Marsz Życia - Fanatyczni katole maszeują

[Gość: j23]

Czy kiedyś doczekam takich czasów, że Polska znormalnieje, zerwie konkordat,
szkoły bedą wolne od zajęć z religi a dzieci uwolnione od ultra katolickiej
indoktrynacji, klechowie przestaną panoszyć sie, myśleć tylko o mamonie i
zaczną płacić podatki, ultra katolska banda przestanie uszczęśliwać na siłę
innych, a radio wariatów z Torunia zamilknie na
amen ?????????????????????????????????????????????????????????????????????????
??????????????????????????????????????????????????????

[Gość: kox]

Chyba nie, może za sto lat jak jeszcze coś z tego kraju zostanie.

[Gość: gosc]

a w czym ci konkordat przeszkadza?Np; do zawarcia slubu konkordatowego nikt zmuszany nie jest.
Co do reszty sie zgadzam.Republika Bananowa i tyle.

fanatyczni idioci na forum

[Gość: pav nocny]

sie szerza i kiedy ta biedna Belgia znormalnieje? kiedy j23 zacznie placic
podatki i myslec o mamonie? no kiedy?

do pavia

[Gość: agr]

Powiedz pawiu, czy twoje dzieci juz uswiadomione przez szkole (belgijska), czy
przez ciebie, a moze zalecasz galoty cnoty ?

[Gość: pav]

mzoesz mi podpowiedziec czy to mailo byc smieszne czy pytasz w zwiazku z
tematem a tak wyszlo?

[Gość: agr]

W moim pytaniu nie ma nic smiesznego, jest w nim postulat posprzatania wlasnego
podworka zanim zaczniemy komentowac cudze. Ot co !

[Gość: pav]

> jest w nim postulat posprzatania wlasnego
>
> podworka zanim zaczniemy komentowac cudze. Ot co

noo to miotelka i do roboty

Serdecznosci
PD

[Gość: olo]

co sie tak pienisz chlopie. wolnosc wyznania przede wszystkim...

hej dziewczęta i chłopcy - to ja wesoły zlepek!:)

[stefanmichnik]

img339.imageshack.us/img339/955/hejtojazlepekhr3.jpg

Pluralizm to nie ulica jednokierunkowa

[byly_eurokrata]

Nie chce zabierac glosu w sprawie aborcji, bo szczerze mowiac nie mam
jednoznacznego zdania, rozumiem arguemnty przeciw, rozumiem za.

ALE demokracja polega na tym, ze jesli jedna strona krzyczy
- dzieciobojcy i mordercy
to druga strona ma prawo krzyczec
- fanatyczni katole.

[stefanmichnik]

pluralizm w stylu "pięć minut dla Żydów, pięć minut dla nazistów" nie jest
pociągający i wyglądałby mniej więcej tak:

> Nie chce zabierac glosu w sprawie antysemityzmu, bo szczerze mowiac nie mam
> jednoznacznego zdania, rozumiem arguemnty przeciw, rozumiem za.
>
> ALE demokracja polega na tym, ze jesli jedna strona krzyczy
> - faszyści, wstrętni naziści
> to druga strona ma prawo krzyczec
> - wy wstrętne żydłoki?

[byly_eurokrata]

michnik, nie zapominaj, ze jak na razie, to strona, za ktora ty sie opowiada,
krzyczy "tacy czy inni do gazu" i to otwarcie, na swoich spotkaniach po kilku
piwach wita sie gestem typu "heil hitler" itd itp.

druga strona wykrzykuje tylko "fanatycy".

I nie zapominaj, ze mozesz miec poglady jakie chcesz, ale aborcja jest
dopuszczalna prawnie w pewnych prztypadkach, w przeciwienstwie do gazowania
tych czy tamtych, ktore NIGDY nie jest dopuszczalne

[Gość: kpt]

stefan,

ja przepraszam, ale moze powinienes sie pan powstrzymac z takimi foto jak
wyzej...

[Gość: wkurzona]

no i moze przestanmy wmawiac ludziom ze tak wyglada 12 tygodniowy plod.. bo
moze swoje zdjecie USG z ciazy komus zaprezentuje.. kurcze dlaczego to zawsze
jest tak ze ci ktorzy chca przekonac do swoich fanatyzmow pokazuja takie
fotki..?

[Gość: pav]

a sugerujesz, ze zdjecie to klamstwo bo ci sie nie podoba? ma prawo ci sie
niepodobac. Ale spoko ciebie nikt nie zabije ee nei dokona zabiegu.

[...]

[Gość: wkurzona]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[...]

