delphine85 tną gałąź, na której siedzą 10.09.09, 07:45 Ja tego nie ogarniam. Przecież oni mają sondaże, statystyki, badania opinii publicznej - wiedzą, że za in vitro jest OGROMNA część ludzi deklarujących się jako wierzący i praktykujący - a i tak robią swoje. Na złość cioci odmrożą sobie uszy? Moja bardzo wierząca rodzinka mieszkająca na wsi i latająca do kościoła parę razy w tygodniu, a także traktująca proboszcza jak nadczłowieka - nie zgadza się tylko ze stosunkiem Kościoła do in-vitro. Już samo to plus te nieszczęsne sondaże świadczą dla mnie o tym, jak marnie uargumentowane są działania Kościoła w tej kwestii i jak bardzo postrzegane są jak złośliwe tupanie nóżką w kącie "a ja będę tak robił bo mi sie tak podoba i już"... Odpowiedz Link Zgłoś
corner11 Naprotechnologia = wielka ściema 10.09.09, 07:48 Naprotechnologia to pseudodziedzina medycyny. Wszystko znane od lat o bardzo mizernej skuteczności. Odpowiedz Link Zgłoś
xxx52 Precz z biskupami 10.09.09, 07:46 Biskupi: Precz z in vitro Ja: Precz z biskupami Odpowiedz Link Zgłoś
xjerzy1 Wtrzymać finansowanie nauki ze środków UE !!!! 10.09.09, 07:49 Czarnuchy niech zajmą się wojskiem, które za namaszczeniem polskiego kościoła morduje ludzi na misjach pokojowych poza granicami Polski. Jest problem polskich głodnych dzieci, problem alkoholizmu, narkomani, wspóżycia seksualnego młodzieży w szkołach podstawowych i wiele innych spraw. Unia Europejska powinna wstrzymać środki finansowe na naukę i modernizację ochrony zdrowia, jak ciemnogród to na całej lini. Odpowiedz Link Zgłoś
piotrpits To będzie gigantyczny blamaż jak parlament usłucha 10.09.09, 07:49 To będzie prawdziwy blamaż , jak parlament zamiast kierować się nauką, dobrem kobiet i rodzin w Polsce - będzie się kierował opinią episkopatu. To będzie czas na emigrację z kraju średniowiecza. Odpowiedz Link Zgłoś
abrahadabra Biskupi to słudzy totalitarnego państwa - Watykanu 10.09.09, 07:50 Watykan to państwo którego ustruj ma się nijak do porządku konstytucyjnego RP, należy zadać wyraźne pytanie, komu służą biskupi i czy w interesie naszych obywateli oraz czy zgodny z prawem jest taki lobbing. Może jakiś bilans efektów zawarcia konkordatu? Tego aktu zdrady narodowej, podpisanego przez watykańska agentkę H. Suchocką? Odpowiedz Link Zgłoś
jerry224 Biskupi: Precz z in vitro 10.09.09, 07:52 Panowie Biskupi, Zróbcie najpierw porządek ze sobą, to znaczy waszym politycznym radiem. Nie da się słuchać modlitw nadawanych tym samym głosem co atyrządowe agitacje biskupów w Radio Maria. Odpowiedz Link Zgłoś
buk-humor-dziczyzna czarne cymbały!-in vitro-dużo katoli-więcej danin 10.09.09, 08:00 czarne cymbały!-in vitro-dużo katoli-więcej danin Odpowiedz Link Zgłoś
boryska1 Re: czarne cymbały!-in vitro-dużo katoli-więcej 10.09.09, 08:22 sądzę że mówienie o tym że kościół[nie wiara] jest przeciw i ich obrażanie i tak nic nie da,bo posłowie to przecież "prawdziwi" katolicy gdy ziemia była płaska to mieli stosy teraz mają rząd i prezydenta i posłów szkoda że zapominają albo udają jak jest w innych państwach[bogaci i tak sobie pozwolą] przykład Hiszpania tam tez za czasów Franka kościół wciskał się w prawa świeckie Odpowiedz Link Zgłoś
nafletek Biskupi: Precz z in vitro 10.09.09, 08:02 K....aa jak wam sie in vitro nie podoba to nie korzystajcie!! Odpowiedz Link Zgłoś
dzakarta Biskupi: Precz z in vitro 10.09.09, 08:04 Skrobanka to pozyteczna rzecz. Dzieki temu jest troche mniej biskupów! Odpowiedz Link Zgłoś
leszek.only Biskupi do roboty ! 10.09.09, 08:04 Niech może grube eminencje zajmą się zboczeńcami wśród swoich braciszków powiedza ile księża mają dzieci i ile płacą na nie z funduszu kościelnego- alimentacyjnego , ilu pijaczków co niedziela plecie z ambony głupoty i ile kosztuje nas ciężko pracujących podatników utrzymanie ich luksusowego życia te eleganckie samochodziki, siedziby i reszta tego cyrku, niech się odczepią od państwa od nas i nie poniżają tych z których żyją !!! won ode mnie i mojej rodziny!! Odpowiedz Link Zgłoś
