Nauka plywania dla niemowlat - gdzie?

[migotunia]

Jesli ktos wie, gdzie (najlepiej w Bxl) mozna sie udac na nauke
plywania z niemowlakiem, bardzo prosze o info. Dzieki :-)

[ella111]

Od paru lat odchodzi sie tutaj od nauki plywania dla niemowlat.
Sa natomiast zajecia typu "zabawy w wodzie", podobno fajne na
basenie Calypso w sobote rano ale nie przetestowalam.

Natomiast jesli chesz sie sama wybrac na basen z malutkim dzieckiem
to polecam tez basen w Londerzeel.

[do.ki]

A skoro juz robisz takie dalekie wyprawy, sprawdz nowy basen w Lier. Jeszcze fajniejszy od tego w Londerzeel (ktory do otwarcia tego w Lier byl moim ulubionym). A Lier to bardzo sliczne masto i warto tam sie wybrac chociazby na wycieczke.

[dyzurna]

takie baseny znalazlam , ale nie wiem gdzie mozna plywac z
niemowlakami.zawsze mozna podzwonic i zapytac.

www.scc.be/index.php?id=&resolution=1024&bulle_cachees=&width_fenetre=&pg=piscines.php

[do.ki]

Ale ja nie rozumiem. Odwrocmy zagadnienie. Jeszcze nie spotkalem basenu, gdzie byloby napisane, ze tu NIE mozna plywac z niemowlakami. Twoj niemowlak, to idziesz plywac. Wczesniej wymienione miejsca to po prostu te, gdzie jest to w miare sympatyczne dla zainteresowanego niemowlaka (i rodzicow).

a ja sie spytam, jaka gleboka analaliza pozwolila

[sofi75]

Belgom dojsc do wniosku ze od plywania z takim gnojkiem nalezy
odchodzic?
Bo mnie tam wychodzi ze im wczesniej tym lepiej.
____
"do gory uszy, to i pupa ruszy"

[ella111]

to nie Belgom przyszlo do glowy, to tez tendencja we Francji, nie
wiem jak jest gdzie indziej, malo mnie temat interesuje. Chyba ucza
plywac, poza wyjatkami, dopiero gdzies od 5 lat. A niemowlaki tylko
oswajaja sie z woda, bawia sie na matach, gabkach itp.

Dzieki za info o Lier, chociaz juz Londerzeel wydaje mi sie daleko...

Aha no i dla mojego dziecka nie kazdy basen sie nadawal jak byl
calkiem maly bo przewaznie woda byla za zimna i szybko robil sie
niebieski ;-)

[do.ki]

sofi75 napisała:

> Belgom dojsc do wniosku ze od plywania z takim gnojkiem nalezy
> odchodzic?
> Bo mnie tam wychodzi ze im wczesniej tym lepiej.

Az tak to to znowu nie jest. Pomny jednak Twojego ostrzezenia, ze potem ludzie na proszonych grillach gadaja, nie bede wiecej rozwijal tematu.

ale zlosliwiec jestes! Nastepnym razem

[sofi75]

pogadamy przy piwie, a nie przy grillu - to wacpanu odpowiada?
____
"do gory uszy, to i pupa ruszy"

zlosliwiec, moi?

[do.ki]

Jak pracuje nad soba i staram sie byc spolegliwy i zgodny, to prosze, co mnie spotyka. :-(((

[sofi75]

No bo ja wredna jestem. To ci paw nie powiedzial przy ostatnim
single malcie? :)
____
"do gory uszy, to i pupa ruszy"

[do.ki]

> No bo ja wredna jestem. To ci paw nie powiedzial przy ostatnim
> single malcie? :)

Jak byl onegdaj u mnie, to single malta nie chcial, Corsendonkiem wzgardzil, kawke tylko ciagnal, bo byl samochodem, nie pawiem.

[ella111]

Migotunia, w przewodniku "la Belgique côté enfants" jest rozdzial na
temat bébés nageurs, troche teorii i adresy.

Nauka plywania dla niemowlat - gdzie?

[Gość: Bébé nageur]

Podobnie nie zdrowe dla dziecka (see above).

Espace d'eau w Rosières
www.espacedeau.be/index.html
Les bébés nafgeurs w Visé
www.lepetitmoutard.be/detail.asp?n=Les+b%E9b%E9s-nageurs&i=511
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Affections respiratoires

Le bébé nageur en prend plein les poumons!
LAURENCE DARDENNE

Mis en ligne le 18/01/2006
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La pratique dans les piscines au chlore n'est pas saine. Dix ans
après, on constate des lésions irréversibles. Et deux fois plus
d'asthme et de bronchites récurrentes.


Rex Features

ENTRETIEN

NCI 3 (trichloramine): gaz contaminant les piscines intérieures;
toxique respiratoire le plus concentré pour les enfants; il fut
utilisé pour blanchir la farine de pain dans les années 50; très
réactionnelle, la trichloramine est un irritant des muqueuses et
voies respiratoires comparable au chlore gazeux, si ce n'est qu'il
agit plus profondément dans le poumon; gaz explosif». Directeur de
recherches au Fonds national de la recherche scientifique (FNRS) et
professeur à l'UCL, département de toxicologie industrielle et
médecine du travail, le Pr Alfred Bernard annonce d'emblée la
couleur de son exposé intitulé «Risques de chloration en piscine
pour les jeunes: données récentes». On se souvient en effet du grand
retentissement des précédentes études mises à jour par ce
scientifique. Les résultats qu'il nous dévoile à présent, dans le
cadre du colloque «Environnement et maladies chroniques: un défi
pour la santé publique», sont à nouveau étourdissants.

En quoi consiste l'étude que vous avez menée entre 2002 et 2006 et
dont les résultats vont bientôt être publiés?