[Gość: pav]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[...]

[Gość: wkurzona]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[...]

[Gość: pav]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[...]

[Gość: agr]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Od opiekuna forum - foto zbyt drazliwe?

[Gość: mczapl]

Abstrahujac od debaty, mam powazne watpliwosci, czy nie usunac linka stefana.
Jezeli kilka osob wpisze sie popierajac usuniecie, wowczas post zniknie. Cisza
bedzie oznaczac, ze jestescie za tym, by link zostawic.

Foto zbyt drazliwe?

[mczapl]

Abstrahujac od debaty, mam powazne watpliwosci, czy nie usunac linka
zamieszczonego przez stefana.

Jezeli kilka osob wpisze sie popierajac usuniecie, wowczas post zniknie. Cisza
bedzie oznaczac, ze jestescie za tym, by link zostawic.

[Gość: Tato]

Moim zdaniem to dość istotny głos w dyskusji o aborcji, który zastępuje setki
słów. Wiele rzeczy jest "nieestetycznych" i dla dobrego samopoczucia niektórzy
chcieliby ich nie oglądać, ale wcale nie znaczy to, że są to rzeczy nieważne.
Dla mnie wycięcie tego linku to przejaw cenzury poglądów. Ciekawy jestem na
podstawie jakiego punktu regulaminu szanowny admin chce tego dokonać.
Pozdrawiam i wracam do pracy.
T.

[Gość: mczapl]

Zadnego punktu regulaminu w tej sprawie nie ma i stad miejsca na taka debate.
My sami, jako uzytkownicy forum, powinnismy ustalic, gdzie sa granice tego, co
chcemy ogladac na naszym forum. Nie ma tu miejsca na moja samowole i cenzure.
Regulamin jest owocem naszej wspolnej pracy i jego doskonalenie i uscislanie
powinno byc rowniez demokratyczne.

[Gość: Kamila]

To zdjecie jest drastyczne. Osoby nieprzyzwyczajone moga byc zszokowane.
Proponowalabym wprowadzenie do regulaminu punktu mowiacego o koniecznosci
jasnego poinformowania o tresciach, jesli sa takie takie jak ta.

do kamili

[Gość: pav]

hmm wrocilas mi wiare ,ze epsy moga byc rozsadnymi ludzmi.

Serdecznosci
PD

[Gość: agr]

Zostawic foto, bo drastyczne i owszem, ale argumentem jest zadnym. Tylko ludzie
bez wyobrazni, zamknieci w ich fanatyzmie uwazaja, ze akt aborcji moze kogos
bawic. I, ze glupie baby robia to na zlosc wznioslym zasadom.

[Gość: mczapl]

A czy sadzisz, ze tak wyglada plod do 12 tygodnia zycia? Rownie pasujace do
debaty byloby zdjecie 2-miesiecznego dziecka smiertelnie potraconego przez
samochod osobowy.

[Gość: pav]

www.i-am-pregnant.com/encyclopedia/U/Ultrasound
Tu masz 10tygodniowe dziecko, nadal mowisz o portaceniu? Ja sie nei znam na
medycynei ale mzoesz mi prosze powiedziec na jakiej pdostawie sadzisz, ze
dziecko nei mailo 12 tygodni?


Serdecznosci
PD

PS wkurzona ma sokoli wzrok widzac szczegoly na SUG.

[Gość: olo]

watpliwosci sluszne moim skromnym zdaniem, ale zdaje sie, ze dzieci raczej na
to forum nie zagladaja (bo jakie dziecko chcialo by czytac co my tu
wypisujemy :D) wiec chyba mozna zostawic.

[Gość: tolo]

Jestem za usunieciem zdjecia, bo jest drastyczne i obraza moje uczucia
estetyczne. Mam prawo nie-ogladac takich rzeczy na forum poswieconemu czemus
innemu.

Nadto jestem za udzieleniem ostrzezenia temu nekrofilowi, bo nie uprzedzil, ze
tresci sa drastyczne.

Optuje za usunieciem.

[Gość: gombrowicz]

Moze jeszcze bedziemy tu wstawiac fotki pedofilskie, zoofilskie i inne?

post "gombrowicza" obraza epsy! usunac !!!

[Gość: pav regulaminowy]

mczaplu facet porownuje fotki pedofilskie do zdjecia zamordowanego dziecka? to
obraza epsow jako istoty myslce, majace jakiekolwiek ludzkie odczucia wiec
optuje za usinieciem zgodnie z regulaminem

zreszta ktos dla kogo pedofilia = zoofilia IMHO ma IQ ~80 szymapny podobno 65,
kolo 75 przestajesz sie slinic. podobno.