patrycja212121 Re: Biskupi: Precz z in vitro 10.09.09, 08:06 Za prawdę powiadam Wam; cieszcie się wszyscy zwolennicy in vitro, że to PO jest przy władzy choć partią konserwatywną jest. Gdyby tak u sterów SLD postkomusze było, niewątpliwie poparłoby działania purpuratów mające na celu zakazanie tego zabiegu! Albowiem prędzej struś się latać nauczy, niż postkomuch stanie się nowoczesnym lewicowcem. Odpowiedz Link Zgłoś
globetrotuar Niech biskupi nie zagladaja do damskich majtek 10.09.09, 08:06 Biskupi powinni zajac sie modlitwa, a nie seksem. Zagladanie do damskich majtek przez facetow w sutannach to ohyda. Odpowiedz Link Zgłoś
kroliklesny Re: Niech biskupi nie zagladaja do damskich majte 10.09.09, 08:17 globetrotuar napisał: > Biskupi powinni zajac sie modlitwa, a nie seksem. Zagladanie do > damskich majtek przez facetow w sutannach to ohyda. A wlasnie daj im zajrzec. Moze sie czegos ciekawego naucza i przestana pieprzyc? Odpowiedz Link Zgłoś
koloratura1 Re: Niech biskupi nie zagladaja do damskich majte 10.09.09, 08:39 kroliklesny napisał: > A wlasnie daj im zajrzec [do damskich majtek]. Moze sie czegos ciekawego naucza i przestana pieprzyc? Nie masz, Królik, racji: oni tam zaglądają od zawsze, a pieprzą. Odpowiedz Link Zgłoś
konrad.ludwik02 Wolałbym aby hierarchowie miast problemów 10.09.09, 08:07 Wolałbym aby hierarchowie miast problemów naukowych, zajęli się kondycją swojego Kościoła: etyka kleru, ekumenizm, ucywilizowanie duszpasterstwa! Odpowiedz Link Zgłoś
morwa8888 [...] 10.09.09, 08:07 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
boryska1 Re: odpie...ie się od kościoła 10.09.09, 08:33 że nie wspomnę o największej w Polsce organizacji charytatywnej 'Caritas Polska' która to organizacja rok rocznie zbiera wielokrotnie więcej funduszy niż wszystkie Owsiaki razem wzięte... to napisał morwa 8888 przecież te pieniądze to znowu są od wiernych i od dotacji państwa czyli podatków a nie z pieniędzy kościelnych to samo te szkoły katolickie i inne instytucje mieniące się katolickie itd Odpowiedz Link Zgłoś
jqu Re: odpie...ie się od kościoła 10.09.09, 08:33 > że nie wspomnę o największej w Polsce organizacji > charytatywnej 'Caritas Polska' która to organizacja rok rocznie > zbiera wielokrotnie więcej funduszy niż wszystkie Owsiaki razem > wzięte... Wielebni nigdy otwarcie się nie przyznali, jaki % dochodów przeznaczają na cele charytatywne, ale brdzo bym się zdziwił, gdyby się okazało, że wiekszy niz nasi zachodni sąsiedzi. A w raportach finansowych deicezji monachijskiej (tak, tak, można je sobie obejrzeć w internecie!!!) stoi, że 15%!! Jak to się ma do owsiakowych - jesli się nie mylę - ponad 90%?!! > chrześcijaństwo...zgadzam się z większością idei myśli, doktryny > chrzescijanskiej (najwyższą wartoscią człowiek, zasada > pomocniczości, altruizmu, miłosierdzia, wiara w indywidualizm, > prawa człowieka) A kto tu występował przeciwko chrześcijaństwu? Ludzi wkurza nie dekalog, lecz panowie w czerwonych i fioletowych czapeczkach i ich gigantyczna hipokryzja! > które wespół z taką kurwą Trybuną .... chamstwo. zwykle chamstwo. Odpowiedz Link Zgłoś
slbm Re: odpie...ie się od kościoła 10.09.09, 08:40 > A kto tu występował przeciwko chrześcijaństwu? Ludzi wkurza nie > dekalog, lecz panowie w czerwonych i fioletowych czapeczkach i ich > gigantyczna hipokryzja! Dokładnie. Kościół niestety próbuje się ustawić w pozycji monopolisty pomiędzy człowiekiem a Bogiem, dyktując mu jak ma wyglądać "jedynie słuszna" wiara i odbierając prawo do interpretacji. Niestety w wykształconym społeczeństwie chyba na dłuższą metę tak się nie da. To już nie jest tak jak w średniowieczu, że zwykły człowiek nie jest w stanie sobie przeczytać Pisma Świętego i go samemu zinterpretować. Odpowiedz Link Zgłoś
koloratura1 Jaka szkoda stosów! 10.09.09, 09:07 slbm napisał: > To już nie jest tak jak w średniowieczu, że > zwykły człowiek nie jest w stanie sobie przeczytać Pisma Świętego i go samemu zinterpretować. A gdy - w Średniowieczu, a nawet i dużo później - nawet był w stanie, chciał i próbował to robić - kończył na stosie w charakterze heretyka. Odpowiedz Link Zgłoś