Cette étude a porté sur 341 jeunes Bruxellois âgés de 8 à 12 ans,
soumis à un questionnaire assez fouillé et à différents tests. Parmi
eux, 41 avaient suivi des séances de bébés nageurs avant l'âge de 2
ans.

Quelle est l'observation la plus spectaculaire que vous ayez faite
lors de cette étude?

Nous avons observé que, 10 ans après avoir été «bébés nageurs»,
pratique qui touche 15pc des petits Bruxellois, les enfants
présentent des troubles de perméabilité, notamment des lésions
cellulaires significatives, ou perte de l'ordre de 20pc des cellules
de Clara. Or il faut plusieurs années de tabagisme pour en perdre 20
à 30pc!

Ces lésions sont-elles irréversibles?

Il semble que oui. Il s'agit de cellules souches de l'épithélium
respiratoire, qui sécrètent certaines protéines anti-inflammatoires.
Logées dans les broncho-terminales, elles ont donc pour fonction de
protéger et de réparer les poumons. Ces cellules constituent une
cible privilégiée du tabac et manifestement aussi de la
trichloramine.

A-t-on diagnostiqué de ce fait davantage d'asthme ou d'affections
respiratoires chez ces enfants, ex-bébés nageurs?

Absolument, ils ont plus d'asthme et font beaucoup plus de
bronchites récurrentes. En ce qui concerne l'asthme d'effort,
diagnostiqué suite aux tests et non basé sur les réponses aux
questionnaires, on passe de 11pc parmi la population générale de
l'échantillonnage à 23,3pc parmi les anciens bébés nageurs. Quant
aux bronchites récurrentes décrites par les parents, elles passent
de 37pc à 60pc. On ne peut donc pas dire que la pratique des bébés
nageurs est saine.
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www.famidoo.be/fr/profils/grands-parents/bebes-nageurs-a-quel-age-commencer.html
Bébés nageurs, à quel âge commencer
Finies les séances de tortures où, sous votre regard épouvanté, on
jetait votre bébé à l'eau. Actuellement, une place de choix est
laissée à la familiarisation à l'eau par le plaisir et les jeux.
Vous êtes, vous parents, activement associés à cette grande aventure
en accompagnant votre petit dans l'eau. Ainsi sécurisé, il va
progressivement prendre des initiatives, s'aventurer, plonger sa
tête dans l'eau...

A quel âge commencer?
Certains vous disent que déjà, à 3-4 semaines, votre bébé est fin
prêt pour apprécier les joies de l'eau, cela ne peut lui rappeler
que de bons souvenirs.
D'autres professionnels préfèrent attendre 3-4 mois, le temps de
commencer le programme de vaccinations, notamment le vaccin DI TE
PER et celui contre la polio, de quoi lui procurer une immunité
contre toute contamination.

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Comment peut-on expliquer l'apparition de ces lésions?

Cette observation est tout à fait logique dans la mesure où les
poumons sont en plein développement jusqu'à l'âge de six ou sept
ans. Or, ils ont maximisé l'exposition lors des séances de bébés
nageurs où ils sont carrément plongés dans l'eau. Dans les premiers
mois, il y a un réflexe de fermeture des voies respiratoires qui
fait qu'ils sont alors bien imprégnés de tous ces produits.

Les enfants atopiques (présentant une prédisposition) sont-ils
encore davantage concernés?

Oui, chez ces enfants la trichloramine semble agir comme un adjuvant
et favoriser l'apparition de l'asthme.

Jusqu'à quel âge le risque est-il particulièrement important?

Le risque est surtout important avant l'âge de six ou sept ans,
années vers lesquelles l'épithélium arrive à maturation. Or les
enfants fréquentent les piscines de plus en plus jeunes. Comme ils
ne savent pas nager, ils se retrouvent dans des petits bassins qui
sont chauds, donc fort pollués au niveau organique, raison pour
laquelle les taux de trichloramine sont toujours plus élevés -
jusqu'à 50pc - au-dessus des petits bassins. Ils maximisent donc
l'exposition.

Vous déconseilleriez donc de fréquenter les piscines au chlore avant
un certain âge?

Oui, en tout cas la pratique des bébés nageurs et pour les enfants
qui ont des antécédents. Pour les enfants plus grands, qui ne sont
pas atopiques, il faut s'assurer que la piscine est conforme. Le
risque professionnel pour les maîtres nageurs n'est pas non plus
négligeable. Cela dit, 75pc des personnes qui fréquentent les
bassins de natation ne sont pas concernés par ce problème.

Et qu'en est-il de l'usage domestique du chlore?

Paradoxalement, nos études ont démontré que, dans les familles où le
chlore était utilisé à la maison, les enfants présentaient moins
d'asthme. On pense que ceci est lié au pouvoir nettoyant de l'eau de
Javel qui détruit les allergènes.

D'autres études sont-elles en cours?

Oui, nous allons comparer les piscines cuivre-argent et les piscines
au chlore et mesurer les problèmes de rhinites, les affections
cutanées et les éventuelles pathologies liées au système
reproducteur.

Les piscines cuivre-argent constituent-elles une solution
envisageable?

Si cette solution est coûteuse lors de l'investissement, elle ne
l'est pas dans la gestion. Dans les piscines au chlore, il faudrait
idéalement renouveler l'air, qu'il faut chauffer à deux degrés de
plus que l'eau, de six à 8 fois par heure, ce qui n'est jamais le
cas. Si on fait le calcul du coût énergétique, c'est intenable. En
adoptant un système cuivre-argent ou une autre alternative, on évite
ce problème de ventilation. Or il faut absolument contrôler et
ventiler, sinon ce gaz, que l'on ne peut mesurer en continu,
s'accumule i