Dodaj do ulubionych

Wielki marsz przeciwników aborcji

17.10.09, 23:17
Trochę normalnych tam jednak pozostało. Brawo...
Obserwuj wątek
    • maruda.r Wielki marsz przeciwników aborcji 17.10.09, 23:41

      "Uczestnicy odrzucają projekt ustawy lewicowego rządu Jose Luisa Rodrigueza
      Zapatero,"

      *****************************

      Mogą odrzucać, ale niech nie zabraniają tego innym.

      • douglasmclloyd Re: Wielki marsz przeciwników aborcji 17.10.09, 23:45
        maruda.r napisał:

        >
        > "Uczestnicy odrzucają projekt ustawy lewicowego rządu Jose Luisa Rodrigueza
        > Zapatero,"
        >
        > *****************************
        >
        > Mogą odrzucać, ale niech nie zabraniają tego innym.

        A jak inni zostaną wyskrobani, to komu mają niby zabraniać?
        • noducks skup sie lepiej na swojej macicy 18.10.09, 12:53
          a macice innych zostaw w spokoju. nikt nie chce wprowadzic obowiazku
          aborcji, tylko wolnosc wyboru. jesli sie cos nie zgadza z twoim
          sumieniem to tego nie rob, ale nie masz zadnego prawa do decydowania
          o prawach innych przez pryzmat wlasnego sumienia, wiary czy
          czegokolwiek innego

          i jeszcze jedno. gazeta nie podala ilosci manifestujacych, a
          wszystkie zdjecia to sa zblizenia. ostatnio w faktach pokazywali
          trybuny z meczu reprezentacji na slaskim z blizszej i dalszej
          perspektywy. perspektywa zmienia wszystkoe :D
          • rdabr Re: skup sie lepiej na swojej macicy 18.10.09, 13:17
            Człowiecze, jakie masz prawo mówić innym do czego mają prawo a do czego nie? Sam
            sie skup na swojej macicy, a innych zostaw w spokoju.
            • noducks Re: skup sie lepiej na swojej macicy 18.10.09, 13:48
              kolejny z chroniczna niemoznoscia czytania ze zrozumieniem. to
              przeciwnicy aborcji chca sami decydowac o zyciu i prawach innych. nie
              spotkalem jak dotad zadnego zwolennika aborcji, ktory chcialby zmuszac
              jej przeciwnikow do jej stosowania w imie swojego wlasnego sumienia.
              jesli nie masz argumentow, a tylko umiesz czepiac sie slowek, lepiej
              nie pisz
              • rdabr Re: skup sie lepiej na swojej macicy 18.10.09, 14:14
                Co za pokrętna logika.

                Jeśli ja uznam że okradanie bogatych to nie jest nic złego, to czy tak samo będę
                mógł walczyć o prawo do okradania bogatych mówiąc że "przecież nikogo nie
                zmuszam do okradania bogatych" i "dlaczego inni chcą decydować o moich prawach w
                imię swojego własnego sumienia" ?
                • noducks Re: skup sie lepiej na swojej macicy 18.10.09, 14:36
                  okradanie kogos, bez wzgledu na to czy bogatych czy biednych jest czyms
                  zlym. natomiast aborcja jest czyms zlym tylko dla jej przeciwnikow,
                  ktorym nie wystarcza kierowanie sie swoim swiatopogladem w swoim
                  wlasnym zyciu, oni jeszcze musza zmusic wszystkich innych do
                  przestrzegania tego swiatopogladu w mysl zasady: nasza jest racja i to
                  jest swieta racja. nie chcesz aborcji to jej nie rob, a nie kreuj sie
                  na straznika sumienia innych ludzi.
                  • czarny_walc Re: skup sie lepiej na swojej macicy 18.10.09, 15:21
                    Aborcja jest czymś złym dla kogoś kto ma być usunięty w tym zabiegu. Nie masz
                    prawa decydować za kogoś czy ma żyć czy nie. Człowiek w łonie matki jest
                    bezbronny, to już nie jest ciało tylko kobiety, ona odpowiada za życie dwóch
                    osób. Nie ma jednoznacznego kryterium które by definiowało człowieczeństwo a
                    życie ludzkie nie ma ceny. Twoje rozumowanie jest naiwne. Są miejsca w których
                    przeprowadza się późne aborcje, takie w których dzieci mógłby żyć już poza łonem
                    matki. Ludzi ci kierują się swoim światopoglądem w którym to nie są jeszcze
                    ludzie. Ale czy my mamy się na to zgadzać aby na naszych oczach mordowano ludzi
                    wg. swojego "widzi mi się"? Urodziło się wiele dzieci podczas zabiegu
                    dokonywania aborcji. Dla kogoś to nie byli ludzie a jednak żyją.

                    "Forsujące legalizację aborcji organizacje, takie jak międzynarodowa sieć
                    Planned Parenthood, a w Polsce - Federacja na Rzecz Kobiet i Planowania Rodziny
                    jako jeden z głównych argumentów na rzecz legalizacji aborcji używają argumentu,
                    że nielegalna aborcja to jedna z głównych przyczyn śmiertelności matek.
                    Tymczasem badania WHO dowodzą odwrotnej zależności.

                    Afrykański Mauritius to kraj, który według tegorocznego raportu WHO ma
                    najmniejszy odsetek śmiertelności wśród matek. Jest przy tym jednym z najlepiej
                    chroniących życie państw w Afryce. Natomiast w Etiopii, która zalegalizowała
                    aborcję, odsetek śmiertelności 48 jest razy większy niż w Mauritiusie.

                    WHO donosi, że krajem, który podsiada najniższy odsetek śmiertelności matek w
                    Ameryce Południowej jest Chile, gdzie ochronę dzieci nienarodzonych gwarantuje
                    konstytucja. Kraj o najwyższej śmiertelności, ponad 30 razy wyższej niż Chile,
                    to z kolei Gujana. Tu aborcja jest legalna od 1995 roku, a paradoksalnie
                    pretekstem do legalizacji zabijania dzieci nienarodzonych była tu rzekoma
                    konieczność „osiągnięcia bezpiecznego macierzyństwa” poprzez wyeliminowanie
                    śmiertelności kobiet związanej z nielegalnymi aborcjami.

                    Statystyki WHO dotyczące regionu Azji Wschodniej mówią, że w Nepalu, gdzie nie
                    ma restrykcji w dokonywaniu aborcji, wskaźnik śmiertelności matek jest
                    najwyższy. Najniższy jest na Sri Lance, której prawo przez proaborcyjne Centrum
                    Praw Reprodukcyjnych uważane jest za jedno z najbardziej restrykcyjnych w świecie.

                    Krajem, który ma jeden z najniższych wskaźników śmiertelności matek na świecie
                    jest Irlandia, gdzie zapisy konstytucyjne wprost chronią życie dzieci
                    nienarodzonych."

                    "Niebezpieczeństwa aborcji dowodzą naukowcy z finlandzkiego Narodowego Centrum
                    Badań i Rozwoju ( National Research and Development Center for Welfare and
                    Heath). Opublikowane przez nich wyniki badań naukowych nad śmiertelnością
                    występującą wśród kobiet ciężarnych wykazały, że jedną z głównych przyczyn
                    zgonów wśród matek jest właśnie aborcja.

                    Naukowcy badali przyczyny śmierci kobiet, które zmarły w ciągu roku od
                    zakończenia ich ostatniej ciąży, na przestrzeni lat 1987-1994. Analizując wyniki
                    stwierdzili, że ryzyko zgonu wśród kobiet, które dokonały aborcji wzrasta o 76
                    proc. w stosunku do kobiet nie będących w ciąży.

                    Na 281 kobiet, które zmarły w ciągu roku od zakończenia ostatniej ciąży, 27
                    zmarło przy narodzinach, 48 wskutek poronienia lub ciąży pozamacicznej. Aż 101
                    kobiet zmarło wskutek aborcji.

                    Do głównych przyczyn zgonów powstałych wskutek aborcji należą krwotoki,
                    zakażenia, zatorowość tętnicy płucnej i powikłania anestezjologiczne."
                    • noducks Re: skup sie lepiej na swojej macicy 18.10.09, 16:04
                      niezla manipulacja. zestawic dane z irlandii wobec chile czy nepalu,
                      bez podania jakie srodki przeznacza sie w tych krajach na sluzbe
                      zdrowia. moge cie zapewnic, ze smiertelnosc kobiet w pd somalii jest
                      zdecydowanie wyzsza, choc rzadza tam islamskie bojowki, zdecydowanie
                      przeciwne aborcji. podajesz dane who, mimo, ze sama who dopuszcza
                      aborcje. do tego stwierdzasz autorytarnie, ze zarodek to juz czlowiek i
                      chcesz ten poglad narzucic innym.
                      • martischa Re: skup sie lepiej na swojej macicy 18.10.09, 20:10
                        a ty chcesz narzucać swój pogląd, że zarodek człowiekiem nie jest. Podobno
                        obrońcy uważają, że życie zaczyna się w momencie kiedy powstaje mózg, otóż mózg
                        pracuje już w ósmy tygodniu jak również szereg innych układów. No to dlaczego
                        aborcji dokonuję się w tak późnym czasie od poczęcia???
                    • rdabr Re: skup sie lepiej na swojej macicy 18.10.09, 16:17
                      Problem jednak w tym że aborcja to nie jest zwykłe zabójstwo. W końcu kobieta
                      nie dokonuje aborcji obcej sobie osoby, ale własnego dziecka. To jest coś
                      zupełnie innego niż zabicie obcej sobie osoby. Argumenty przeciwników aborcji
                      pomijają w ogóle kwestie rodziny, miłości, wychowania, władzy rodzicielskiej.
                      Może wkrótce dojdziemy do modelu szwedzkiego, gdzie dziecko jest ogólną
                      własnością a nie ma pojęcia władzy rodzicielskiej, i np. państwo będzie mogło
                      odebrać rodzicom dziecko jeśli uzna że nie dają sobie rady z jego wychowywaniem,
                      a wskazać inną rodzinę które ma się tym dzieckiem zająć.
                      • stawo73 Model szwedzki 18.10.09, 16:58
                        Przywołany przez Ciebie model szwedzki najlepiej pokazuje do czego
                        prowadzi realizacja socjalistycznej, utopijnej wizji społeczeństwa.
                        Polecam poniższy filmik o tym:

                        www.prokapitalizm.pl/rodzina-po-szwedzku.html

                        i jeszcze artykuł o legalności aborcji w Szwecji ze względu na inną
                        niż spodziewana płeć dziecka

                        www.prokapitalizm.pl/szwecja-legalna-aborcja-ze-wzgledu-na-plec.html
                        • nick3 Model konserwatywny 18.10.09, 19:54


                          To inny dobroczynny marsz pobożnej hiszpańskiej prawicy, ale
                          uduchowione damy ze zdjęcia z całą pewnością udzielały się w obu
                          marszach:


                          wyborcza.pl/51,76842,4616908.html?i=1
                          • stawo73 Re: Model konserwatywny 18.10.09, 20:26
                            Wcale nie dziwię się im ,że dziękują człowiekowi , który uratował
                            Hiszpanię, w najlepszym wypadku, od losu Kuby.