morwa8888 odpowiedz dla slbm-bez bluzgów 10.09.09, 09:35 zdaję się że mi nie opublikowali posta mimo nienagannego kulturalnego słownictwa !!! to zemsta za ataki na Radio Tok Fm Trybune i 'Nie' w poprzedniej publikacji :) ;) na całe szczescie przyzwyczajony do tej swoistej cenzury prewencyjnej...skopiowałem tekst...i zamieszczam z płonną nadzieją że opublikują ;) ...zartuje - coś musiałem skopać...nie posądzałbym przeciez krzewicieli demokracji z gazety.pl o takie niecne procedery :)) zagłuszania tekst ; slbm napisał: 'Nie wiem czy razem więcej bo nie znam statystyk (znasz - to przytocz)' człowieku :) no jeśli podważasz Caritas jako zdecydowanie największą w Polsce organizację pomocową to niewielkie masz pojecie o działalności charytatywnej...to jest ogromna organizacja a spektrum jej działania obejmuje tak wiele sfer życia społecznego że trudno by wyliczyć...schroniska dla bezdomnych, ośrodki leczenia alkoholików, domy samotnych matek,wydawanie darmowych leków, jadłodajnie, dożywianie dzieci w szkołach (przez cały rok) ... przeczytaj sobie Raport roczny Caritasu za rok 2008 to będziesz miał świadomość skali pomocy tej szczytnej, szlachetnej organizacji ...tu mi tutaj przytaczasz jakiś jednostkowy wyrwany z kontekstu zupełnie bezsensowny przykład o działalnosci caritasu który ma podważyc jego zasługi ?:))) z tymi okularami? wez ty sie człowieku zastanów... podam Ci kilka liczb - takich poglądowych ;) Finanse w 2006 roku: * wpływy w sumie - 239,8 mln zł, * pomoc w sumie udzielona w kraju i za granicą - 234 mln zł, Ja 9:58:49 * pomoc udzielona w Polsce - 229 mln zł Źródło: Raport roczny Caritas 2006 i cytat potwierdzający to co pisałem wyżej o spektrum działań placówki opiekuńcze : Stacje Opieki Caritas, ośrodki rehabilitacyjne, Zakłady Pielęgnacyjno-Opiekuńcze, Domy Pomocy Społecznej, Warsztaty Terapii Zajęciowej, Domy Samotnej Matki, kuchnie dla ubogich, świetlice dziennego pobytu dla dzieci i osób w podeszłym wieku, hospicja itp. owsiak w 2009 zebrał koło 40 mln zł. - nie chodzi o kretynską licytację kto wiecej 'dobra' uczynił...obie inicjatywy są słuszne i szlachetne...orkiestra owsiaka i caritas kościoła...podobnie jak szlachetna jest praca wolontariusza w hospicjum czy dawstwo krwi, szpiku etc. ...dobro zawsze jest dobrem (kazdy je czyni według swej woli, chęci i mozliwosci) a jeszcze nadmienie ze skoro piszesz mi o jakims tam jednostkowym przykładzie 'z okularami' to ja się też odniosę skolei do mojego miasta Torunia - Odpowiedz Link Zgłoś
abrahadabra masz na to kwit z Urzędu Skarbowego? 10.09.09, 09:46 Czy tylko oświadczenia i deklaracje strony kościelnej? Odpowiedz Link Zgłoś
morwa8888 ach tam oszołomem jesteś 10.09.09, 09:58 plującym jadem i nienawiścią antyklerykałem... ciebie i tak nic nie przekona - Watykan będzie jak III Rzesza a każdy papież jak Fuhrer... dyskusja wszelaka sensu nie ma żadnego pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
abrahadabra pytanie było proste i neutralne... 10.09.09, 10:10 Domniemam, że nie masz żadnej podkładki pod swoje twierdzenia. Przyjmuję zatem, że opierasz sie jedynie na oświadczeniach strony kościelnej. Jeśli jest inaczej, czekam na odpowiedź... Chyba nie chcesz mi powiedzieć, że tak wielka kasa o jakiej wspominasz jest przewalana bez nadzoru Państwa? Dla mnie to nie jest OK. Odpowiedz Link Zgłoś
morwa8888 Re: pytanie było proste i neutralne... 10.09.09, 10:27 studiuje prawo - nie jestem dobrym studentem, niechce mnie się teraz szukać ale sądzę że fundacja jako osoba prawna podlega kontroli finansowej przez jednostki samorzadu terytorialnego lub organa centralne (jakis NIK lub inny ch...:))...nie wiem jak to dokładnie wygląda ale jestem przekonany ze kontrola jest usankcjonowana prawem i nie pozostaje tylko i wyłacznie w gestii samego koscioła (mimo rozdziału koscioła od panstwa) jesli szukasz odpowiedzi na wyzej postawione pytanie - skontaktuj sie z adwokatem lub odsyłam cie do Tekstu ustawy o fundacjach z dnia 6 kwietnia 1984 umieszczonego na stronie Ministerstwa Pracy i Polityki Społecznej :] mnie sie niebardzo chce to czytac ;) znam ciekawsze lektury np....Pismo Swiete ... nie no zartuje :) pozdro Odpowiedz Link Zgłoś
