instytucje - ranking prestiz/atmosfera

[Gość: gosc]

Hej,

tak z czystej ciekawosci chcialabym Was poprosic o refleksje, ktora
z instytucji (badz dg) uchodzi za najbardziej prestizowa jako
miejsce pracy, a ktora (a moze to ta sama?) za najfajniejsza, jezeli
chodzi o atmosfera?

[Gość: akuku]

Rada UE oczywiscie! ;-)

jestes urzedasem - wiec jaki prestiz?

[marekggg]

pracujesz i tyle. mozna sie akurat wspierac czy producent zywnosci
eurrest czy jakis tam inny konkretnego dnia dostarczyl lepsze czy
gorsze zarcie do jednej ze stolowek, oraz czy jest bardziej lub
mniej zapchana

Co to jest prestiż?

[Gość: propagandaminister]

Masz na myśli wynik pomiaru dystansu między pracownikiem a sferą
władzy/pieniędzy? Jeśli bardziej cenisz sobię pracę w miejscu, gdzie
zapadają ważne, głośne decyzje - Rada. Jeżeli czujesz się lepiej
pracując tam, gdzie dokonuje się rozdziału dużych kwot pieniężnych -
Komisja: REGIO, DEVE, ECHO itp. Jeżeli podnieca Cię władza w
klimatach śledczych - COMP albo OLAF. Jak potrzebujesz codziennego
kontaktu z politycznymi celebrytami - Parlament. ITP...

Potraficie podać definicję prestiżu?

[byly_eurokrata]

prestiz w wydaniu polskim to jest - jak odczulem to podczas mojej kilkuletniej pracy w Polsce - cos takiego, czym mozna sie pochwalic kolezankom przy kawie. Wiec nie wazne, co dana osoba naprawde robi, wazne zeby instytucja brzmiala prestizowo i zeby na wizytowce bylo cos sugerujacego samodzielne stanowisko, nawet jesli nie masz pod soba ani jednego podwladnego, wtedy jestes w Polsce gosc.

[Gość: gosc]

a czymze jest prestiz w wydaniu bylo-eurokratowskim? niezliczonymi
opowiesciami, gdzie to sie nie bylo, czego to sie nie studiowalo, z
kim sie nie mialo do czynienia itp, itd...

[byly_eurokrata]

Gość portalu: gosc napisał(a):

> a czymze jest prestiz w wydaniu bylo-eurokratowskim? niezliczonymi
> opowiesciami, gdzie to sie nie bylo, czego to sie nie studiowalo, z
> kim sie nie mialo do czynienia itp, itd...

- widzisz gosc, sam sobie odpowiedziales na to pytanie. Ja jak mowie, ze bylem tam, czy studiowalem tam, to dla mnie jest to stwierdzenie typu "zjadlem wczoraj barszcz z uszkami, bo lubie", i nic wiecej, dla innych jest to powod do odczuwania nie wiem zazdrosci. Jak mi ktos inny opowiada, ze wlasnie wrocil z Hawajow, to najwyzej sie zapytam z ktorej wyspy i jak mu sie tam podobalo, nie bede natomiast zieleniec z zazdrosci ze sam tam jeszcze nie bylem (bo akurat bylem, ale to inna sprawa;-)

Prestiz to dla mnie moze byc co najwyzej, jak ktos w wieku 40 lat zostaje profesorem w nagrode za swojej ponadprzecietne zaslugi naukowe, nie jest dla mnie natomiast prestizem jedzenie volvem na unijnych rejestracjach i opowiadanie, ze sie pracuje dla Bardzo Waznej Instytucji, zeby zrobic wrazenie na sasiadach

[Gość: gosc]

tja byly,
ino ze te twoje opowiastki to tak troche mitomania traca. no ale
niech ci fantazja lekka bedzie, szkoda tylko ze ue jakos tych
wszystkich twoich atutow nie potrafi docenic...no ale my wszyscy
wiemy, ze ty nie ustajesz i kiedys bedziesz mial wyjatkowo nie 0,001
ponizej wymaganego pulapu, lecz powyzej.

[byly_eurokrata]

ach, znowu te podejrzenia o mitomanie, juz kiedys mielismy dyskusje na ten temat na chyba 150 postow, osoby ktory mi ja najbardziej zarzucaly, poznaly mnie potem osobiscie. Wiesz co, nie potrafisz sobie wyobrazic pewnych spraw, bo wydaja ci sie nadzwyczajne, Twoja sprawa.
Co do 0,01 punkta, no coz, nie masz aktualnych informacji, nie bede korygowal, tez Twoja sprawa, co myslisz.