Serdecznosci
PD

[Gość: kontraktowiec]

Stefanie, Paviu

konkretny przypadek:

wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,2686049.html
przeczytajcie i sie wypowiedzcie

co bylo w tym konkretnym przypadku

ryzyko poronienia (nawet nie aborcji)
czy ryzyko smierci tej kobiety???

tylko szczera odpowiedz!!!!!!!

[Gość: pav]

Nie jestme ekspertem medycyny ty o ile wiem tez nie. Ale ja tutaj nie widzialem
slowa o aborcji tylko nieudanym ratowaniu zycia i matki i dziecka.

Ryzyko musieli ocenic lekarze. Dlaczego tak postapili nie wiem i ty nie wiesz,
poniewaz znamy artykul z GW a nie rzeczywiste fakty. To zadziwiajaco czesto
bywa calkiem rozbiezne.

Po drugie dyskusja laikow medycznych nt strategii leczenia nie wnosi niczego.
Zakladma, ze lekarze zawsze chce leczyc pacjentow tych duzych i tych calkiem
malych. Masz watpliwosci?


Serdecznosci
PD

[Gość: kontraktowiec]

I nie odpowiedziales !!! :(((

Pav - Ty powinienes zostac politykiem - tak swietnie
umiesz zmieniac temat.

Chodzilo mi, zebys czysto teoretycznie, uznal ze raz Wyborcza nie klamie ;)

i ocenil moralnie tak przedstawiona sytuacje

ale ok

nie to nie

;)

[Gość: pav polityczny]

> I nie odpowiedziales !!! :(((
+
> i ocenil moralnie tak przedstawiona sytuacje

a wlasnie, ze tak. Nie mnei oceniac strategie medyczna.C omam orlanosc do
tego?! czy jak mechanik naprawia auto i ktos dostanie srubka to mam oceniac
morlanie?!

Dzienikarz zalozyl ze nikt nie chcial pomoc umierajacej a to nie moze byc
prawda w takim razie wszyscy lekarze mordercy. Dlaczego nie podal ich do
prokuratury? Pomysl inteligenntny (choc upierdliwy ;) jestes.

Dzienikarz pisze jako koszalek gazetalek wyborczalek za co mu placa. Oceniac
mozna fakty. Tu z powaznej sprawy robi sie dyskusja emocjonalna.

Powtorze NIKT nie skazuje kobiety ani dziecka na smierc jesli jest lekarzem.
Jesli to byl blad medyczny nie mnie oceniac bo na medycynie sie nie znam.

Czy wyrazilem sie jasno?



> Pav - Ty powinienes zostac politykiem - tak swietnie
> umiesz zmieniac temat.

eee tam Oleksy byl dosc monotonny Olo i Olo oraz polej ;)



> Chodzilo mi, zebys czysto teoretycznie, uznal ze raz Wyborcza nie klamie ;)
eee nie da sie sam wiesz ;)



Serdecznosci
PD

[Gość: kontrakt @ night]

odmowa badania to wiecej niz blad medyczny

[Gość: pav]

drogi K.

nie znam powodow odmowy - znam artykul GW. Jesl i10 lekarzy robilo to samo to
jak juz pisalem: sa mordercami i dziwne , ze nie zostali psotawieni w stan
oskarzenia. Czy nie zastanawia cie to?

Oczywiscie optymistycznie nie zakladam ,ze chodzilo o obrzucenie gownem lekarzy
bo mzoe sie cos przyczepi.

Serdecznosci
PD

Lustereczko, powiedz przecie...

[Gość: gombrowicz]

Gość portalu: pav regulaminowy napisał(a):

> mczaplu facet porownuje fotki pedofilskie do zdjecia zamordowanego dziecka?

Tak, bo i to i to jest drastyczne i nie zycze sobie zeby jacys fanatyczni
maniacy, czy inni dewianci koloportowali takie tresci bez wyraznego ostrzezenia.


>
> zreszta ktos dla kogo pedofilia = zoofilia IMHO ma IQ ~80

Kolega widze zerknal w lusterko...

<szymapny podobno 65,

Zerknal bardziej dokladnie..


> kolo 75 przestajesz sie slinic. podobno.

I znowu bardziej oglednie. Podac chusteczki higieniczna?

sniezka napisala

[Gość: pav]

> Gość portalu: pav regulaminowy napisał(a):
> Tak, bo i to i to jest drastyczne i nie zycze sobie zeby jacys fanatyczni
> maniacy, czy inni dewianci koloportowali takie tresci bez wyraznego
ostrzezenia
> .