abrahadabra rzeczywiście marny z Ciebie student... 10.09.09, 11:09 Ale dobrze kombinujesz. Jak zaczniesz pytać to ujrzysz krętactwo sług kościoła w pełnej krasie. Odpowiedz Link Zgłoś
morwa8888 za to z Ciebie Omnibus pewnie :) 10.09.09, 11:18 ogólnie życiowy udacznik :) no już dobrze - jakoś nie lubię fobii polityczno-światopoglądowych ... no chyba że fobia antykomunistyczna - jedyna słuszna ;) pozdro Odpowiedz Link Zgłoś
jwojcie Galileusz czy Święta inkwizycja? 10.09.09, 10:17 Po czyjej stronie stoisz? Tu nie chodzi o Caritas, to zupełnie inny temat. Odpowiedz Link Zgłoś
morwa8888 Re: Galileusz czy Święta inkwizycja? 10.09.09, 10:46 ja juz sie ustosunkowałem a propos in vitro... uwazam ze sprzeciw koscioła jest niesłuszny w tej konkretnej sprawie jednakze w bardziej ogólnym ujeciu zgadzam sie z obawami koscioła dotyczacymi np. klonowania itd. jest taka nauka - teraz nieco zapomniana nazywa się eugenika zarzucona po doswiadczeniach z hitleryzmem który sie czesto do niej odwoływał...usprawiedliwiał swoje zbrodnie - selekcją 'naturalną' , darwinizmem społecznym, ulepszaniem człowieka itd. uwazam ze pod pozorem rozwoju nauki, stosując naukowe usprawiedliwienia istnieje niebezpieczenstwo niesmiałego a z czasem coraz smialszego powrotu do tych okropnych praktyk... kazda Mama bedzie chciała miec błękitnookiego slicznego blondynka o wyokim IQ z wielkim kuutasem... nie wiem czy nie rodzi to pewnych niebezpieczenstw jesli nauka, mozliwosci nauki pójdą w parze z zyczeniem mamusi ;) to szerszy problem i niebezpieczenstwo którego jeszcze byc moze nie dostrzegamy a in vitro to tylko element układanki, fragment całosci jak w puzzlach pozdro Odpowiedz Link Zgłoś
abrahadabra Krk to mega pralnia pieniędzy... 10.09.09, 08:34 Dlaczego krk nie chce jawności swoich finansów? Dlaczego celem kultu religijnego jest zakup mercedesów, ogrzewanie plebanii itp. przyziemne rzeczy? Rozumiem kielich mszalny monstrancja czy ornat, ale cała reszta? Dlaczego Ci ludzie o wątpliwej reputacji tak sobie bezkarnie poczynają w RP? Oni mówią o moralności? Wolne żarty... Odpowiedz Link Zgłoś
janko.b Re: odpie...ie się od kościoła 10.09.09, 08:41 Witam, nie udzielam się w tym wątku, bo nie mam ochoty pisać tego co ciśnie mi się na usta... nie jest to nic cenzuralnego, ale zainteresował mnie twój post... Za coż takiego ow kościół dziś zasługuje na szacunek (jakikolwiek, nie wspominając o "najwyższym") 2 część twojego postu jest chyba nieco "podfarbowana". Co do Carita, poczytaj ich sprawozdania i sprawdź skąd biorą pieniądze, w związku z tym porównywanie Owsiaka do tej organizacji jest nie na miejscu. Jest to niereformowalna, kosztowna i do tego mająca zapędy totalitarne agentura obcego państwa, która dziś jest już tylko przeżytkiem i niejako z założenia jest w opozycji do jakiegokolwiek postępu. Co do historii, czy raczej jej znajomości, to tu chyba też można by sporo dorzucić. Odpowiedz Link Zgłoś
koloratura1 Re: odpie...ie się od kościoła 10.09.09, 08:59 morwa8888 napisał: > kościół mimo tego że bywa kontrowersyjny zasługuje na najwyższy szacunek Bo...? > tacy ludzie jak pieronek, zycinski czy ksiadz isakowicz-zaleski bronią jego > honoru - i swiadczą o nim jak najlepiej Niech Ci będzie, choć nie do końca podzielam Twoje zdanie. A co, gdy idzie o innych, znacznie liczniejszych? W dodatku - wiodących i tym kościołem rządzących? > że nie wspomnę o największej w Polsce organizacji charytatywnej 'Caritas > Polska' która to organizacja rok rocznie zbiera wielokrotnie więcej funduszy > niż wszystkie Owsiaki razem wzięte... Z czego - zgodnie ze Statutem! - połowę przeznacza na własne potrzeby. To ja już wolę "wszystkie Owsiaki". > dobra bo się zdenerwowałem na te wpisy co niektórych matołków Ktoś, kto