[Gość: kioto]

A co ty robisz w zyciu w zasadzie, byly eurokrato, poza udzielaniem
sie non-stop na tym forum i doradzaniem nam wszystkim, jak mamy zyc
i jakie zasady powinnismy wyznawac? Typ dosc antypatyczny po
pierwszym przegladzie wpisow.

[byly_eurokrata]

udziele Ci indywidualnej porady zyciowej: nie czytaj moich postow,
skoro sa antypatyczne, przeciez to nie popupy, ktore same na ekran
wlaza, tylko posty, na ktore trzeba kliknac, zeby je wywolac.

wizytowka a prestiz

[Gość: byly_paw]

wiesz kiedy masz prestizowa prace kiedy na wizytowce masz tylko
nazwisko. nic wiecej.

Im wiceje tym mniejszy pikus jestes. nawet w pikelhaubie.

Serdecznosci
PD

[Gość: gosc]

kiedys na tym forum padlo np. stwierdzenie, ze wazniejsze instytucje
czyli ep i rada zgarniaja wiekszosc kandydatow z mg I.
slyszalam tez, ze pracownicy komisji chetnie przenosza sie do
parlamentu, to tez chyba o czyms swiadczy.
no i sorry winetou, ale wg mnie bardziej prestizowym miejscem jest
np. ep od dg rybki.

bo w parlamencie maja lepsze zarcie

[Gość: kttosia na chwile]

dlatego sie tam ludzie przenosza, no chyba ze ktos ma pewne
sklonnosci masochistyczne i lubi sie uzerac z euro(p)oslami ;-)

a w to ze rada i parlament zgarniaja wiekszosc kandydatow z I mg
jakos nie chce mi sie wierzyc

[Gość: anbxl]

Z IP wynika,ze piszesz z D i masz prawo do swoich opinii.........Ale
ja znam 6 osob (w tym jedna z tego forum,reszta obca z kursu EAS)
ktore tylko w tym roku przeszly do Rady lub Komisji,wlasnie z PE
Mysle,ze dla przecietnego tutejszego (nie koniecznie Belga),albo
Polaka z PL prestizem jest juz praca w jednej z instytucji UE.Np w
Belgii zarabiajacy netto powyzej 1700 € zaliczany jest do
VIPow.Osobiscie mysle,ze prestiz to nie tylko kasa czy niebieskie
tablice,ale srodowisko,w ktorem pracuje sie,przebywa
sie......Ludzie,a nie buraki....

[Gość: nie lubie an]

na twoim przykladzie widac jakie buraki moga pracowac w tym twoim
prestizowym srodowisku.

[Gość: anbxl]

Masz prawo do swojego zdania.....A dla mnie to ty jestes typowym
przedstawicielem buractwa-bez nicka i podpisu i bez znajomosci osoby
masz swoje buraczane zdanie-twoje prawo...:-))

[epsotek]

No ja też zauważyłem, że generalnie w Parlamencie jest lepsza stołówka i szybsze
awanse. I związki zawodowe twierdzą, że jest lepiej ;) To chyba coś znaczy.

to co przenosimy sie?

[Gość: kttosia na chwile]

to co przenosimy sie? ale ja jeszcze nie moge ;-(

[Gość: anbxl]

A ja chce i musze.....i czekam.....bo ta biurokracja....Ale to nie
temat watku,jak chcesz napisz na priva

[Gość: lojezu.....]

an do pe?...

[sil.bi]

> kiedys na tym forum padlo np. stwierdzenie, ze wazniejsze
instytucje
> czyli ep i rada zgarniaja wiekszosc kandydatow z mg I.

Stwierdzenie calkowicie bledne i powie Ci to kazdy,kto ma dostep do
bazy laureatow EPSO.
Dyskusja o prestizu instytucji jest wg mnie kompletnie jalowa, bo to
kwestia subiektywna i zawsze bedzie tyle glosow,ile osob. Dla Ciebie
prestiz to EP, gdzie mozesz sie poocierac o garnitury MEPow, a dla
kogos innego prestiz to DG FISH, gdzie zajmuje sie czyms dalece
bardziej konkretnym...