Slusznie lepiej zamknac oczy i nei widziec prawdy. polepszy to nastroj w
wieczor piatkowy.


> > zreszta ktos dla kogo pedofilia = zoofilia IMHO ma IQ ~80
>
> Kolega widze zerknal w lusterko

nie czytujesz swoich postw jak widze. Przeczytja po raz 2gi ale tym razem ze
zrozumieniem. Zobaczysz o czym mowie.

[Gość: mczapl]

Pawiu, bylo to porownanie pod wzgledem drastycznosi. Chyba sie zgodzisz, ze oba
przypadki (aborcja i pedofilia) sa drastyczne, nieprawdaz?

Bo, o ile cie znam, i w jednym i w drugim nie gustujesz...

[Gość: pav]

Gość portalu: mczapl napisał(a):

> Pawiu, bylo to porownanie pod wzgledem drastycznosi. Chyba sie zgodzisz, ze
oba
>
> przypadki (aborcja i pedofilia) sa drastyczne, nieprawdaz?

Sa drastyczne to prawda, ale jakos nadal nie umiem wznuisc sie na poziom
abstrakcji pozwalajacy laczyc zdjecie pedofilkie ze zdjeciami plodow
zamordowanych. A zdaje sie o tym byla mowa w poscie kolegi z ceca.


> Bo, o ile cie znam, i w jednym i w drugim nie gustujesz...

Dokaldnie tak. Ale kobiety lubie a i owszem ;)


Serdecznosci
PD

[Gość: Katoda Ltd]

Optuję za usunięciem, bo tak się ma do prawdy jak pięść do nosa.

RomanS

[Gość: pav]

a co tu jest nieprawdziwe? konkretnie?

[Gość: mczapl]

Pawiu, zerknij do mojego postu z 29.03 o godz. 15:30 w tym watku.

[mczapl]

Przeczytawszy opinie zarowno za tym, by link usunac, jak i za tym, by link
zostawic, proponuje nastepujace rozwiazanie:

1. Post stefana zostawiamy, pomimo jego drastycznosci.

2. Wprowadzamy nowy punkt regulaminu, ktory brzmi:

"Na forum (po uprzedniej analizie) będą kasowane posty, które nie stosują się
do zasad netykiety, a w szczególności:"

[...]
9. Zawieraja tresci lub linki do informacji drastycznych bez informowania a
priori o ich drastycznosci.

[Gość: Kasia]

> 9. Zawieraja tresci lub linki do informacji drastycznych bez informowania a
> priori o ich drastycznosci.

Moze byc. Bardzo ladne, liberale podejscie.

Aha i pokazywanie efektow aborcji na na oko 7 miesiecznej ciazy, sugerujac, ze
tego ma dotyczyc liberalna ustawa o przerywaniu ciazy, to po prostu klamstwo, a
przeciez wierzacy katolicy nie powinni klamac, bo to grzech i trzeba sie potem
spowiadac, prawda? No tak przynajmniej uczy sie na religii.

[Gość: Borys]

Obecna ustawa dopuszcza aborcje tak wysokiej ciazy, jak na obrazku, jesli np
istnieje zagrozenie zycia matki. A Kosciol jest za utrzymaniem tego
kompromisu... Wiec mozna powiedziec, ze ta aborcja to efekt dzialnosci
legislacyjnej polskiej prawicy.

Sprawa zdjęcia

[stefanmichnik]

Niskie ukłony dla mczapla, który okazał się liberałem jednak prawdziwym a nie
malowanym i zgodnie z wolterowskim "nie zgadzam sie z Twoimi pogladami ale
jestem gotow nadstawic karku zebys mogl je glosic" nie zdecydował się na
usunięcie zdjęcia. Wykazał klasę i zrozumienie dla reguł demokratycznego i
wolnego dyskursu dużo większe niż niektórzy polscy sędziowie, którzy na
organizatora wystaw ze zdjęciami wyabortowanych dzieci Łukasz Wróbla wydawali
wyroki skazujące. Miło wiedzieć, że po tak zwanej "drugiej stronie barykady" są
też osoby które cenią nieskrępowaną wymianę zdań. Jeszcze raz: szapoba (tzw.
chapeau bas)!