ma inne zdanie niż Ty, to, oczywiście, "matołek", w dodatku - denerwujący. Pozostaje Ci tylko serdecznie współczuć, z uwagi na liczbę tych "denerwujących matołków". > mam mózg - potrafię myśleć niezależnie, wyciągać wnioski z obserwacji, mam > jakąś tam wiedzę historyczną i nie wydaje pochopnych generalizujących sądów :] Nie pozostaje nic innego, jak Ci pogratulować. :) > zauwazyłem ze 'gazeta' bardzo krytykuje kościół - robi to w sposób zawoalowany Czyżby "zawoalowany"? > ...boi się otwarcie i jawnie Możesz zasugerować czego się boi? >tak jak np. Radio Tok Fm...które wespół z taką > kurwą Trybuną Rzeczywiście, do bluzgania potrzebny jest "mózg", bardzo szczególnego - choć popularnego - rodzaju... > czy 'Nie' wiedzie prym w ohydnym niegodnym i irracjonalnym > szkalowaniu kościoła Wolno im. Po co ich czytasz? Odpowiedz Link Zgłoś
myslacyszaryczlowiek1 Re: odpie...ie się od kościoła 10.09.09, 09:36 Matołectwo nie rozumie, że Kościół stoi na straży pewnych niepodważalnych wartości. Te wartości chronią nas przed nowym demokratycznie wybranym Hitlerkiem. A jak blisko jest między in vitro a np. sterylizacją chorych umysłowo, czy zabijaniem podludzi w obozach nie może zrozumieć bo to za duży wysiłek umysłowy. Odpowiedz Link Zgłoś
abrahadabra w XX wieku licho szło krk z tym pilnowaniem... 10.09.09, 10:23 coś kiepsko mu szło... jeśli do pomocy ma mieć takich np. Ustaszy... to ja bardzo dziękuję. Przypomnij mi proszę kto był mamiestnikiem watykańskim w Krakowie za czasów Hansa Franka? Po '45 Watykan pomagał zmykać z Europy sługom owego hitlerka, nastepnie popierał hitlerków w Ameryce Łacińskiej W międzyczasie prał kasę i ukrywał w swoich murach pedofili z całego świata. Więc mi tu, k'rv'a, nie mów o staniu kościoła na straży i pilnowaniu... Odpowiedz Link Zgłoś
myslacyszaryczlowiek1 Re: w XX wieku licho szło krk z tym pilnowaniem.. 10.09.09, 10:47 Jeszcze zapomniałeś dodać o paleniu czarownic i inkwizycji. Co nie zmienia faktu że taka postawa Kościoła wobec in vitro wynika z ... . A jeśli akceptujemy in vitro to również możemy zaakceptować np. eliminację np. żydów, albo np. przymusową sterylizację osób umysłowo upośledzonych, praktykowaną jeszcze w latach 60 w takiej cywilizowanej Szwecji. Przecież tacy cyganie to tylko kradną, nie pracują itd, więc może ich wysterylizować, jaka to ulga dla społeczeństwa. Hitler i jego poglądy zostały w sposób demokratyczny dopuszczone do realizacji. Odpowiedz Link Zgłoś
abrahadabra Embrion to jeszcze nie człowiek. To po pierwsze. 10.09.09, 11:00 Wedle mnie to możesz uważać, że np. drzwa maja dusze i jako takie podlegaja ochronie. Twoja religia, Twoje zabobony i Twoje czary. Tylko nie narzucaj mi swoich przekonań przymusem państwowym. Po drugie. Przecież możecie swoja religie praktykować jak chcecie z jednym ograniczeniem od tych którzy sobie tego nie życzą, wara. Odpowiedz Link Zgłoś
myslacyszaryczlowiek1 Re: Embrion to jeszcze nie człowiek. To po pierws 10.09.09, 11:27 Demokratycznie wybrany Hitler uznał że żydzi też nie ludzie. Ktoś może uznać że umysłowo chorzy to też nie ludzie, po co takie coś karmić i opiekować się nimi. Ktoś inny w przyszłości może uznać że abrahadabra jako osobnik o małej inteligencji jest np. niegodny rozmnażania i trzeba go wysterylizować, albo jest rudy, a wiadomo rudzi są wredni. Zabawa w Pana Boga, albo majstrowanie przy poprawianiu ludzi po przez np. hodowlę embrionów może mieć bardzo smutny koniec. Np. dopuszczamy in vitro. Metoda staje się powszechna, tak jak i badania genetyczne. A to już mały krok aby zacząć wybierać embriony o pożądanych cechach genetycznych. I w ten sposób nie uświadczysz rudego abrahadabrego. Odpowiedz Link Zgłoś
morwa8888 abrahadabra to kretyn 10.09.09, 11:46 nie warto z nim gadać ;) on nie odpowiada na pytania i nie rozumiem lub nie chce rozumieć racjonalnych argumentów czy refleksji ludzi inteligentniejszych od niego, o szerszym spojrzeniu na problem ... on ci zamiast tego zacznie opowiadać o Piusie XII ...o tym że kosciół podatków nie płaci albo że biskupi noszą śmieszne czerwone czapeczki ;) to rozmowa jak z dzieckiem ... nie warto niech ssie swego smoczka i sprawy poważne zostawi dorosłym Odpowiedz Link Zgłoś