[Gość: gosc]

hej,

nie podejrzewalam, ze z takiego prostego pytania zrobi sie cos tak
burzliwego, no ale coz.
oczywiscie, prestiz to rzecz b.wgledna, ale dla mnie - osoby
zupelnie z zewnatrza - wydaje sie, ze rada jest najbardziej
prestizowa.
z tego, co slyszalam, olaf np. jest super, jezeli chodzi o atmosfere
pracy.
poznalam sekretarke-niepolke, ktora uciekla z dg transport i
twierdzila, ze bylo tam strasznie.
przypisana jestem do komisji.

a teraz maly zbior wypowiedzi z tego forum, na ktorych bazowalam:

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=9&w=52207147&v=2&s=0
Bierz Olaf. Sa pewne elitarne miejsca w Komisji, gdzie warto
pracowac, jak
Olaf, DG COMP, MARKT, Research albo RELEX.

Co ciekawego moze dziac sie w ADMIN? Admin
to porazka, PRL
W Adminie same stare cioty i nieudaczniki.

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=9&w=24033309&a=25057656
tym prestizem czlowiek bardzo szybko sie oswaja. Poza tym w Brukseli
nie robi
to oczywiscie takiego wrazenia jak w Polsce.
A poza tym jak czlowiek co pare dni widzi na stolowce w Parlamencie
Europejskim
Geremka, Krzaklewskiego, Onyszkiewicza itd., to tez to po kilku
tygodniach
przestaje na nim robic wrazenie.

- czyli jednak byly troszke sie tym barszczykiem na poczatku
podniecalas, co?

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=9&w=68580983&a=68688429
Pozatym pracownicy Komisji (przynajmniej ci których znam) uważają,
że w
Parlamencie jest lepiej więc chętnie się tam przenoszą.


forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=9&w=68721631&a=68762555
W Radzie i Parlamencie wydaje sie wiec ze ludzie az tak nie
uciekaja (((-;

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=9&w=53411780&a=53451420
Popieram Tito. Z perspektywy Polski Bruksela to przede wszystkim
Komisja. Na
miejscu perspektywa sie zmienia. Znam bardzo wiele epsow, ktorzy
przeswiadczeni, ze Komisja to jest najlepsze miejsce na swiecie,
lobbowali do
Komisji, a teraz przychodza do nas na obiady i zachwycaja sie, jakie
dobre
warunki pracy mamy, zazdroszcza nam krotkich piatkow i imprez w
Strasburgu,
szybszych awansow i lepszej atmosfery w pracy i pytaja sie, kiedy i
jak bede
mogli przejsc do PE.


forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=9&w=50284616&a=50468853
Parlament i Rada maja priorytet w wyborze i z reguly biora tych z
wyzszych
merit grup

cbdu.
pozdrawiam
gosc

[Gość: anbxl]

A ja przekonalam sie ,,na wlasnej skorze,,ze nie wazny prestiz tylko:
1/atmosfera,kontakty z kolegami,szefem (oczywiscie jak najlepsze)
2/dogadanie sie (zawsze mozliwe)co do godzin i zakresu pracy,zeby
jeden nie spedzal czasu na przerwach na papierosa,kawe i na
rozmowach telefonicznych,bo wowczas ktos musi za niego pracowac...

sprawa bardzo indywidualna

[marekggg]

przyklad - moze ktos, kto pracuje w radzie, czy w parlamencie, ma "wiekszy
prestiz" niz ten kto pracuje w DG Rybki. no moze i ma - a bynajmniej mu sie tak
wydaje.
ale jezeli ten z tego DG Rybki jest dobrym fachowcem, zapraszaja go na
konferencje, wyklady itp - to ja pytam - kto ma prace bardziej prestizowa - ten
ktory jak to tutaj byloo napisane - ten ktory jada kotleta razem z poslami (w
PE) lub ten co raz na jakis czas zobaczy jakiegos ministra?
o normalnym urzedniczku prestizowym szybko sie zapomina, natomiast o dobrym
fachowcu, ktory napisal pare ksiazek, ma wyklady, osiagniecia w swojej
dziedzinie srodowisko pamietac bedzie dlugo.
moze o tym pomysl.
a to ze tacy swietni fachowcy nie pracuja w komisji - to nie prawda. czasami
maja juz dosyc wlasnych krajowych amdinistracji, lub inne powody zeby przejsc na
szaraka do komisji.

polemizowalbym

[do.ki]

> fachowcu, ktory napisal pare ksiazek, ma wyklady, osiagniecia w swojej
> dziedzinie srodowisko pamietac bedzie dlugo.