                            adonai.pl/historia/?id=15
                            forum.histmag.org/index.php?topic=7449.0;wap2
                            • nick3 Re: Model konserwatywny 18.10.09, 20:32


                              Piękne katolickie niewiasty... ;-)
                      • noducks Re: skup sie lepiej na swojej macicy 18.10.09, 17:12
                        ty caly czas utozsamiasz zarodek z czlowiekiem. nie jestes w stanie
                        wzniesc sie ponad swoje wlasne rozumienie swiata i wyobrazic sobie, ze
                        dla kogos zarodek jest tylko zarodkiem. dlatego dyskusja z toba jest
                        jak gadanie do obrazu
                        • rdabr Re: skup sie lepiej na swojej macicy 18.10.09, 19:26
                          Masz rację, trudno mi sobie wyobrazić że ktoś odmawia człowieczeństwa
                          niechcianemu zarodkowi, i po prostu wyrzuca go na śmietnik. Mogę sobie wyobrazić
                          że kobieta nie chce tego dziecka, ale to że ktoś nie chce mieć dziecka nie
                          sprawia że ten płód przestaje być człowiekiem.
                    • martischa Re: skup sie lepiej na swojej macicy 18.10.09, 20:11
                      dokładnie!!! dziwne też, że jak ktoś zamorduje kobietę nawet we wczesnej ciąży
                      odpowiada za zabójstwo dwóch osób....
                  • rdabr Re: skup sie lepiej na swojej macicy 18.10.09, 16:26
                    Okradanie też jest czymś złym dla pewnej grupy ludzi, a dla innych nie musi być.
                    Kradzież wiąże się z pojęciem własności prywatnej, na której bazuje kapitalizm.
                    Są ludzie którzy są wrogami kapitalizmu, i w ogóle własności prywatnej. Jeśli
                    własność prywatna nie istnieje, to czym w ogóle jest kradzież?
      • ladne_sny Re: Wielki marsz przeciwników aborcji 18.10.09, 09:00
        22 tygodniowe dziecko to dziecko, ktore moze przezyc. sorry, choc
        jestem za wolna wola kobiety i uwazam, ze aborcja , choc z pewnymi
        ograniczeniami powinna byc prawem kobiety to jednak zabijanie 22
        tygodniowego plodu uwazam za morderstwo.
        • stawo73 Dziecko w 12 tygodniu ciąży 18.10.09, 11:37
          Cieszę się ,że uważasz 22-tygodniowe dziecko za dziecko. To zawsze
          coś, bo dla wielu lewaków nie jest to takie oczywiste. Przykładem
          może być hiszpańska minister równości Bibiana Aido, która
          stwierdziła że życie ludzkie do chwili narodzin nie ma żadnej
          wartości.

          Zastanawiam się jednocześnie dlaczego nie uważasz(wnioskuję to z
          Twojego postu) wcześniejszych faz rozwoju płodu za dzieci. Być może
          wynika to z niewiedzy i przyjmowania za pewnik lewackiej propagandy,
          która wmawia nam ,że płód to jakiś „zlepek komórek” lub w najlepszym
          wypadku „fasolka”.

          W Hiszpanii projekt zmiany ustawy przewiduje aborcję na życzenie do
          14 tygodnia ciąży. W Polsce projekt przygotowywany przez posłankę
          Senyszyn mówi o 12 tygodniu. Chciałbym zatem pokazać Ci jak
          rozwinięte jest już dziecko w tym okresie:

          polki.pl/ciaza_tydzien.html?page=rodzina_ciaza_rozwoj_artykul&cmn_id=10000929


          pl.wikipedia.org/wiki/P%C5%82%C3%B3d

          Poniżej zaś filmik(w 3 częściach) pokazujący czym jest aborcja.
          Ostrzegam ,że jest dość drastyczny, gdyż pokazuje ,że aborcja to nie
          jest jakieś tam „wyskrobanie” zlepka komórek tylko zwyczajne
          rozszarpanie ciała dziecka.

          www.youtube.com/watch?v=DZf9I0zVT-U
          www.youtube.com/watch?v=LwM5UQ5494U&feature=related
          www.youtube.com/watch?v=5GtL7mlRgHY&feature=related
          • noducks Re: Dziecko w 12 tygodniu ciąży 18.10.09, 13:09
            sam wielki doktor kosciola sw tomasz z akwinu stwierdzil, ze dusza
            wstepuje do zarodka chlopca po 40 dniach, zas do dziewczynki po 80
            dniach. w poczatkowym stadium zarodek mial miec dusze roslinna,
            pozniej zwierzeca, a na koniec ludzka. czyli aborcja we wczesnym
            stadium to dla ojca kosciola wyrwanie chwasta

            inny z ojcow sw augustyn twierdzi, ze nie mozna karac za smierc plodu
            nieuksztaltowanego (czyli we wczesnym stadium) jak za zabojstwo, bo
            nie mozna stwierdzic, czy taki plod ma dusze.

            radze tez poczytac o zbiorze prawa koscielnego gracjana

            ciekawe jest to, ze kosciol broniacy sie zaciekle przed nauka i
            rozumem, nieuznajacy prawa czlowieka o decydowaniu o ilosci swojego
            potomstwa przez potepienie antykoncepcji, potepiajaccy in vitro,
            teraz tak bardzo jest pronaukowy, twierdzac ze nowe zycie zaczyna sie
            przy zaplodnieniu. czyzby wiecej wiernych=wieksza bieda=wieksze
            zacofanie=wieksza taca??? przez stulecia sie sprawdzalo

            dla mnie ktos, kto jest jednoczesnie przeciw antykoncepcji i przeciw
            aborcji ma powazne rozdwojenie jazni. niech wiec papiez poblogoslawi
            wreszcie prezerwatywom, a ocali miliony zarodkow od aborcji, o
            milionach ludzi umierajacych na aids chocby w afryce nie wspomne. tak
            na marginesie tylko wspomne, ze ci niemogacy rzucic nic na tace, maja
            dla kosciola nieporownywalnie mniejsza wartosc niz europejski zarodek
            • stawo73 Re: Dziecko w 12 tygodniu ciąży 18.10.09, 14:05
              Twój komentarz jest typowy dla zwolenników aborcji, którzy niemal
              zawsze swoich oponentów szufladkują jako katolików. Sam na tym forum
              już się nie raz z tym spotkałem. Na przykład tutaj , gdzie też
              kazano mi się odnosić do poglądów św. Tomasza i św. Augustyna.

              forum.gazeta.pl/forum/w,904,100762591,100775205,Re_Nowomowa_Pacewicza_to_dopiero_jezyk_nienawisc.html


              Jacy Wy jesteście przewidywalni. Czy nie może Wam przyjść do głowy,
              że ktoś może być przeciwnikiem aborcji nie dlatego ,że ksiądz mu tak
              kazał, ale dlatego ,że wie czym ona jest i nie jest człowiekiem
              pozbawionym sumienia. Żeby Wam to uświadomić poniżej zamieszczam
              linki opisujące organizacje antyaborcyjne, skupiające środowiska
              tradycyjnie wiązane z lewicą, czyli feministki i homoseksualistów.

              pl.wikipedia.org/wiki/Feminizm_za_%C5%BCyciem
              pl.wikipedia.org/wiki/Pro-Life_Alliance_of_Gays_and_Lesbians
              • noducks Re: Dziecko w 12 tygodniu ciąży 18.10.09, 14:30
                no tego nigdy bym nie przewidzial :D przeciwnik aborcji oskarza jej
                zwolennikow o brak sumienia. no co za nowosc.

                teraz ja zaskocze cie czyms innym. srodowiska antyaborcyjne skupione sa
                w zdecydowanej wiekszosci wokol kosciola. feministka przynajmniej mam
                macice, ksiadz nie, a mimo to chcialby decydowac o macicach innych
                • stawo73 Re: Dziecko w 12 tygodniu ciąży 18.10.09, 15:13
                  To że środowiska antyaborcyjne najczęściej skupione są wokół
                  Kościoła jest oczywiste, gdyż jest to największa organizacja
                  walcząca z aborcją. Nie oznacza to jednak ,że środowiska te złożone
                  są wyłącznie z katolików czy, szerzej chrześcijan, co w powyższym
                  poście udowodniłem. Jestem też przekonany ,że rozwój medycyny i
                  wiedzy o płodzie będzie powodował, że coraz większa część
                  społeczeństwa, niezależnie od stosunku do religii, będzie się
                  aborcji sprzeciwiać. Proces ten jest zresztą widoczny już dzisiaj.
                  Coraz większa wiedza o płodzie i upowszechnianie tej wiedzy na
                  skutek rozwoju internetu, sprawia że coraz więcej ludzi rozumie ,że
                  aborcja to zwyczajne dzieciobójstwo.