abrahadabra najpierw miej racjonalne argumenty... 10.09.09, 12:05 Ja wiem, że wskazywanie na wątpliwe delegacje moralne biskupów, do stanowienia prawa, jest dla katolików krępujące. Ale żeby aż tak? Odpowiedz Link Zgłoś
abrahadabra bez obaw. Skrzydeł jeszcze długo mieć nie będziemy 10.09.09, 11:48 A dobór cech juz teraz ma miejsce. No chyba, że kryjesz wszystkie chętne, i nie, panie. W co śmiem wątpić. Tak na poważnie chodzi o zasady ustrojowe Państwa. Miejsce klech jest w kruchcie. Jeśli wchodza w polityke to moga sie srogo przeliczyć i dostać po dupie... Odpowiedz Link Zgłoś
morwa8888 nadal nie rozumiesz 10.09.09, 13:37 ...w kwestii in vitro kosciół na krótką metę oczywiscie się myli --- ale nie wiemy jak daleko człowiek sie posunie kosciół to w pewnym sensie jakis tam bezpiecznik moralny a jego 'prawdy' i 'dogmaty' sa uzasadnione takze naukowo ... np. wstrzemięźliwosc seksualna, monogamia i wierność (patrz choroby weneryczne jak aids itd.) to samo zydzi - potrawy koszerne, kuchnia koszerna...mycie naczyn, rąk, zywnosci... ;P a juz zupełnie na powaznie to kosciół mi wcale a wcale nie przeszkadza....uwazam ze inicjuje wazne debaty publiczne w kwestii eutanazjii, aborcji, in vitro, granic medycyny generalnie to tylko w kwestii eutanazji mam całkowicie odmienne zdanie od koscioła...powinien sie odpie...c - jak ktos cierpi to ani panstwo ani kosciół, rodzina itd. nikt nie powinien miec nic do powiedzenia poza 'zainteresowanym' pozdro Odpowiedz Link Zgłoś
drmw Re: Tak.Potwierdzam.To kretyn k.,,,, 13.09.09, 13:18 ,,,chyba kretynieje świat ?? ale dlaczego??? Odpowiedz Link Zgłoś
sonqo aż mną trzęsie, dewianci w czerni będą decydować 10.09.09, 08:09 o rodzinie :[ Odpowiedz Link Zgłoś
wiwix Precz z kościołem i jego chorymi ideologiami!!!!!! 10.09.09, 08:09 A JAK WY GWAŁCICIE DZIECI, CHODZICIE DO AGENCJI TOWARZYSKICH ITP TO JEST DOBRZE, ALE JAK SZARA POLSKA RODZINA CHCE DZIECKO TO A NIE MOGA MIEĆ OD KILKU LAT TO MUSICIE STANĄĆ NA PRZESZKODZIE TAK...? NIE WSZYSCY W POLSCE TO KATOLICY, JA NIE WIERZE W BOGA I W ŻYCIE POCZĘTE I CHCE MIEĆ DOSTĘP DO IN VITRO. CHCECIE TO ZABROŃCIE KATOLIKOM A NIE MI, BO NIE MAM Z WAMI NIC WSPÓLNEGO. AMEN Odpowiedz Link Zgłoś
jankbh Kłamliwe niedomówienia 10.09.09, 08:10 Biskupi uwielbiają powoływać się na prawo naturalne, ale "zapominają" dodać, że w naturze występuje również selekcja zarodków, a naturalna aborcja jest częscią naturalnego procesu rozmnażania, i że narodziny dziecka poprzedzone są też i naturalną smiercią wielu "braci" i "sióstr" Odpowiedz Link Zgłoś
koloratura1 Selekcja zarodków jest koniecznością. 10.09.09, 09:17 jankbh napisał: > Biskupi uwielbiają powoływać się na prawo naturalne, > ale "zapominają" dodać, że w naturze występuje również selekcja > zarodków, a naturalna aborcja jest częscią naturalnego procesu > rozmnażania, i że narodziny dziecka poprzedzone są też i naturalną > smiercią wielu "braci" i "sióstr" DOKŁADNIE Sama natura dba maksymalnie, żeby zarodek, z którego rozwinie się osobnik, był jak najlepszy, najsilniejszy, najbardziej odporny. I stąd ta "rozrzutność" oraz "śmierć braci i sióstr" Jeżeli refundowany będzie zabieg in vitro, w którym wykorzystywać się będzie zarodki wszystkie, "jak leci" - ogromna liczba przypadków zakończy się poronieniem, wcześniej czy później, a pieniądze, wydane na takie zabiegi, pójdą w błoto. Odpowiedz Link Zgłoś
zosiazofia Re: Kłamliwe niedomówienia 10.09.09, 21:12 Dziwne, że katole mówią o prawie naturalnym, bo co wspólnego z naturą ma celibat? Zdecydowanie bardziej naturalny jest homoseksualizm, oraz inne odstępstwa od normy, ale żeby w ogóle? To jest dopiero zboczenie. Księża to chodzące zboki, którym jaja buzują jak tylko zobaczą obiekt seksualny (kobieta, mężczyzna, dziecko, zwierzę, drzewo) i potem tak się kończy skandalami, pedofilią na skalę światową i krzywdą setek tysięcy ludzi, przeważnie dzieci. Odpowiedz Link Zgłoś