Owszem, ale nie srodowisko urzednicze. Chyba nie sadzisz, ze taki prawdziwy, zdolny fachowiec zadowoli sie urzednicza posadka? Nie, jesli rzeczywiscie wykaze ile jest wart, bedzie mogl przebierac w ofertach jak w ulegalkach, i to w ofertach nieskonczenie bardziej prestizowych niz jedzenie kotleta z pozal sie Boze europoslem.

A jesli powie, ze woli jesc tego kotleta, to "srodowisko" zweryfikuje swoja opinie co do jego zdolnosci.

Wniosek ogolny- swietni fachowcy, jesli pracuja w administracji (jakiejkolwiek), to przelotnie, gwoli odpoczynku/zlapania oddechu/odchowania dzieci. Orla na sznurku od snopowiazalki nie utrzymasz.

[marekggg]

do.ki, ja sie z toba zgadzam, wiadomo ze urzednicza masa nie bedzie pamietala
fachowca, bo nie bedzie rozumiala temu co on robi. a to ze przychodza, to fakt.
bedac w komisji moze spokojnie dalej pracowac, jezdzic na seminaria,
konferencje, wyklady itp.

a co do weryfikacji dla srodowiska - dla srodowiska jest obojetne z kim jes
kotleta (no chyba ze to pseudosrodowisko, ale o takim nie mowimy).

czyli sam przypuszczasz na koncu, ze nawet swietny fachowiec moze pracowac w
komisji i czuc sie z tym dobrze. a przeciez nikt nie jest w tej komisji skazany
na dozywocie - moze zawsze pojsc gdzie indziej

[wielki_mogul]

jesli ktos jest "prawdziwym" fachowcem i sie "rzeczywiscie" wykazal to bedzie
mial ofert bez liku.
czyli: jeli nie ma ofert bez liku, to moze i jest fachowcem, ale nie
"prawdziwym" i moze sie wykazal, ale nie "rzeczywiscie".
i taki to czlowieczyna ze spuszczona glowa drepcze pozniej po korytarzach
instytucji marzac o karierze prawdziwego fachowca. bo z zasady w instytucjach
prawdziwych fachowcow njet.

a to, ze sa rozni ludzie, rozne sytuacje zyciowe, rozne checi i priorytety,
rozne spojrzenia na kwestie prestizu, pieniedzy i poczucia, ze jest sie
czlowiekiem spelnionym - to ci do glowy nie wpada. ty musisz wpychac cala
ludzkosc w ta swoja dedukcje.

twoje czarno-biale spojrzenie na swiat traci troche mlodzienczym pryszczem, i
stad trudno mi jest je wziac powaznie (mimo calego szacunku dla twoich zdolnosci
intelektualnych, ktore cenie i ktore umilaja mi zycie dajac sposobnosc do
mentalnej gimnastyki).

[do.ki]

No, tym postem to sie za bardzo nie nagimnastkowales, chyba ze gimnastyka nazwiesz takie dziwne platanie rzeczy prostych, co nazywasz czarno-bialym spojrzeniem. Piszesz:

> a to, ze sa rozni ludzie, rozne sytuacje zyciowe, rozne checi i priorytety,
> rozne spojrzenia na kwestie prestizu, pieniedzy i poczucia, ze jest sie
> czlowiekiem spelnionym - to ci do glowy nie wpada. ty musisz wpychac cala
> ludzkosc w ta swoja dedukcje.

Wpada, tylko jest takie jedno ale, ze "fachowcem" nie jest sie raz na cale zycie. To trzeba pielegnowac i cwiczyc. Jesli twoje "checi" i "priorytety" powoduja, ze nie prowadzisz stawki w wyscigu szczurow, to po prostu tracisz punkty.

Mozna miec wlasne spojrzenie na kwestie prestizu i pieniedzy itd. i moze to nawet i jest chwalebne, jednak to nie ty sam ustalasz co jest prestizowe- inni to robia za ciebie. Mozesz to nazwac "weryfikacja przez srodowisko", jesli chcesz. Ja nie potrzebuje wpychac nigdzie calej ludzkosci- ona tam juz siedzi! A ty na sile chcesz udowadniac, ze nonkonformisci tez maja prawo do zycia. Jasne, ze maja, ale kariery to oni raczej nie robia.

Ale masz racje, ze uznaje prymat prywatnej przedsiebiorczosci nad biurokracja jako sciezki do kariery. Nikt jakos nie przedstawil dowodu na to, ze jestem w bledzie i tusze, ze takiego dowodu nie ma.