Zamieszczona przez mnie fotka wywołała emocje - to jasne i bezdyskusyjne. Część
z Was miała prawdopodonie okazję po raz pierwszy zobaczyć wyabortowane dziecko.
Wiem,ze to nie jest to miły widok, ale wydaje mi się że świat nie jest miejscem
łatwym i przyjemnym: z dratstycznymi obrazami spotykamy sie caly czas -
ogladamy ofiary Holokaustu, tsunami, efekty krwawej jatki po zamachach w
Madrycie etc. Dopóki żywo reagujemy, odwracamy z niesmakiem głowę pozostajemy
ludzmi - wrażliwcami emocjonalnie reagującymi na drsatyczne obrazy. I wasze
reakcje: tych za i przeciw aborcji były w gruncie rzeczy takie same: emocje...

Ktos zarzucał mi manipulacje mówiąc że zamieściłem zdjęcie dziecka zabitego w
dosc zaawansowanej ciąży. Nie chcę już więcej epatować drastycznymi obrazami
ale zapewniam was ze nasz przyciaciel gógiel gdy wstukacie "abortion pictures"
wypluje wam setki zdjęć wcześniejszych aborcji. I zapewniam was że nie będą to
niewinne obrazki "masy komórkowej" a zdjęcia w niemniej "rzeźnickim" klimacie.
Kto chce niech sobie sprawdzi...

Dziękuje wszystkim tym adwersarzom, którzy umieją dyskutować bez
wyzwisk "nawiedzonych katoli i tym podobnych"

Ukłony i różne wyrazy!

Wasz ulubiony stefcio

to trzeba miec niezle nasr... w glowie

[tees1]

zeby postulat "nie zabijaj czlowieka" uwazac za przejaw "ultrakatolickiej
indoktrynacji"

Szacunek dla zycia ludzkiego jest przejawem kultury i cywilizacji. Odmawianie
uznania czlowieczenstwa i prawa do zycia pewnym grupom ludzi jest oznaka
barbarzynstwa (np. w pewnych okresach traktowanie niewolnikow, tzw. dzikich,
Zydow, kobiet, dzieci).

Zygota to nie człowiek

[Gość: propagandaminister]

Jednym z sukcesów katolskiej propagandy było świadomościowe zrównanie wartości
życia średnio zróżnicowanej grupy komórek z wartością życia kobiety - matki.
Najwięksi fanatycy wyżej cenią potencjalną egzystencję 12 tygodniowego zarodka
niż realną egzystencję istoty, która człowiekiem stała się poprzez wzrastanie w
kulturze, uczestnictwo w procesie edukacji, więzy międzyludzkie itp.

Dlaczego zwolennicy "życia" nie bronią rozjeżdżanych przez samochody żab?
Na tym etapie rozwoju w zarodku tyle człowieczeństwa co w żabie.

Po to jest antykoncepcja, żeby aborcja była ostatecznością. Jeżeli jednak w
Polsce nie refunduje się środków antykoncepcyjnych, wyrzuca ze szkół wiedzę o
elementarnych ludzkich sprawach, jakimi są seksualność i prokreacja -
zapotrzebowanie na zabiegi będzie wzrastać. Tak oto Rydzyk z Giertychem lobbują
dla biznesu nielegalnych skrobanek.

Pomysł Giertycha, żeby stymulować przyrost naturalny zakazując przeprowadzania
aborcji jest równie idiotyczny jak stary pomysł Leppera, żeby podnieść poziom
życia poprzez dodrukowanie pieniędzy.

Wolę sto tysięcy usuniętych zarodków niż pięcioro martwych dzieci w beczkach po
kapuście.

[Gość: agr]

Co ciekawe najglosniej krzycza mezczyzni i stare baby, mkodziez w wieku 15-17
lat pomine, bo nie wiedza co czynia. TAKI OBROT RZECZY DOWODZI BRAKU ZAUFANIA
DO KOBIET W WIEKU PROKREACYJNYM ! Dlaczego ci sami ludzie krzyczacy aborcji
precz, nie wyjda na ulice i nie wolaja o wiecej oswiaty seksualnej, o wczesne
uswiadamianie mlodych ludzi ?
Bo za trudne ?
Bo bezecenstwa ?
Akurat te bezecenstwa robia wszyscy, a najwczesniej najbiedniejsze warstwy
spoleczenstwa.
USWIADAMIAC PRZEDE WSZYSTKIM !

Niestety, za komuny aborcja byla (passez le mot)ogolnie dostepna, a przyrost
naturalny na tym nie cierpial, wiec argumenty demograficzne odpadaja.

Mizogini i staruchy uwazaja, ze mloda kobieta tanecznym krokiem udaje sie
na "skrobanke", ze to tak fajnie jak wypic kufel piwa, ze robi to, bo w sumie
nie ma nic lepszego do roboty, wiec karac, zakazywac, pietnowac...