                  Natomiast Twój wywód o tym ,że ksiądz chciałby decydować o czyjejś
                  macicy jest zwykłym sprymityzowaniem sprawy. Oświadczam Ci
                  bowiem ,że przeciwnikom aborcji, w tym także księżom, a także mi,
                  nie chodzi o decydowanie o czyjejś macicy, lecz wyłącznie o
                  powstrzymanie zabijania nienarodzonych dzieci.


                  www.aborcja.strony.pl/
                  • noducks Re: Dziecko w 12 tygodniu ciąży 18.10.09, 16:10
                    oczywiscie ty, jak i rzeczony ksiadz, autorytarnie uznaliscie, ze
                    zarodek to juz czlowiek, wbrew aktualnej wiedzy medycznej wyrazonej
                    chocby stanowiskiem who. ja sie oczywiscie z tym nie zgadzam, ale daje
                    ci pelne prawo do decydowania o swoim zyciu wg. wlasnego sumienia.
                    natomiast ty chcesz tego prawa odmowic innym, tylko na podstwawie
                    wlasnego aksjomatu, ktory sobie zalozyles, ze zarodek to juz czlowiek
                    • stawo73 Re: Dziecko w 12 tygodniu ciąży 18.10.09, 16:46
                      Po pierwsze- czy mógłbyś podać źródło informacji, w której wyczytałeś
                      (wyssałeś) o rzeczonym przez ciebie stanowisku WHO, bo dla mnie jest
                      oczywiste że współczesna medycyna nie daje odpowiedzi na pytanie o
                      początek człowieczeństwa. Z biologicznego zaś punktu widzenia
                      zarodek jest po prostu jednym ze stadiów rozwoju danego organizmu.
                      Zatem zarodek ludzki jest jednym z etapów rozwoju człowieka.

                      Po drugie- nie dyskutujemy tutaj o zarodkach a o aborcji dokonywanej
                      na kilkunastotygodniowych płodach. Przypomnę ,że artykuł dotyczy
                      demonstracji przeciw próbom legalizacji aborcji na życzenie do 14
                      tygodnia ciąży, a mój pierwszy wpis w tym wątku dotyczył także
                      płodów 22 i 12 tygodniowych.

                      Czy to, k…wa, wygląda na zarodek(najmniejszy z omawianych)

                      polki.pl/ciaza_tydzien.html?page=rodzina_ciaza_rozwoj_artykul&cmn_id=10000929
                      • noducks Re: Dziecko w 12 tygodniu ciąży 18.10.09, 17:08
                        czytaj ze zrozumieniem. podalem stanowisko who dotyczace aborcji, who
                        ja dopuszcza
                        piszesz:
                        "dla mnie jest
                        > oczywiste że współczesna medycyna nie daje odpowiedzi na pytanie o
                        > początek człowieczeństwa"

                        pewnie, ze nie. ale stoi na stanowisku, ze zarodek to nie jest
                        jeszcze czlowiek, tak jak kijanka nie jest zaba

                        a w opisanym artykule chodzi o nowelizacje dopuszczajaca pozniejsza
                        aborcje ale tylko i wylacznie, kiedy stwierdzono powazne uszkodzenie
                        plodu lub porod zagraza matce. czasami nie mozna tego stwierdzic w
                        pierwszych tygodniach.

                        moja recepta. staraj sie zrozumiec co piszesz

                        • stawo73 Re: Dziecko w 12 tygodniu ciąży 18.10.09, 17:26
                          noducks napisał:

                          czytaj ze zrozumieniem. podalem stanowisko who dotyczace aborcji,
                          who ja dopuszcza


                          Ja potrafię czytać ze zrozumieniem ale tobie tej umiejętności
                          najwyraźniej brakuje, lub tez szybko zapominasz co niedawno
                          napisałeś.Dlatego przytaczam fragment twojego postu:

                          oczywiscie ty, jak i rzeczony ksiadz, autorytarnie uznaliscie, ze
                          zarodek to juz czlowiek, wbrew aktualnej wiedzy medycznej wyrazonej
                          chocby stanowiskiem who


                          Teraz sam powiedz czy pisałeś o stanowisku WHO dotyczącym aborcji,
                          czy też o niuznawaniu przez te organizację zarodka za człowieka.
      • roland.zerek Re: Wielki marsz przeciwników aborcji 18.10.09, 09:44
        No to może dorzućmy do pakietu legalizację pedofilii. No bo niby po cóż 16-latce
        możliwość aborcji, jeśli nie do zatarcia śladów po pedofilskim seksie?
        • asmok6 Re: Wielki marsz przeciwników aborcji 18.10.09, 12:10
          roland.zerek napisał:

          > No to może dorzućmy do pakietu legalizację pedofilii. No bo niby po cóż 16-latce
          > możliwość aborcji, jeśli nie do zatarcia śladów po pedofilskim seksie?

          No jak to po co? Do usunięcia skutków normalnego seksu. Nie sądzisz że dla
          pedofila 16latka to jednak sporo za stara?
    • douglasmclloyd Re: Wielki marsz przeciwników aborcji 17.10.09, 23:43
      bydlo_prof_wb napisał:

      > Trochę normalnych tam jednak pozostało. Brawo...

      Mieli szczęście, że nie zostali wyskrobani.
      • drojb Re: Zostali wyskrobani, tyle że gdzie indziej 18.10.09, 00:00
        a mianowicie - w rozumie...
        Całkowity zakaz aborcji kłóci się nawet z tradycją katolicką. Poczytaj św.
        Augustyna.
        • syndyk.iv.rp Re: Zostali wyskrobani, tyle że gdzie indziej 18.10.09, 00:06
          drojb napisała:

          > a mianowicie - w rozumie...
          > Całkowity zakaz aborcji kłóci się nawet z tradycją katolicką. Poczytaj św.
          > Augustyna.

          Lewicowcy chcą wprowadzić całkowity zakaz aborcji? No to chyba św. Augustyn była
          kobietą?

    • martischa Wielki marsz przeciwników aborcji 17.10.09, 23:47
      No to jak szesnastki będą mogły usuwać ciąże bez wiedzy i zgody rodziców to
      już jest chore na maksa!!! Przecież teraz będą traktować to normalnie jako
      antykoncepcje. Inna sprawa usuwać ciążę do 22. tygodnia????? Straszne!!! Temu
      już nikt nie zaprzeczy, że to nie jest morderstwo, w dzisiejszych czasach,
      nawet w Polsce przeżywają dzieci urodzone w 23. tygodniu!!!! Naprawdę to jest
      chore!!!!
      • drojb Re: Bredzisz martischa, boś w błąd wprowadzona 17.10.09, 23:58
        Nigdzie nie przerywa się 5 miesięcznej ciąży! Nawet w Hiszpanii!
        • martischa Re: Bredzisz martischa, boś w błąd wprowadzona 18.10.09, 00:10
          Uczestnicy odrzucają projekt ustawy lewicowego rządu Jose Luisa Rodrigueza
          Zapatero, dopuszczający przerywanie ciąży na życzenie do 14. tygodnia oraz do
          22. tygodnia w przypadku "nieprawidłowości w rozwoju płodu" albo zagrożenia dla
          życia kobiety. Sprzeciw manifestantów budzi także zapis, że 16-latki mogą poddać
          się aborcji bez wiedzy i zgody rodziców.


          ja tylko komentuję tekst. Póki co nie przerywają ale projekt ustawy jest, co
          będzie??? Niewiadomo
          • kocia_noga Re: Bredzisz martischa, boś w błąd wprowadzona 18.10.09, 09:50
            martischa napisała:

            > Uczestnicy odrzucają projekt ustawy lewicowego rządu Jose Luisa
            Rodrigueza
            > Zapatero, dopuszczający przerywanie ciąży na życzenie do 14.
            tygodnia oraz do
            > 22. tygodnia w przypadku "nieprawidłowości w rozwoju płodu" albo
            zagrożenia dla
            > życia kobiety. Sprzeciw manifestantów budzi także zapis, że 16-
            latki mogą podda
            > ć
            > się aborcji bez wiedzy i zgody rodziców.
            >
            >
            > ja tylko komentuję tekst. Póki co nie przerywają ale projekt
            ustawy jest, co
            > będzie??? Niewiadomo

            W przypadku nieprawidłowości w rozwoju - to oznacza płody np bez
            mózgu, albo zniekształcone wadami tak, że nie przeżyją porodu,
            przeżyją, ale umrą wkrótce itp.Redakcja GW ujęła to w cudzysłów,
            czyli tak, mjakby nie wiedziała o istnieniu takich przypadków, ani o
            istnieniu przypadków ciąży zagrażającej życiu ciężarnej.To w takich
            przypadkach mowa jest o 22 tygodniach.
            Oczywiście ty, martisha zechcesz zmusić kobiety żeby donosiły
            wadliwy płód do czasu jak obumrze, albo żeby go urodziły i patrzyły
            jak umiera, albo żeby same zmarły w wyniku zagrażającej ciąży - tak?
            • noducks Re: Bredzisz martischa, boś w błąd wprowadzona 18.10.09, 14:42
              dokladnie tak kolego. w mysl katolickiej zasady, to bog daje i bog
              odbiera. zawsze na koncu uslyszysz, taka byla wola boga. przeciez
              kobieta jest grzeszna, zla, to przez nia wypedzono ludzi z raju. i
              dlatego w bulach rodzic bedziecie. kiedys palono na stosach kobiety,
              ktore lagodzily cierpienia rodzacych jako czarownice, dzis na stosach
              chce sie pali zwolennikow aborcji
            • martischa Re: Bredzisz martischa, boś w błąd wprowadzona 18.10.09, 19:51
              ja nikomu nic nie będę kazać bo to nie mój interes co te nazwijmy kobiety robią
              ze sobą, mi jest żal tylko i wyłącznie tych dzieci. W ogóle co ja na ten temat
              sądzę to też moj interes. A prawda jest taka że często to się tylko nazywa
              nieprawidłowościami a rzeczywistość nieraz wygląda inaczej.
        • adia3 Re: Bredzisz martischa, boś w błąd wprowadzona 18.10.09, 00:12
          A owszem usuwa się. W Wielkiej Brytanii można aż do 24 tygodnia. a w stanach w
          każdym stadium.
          • douglasmclloyd Re: Bredzisz martischa, boś w błąd wprowadzona 18.10.09, 00:16
            adia3 napisała:

            > A owszem usuwa się. W Wielkiej Brytanii można aż do 24 tygodnia. a w stanach w
            > każdym stadium.