Reszte Twoich uwag zostawie bez komentarza, bo na zaden nie zasluguja.

[byly_eurokrata]

do.ki napisał:


> Ale masz racje, ze uznaje prymat prywatnej przedsiebiorczosci nad biurokracja jako sciezki do kariery. Nikt jakos nie przedstawil dowodu na to, ze jestem w bledzie i tusze, ze takiego dowodu nie ma.

To w takim razie przedstaw nam definicje slowa "kariera".
Piszesz o wyscigu szczurow itd. Dla kazdego "kariera" jest czyms innym
- dla jednego zarabianie dobrych pieniedzy (trywializujac: typowe symbole statusu typu dobry samochod przed domem, nie na pozyczke, kosztem wsuwania suchego chleba, tylko lekka reka z pensji)
- dla drugiego miejsce w hierarchi w pracy, czyli wlasnie - znow trywializujac - czy jest floor managerem, senior floor managerem albo chief floor managerem.

Z moich obserwacji z pracy w Polsce, gdzie jednak przecietni ludzi (zostawmy osoby typu 100 najbogatszym ludzi w polsce, skoncentrujmy sie na upper middle class) nie zarabiaja kroci jesli chodzi o pensje, licza sie wlasnie - nazwe to - zewnetrzne symbole statusu: sluzbowy samochod, sluzbowa komorka oraz stanowiska na wizytowce

w porownaniu z rzeczywistoscia niemiecka - i mialem to nawet ostatnio okazje porownac na wlasnym przykladzie w kontatkach z Niemcami na tle pensji epsiej - stanowisko staje sie natychmiast drugorzedne, gdy mowisz: bede zarabial tyle i tyle.

W srodowisku polskim natomiast reakcja jest o 100% odwrotna: moze bedziesz duzo zarabial, ale nie bedziesz senior floor managerem.

Starala sie to oprocz mnie przedstawic rowniez Anbxl, i to abstrahujac od jej innych wypowiedzi, ma dziewczyna zupelnie racje.
To jest inne spojrzenie na "prestiz" i "kariere" wynikajacy z innej socjalizacji.

[Gość: on]

do.ki, co wg ciebie znaczy prestiz? Co ty uwazasz za prestizowe?

[Gość: tito]

moze trudno w to uwierzyc, ale ludzie z pe tez ksiazki pisza i tez sa zapraszani jako eksperci a mepow i ministrow czesto maja dosyc i od nich uciekaja raczej...

[marekggg]

nie no zgadzam sie, natomiast - stwierdzenie ze pe i re sa czyms
lepszym niz reszta - nie sadze. nie wiem czym sie rozni tlumacz z re
od tego z pe czy ke. chyba trylko innym programem do poczty
elektronicznej...

[Gość: xxx]

Dokladnie.

Jesli cos sie da porownywac to konkretne stanowisko pana A z
konkretnym stanowiskiem pana B.

Bo sekretarka od ADONISA w DG Relax ma duzo mniej prestizowa prace
niz powiedzmy sekretarka organizujaca zebrania i majaca kontakty
zewnetrzne w Komitecie regionow:)

Co wiecej ta sekretarka z COR ma lepsza posade niz AD pracujacy w
fakturach gdziekolwiek by nie byl.
I to tyle

OLAF forever!

[Gość: o]

[Gość: ojej]

ale ktos z OLAFu moze miec znajomych z instytucji... ?
;-)

[Gość: olaf]

Zakladasz, ze wszyscy kradna?

[...]

[kapitan_ameryka]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

kryterium atmosfery !

[Gość: paw]

amtosfera gescieje w zaleznosci od czestosci oraz kata "rozwarcie"
okien ;o)

No ba a jak na lunch walna aksuleta to ho ho jaka przyjazna
atmosfera sie wytwarza.

Serdecznosci
PD

prestiz a strefa klimatyczna

[ms100]

oczywiscie sa tez inne kryteria oceny danej instytucji, np. strefa klimatyczna -
praca dla agencji w republice bananowej Alicante ma swoje duze "plusy dodatnie"
np. sezon golfowy zdecydowanie dluzszy od brukselskiego, kursy windsurfingu
sponsorowane z funduszu socjalnego...

ee to nie windsurfing tylko kitesurfing

[Gość: pawkitesurfer]

bo epsy krajowcom niezly kit wciskaja, ze przyjechali pracowac.

Serdecznosci
PD