armida24 Biskupi: Precz z in vitro 10.09.09, 08:12 Rzadko zabieram głos na forum, ale tym razem już nie mogłam się powstrzymać. Nie potrafię pojąć jakim prawem biskupi wtrącają się do spraw państwa! Nie żyjemy przecież w kraju wyznaniowym! Ludzie mają wolną wolę i mają prawo do in vitro. Dwa lata temu przestałam chodzić do Kościoła- miałam już dość kazań,w których "nawracano" mnie na "prawidłowe" myślenie i pewnego razu po prostu wyszłam w trakcie mszy i już nie wróciłam:(Wolę pomodlić się w domu, bo akurat wiary się nie wyrzeknę. Na forum piszecie, że ludzie na wsi pójdą za księżmi - i tutaj niespodzianka!Ja sama byłam zaskoczona, gdy podczas mojej ostatniej wizyty w domu rodzinnym (mała wioska)spotkałam się z niezbyt pochlebnymi opiniami nt. kościoła i to wśród ludzi, którzy kiedyś świata nie widzieli poza księżmi!!Wieś też się zmienia i niedługo już nie będzie komu chodzić do Kościoła!!Czy biskupi tego nie widzą!? Wpadłam na pomysł - może w ramach społecznej akcji wyślemy kilka e- maili na adres jednego, czy drugiego biskupa z adnotacją "Jestem katolikiem, popieram in vitro". Może to da do myślenia? Odpowiedz Link Zgłoś
olo-international Re: Biskupi: Precz z in vitro 10.09.09, 08:35 armida24 napisała: > Wpadłam na pomysł - może w ramach społecznej akcji wyślemy kilka e- > maili na adres jednego, czy drugiego biskupa z adnotacją "Jestem > katolikiem, popieram in vitro". Może to da do myślenia? Dobry pomysł. Można także napisać: "Jestem Polakiem wyznania żydowskiego. Moja wiara jest za in vitro. Dlaczego musicie panowie biskupi narzucać mnie swój katolicki światopogląd. Jestem tak samo Polakime jak wy, tyle że innej wiary" Odpowiedz Link Zgłoś
koloratura1 Apage, satanas! 10.09.09, 09:27 armida24 napisała: > Wpadłam na pomysł - może w ramach społecznej akcji wyślemy kilka e- > maili na adres jednego, czy drugiego biskupa z adnotacją "Jestem > katolikiem, popieram in vitro". Może to da do myślenia? Owszem, da: Że i wśród katolików, albo osób za takowych się uważających, niejeden to biedny grzesznik i trzeba zrobić wszystko, żeby go z błędu wyciągnąć. Już słyszę te modły ogólnopolskie w powyższej intencji oraz kolejne listy biskupów do wiernych na ten temat, przesyłane do odczytania w parafiach... Odpowiedz Link Zgłoś
contactlive Biskupi: Precz z in vitro 10.09.09, 08:13 Wczoraj otrzymałem w przedszkolu swistek do podpisania, że zgadzam się aby mój 5 letni syn uczęszczał na katechezę podczas zajęć przedszkolnych. Wszystkie dzieci zostały zapisane. Syn jekby nie został przezemnie zapisany siedziałby z innymi dziećmi w innej sali. BYŁBY INNY. Do cholery - co to ma być. To niezgodne z konstytucją - to stygmatyzacja, to indoktrynacja. Niech banda kolesi w sukienkach zajmie się swoimi sprawami, a ma ich sporo zwłacza w USA - w tysiącach sprawy o pedofilię. PRECZ Z RELIGIA W MIEJSCACH PUBLICZNYCH. Wiem, to nie ma nic wspólnego z in vitro - pozornie. Każda dyktatura tak zaczyna, pomału i legalnie. Odpowiedz Link Zgłoś
0_kolka Re: Biskupi: Precz z in vitro 10.09.09, 10:07 taaa.. A moja córka jest w pierwszej klasie.. Ma dwie godziny religii!!!! Az mnie skręca.. Problem w tym, że nie chcę jej stresować, bo byłaby jedynym dzieckiem, które nie chodzi na religię.. wrrr... Odpowiedz Link Zgłoś
kroliklesny Ziemia jest plaska i Slonce lata wokol niej! 10.09.09, 08:15 Pozenic biskupow. Od razu by zmienili zdanie. Odpowiedz Link Zgłoś
koloratura1 Re: Ziemia jest plaska i Slonce lata wokol niej! 10.09.09, 09:29 kroliklesny napisał: > Pozenic biskupow. Od razu by zmienili zdanie. (Podkreśl.moje). I właśnie DLATEGO istnieje celibat. Odpowiedz Link Zgłoś
kniazwitold Biskupi: Precz z in vitro 10.09.09, 08:16 Precz z biskupami - zaraz napisze do parlamentarzystow a nawet do nich zadzwonie, zeby glosowali za ustawa zakazujaca dzialalnosci KK w polsce Odpowiedz Link Zgłoś