            Byłeś (byłaś) i widziałeś. W Stanach walka z aborcją jest większa niż w Europie.
            • venus99 Re: Bredzisz martischa, boś w błąd wprowadzona 18.10.09, 09:25
              fakt,tam nawet świetojebliwi obrońcy życia poczętego mordują lekarzy.
              • adeinwan Re: Bredzisz martischa, boś w błąd wprowadzona 18.10.09, 11:35
                Nie mordują tylko wykonują karę śmierci za morderstwo.
                • noducks Re: Bredzisz martischa, boś w błąd wprowadzona 18.10.09, 16:11
                  obronca zycia akceptujacy kare smierci??? takiego absurdu to nawet
                  monthy pyton nie przebije
            • thegreatmongo Re: Bredzisz martischa, boś w błąd wprowadzona 18.10.09, 09:29
              W stanach jest duzo przeciwnikow aborcji, ale generalnie jest ona legalna. W
              niektorych stanach mozna usunac ciaze do 7 miesiaca (California i Maine chyba).

              Generalnie nie mozna usuwac ciazy tylko w wolsce z calej europy
              • noducks Re: Bredzisz martischa, boś w błąd wprowadzona 18.10.09, 16:16
                tylko 3 kraje w europie zdelegalizowaly aborcje: polska, irlandia i
                malta. watykanu nie licze, bo chyba nie maja z tym problemu :D w kazdym
                z tych krajow dominuje katolicki fanatyzm, choc w przypadku irlandii po
                ujawnieniu afery tysiecy przypadkow na przestrzeni kilkudziesieciu lat
                dreczenia psychicznego, fizycznego, molestowania seksualnego i nawet
                zabijania dzieci w osrodkach opiekunczych prowadzonych przez kosciol
                katolicki, skala fanatyzmu i bezgranicznego zapatrzenia w duchownych
                zdecydowanie spadla.
            • nordic79 Re: Bredzisz martischa, boś w błąd wprowadzona 18.10.09, 13:49
              Żywe dzieci wyrzucane do
              śmietnika w ramach aborcji w USA


              No i kto tu bredzi misiu kolorowy?
        • mlody2009 Re: Bredzisz martischa, boś w błąd wprowadzona 18.10.09, 00:20
          drojb napisała:

          > Nigdzie nie przerywa się 5 miesięcznej ciąży!

          ech ty ciemnoto, sprawdź coś zanim sie następnym razem zaczniesz wymądrzać
          • felinecaline A ktoz to, prosze szanownych 18.10.09, 00:25
            dyskutantow nakazuje tym nieszczesnym Hiszpanom dokonywanie aborcji?
            • douglasmclloyd Re: A ktoz to, prosze szanownych 18.10.09, 00:32
              felinecaline napisała:

              > dyskutantow nakazuje tym nieszczesnym Hiszpanom dokonywanie aborcji?

              Ten sam, co nakazuje mordować, gwałcić i kraść.
              • venus99 Re: A ktoz to, prosze szanownych 18.10.09, 09:26
                wszystkim rządzi Pan Bóg.oskarżasz go??
                • kazik.k Re: A ktoz to, prosze szanownych 18.10.09, 10:51
                  a kto to czy co to ten twoj bog?czy to ten co nakazuje "narodowi wybranemu"
                  zarznac wszyskich w zdobywanym miescie wlacznie ze zwierzyna kobietami i
                  dziecmi? a nakazujacym zostawic tylko te dziewice ktore " nie poznaly meza"??to
                  przeciez jakis psychol?!!w takiego boga wierzysz?ja mamgo..!!czym on rzadzi?
                  pycha zabrodnia i ludobojstwem?!to twoj bog??
                  • tak-sobie Re: A ktoz to, prosze szanownych 18.10.09, 11:01
                    glupcy...

                    to nie bog krzywdzi ludzi, to ludzie ludziom... to reka ludzka... no
                    ale wy wolicie sprowadzac rozmowe do poziomu religijnych
                    przepychanek. religia nie ma tu nic wspolnego. to ludzie czynia zlo
                    innym ludziom. ludzie ktorzy posiadaja konkretne imie, nazwisko...
            • adeinwan Re: A ktoz to, prosze szanownych 18.10.09, 11:36
              Nie trzeba zmuszać. Wystarczy wmówić kobietom, że najważniejsza jest wygoda i
              kariera, a one same chętnie polecą się skrobać.
              • hepowy Re: A ktoz to, prosze szanownych 18.10.09, 13:40
                adeinwan napisał:

                > Nie trzeba zmuszać. Wystarczy wmówić kobietom, że najważniejsza jest wygoda i
                > kariera, a one same chętnie polecą się skrobać.

                No tak, bo do wygody i kariery tylko faceci mają prawo, no nie?
        • henry.blake Re: Bredzisz martischa, boś w błąd wprowadzona 18.10.09, 00:41
          Jak dlugo bedziecie lgac jak najeci? Bo w niektorych krajach usuwa sie nawet
          9-miesieczne plody.
          • douglasmclloyd Re: Bredzisz martischa, boś w błąd wprowadzona 18.10.09, 00:45
            henry.blake napisała:

            > Jak dlugo bedziecie lgac jak najeci? Bo w niektorych krajach usuwa sie nawet
            > 9-miesieczne plody.

            Szkoda, że cię nie wyskrobali.
            • henry.blake Re: Bredzisz martischa, boś w błąd wprowadzona 18.10.09, 00:54
              Tez tego zaluje
              ;)
            • venus99 Re: Bredzisz martischa, boś w błąd wprowadzona 18.10.09, 09:27
              co to znaczy katolicki sposób rozmowy połączony z miłością bliźniego.
          • ladne_sny Re: Bredzisz martischa, boś w błąd wprowadzona 18.10.09, 09:02
            henry.blake napisała:

            > Jak dlugo bedziecie lgac jak najeci? Bo w niektorych krajach usuwa
            sie nawet
            > 9-miesieczne plody.


            ale to nie jest powod, aby te kraje nasladowac.
            • meerkat1 Re: Bredzisz martischa, boś w błąd wprowadzona 18.10.09, 09:13
              W niektorych krajach usuwa sie nawet 10-cio miesieczne płody.

              A nawet 12 miesieczne.

              Wśród słoni.

              [Nie, nieprawda: słonie sa pod ochroną]
              • czarna9610 Re: Bredzisz martischa, boś w błąd wprowadzona 18.10.09, 09:19
                Szesnastolatki mimo wszystko nie powinny rodzić dzieci
                • tak-sobie Re: Bredzisz martischa, boś w błąd wprowadzona 18.10.09, 10:46
                  to niech sie tez nie grzmoca... niech poczekaja az beda mogly
                  poniesc konsekwencje swoich czynow.

                  nie samym seksem zyje czlowiek ;) nie kazdy musi go uprawiac.
                • adeinwan Re: Bredzisz martischa, boś w błąd wprowadzona 18.10.09, 11:38

                  > Szesnastolatki mimo wszystko nie powinny rodzić dzieci

                  Nie powinny zachodzić w ciążę. A jeśli zachodzą, powinny urodzić.
                  • czarna9610 Re: Bredzisz martischa, boś w błąd wprowadzona 18.10.09, 12:03
                    adeinwan napisał:

                    >
                    > > Szesnastolatki mimo wszystko nie powinny rodzić dzieci
                    >
                    > Nie powinny zachodzić w ciążę. A jeśli zachodzą, powinny urodzić.

                    I co dalej urodzą a potem jak utrzymają , więc spadnie ten ciężar na rodziców 16
                    latki .Nie każdy ma ochotę wychowywać wnuki
                    • martischa Re: Bredzisz martischa, boś w błąd wprowadzona 18.10.09, 19:54
                      to niech oddadzą!!! Dlaczego przez swoją głupotę i nierozsądek mają zabijać???
                      niech ponoszą konsekwencję swoich czynów
                • asmok6 Re: Bredzisz martischa, boś w błąd wprowadzona 18.10.09, 12:19
                  czarna9610 napisała:

                  > Szesnastolatki mimo wszystko nie powinny rodzić dzieci

                  Wprawdzie tu europa i tam europa ale to jednak inna kultura i nie tobie
                  decydować co jest dla nich dobre. U nas, w naszych społeczeństwie szesnastolatki
                  nie powinny rodzić dzieci. A czy w Hiszpanii nie powinny? Ja nie wiem, ale tam
                  chyba kwestia wieku wygląda zupełnie inaczej. Ja bym się tak kategorycznie nie
                  wypowiadał co powinni a czego nie powinni robić. Mają demokrację, sami sobie
                  wykrzyczą takie ograniczenia jakie im potrzebne.
        • nordic79 Re: Bredzisz martischa, boś w błąd wprowadzona 18.10.09, 13:46
          Nie? No to zobacz: rzecz dzieje się w XXI wieku, w tak wysoce cywilizowanym
          kraju jak USA Żywe dzieci
          wyrzucane do śmietnika w ramach aborcji

          Aborcja przez poród częściowy
        • stawo73 Re: Bredzisz martischa, boś w błąd wprowadzona 18.10.09, 20:12
          drojb napisała:
          Nigdzie nie przerywa się 5 miesięcznej ciąży! Nawet w Hiszpanii!

          www.pardon.pl/artykul/4998/pozna_aborcja_to_morderstwo_5-miesieczny_plod_przezyl

          www.rp.pl/artykul/28,194905_Pozna_aborcja_podzielila_Niemcow.html

          wyborcza.pl/1,75477,6671047,Slynny_lekarz_od_tzw__poznych_aborcji_zastrzelony.html
      • venus99 Re: Wielki marsz przeciwników aborcji 18.10.09, 09:24
        jak się zerwie z katolicką obłudą i wprowadzi do szkół oświatę
        seksualną oraz udostepni środku antykoncepcyjne to nastolatki
        przestana zachodzić w ciążę.
        • roland.zerek Re: Wielki marsz przeciwników aborcji 18.10.09, 09:47
          Już to widzę... terefere, przy legalnej aborcji? Po co antykoncepcja?
          • veritas W krajach gdzie środki anty są dostępne a dzięki 18.10.09, 10:14
            edukacji seksualnej wiadomo jak ich używać - liczba aborcji jest najniższa (vide
            Holandia).