ZAUFAJCIE KOBIETOM! USWIADAMIAJCIE JE!

[Gość: kpt]

jestem za tym, by usunac foto, przede wszystkim z powodu przedziwnego jak dla
mnie podejscia stefana, ktory wiadoma fotografie opatrzyl podpisem, "oto ja
wesoly zlepek".

a takze, poniewaz epatowanie podobnymi obrazkami uwazam za chore.

to tyle.

sedno sprawy - kto jest czlowiekiem i ile wartym

[tees1]

BTW - dobry masz nick, lepszy moze niz "spindoctor". Argumentacja analogiczna.

Gość portalu: propagandaminister napisał(a):

> zrównanie wartości życia ... z wartością życia ...
pomijajac propagande, odnosisz sie do porownania wartosci jednego zycia z drugim

> wyżej cenią egzystencję ... niż egzystencję
tu ponownie, oprocz propagandy - porowanie wartosci zycia

> człowiekiem stała się poprzez wzrastanie w kulturze, uczestnictwo w procesie
> edukacji, więzy międzyludzkie itp.
oto zaproponowales definicje czlowieczenstwa

> w zarodku tyle człowieczeństwa co w żabie.
Konsekwentne zastosowanie powyzszej definicji dla oceny poziomu czlowieczenstwa
w czlowieku i w zabie.


Doslownie ten temat "Kiedy czlowiek staje sie czlowiekiem" dyskutuje spory
artykul w Rzepie:
www.rzeczpospolita.pl/Print/dodatki/opinie_070328/opinie_a_3.html?X=4e2d7460d557dcfc5a2ff046051dfa33

Omawiana jest tez twoja teoria. Ty dales przyklad z zaba. Wg tej samej logiki:
"... tygodniowe niemowlę nie jest bytem rozumnym; nie posiada też
samoświadomości i istnieje wiele zwierząt, których samoświadomość, racjonalność,
stopień rozwoju i zdolność odczuwania są wyższe niż u miesięcznego niemowlęcia;
życie ma więc (dla niemowlęcia) mniejszą wartość niż życie prosiaka czy
szympansa ma dla każdego z tych zwierząt"

Analogicznie mozna wnioskowac, ze nie tylko pojedyncze osobniki, ale i zbiory
tych osobnikow, czyli narody, roznia sie. Jedne sa bardziej uczlowieczone
(kulturalne, cywilizowane), a inne mniej. Czyli wartosc zycia jednych jest
wyzsza niz drugich. Czyli jedni maja wiecej praw (np. do przestrzeni zyciowej) a
nawet do zycia niz drudzy.

Taka szkola myslenia ma silne tradycje w Europie.

ps. o wartosci czlowieka

[tees1]

Okazuje sie, ze oreslanie wartosci ludzi ma wyznawcow nie tylko w Europie:

"Iran: kobieta kosztuje dwa razy mniej niż mężczyzna"

serwisy.gazeta.pl/swiat/1,34174,4023418.html

tees1

[Gość: agr]

"Nie zabijaj czlowieka" nie jest postulatem, zbyt slaba moc dajesz temu
imperatywowi. Chyba nikt normalny nie jest za aborcja, natomiast walka toczy
sie o jej dopuszczalnosc i o dostep do OSWIATY SEKSUALNEJ.

Te ciezarne gimnazjalistki policzone przez Giertycha, czemu maja sluzyc ? Czy
nikomu nie przyjdzie do glowy, zeby powiedziec glosno, ze jest to dowod porazki
polskiego systemu oswiatowego ?

USWIADAMIAC, uczyc, nawet pokazywac zdjecia jak to z tego watku, ale zeby kazdy
czlowiek wiedzial czym jest prokreacja, okresy plodne, zabezpieczenia przed
ciaza, przed chorobami... jest wiele do zrobienia !

a ktos zabrania oswiaty?

[Gość: paw]

> "Nie zabijaj czlowieka" nie jest postulatem, zbyt slaba moc dajesz temu
> imperatywowi. Chyba nikt normalny nie jest za aborcja, natomiast walka toczy
> sie o jej dopuszczalnosc i o dostep do OSWIATY SEKSUALNEJ

po pierwsze nie krzycz, po drugie kots zabrania dostepu ludziom do oswiaty
seksualnej?

> Te ciezarne gimnazjalistki policzone przez Giertycha, czemu maja sluzyc ? Czy
> nikomu nie przyjdzie do glowy, zeby powiedziec glosno, ze jest to dowod
porazki> polskiego systemu oswiatowego ?
>

porazka jest to, ze czytasz tytulu w GW a tresc ci umyka. Jak MEN ma poznac
prawde o ciezanrych w poslkic hszkolach, czesto neiletnich. opracowac sposoby
pomocy jesli nei zna sakli zjawiska? Kto im dostarczy danych? ty? Wajrak?