azeta7 Biskupi, nie udawajcie Boga ! 10.09.09, 08:16 TO NIE LUDZIE STWORZYLI IN VITRO Dlaczego ksiądz - biskup, który jest TYLKO pośrednikiem między mną i moim Bogiem ma decydować o tym co jest dobre, a co złe w świecie, który z każdym dniem jest inny i inny. Nowy świat, wraz z nowymi odkryciami, naukami, doświadczeniami błyskawicznie przekazywanymi przez nieogarnięty internet. Tymczasem widać jak księża miotają się z tym wszystkim, próbując szybko zająć jakieś stanowisko, zapominając, że ponad 2000 letni Kościół nigdy się nie spieszył. No bo jak tu ocenić fenomen in vitro? Wczoraj dopuszczalny, dzisiaj - nie, jutro może znowu - tak! Jedni mogą, inni grzeszą? A ja wierzę, że to Bóg decyduje o tym co już ludzie odkryli i co jeszcze odkryją.In vitro także. Nie słucham różnych księży nazywających się - Ojcami. Mam własne zdanie i SAM rozmawiam o tym z Bogiem, którego przyjście na świat było chyba bliższe in vitro niż tradycyjnym narodzinom. I takie rozważania polecam odwiedzając piękne nasze kościoły. AZET Odpowiedz Link Zgłoś
koloratura1 Re: Biskupi, nie udawajcie Boga ! 10.09.09, 09:38 azeta7 napisał: > A ja wierzę, > że to Bóg decyduje o tym co już ludzie odkryli i co jeszcze > odkryją.In vitro także. No, no, no... A nie wiesz Ty, że są wynalazki, pochodzące od Boga i takie, które pochodzą od szatana? A o tym, które są które, ma prawo decydować WYŁĄCZNIE Kościół Święty, Matka Nasza. O! Odpowiedz Link Zgłoś
azeta7 Biskupi zostawcie to Bogu !!! 10.09.09, 08:17 TO NIE LUDZIE STWORZYLI IN VITRO Dlaczego ksiądz - biskup, który jest TYLKO pośrednikiem między mną i moim Bogiem ma decydować o tym co jest dobre, a co złe w świecie, który z każdym dniem jest inny i inny. Nowy świat, wraz z nowymi odkryciami, naukami, doświadczeniami błyskawicznie przekazywanymi przez nieogarnięty internet. Tymczasem widać jak księża miotają się z tym wszystkim, próbując szybko zająć jakieś stanowisko, zapominając, że ponad 2000 letni Kościół nigdy się nie spieszył. No bo jak tu ocenić fenomen in vitro? Wczoraj dopuszczalny, dzisiaj - nie, jutro może znowu - tak! Jedni mogą, inni grzeszą? A ja wierzę, że to Bóg decyduje o tym co już ludzie odkryli i co jeszcze odkryją.In vitro także. Nie słucham różnych księży nazywających się - Ojcami. Mam własne zdanie i SAM rozmawiam o tym z Bogiem, którego przyjście na świat było chyba bliższe in vitro niż tradycyjnym narodzinom. I takie rozważania polecam odwiedzając piękne nasze kościoły. AZET Odpowiedz Link Zgłoś
default Biskupi: Precz z in vitro 10.09.09, 08:21 "Jako alternatywę dla in vitro biskupi wskazali w liście ośrodki stosujące naprotechnologię, czyli starą metodę obserwacji cyklu płodności kobiety" Jasne, a ile jest przypadków, że to facet ma problem (zbyt mało, za mało ruchliwe plemniki) - to wtedy możemy sobie obserwować cykl płodności kobiety do znudzenia. Odpowiedz Link Zgłoś
ladne_sny Re: Biskupi: Precz z in vitro 10.09.09, 08:43 jakzeby tak, zeby facet byl bezplodny? szatanie! barku dzieciow zawsze winna niewiasta! bo zezarla jabko wszetecznica! Odpowiedz Link Zgłoś
wybierz_albo_wpisz_nowy Re: Biskupi: Precz z in vitro 10.09.09, 08:22 No proszę.. jakie wzburzenie w społeczeństwie wywolały wypowiedzi biskupów. Przecież poglądy KK są znane od dawna, skąd takie powszechne zaskoczenie?;) Ale dobrze, dobrze, może w końcu niektórym opadną łuski z oczu. Swoją drogą, news wcale mnie nie zaskoczył. Kler katolicki w Polsce jest bezczelny od dawna, i te żądania wpisują się idealnie w schemat. To, można powiedzieć, powtórka z rozrywki (aborcja). Czarni chcą decydować o czymś, co ich nie dotyczy i narzucać innym (nie- katolikom) swoje przekonania. Jak ktoś tu słusznie zauważył, żądanie, by ich dogmaty stały się prawem, okazują słabość. Bo faktycznie, jeśli jest te 98% katolików (jak lubią się chwalić klechy), to w czym problem? Nikt z tej masy nie korzystałby z in vitro, więc po co jeszcze specjalne prawo?;)) Odpowiedz Link Zgłoś
kocikocilapki Re: Biskupi: Precz z in vitro 10.09.09, 10:19 Zgadzam się w całości z Twoją wypowiedzią. Dlaczego my ciągle w tym ciemnogrodzie siedzieć musimy? Odpowiedz Link Zgłoś