            ------------------------------
            Kiedy gasną stosy, robi się jaśniej.
            • janonet4 Re: W krajach gdzie środki anty są dostępne a dzi 18.10.09, 10:23
              w polsce nalezy wprawdzic całkowita abocje mnie zycie poczete
              nieiteresuje-same BZDURY!!!!!!!
          • venus99 Re: Wielki marsz przeciwników aborcji 18.10.09, 10:25
            jak będziesz kobietą to zrozumiesz.to charakterystyczne,że
            największymi znawcami problemu są meżczyźni i księża.
            • adeinwan Re: Wielki marsz przeciwników aborcji 18.10.09, 11:41
              Dlatego wśród kobiet jest więcej przeciwników aborcji niż wśród mężczyzn.
              • venus99 Re: Wielki marsz przeciwników aborcji 18.10.09, 13:22
                przecież o tym własnie pisze.
        • symulacrum Re: Wielki marsz przeciwników aborcji 18.10.09, 10:35
          taaaaaaa, na pewno, Wielka Brytania jest tego najlepszym przykładem
          • veritas A masz inne przykłady? 18.10.09, 11:16
            Najlepszym dowodem na skuteczność edukacji seksualnej wdrożonej w niemal
            wszystkich krajach europejskich jest to, że przykładem na jej rzekomą
            nieskutecznośc jest zawsze jedno - Wielka Brytania.

            W której cała edukacja jest mało skuteczna, więc seksualna także - a z drugiej
            strony jest zarówno olbrzymie wsparcie państwa dla samotnych matek (też
            finansowe) oraz całkiem spora część społeczeństwa, dla której wsparcie to jest
            atrakcyjnym sposobem na życie.
            ------------------------------
            Kiedy gasną stosy, robi się jaśniej.
        • symulacrum Re: Wielki marsz przeciwników aborcji 18.10.09, 10:37
          venus99 napisał:

          > jak się zerwie z katolicką obłudą i wprowadzi do szkół oświatę
          > seksualną oraz udostepni środku antykoncepcyjne to nastolatki
          > przestana zachodzić w ciążę.

          taaaaaaa, na pewno, Wielka Brytania jest tego najlepszym przykładem
        • adeinwan Re: Wielki marsz przeciwników aborcji 18.10.09, 11:40
          Taaa... a odkąd w szkołach jest fizyka, wszyscy Polacy dostają Noble.
        • m_a_r_c_i_n_3 Re: Wielki marsz przeciwników aborcji 18.10.09, 11:59
          Wystarczy spojrzeć na przykład Wielkiej Brytanii. Oświata seksualna jest tam od
          dawna i zaczyna się w bardzo młodym wieku a pomimo to liczba aborcji jest ogromna.

          Nie tędy droga... Należy najpierw uczyć odpowiedzialności i tego, że określone
          działania wiążą się zawsze z konsekwencjami.
      • ned_pap Re: Wielki marsz przeciwników aborcji 18.10.09, 10:13
        Rzecz nie w tym, w jakim wieku płód może przeżyć. Rzecz nie w tym, czy zabieg nazwie się aborcją, czy w egzaltacji będzie się krzyczeć o mordowaniu nienarodzonych. Rzecz w tym, że chyba wszędzie w Europie szesnastoletnie dziecko potrzebuje zgody rodziców, żeby założyć sobie piercing, czy zrobić tatuaż. A alkoholu czy papierosów kupić mu nie wolno, choćby zgodę rodziców miał na piśmie potwierdzoną przez burmistrza i biskupa. Dlatego pomysł, żeby szestnastolatki mogły przerwać ciążę bez zgody i wiedzy rodziców jest nielogiczny i nieodpowiedzialny. Nielogiczny, bo bez żadnego powodu sprowadza wagę aborcji do poziomu obcinania paznokci. A nieodpowiedzialny, ponieważ ludzie w wieku 16 lat nie potrafią jeszcze prawidłowo przewidywać konsekwencji swojego działania. Dlatego nie wolno sprzedawać im alkoholu i papierosów - bo nie przemawiają do nich ewentualne konsekwencje spożywania tychże.

        Jest to projekt czysto ideologiczny, i mam nadzieję, że nie wejdzie w życie.
        • tak-sobie Re: Wielki marsz przeciwników aborcji 18.10.09, 10:50
          dokladnie, wreszcie konkretny post.

          piwa kupic nie moga ale juz skrobac sie to tak. bez zgody rodzicow.

          widac ze poza ned_pap same nastolatki sie tu wypowiadaja przeciw
          protestujacym. potencjalni klienci skrobanek. drogie dzieci nauczcie
          sie wpierw korzystac z antykoncepcji a potem uprawiajcie seks. to
          nie jest takie trudne. ;)
        • black_halo niespodzianka 18.10.09, 10:54
          W Belgii wystarczy 16 lat na tatuaz, piwo, papierosy i piercing. W
          stanach wystarczy 16 zeby miec prawo jazdy. Zasadniczo w wiekszosci
          krajow wystarczy 15 do uprawiania seksu zeby nie zostac oskarzonym o
          pedofilie. Majac 13 lat lekarz musi cie poinformowac o wykonywanym
          zabiegu i zapytac o twoja opinie a majac 16 lat musisz wyrazic zgode, a
          jesli sie nie zgadzasz to nie maja prawa cie operowac nawet jesli taka
          jest wola rodzicow. Zgadnij gdzie? U nas w Polsce.
      • kazik.k Re: Wielki marsz przeciwników aborcji 18.10.09, 10:42
        ciekawe dlaczego nikt nie zorganizuje "wielkiego marszu przeciwko pedofilii
        wsrod katolickiego kleru"!jest sie czym zajac!kto sie upomina o tysiace dzieci
        gwalconych przez sprosnych knurow w czarnych sutannach?katolicka koltuneria w
        tej materii uklada buzie w ciup a rece poboznie w maldrzyk!!i dalej slucha
        "najwiekszych "autorytetow moralnych od ktorych hipokryzji zbiera sie na rzyganie!!!
      • doopa1 Póki płód jest w brzuchu matki 18.10.09, 12:07
        póty może ona z nim zrobić co zechce bo jest od niej całkowicie zależny.
        • nordic79 Re: Póki płód jest w brzuchu matki 18.10.09, 13:59
          doopa1 napisał:

          > póty może ona z nim zrobić co zechce bo jest od niej całkowicie zależny.

          Zamknę cię w piwnicy. Czy wtedy będę mogła zrobić z tobą co zechcę? Przecież
          będziesz w mojej piwnicy :)
        • martischa Re: Póki płód jest w brzuchu matki 18.10.09, 21:12
          chyba nie wiesz co mówisz!!! No to może niech każda taka pali, pije, ćpa i
          cholera wie co jeszcze i wszystko będzie ok jeśli urodzą się chore (co ja mówię
          przecież wtedy się wyskrobie, nie ważne że sama do tej choroby doprowadziła).
          Ludzie naprawdę przesadzacie
          • loopy.lopez Re: Rozwiazanie 19.10.09, 09:34
            swietojebliwi powinni wszystkie baby w wieku rozrodczym wziac pod
            scisla kontrole. Najlepiej to jak by je wszystkie pozamykali i
            poddali comiesiecznej scislej kontroli ich jajniki i macice.
            Przeciez moze jakiejs babie przyjsc do glowy ze zygota to nie
            czlowiek i moze jej sie pozbyc jak jakiegos pasozyta wysysajacego
            energie z jej organizmu:D
    • d_jak_zupa Drgawki po Franco 18.10.09, 02:24
      Na szcescie socjalisci konsekwetnie usuwaja resztki panstwa
      totalitarnego. I chwala im za to.

      Normalni hiszpanie pamietaja jak kosciol wspieral dyktature Franco.
      Dlatego nikt sie nie przejmowal zajadlym atakom klerykow na temat
      par homoseksualnych, i nikt nie bedzie wspieral ograniczania
      wolnosci kobiet do ich ciala.

      Tym co sie nie podoba, moga sie przeniesc do Polski. Raj katolicki.
      • roland.zerek Re: Drgawki po Franco 18.10.09, 09:49
        > Dlatego nikt sie nie przejmowal zajadlym atakom klerykow na temat
        > par homoseksualnych, i nikt nie bedzie wspieral ograniczania
        > wolnosci kobiet do ich ciala.