> USWIADAMIAC, uczyc, nawet pokazywac zdjecia jak to z tego watku, ale zeby
kazdy czlowiek wiedzial czym jest prokreacja, okresy plodne, zabezpieczenia
przed ciaza, przed chorobami... jest wiele do zrobienia !
>

kazdy ktory chce dlaczego nit jak dotad nie zabrania. Zapobieganie ciazy jest
bardzo wazne w kraju ,ktory stacza sie demograficznie. Im szybciej przyjdzie po
nas potop tym lepiej.


Serdecznosci
PD

[Gość: agr]

Pawiu, czy nie lepiej, z powodow demograficznych, dac szanse kobietom
posiadania dzieci w chwili kiedy sa na to gotowe, zamiast przekreslac ich
szanse na starcie, np. w gimnazjum, po ktorym nie beda kontynuowaly nauki, bo
obarczone obowiazkami matki, a pozniej nie beda mialy wiecej dzieci, bo brak im
bedzie srodkow na ich wychowanie ?

Posiadanie dzieci z braku wiedzy o wlasnej seksualnosci, w zbyt mlodym wieku, w
trudnej sytuacji materialnej nie jest dobrym wyborem, moze byc tylko doraznym
srodkiem demograficznym, ktory w przyszlosci zaowocuje spadkiem urodzen jeszcze
bardziej drastycznym.

Co powiesz o wskaznikach demograficznych za komuny, kiedy to oswiata seksualna
lezala na lopatkach, a aborcja byla powszechnym srodkiem antykoncepcyjnym ?
Bylo calkiem niezle, prawda ? Powiem ci dlaczego tak bylo - wowczas ufano
kobietom, w sposob lajdacki, ale ufano, rodzily kiedy chcialy, kiedy byly na to
gotowe. Teraz trzeba je uswiadamiac i im UFAC, tak to nalezy wykrzyczec.

[puks01]

> Pawiu, czy nie lepiej, z powodow demograficznych, dac szanse kobietom
> posiadania dzieci w chwili kiedy sa na to gotowe, zamiast przekreslac ich
> szanse na starcie, np. w gimnazjum, po ktorym nie beda kontynuowaly nauki, bo
> obarczone obowiazkami matki, a pozniej nie beda mialy wiecej dzieci, bo brak
im
>
> bedzie srodkow na ich wychowanie ?

Znasz powiedzenie o baletnicy? Jesli jest ci dane urodzic dziecko, to przy
odrobinie woli zawsze znajdzie sie sposob na pogodzenie jego obecnosci z
kontynuacja nauki. Jesli go jednak nie urodzisz gdy 'nie jestes gotowa' ze
wzgledu na rabek u spodnicy, to niezaleznie od kwestii przekreslenia na starcie
szans dziecka prawdopodobnie przekreslasz rowniez swoje na zostanie matka. To
tyle w temacie wyborow kobiety i oswiaty seksualnej na
poziomie 'nieprzekreslania szans na zdobycie wyksztalcenia i statusu
materialnego'.

[Gość: pav]

chcialbym sie poklocic ale musze sie zgodzic. Chrrrerny puks ;)

Serdecznosci
PD

[Gość: pav]

Rozamwiamy o aborcji, potem zapytalas o Giertycha i liczenie nastolatek w
ciazy. Nie do konca rozumiem co to ma wspolengo z "daniem szansy kobietom".

Liczenie uczennic w ciazy ma sluzyc poznaniu prawdy. Jesliich nei policzysz ta
liczba sie nie zmieni jednak ty nei bedziesz nic zslyszala nic o tym . Tylko
nie wiem czy to poprawi sytuacje tych dziewczyn ale mzoe paru osobom nastroj.


> Posiadanie dzieci z braku wiedzy o wlasnej seksualnosci, w zbyt mlodym wieku,
w trudnej sytuacji materialnej nie jest dobrym wyborem, moze byc tylko doraznym
> srodkiem demograficznym, ktory w przyszlosci zaowocuje spadkiem urodzen
jeszcze bardziej drastycznym
>

A jak wytlumaczysz demografir Indii, Albanii czy Brazylii? Bo to jest akurat
odwrotnie do tego co mowisz. No chyba ,ze obrazamy sie na fakty w imie obrony
jedynei slusznej koncepcji.



