba się uczyć dwóch języków obcych, pani Marianne koło mnie nawet
znała trochę polski, bo ma znajomych z Polski, oprócz tego podstawy
hiszpańskiego.
Inne znały z reguły przynajmniej dodatkowo podstawy hiszpańskiego, bo
konkurencja na rynku sekretarek w Niemczech jest duża i znajomość angielskiego
oraz francuskiego to standard, którego się wymaga.

Wracając do osób z Polski. W moim unicie obie dziewczyny na stanowiskach C
były "miejscowe", czyli od kilku lat w Belgii. Obie znały francuski, dodatkowo
angielski (jedna doskonale, druga w stopniu bezproblemowo umożliwiającym
komunikację) oraz miały dobre podstawy niderlandzkiego. Więc to wcale nie jest
taka rzadkość.
Ja się w ogóle dziwię EPSO, że preselekcja nie jest przeprowadzana od razu w
dwóch językach obcych, np. wiedza o unii po angielsku a verbal po niemiecku lub
odwrotnie. Wtedy nie byłoby takich historii.

[asiunia.lux]

jsolt napisała:

> a znasz osobę z perfect angielskim + jeszcze 2 innymi językami (i nie daj
boże
> jeszcze jakimś doświadczeniem), która przyjęłaby ofertę pracy jako
> sekretarka ...?!
> bo ja nie...


Ja!!
Jezykow kilka znam, doswiadczenie jakies tam tez mialam i przyjemnoscia
przyjelam taka oferte:) Uwielbiam prace, do ktorej sie chodzi z przyjemnoscia,
z ktorej sie wraca zrelaksowanym, zadowolonym i w dobrym humorze, w ktorej sie
nie napracuje, w ktorej mam czas na poczytanie gazetek, na zaplanowanie urlopu
itd. Im mniej pracy tym lepiej:) Realizowac w pracy sie nie chce, bo szkoda mi
na to czasu. Wiem, malo ambitna jestem, ale strasznie mi z tym dobrze:)

[byly_eurokrata]

moge tylko potwierdzic, co Asiunia pisze.

Wiem, ze jej glownym jezykiem jest niemiecki, ale mimo to pracuje rownie dobrze
po francusku i zna w wystarczajacym stopniu angielski.
I z doswiadczenia powiem, ze jak sie ja poprosi o wynalezienie unijnych
dokumentow kompletnie spoza jej dzialki, to potrafi to zrobic szybko, sprawnie
i efektywnie!
To jest autentycznie wlasciwa osoba na wlasciwym miesjcu a nie hrabina ze
spalonego dworku, ktora cierpi, bo praca w UE na posadzie sekretarki to
mezalians.

[asiunia.lux]

Jezu byly, az sie zaczerwienilam! (chyba;))

[byly_eurokrata]

i ty sie dalas nabrac nja ta scieme? Najpozniej pojutrze dostaniesz rachunek za
kadzenie komplementow na forum. Also nastepnym razem bedziesz musiala
wlasnorecznie upiec dla mnie buttercroissanta!

[asiunia.lux]

byly_eurokrata napisał:

> i ty sie dalas nabrac nja ta scieme?

Tja, tja... Niedosc, ze glupia to jeszcze naiwna.....


>Also nastepnym razem bedziesz musiala wlasnorecznie upiec dla mnie
buttercroissanta!

Co ja? Co ja? To pani J. jest od cruasantoff!

[jsolt]

ojej, ale ja wcale nie chciałam dyskryminować sekretarek!:-( sorry, jeżeli tak
wyszło!
może to moje naleciałości zawodowe się odezwały - od lat pracuję na etacie jako
asystentka, natomiast z zamiłowania i doświadczenia jestem tłumaczem - i to
jest moje powołanie, kocham to robić (z tym, że czasu trochę brak)! Problem w
tym, że z jednej strony cenię sobie pracę z fajnymi ludźmi, więc siedzę dalej
na tym etacie bo wypuścić mnie nie chcą i dają ciągle lepsze warunki, żal mi
też rezygnować z pewnej pracy za dobre pieniądze w świetnej firmie; ale z kolei
z drugiej strony chciałabym już troszkę odpocząć, usiąść w domu wygodnie z
laptopem i pykać tłumaczenia... ; prace asystenckie niestety mnie nie motywują,
czuję że nie daję z siebie wszystkiego, cóż, taki zawód:(

[asiunia.lux]

jsolt napisała:

> ojej, ale ja wcale nie chciałam dyskryminować sekretarek!:-( sorry, jeżeli
tak wyszło!

Ja tego tak nie odebralam, ale chcialam sie jedynie przedstawic poniewaz
napisalas, ze nie znasz takiej osoby:)


> asystentka, natomiast z zamiłowania i doświadczenia jestem tłumaczem -

Widzisz, a ja na odwrot: z wyklsztalcenia moglabym tlumaczyc, ale jest to
ostatnia robota, ktora chcialabym robic. To juz chyba bym wolala rowy kopac! ;)

[Gość: Holania]

I ja z przyjemnością przyjmę pracę sekretarki poza Polską, choć znam PERFECT
angielski (jestem od lat tłumaczką pisemną i ustną), DOBRZE hiszpański,
podstawy francuskiego, mam wieloletnie doświadczenie (w tym na stanowisku
project oficera w NGO). Życie jest nieprzewidywalne czasem (na przykład
wychodzi się cudem z wypadku i wali się wszystko), ja chcę być "byle"
sekretarką by móc zmienić otoczenie, wykształcić córkę i wiesz... wtedy jeszcze
pomyślę co dalej... jak zdążę przed śmiercią.

[Gość: paff]

"w tym na stanowisku project oficera w NGO"

a polisz znasz ? to translejtnij co to project officer

> ja chcę być "byle" sekretarką
byle? a co zlego w pracy sekretarki?


> by móc zmienić otoczenie
uuuuuuu kolejna zawiedziona Polska maj ol maj

[jakubsky]

jak to co
oficer projektu ;))))))))

[Gość: paff]

taki kapitanek czy podporuczniczek? ;D

Jak jestes oficerem to moze do Afganistanu

[grzegorzlubomirski]

tam juz 1000 naszych juz jedzie.

Jeszcze jeden dowod na to ze do Komisji przyjmuja

[grzegorzlubomirski]

durnowatych.