        Jeśli się zabija dziecko (no bo już nie bardzo tylko zarodek?) to nie jest to
        już prawo do ciała. Bo jeśli tak, to ja też chcę mieć prawo do zabijania ludzi -
        sporo jest gnid na świecie, prawda? Tylko zauważ, że jakaś gnida wciąż jest
        czyimś __kochanym__ tatusiem i dlaczego niby miałbym mieć krzywdzić innych ludzi?
        • d_jak_zupa plod to nie dziecko 18.10.09, 19:38
          Roznica jest prosta. Matka w ciazy zabije sie, plod tez umiera. Jak
          Ci sie uda wykonczyc kogos popelniajac samobojstwo to daj znac. A
          jezeli nie to nie gadaj glupot.


          roland.zerek napisał:

          > > Dlatego nikt sie nie przejmowal zajadlym atakom klerykow na
          temat
          > > par homoseksualnych, i nikt nie bedzie wspieral ograniczania
          > > wolnosci kobiet do ich ciala.
          >
          > Jeśli się zabija dziecko (no bo już nie bardzo tylko zarodek?) to
          nie jest to
          > już prawo do ciała. Bo jeśli tak, to ja też chcę mieć prawo do
          zabijania ludzi
          > -
          > sporo jest gnid na świecie, prawda? Tylko zauważ, że jakaś gnida
          wciąż jest
          > czyimś __kochanym__ tatusiem i dlaczego niby miałbym mieć
          krzywdzić innych ludz
          > i?
          • stawo73 Re: plod to nie dziecko 18.10.09, 19:54
            Masz genialne kryterium dla wyznaczenia początku człowieczeństwa
            (pomijam ,że nieprawdziwe bo płód od pewnego okresu rozwoju może
            przeżyć bez matki). To nad czym od lat zastanawiją się rzesze
            lekarzy , filozofów, etyków; tobie przyszło tak bez trudu.
          • martischa Re: plod to nie dziecko 18.10.09, 21:21
            rozumiem, że uważasz że płód nie jest człowiekiem dopóki nie przyjdzie na świat.
            To strasznie zacofany jesteś!!! A tak a propos, jeśli kobieta ciężarna umrze to
            przy szybkiej reakcji można dziecko uratować. a po drugie jeśli kobieta wyrzuci
            urodzone dziecko do śmietnika to też bez pomocy innych nie przeżyje bo jest
            zależne od matki, sugerujesz więc, że to też nie jest jeszcze człowiek???
    • ergo12 kruchtowy Jama 314 vel bydlo_prof_wb 18.10.09, 09:34
      w akcji!
      • bydlo_prof_wb Wygląda mi to na... 18.10.09, 10:28
        głęboko przemyślaną opinię merytoryczną w treści i zgrabnie ujętą w piękną
        formę. Szczerze mówiąc nie spodziewałem się nawet takiego potencjału
        intelektualnego w Tobie. Brawo. Jestem pod wrażeniem!
    • helguera Brawo.Hiszpanie umieją jednak przeciwstawic sie ty 18.10.09, 09:46
      tym którzy o życiu ludzkim chcieliby decydowac choćby przez glosowanie czy ustawy.Mam nadzieję że socjalisci następny raz do wladzy dojdą za 100 lat.Niby to tylko dalejka Hiszpania ,ale u nas pogarda dla życia ma wielu zwolenników i podsycana jest przez pseudoautorytety w mediach z gw na czele.,i gdyby hiszpanie te zbrodniczą ustawę przyjeliby bez sprzeciwu,byłaby to dla nich woda na młyn.
    • czarna.pati Wielki marsz przeciwników aborcji 18.10.09, 09:51

      Z jednej strony stosunek płciowy z dziewczyną poniżej 16 roku życia uważany
      jest za pedofilię pomimo, że ona wyraziła zgodę, a z drugiej daje się takiej
      dziewczynce prawo do swobodnego decydowania o ciąży.

      Hiszpania za rządów niektórych lewicowych śmieci zeszła na psy.
      • kocia_noga Re: Wielki marsz przeciwników aborcji 18.10.09, 09:58

        Ta zbrodnicza ustawa funkcjonowała sobie śmiało również za
        prawicowych śmieci, a teraz szanowny kościół podpuścił idiotów
        wizerunkami niemowlęcia. Chodzi o władzę i szmalec jaki dostaną od
        prawicowych śmieci. Sami zainteresowani woleli oczywiście zająć
        miejsce w cieniu - jednak to nie Polska, gdzie nie muszą się
        krępować.
        • meerkat1 Skrobać, skrobać i jeszcze raz - skrobać! 18.10.09, 10:08
          A czy ABW Szewca (Zapatero) zaczęło juz podsłuchiwać hiszpańskich
          księży?

          Bo dla socjalistow przykład zawsze idzie ze Wschodu. :-)
    • mamgotamgo Wielki marsz przeciwników aborcji 18.10.09, 10:00
      Zycie jest życiem. Czy zdajecie sobie sprawę jak musiał "ciężko pracować"
      Abraham, żeby doczekać się potomka od swojej żony Sary? Z niewolnicą Hagar
      udało mu się za pierwszym razem. Zycie to największa świętość i nikt nie ma
      prawa go niszczyć.
    • tojamyszka Wielki marsz przeciwników aborcji 18.10.09, 10:06
      Na poczatek żeby była jasność . Ja "tojamyszka" jestem absolutną
      przeciwniczka aborcji . Nigdy , przenigdy nie zgodziłabym sie na dokonanie
      u siebie tego zabiegu . Ale ja TOJAMYSZKA jestem za prawami ludzi do
      samostanowienia . Jeśli ktos chce spiewać i nie przeszkadza to innym niech
      spiewa , Jesli ktos wymaluje sie na kolorowo to jego sprawa i jeśli ktoś chce
      obciąć sobie palec , ręke czy noge i o ile nie będzie potem żądał renty
      to tez jego prywatna sprawa . Takteż jest i z usunięciem ciązy , a juz
      szczegolnie z przyczyn ekonomicznych , spolecznych czy zdrowotnych . Zapytam
      każdego z Was chcielibyście aby Was rodzice nie kochali , aby patrzyli na was
      przez cale zycie jak na zło , które zmarnowało im zycie ? Łatwo jest komuś
      doradzać , ale najtrudniej samemu poradzić gdy ma się kłopoty . czy wiecie ilu
      psychologów ma bagno we wlasnym domu , a innym udzielaja tzw mądrych rad ?
      Dlaczego nikt nie zakaże mężczyznom współzycia i to bez względu czy zgoda
      była czy nie z kobietami do 18-tego roku zycia . Jest nie pelnoletnia , nie
      może glosować , to jakże może ona miec prawo do współzycia gdy poprzez to
      może stworzyc nowe zycie?
      • tak-sobie Re: Wielki marsz przeciwników aborcji 18.10.09, 10:55
        no i w zwiazku z tym jestes za tym, zeby glupkowate nastoletnie
        bachory skrobaly sie BEZ ZGODY rodzicow, kiedy pryztrafi im sie seks
        i zajda w ciaze?

        skoro tak to badz konsekwentna i walcz o prawa dla nich do zakupu
        alkoholu oraz do usamodzielnienia: wypad z domu rodzicow NA SWOJE,
        prace itd... jak wolnosc to wolnosc, i to w pelnym wymiarze.
      • adeinwan Re: Wielki marsz przeciwników aborcji 18.10.09, 11:47
        To ja w takim razie nigdy bym nie zgwałcił, ale jestem za prawem do stanowienia
        o własnym penisie, szczególnie z przyczyn zdrowotnych - wszak brak seksu szkodzi
        zdrowiu.
    • veritas 1-1,5 mln podają tylko sami organizatorzy 18.10.09, 10:10
      Policja (wg BBC) oceniła tłum na ćwierć miliona [250.000].


      ------------------------------
      Kiedy gasną stosy, robi się jaśniej.
    • miroo Jak ktoś nie chce aborcji to niech sobie nie robi. 18.10.09, 10:11
      potem dochodzi do sytuacji w której katoliczka sama robi aborcję sobie lub w
      swojej rodzinie ale na innych krzyczy i zabrania... w polsce np wiele jest
      takich przykładów dookoła nas... same wyskrobywały a innym zabraniają...
    • animation_life Lepiej znajdować noworodki na śmietniku... 18.10.09, 10:14
      Uważam, że to jest indywidualna sprawa każdej kobiety i jej sumienia. I nie
      powinni się tym zajmować ani faceci w czarnych sukienkach, ani tym bardziej
      politycy. Wolę czytać statystyki z ilości usuniętych ciąż, niż co dwa dni
      czytać o znalezionym martwym noworodku na śmietniku.
      • reakcjonista1 Pokrętna logika lewactwa 18.10.09, 11:49
        lepiej zamordować dziecko niż znaleźć je na śmietniku.
        • adeinwan Re: Pokrętna logika lewactwa 18.10.09, 11:57
          A my musimy się tymi głupotami wściekać...
    • bydlo_prof_wb Jeśli kobieta ma prawo zabić swoje dziecko... 18.10.09, 10:24
      to cóż może powstrzymać mnie, aby nie zabić ciebie?
      • venus99 Re: Jeśli kobieta ma prawo zabić swoje dziecko... 18.10.09, 10:28
        gdybyś był człowiekiem,gdybyś był człowiekiem rozumnym,gdybyś był
        katolikiem to powiedziałbym:sumienie i 10 przykazań.ale jak sam o
        sobie piszesz jesteś pospolitym bydlakiem.
        • bydlo_prof_wb Nie takim znowu pospolitym... 18.10.09, 10:34
          tylko bydłem (nie bydlakiem) samego profesora W. Bartoszewskiego. Więcej
          szacunku dla tej znakomitości przyjacielu.

          A po przecinkach, kropkach i dwukropkach spacje panie intelektualisto. Reszta
          zrobiła na mnie piorunujące wrażenie...
          • venus99 Re: Nie takim znowu pospolitym... 18.10.09, 10:55
            nie nazywaj mnie przyjacielem,nie mam żadnych znajomości w kręgach
            miernot moralnych.zgadzam się z diagnozą pana profesore
            Bartoszewskiego-mamy do czynienia z bydłem czyli sumą indywidualnych
            bydlaków.
            • bydlo_prof_wb A jednak my friend... 18.10.09, 11:17
              dalej masz problemy ze spacjami - to zastanawiające i symptomatyczne dla pewnych
              osób.