> Co powiesz o wskaznikach demograficznych za komuny, kiedy to oswiata
seksualna lezala na lopatkach, a aborcja byla powszechnym srodkiem
antykoncepcyjnym ?
>

Coz jednym z zadan komuny bylo rozbicie tradycyjnej rodziny. skutki widac po 1-
2 generacjach. Natomiast system kapitalistyczny znacznei skuteczniej rozbija
rodzine IMHO.


> Bylo calkiem niezle, prawda ? Powiem ci dlaczego tak bylo - wowczas ufano
> kobietom, w sposob lajdacki, ale ufano, rodzily kiedy chcialy, kiedy byly na
to gotowe. Teraz trzeba je uswiadamiac i im UFAC, tak to nalezy wykrzyczec
>

nadal nie rozumiem co ma ufanie do zachodzenia w ciaze. nikt kobietom w ciaze
nie kaze zachodzic. Niby kto? kiedy? Mzoesz mi tez wytlumaczyc co kobietom
zabrania zachodzic w ciaze kiedy chca?


Serdecznosci
PD

[paczula8]

> Natomiast system kapitalistyczny znacznei skuteczniej rozbija
> rodzine IMHO.


dobrze, ze dodales 'IMHO':) ... co do reszty zgoda

Coz:)

[gat_gat]

Jakakolwiek racjonalna dyskusja z ultra-klerykalami nie ma sensu, bo albo sie
uznaje ich zdanie, albo jest sie ich wrogiem. O przekonaniu nie ma mowy, a
kompomis to po prostu ich zdanie. Nawet Kaczory wymiekaja w starciu z ojcem
dyrektorem:)

A jesli nie da sie z nimi dogadac, co chyba jest aksjomatem, to jedynym
rozwiazaniem jest po prostu wiekszosc w sejmie, ktora moze kiedys bedzie, ktora
caly system oczysci z takich fundamentalistycznych anachronizmow (tu akurat
czas ulatwia sprawe). Podobnie jak robi w Hiszpanii pan Zapatero. Wiec trzymac
kciuki, zeby nie udalo sie zmienic konstytucji, bo to utrudni pozniejsza
deklerykalizacje;-)

historia tego wlasnie uczy

[tees1]

gat_gat napisał:

> O przekonaniu nie ma mowy

Rzeczywiscie. Amerykanski spor Polnoc-Poludnie o to, czy niewolnicy sa ludzmi,
tez jakos nie zakonczyl sie kompromisem. Takie zycie. Oczywiscie, w dzisiejszych
czasach spory rozstrzygane sa w glosowaniu:
www.mleczko.pl/img/full_color/53.jpg

[Gość: agr]

Wiesz historia tez uczy, ze te nieszczesne ciezarne gimnazjalistki moga udac
sie do sadu i zlozyc pozew o zlamanie ich konstytucyjnego prawa do edukacji
(m.in seksualnej).

[Gość: olo]

> O przekonaniu nie ma mowy, a
> kompomis to po prostu ich zdanie. Nawet Kaczory wymiekaja w starciu z ojcem
> dyrektorem:)

toz to wszyscy tak maja. tzn wszyscy o ugruntowanych pogladach. czemu ktos
mialby sie dac przekonac, skoro mysli inaczej? ewentualnie moze pojsc na
kompormis, ale taki, ktory bedzie blizszy jego, a nie ICH pogladom.

oczywiscie mowie tu o sprawach swiatopogladowych, a nie zasadach finansowania
polityki rolnej :D (wybaczcie, konkurs jutro)

i jeszcze taka mala dygresja, ze z ta wojna secesyjna to nie do konca tak bylo.
ale to juz zupelnie inna bajka...

[Gość: kpt]

no niezle.

okazuje sie, ze podroze i wyjazdy oraz przebywanie w wielokulturowym otoczeniu
niekoniecznie wplywa na poszerzenie horyzontow...

szczerze mowiac, jestem naprawde zaskoczona jak wielu osobom wystepuje piana na
usta.

dziwne, ze wlasnie ci, ktorzy uwazaja, ze dziecko (plod, nienarodzone, etc...)
to sprawa w najmniejszym stopniu kobiety i ona ma TYLKO urodzic srednio
pochylaja sie nad tym, co dzieje sie z kobieta w ciagu tych dziwieciu miesiecy
i co dzieje sie z nia i dzieckiem, kiedy ono ujrzy juz swiatlo dzienne.

zero refleksji i gory zacietrzewienia.

to ja sie naprawde ciesze, ze zyje w BE, w miare wolnym kraju...

pozdrawiam