              W pełni zgadzam się z Twoją opinią o miernotach. O Twojej wyższości nad nimi
              świadczy choćby perfekcyjne opanowanie odmiany rzeczownika profesor: kogo?
              czego? - profesore. Jakże to odkrywcze! Bartoszewski byłby dumny z Ciebie.
        • bydlo_prof_wb Nie takim znowu pospolitym... 18.10.09, 10:46
          tylko bydłem (nie bydlakiem) samego profesora W. Bartoszewskiego. Więcej
          szacunku dla tej znakomitości przyjacielu.

          A po przecinkach, kropkach i dwukropkach spacje panie intelektualisto. Reszta
          zrobiła na mnie piorunujące wrażenie...

          P.S. Brawa za czujność rewolucjonisty dla "psa ogrodnika".
          • reali-sta1 Re: Nie takim znowu pospolitym... 18.10.09, 18:52
            Przecież pan Bartoszewski nie jest profesorem!!!
    • kazik.k Wielki marsz przeciwników aborcji 18.10.09, 10:35
      taka 16-tka typowa katokoltunka daje d...najczesciej bez zgody rodzicow!ciaza
      jest dopustem bozym a wynika z ciemnoty tej koltunki!kto ma utrzymywac to
      poczete zycie?!oczywiscie nie ten "wojujacy kosciol" ktory niczego dobrego dla
      zadnego kraju gdzie pasozytuje nie zrobil!!!
    • a.bc Wielki marsz przeciwników aborcji 18.10.09, 10:37
      Popieram ten marsz uwazam, ze 16 latka nie jest osobą doroslą i nie
      powinna o sobie decydować!Uwazam,ze nie potrafi podjąc słusznej
      decyzji
      • a.bc Re: Wielki marsz przeciwników aborcji 18.10.09, 10:44
        Do momentu kiedy nie urodziłam dziecka, aborcja była mi w sumie
        obojętna
        natomiast teraz jestem jej przeciwnikiem!
        To co sie dzieje w kobiecie w czasie ciązy jest niesamowitym
        przeżyciem. Uważam,że niszczenie tego jest bez sensu
        I uwazam równiez,ze trzeba mysleć o tym co sie robi i nie pieprzyc
        się bez zabezpieczenia !
        A wtedy problemu aborcji po prostu nie bedzie
        I jeszcze jedno bawia mnie feministki, one tak sobie gadu gadu o
        wszystkim ale kto by takie baby chciał obracać? No i te ich cudne
        hasła sa po to aby zwrócic na siebie uwage tylko szkoda ze kosztem
        bezbronnych nienarodzonych niemowlaków....
        • venus99 Re: Wielki marsz przeciwników aborcji 18.10.09, 10:57
          czy ktoś cię zmuszał do aborcji??
        • cyklista Re: Wielki marsz przeciwników aborcji 18.10.09, 11:01
          > natomiast teraz jestem jej przeciwnikiem!
          Wątpię, żeby do twojego ograniczonego kato-móżdżku to dotarło, ale są dziewczyny
          dla których ciąża może być złamaniem całego życia. A aborcja wcale nie
          przekreśla możliwości posiadania licznego potomstwa w przyszłości. Znam
          przypadek, gdzie tylko dzięki aborcji udało się później założyć szczęśliwą i
          wielodzietną rodzinę. Znam też wiele przypadków gdzie na przerwanie ciąży się
          nie zdecydowano, co zakończyło się kompletną klęską życiową dla matki i dziecka.
          • adeinwan Re: Wielki marsz przeciwników aborcji 18.10.09, 11:46
            > Wątpię, żeby do twojego ograniczonego kato-móżdżku to dotarło, ale są dziewczyn
            > y
            > dla których ciąża może być złamaniem całego życia.

            Seks nie jest obowiązkowy.

            > A aborcja wcale nie
            > przekreśla możliwości posiadania licznego potomstwa w przyszłości.

            A jakie to ma znaczenie dla dziecka, które zostało zabite?

            > Znam też wiele przypadków gdzie na przerwanie ciąży się
            > nie zdecydowano, co zakończyło się kompletną klęską życiową dla matki i dziecka.

            Brednie.
          • m_a_r_c_i_n_3 Re: Wielki marsz przeciwników aborcji 18.10.09, 12:13
            Cytat z innego forum
            "Po prostu stworzono, wychodząc na przeciw zapotrzebowaniom społecznym, taką
            klasę niby ludzi,niby nie ludzi.W istocie osób wyjętych spod prawa z którymi
            można zrobić co się komu żywnie podoba.LUDZIE NIELEGALNI to określenie dobrze
            oddaje istotę problemu.NIEWYGODNI ŚWIADKOWIE przestępstw lub zabawy
            nieodpowiedzialnych rodziców."
            dobrze oddaje to co ówczesne prawo chce zrobić z nienarodzonymi dziećmi.

            Tylko czekać, aż o prawie do życia będzie decydował nasz udział w PKB.
          • martischa Re: Wielki marsz przeciwników aborcji 18.10.09, 22:59
            cyklista napisała:

            > Wątpię, żeby do twojego ograniczonego kato-móżdżku to dotarło, ale są dziewczyn
            > y
            > dla których ciąża może być złamaniem całego życia. A aborcja wcale nie
            > przekreśla możliwości posiadania licznego potomstwa w przyszłości.

            Głupie pieprzenie zwolenników aborcji: jak już jesteś przeciw to na pewno
            katolik!! G****o prawda, nie trzeba być katolikiem żeby być przeciwnym tych
            zbrodni przeciw małym bezbronnym istotkom. A takiej, które dziecko załamało całe
            życie nikt nie kazał uprawiać seksu bez zabezpieczenia, a nawet jeśli się
            zabezpieczała to co taka niedouczona, że nie wie jakie są tego skutki??? Trzeba
            ponosić konsekwencje swoich czynów, a jak naprawdę nie może być matką to niech
            odda takie dziecko, z podatków nie musisz ut5rzymywać bo mnóstwo par czeka na
            możliwość adopcji takich maluszków

            Znam
            > przypadek, gdzie tylko dzięki aborcji udało się później założyć szczęśliwą i
            > wielodzietną rodzinę.

            A to niby jakim sposobem??? Chcesz powiedzieć że aborcja była przyczyną tego, że
            kobieta mogła zajść później wiele razy w ciążę?? Bez aborcji by nie zaszła czy jak?
        • black_halo Re: Wielki marsz przeciwników aborcji 18.10.09, 11:10
          Gdybys miala troche rozumu to nie nazywalabys feministek wojujacymi
          babami przeciw bezbronnym niemowlakom. Popierwsze one nie sa przeciw
          ani rodzinie ani macierzynstwu tylko sa za mozliwoscia wyboru. Chcesz
          zostac w domu, rodzic dzieci i piec ciasto? Prosze bardzo - one
          walcza o to, zeby nikt cie nazywal kura domowa bez amibicji. Chcesz
          robic kariere, nie miec meza i dzieci? To tez powinien byc
          akceptowalny spolecznie wybor. Mozesz nie dasz swiatu gromadki dzieci
          ale dasz lekarstwo na raka? Wlacza tez o prawo do decydowania o tym
          co sie dzieje z twoim cialem bo jakbys nie zauwazyla istnieja
          popaprancy, ktorzy z checia zabroniliby aborcji nawet wtedy kiedy
          ciaza zagraza twojemu zyciu. Prawda, ze cudowna perspektywa? I
          uwierz mi, feministki nie sa brzdkimi babsztylami w glanach, ktorych
          nikt nie chce. Wiele z nich pozostaje w szczesliwych zwiazkach ale
          nie musi sie starac przbodobac facetom jak ty, udajac ze jestes
          przeciw feministkom. Niektore kobiety moga byc soba, moga mowic co
          mysla, moga mowic czego chca bez obawy, ze zostana porzucone dla
          niefeministki.
        • ttiikkttaakk Re: Wielki marsz przeciwników aborcji 18.10.09, 11:44
          Uważam,że niszczenie tego jest bez sensu
          inni widać uważają ze to ma sens
          > I uwazam równiez,ze trzeba mysleć o tym co sie robi i nie pieprzyc
          > się bez zabezpieczenia !
          zabezpieczenie bywa zawodne, nie zawsze jest skuteczne/możliwe ze względów
          medycznych

          > I jeszcze jedno bawia mnie feministki, one tak sobie gadu gadu o
          > wszystkim ale kto by takie baby chciał obracać?

          no widać, ktoś chce skoro walczą o dostęp do informacji/antykoncepcji/legalnej
          aborcji
          widać mają powody w przeciwienstwie do ciebie erotomanko-gawędziarko
        • ttiikkttaakk Re: Wielki marsz przeciwników aborcji 18.10.09, 11:50
          nie popierasz aborcji gdyby zawiodła cie antykoncepcja, to ja się pytam jak twój
          sprzeciw wobec aborcji gdy zawiedzie antykoncepcja ma się do faktu ze masz tylko
          jedno dziecko?

          > wszystkim ale kto by takie baby chciał obracać?

          czyżbys była babą, której nikt nie chce obracać?
        • martischa Re: Wielki marsz przeciwników aborcji 18.10.09, 22:52
          oj nieraz to się człowiek zdziwił jak zobaczył co niektórzy obracali. :):)
      • ttiikkttaakk Re: Wielki marsz przeciwników aborcji 18.10.09, 10:50
        a.bc napisała:

        > Popieram ten marsz uwazam, ze 16 latka nie jest osobą doroslą i nie
        > powinna o sobie decydować!Uwazam,ze nie potrafi podjąc słusznej
        > decyzji
        słusznej wg ciebie czy tej szesnastolatki w niechcianej ciąży?
        jeśli wg prawa jest wystarczająco dorosla by uprawiac seks, to prawo powinno dać
        jej możliwość decydowania o niechcianej ciąży, która jest konsekwencją tego seksu

        zgłoś zażalenie, ze prawo nie zabrania nastolatkom uprawiać seksu
        a najlepiej to zgłoś zażalenie, że niektórym dorosłym udaje się uprawiać seks,
        który nie kończy się efektem prokreacyjnym
        pewnie tez cie to oburza
        • tak-sobie Re: Wielki marsz przeciwników aborcji 18.10.09, 11:06
          skoro jest wystarczajaco dorosla by uprawiac seks to jest tez
          dorosla by tyrac jak wszyscy dorosli ludzie. placic podatki, a nie
          grzmocic sie bezmyslnie na garnuszku rodzicow.

          skoro 16 latka zachodzi w niechciana ciaze oznacza to ze nie jest
          jeszcze dosc dorosla (dojrzala umyslowo, emocjonalnie) by uprawiac
          seks. skoro prawo uznaje 16 latki za dosc dorosle by uprawiac seks
          swiadomie co do konsekwencji, to dlaczego 16 latki musza sie potem
          skrobac?

          cos tu nie pasuje w tej twojej logice.
          • ttiikkttaakk Re: Wielki marsz przeciwników aborcji 18.10.09, 11:37
            chyba w twojej
            • a.bc Re: Wielki marsz przeciwników aborcji 18.10.09, 12:54

              no cóz ttikkttaakk
              kazdy ma co to co chce:)
              problem tkwi w tym,ze nalezy to wszystko sobie poukładać a zeby to
              sobie poukładac trzeba byc rozsadnym człowiekiem z wyobraźnią!
              której niestety feministom brakuje:)
              Niestety antykoncepcja bywa niezawodna wtedy kiedy się jej umie
              uzywać!
              Niestety jesli jest ciaża to dorosła poukładana osoba liczy sie z
              nią i ustawia sobie życie tak aby wychowac dziecko i nie rezygnowac
              ze swoich pasji i pracy:)- tak tez mozna to nic trudnego:)
              Niestety zycie bywa brutalne i jak sie powiedziało "a" nalezy
              powiedzieć "b":)
              Niestety ludzie nie myślą i to jest gówna przyczyna rozpieprzu tego
              swiata:)
              I jak znam zycie połowa szczekaczek na tym forum nie ma zielonego
              pojącia co to zycie a swoje sady wyglasza na podstawie tego co widzi
              za szybą, wyjdzcie na zewnatrz to was trochę otrzezwi
        • loopy.lopez Re: Maszeruja stada baranow 18.10.09, 11:21
          maszeruja antyskrobankowcy. Nawet becza tak samo choc, jak do
          skrobanki, nikt ich do tego nie zmusza. Dobrze by bylo gdyby
          baranie pochody zczely myslec a nie tylko beczec. Moze, jak do
          ciazy, trzeba ich ustawo do tego zmusic?
          • aqualung_my_friend Nie to co "Duma Pedalstwa" 18.10.09, 16:00
            Pod wodzą Pacewicza i GW Duma Pedalstwa maszeruje z tęczową dumą, podniesionym
            czołem i genitaliami na wierzchu. Wtedy jest radocha.
        • diastema Re: Wielki marsz przeciwników aborcji 18.10.09, 11:21
          Ona ma prawo wyboru czy chce uprawiać seks czy nie! Jesli chce to powinna
          wiedziec ze mimo antykoncepcji musi liczyc sie z konsekwencjami czyli ciaza. I
          musi byc przygotowana na przyjecie tej konsekwencji. Wy chcecie zeby ona mogla
          bawic sie bez konsekwencji i uczyc jej nieodpowiedzialnosci, a swiat nie tak
          jest skonstruowany. Kazdy z nas ponosi konsekwencje swoich decyzji kazdego dnia!!!!
          To rodzice powinni powiedziec jej o seksie, antykoncepcji, ale tez o milosci,o
          tym ze pewne decyzje podejmuje sie dopiero jak sie jest gotowym na wszystkie
          konsekwencje, ktore ta decyzja moze niesc. A wtedy jest szansa ze ich corka
          bedzie odpowiedzialna kobieta, ktora wlasnie decyduje o swoim ciele, a nie
          bedzie morderczynia.
          • ttiikkttaakk Re: Wielki marsz przeciwników aborcji 18.10.09, 11:31
            diastema napisała:

            > Ona ma prawo wyboru czy chce uprawiać seks czy nie! Jesli chce to powinna
            > wiedziec ze mimo antykoncepcji musi liczyc sie z konsekwencjami czyli ciaza. I
            > musi byc przygotowana na przyjecie tej konsekwencji. Wy chcecie zeby ona mogla
            > bawic sie bez konsekwencji i uczyc jej nieodpowiedzialnosci, a swiat nie tak
            > jest skonstruowany. Kazdy z nas ponosi konsekwencje swoich decyzji kazdego dnia
            > !!!!
            > To rodzice powinni powiedziec jej o seksie, antykoncepcji, ale tez o milosci,o
            > tym ze pewne decyzje podejmuje sie dopiero jak sie jest gotowym na wszystkie
            > konsekwencje, ktore ta decyzja moze niesc. A wtedy jest szansa ze ich corka
            > bedzie odpowiedzialna kobieta, ktora wlasnie decyduje o swoim ciele, a nie
            > bedzie morderczynia.

            tralalalalatralalalala


            > Ona ma prawo wyboru czy chce uprawiać seks czy nie! Jesli chce to powinna
            > wiedziec ze mimo antykoncepcji musi liczyc sie z konsekwencjami czyli ciaza. I
            > musi byc przygotowana na przyjecie tej konsekwencji
            . Wy chcecie zeby ona mogla
            > bawic sie bez konsekwencji
            hahahaha
            śmieszne i żałosne


            wg ciebie musi, wg niej nie, i ma racje, bo jeśli zawiedzie ją antykoncepcja to
            powinna mieć prawo do aborcji
            forum.gazeta.pl/forum/w,933,101603750.html
            • m_a_r_c_i_n_3 Re: Wielki marsz przeciwników aborcji 18.10.09, 12:19
              No tak... więc jazda po pijaku samochodem też powinna być traktowana łagodnie,
              bo to wszak dotyczy często młodych ludzi którzy sami chcą decydować o tym w
              jakim stanie będą prowadzić auto... Być może na podwójnym gazie jeździ się
              przyjemniej?
              • diastema Re: Wielki marsz przeciwników aborcji 18.10.09, 13:04
                Pewnie zaraz sie dowiesz ze jestes abstynentem i zazdroscisz tym ktorzy pija :)
          • ttiikkttaakk Re: Wielki marsz przeciwników aborcji 18.10.09, 11:33
            diastema napisała:

            > Ona ma prawo wyboru czy chce uprawiać seks czy nie! Jesli chce to powinna
            > wiedziec ze mimo antykoncepcji musi liczyc sie z konsekwencjami czyli ciaza. I
            > musi byc przygotowana na przyjecie tej konsekwencji. Wy chcecie zeby ona mogla
            > bawic sie bez konsekwencji i uczyc jej nieodpowiedzialnosci, a swiat
            nie tak
            > jest skonstruowany. Kazdy z nas ponosi konsekwencje swoich decyzji kazdego dnia
            > !!!!
            > To rodzice powinni powiedziec jej o seksie, antykoncepcji, ale tez o milosci,o
            > tym ze pewne decyzje podejmuje sie dopiero jak sie jest gotowym na wszystkie
            > konsekwencje, ktore ta decyzja moze niesc. A wtedy jest szansa ze ich corka
            > bedzie odpowiedzialna kobieta, ktora wlasnie decyduje o swoim ciele, a nie
            > bedzie morderczynia.


            tak, kobieta chce bawić sie bez konsekwencji, boli cie że ty się nie bawisz?
            • diastema Re: Wielki marsz przeciwników aborcji 18.10.09, 11:38
              Tylko widzisz bez konsekwencji sie nie da!!!! Zawsze sa jakies!!!!
              • ttiikkttaakk Re: Wielki marsz przeciwników aborcji 18.10.09, 11:54
                ależ da się, gdy zawiedzie antykoncepcja, można usunąć niechcianą ciążę
                dokonując aborcji i usuwając zarodek/płód, ktore to zaraz nazwiesz tu dzieckiem
                (na)poczętym przyrównując do zaszlachtowania przedszkolaka albo spuszczenia
                babci ze schodów
            • ttiikkttaakk Re: Wielki marsz przeciwników aborcji 18.10.09, 11:40
              antykoncepcja bywa zawodna i żadna odpowiedzialność lub jej brak nie ma tu w
              takim przypadku nic do rzeczy, boli cie, ze kobieta bedzie mogła usunać
              niechcianą ciążę i nie poniesie "konsekwencji"?

              to masz problem, ze sobą, poważny
              • diastema Re: Wielki marsz przeciwników aborcji 18.10.09, 11:51
                Usuwajac ciaze tez poniesie konsekwencje i nie widzac tego to ty masz problem ze
                soba.
                • ttiikkttaakk Re: Wielki marsz przeciwników aborcji 18.10.09, 11:58
                  tak, poniesie konsekwencje w postaci aborcji, z czym ty masz ogromny problem i
                  nie mozesz sobie poradzić, że nie spłonie w piekielnym ogniu lub nie będzie
                  nosić, rodzic, wychowywac za "karą" niechcianego dziecka, tak, żeby odechciało
                  jej się seksu raz na zawsze, co uszczęśliwiłoby cie do granic rozkoszy, że jeśli
                  ty żyjesz w celibacie to niech inni też żyją, sfrustrowana niewyżyta seksualnie
                  zawistna cnotko
                  • adeinwan Re: Wielki marsz przeciwników aborcji 18.10.09, 12:00
                    Oto właśnie poziom argumentacji lewactwa...
                  • diastema Re: Wielki marsz przeciwników aborcji 18.10.09, 12:08
                    Bardzo plytkie masz na to spojrzenie. Nie mowie o ogniu piekielnym bo to akurat
                    smieszne. Mowie o calym jej zyciu bedzie zawsze miala to juz w glowie, bedzie
                    sie moze zastanawiac co by bylo gdyby tego dziecka nie zabila, moze juz gdy
                    bedzie chciala miec dzieci nie bedzie ich mogla miec, mowie o tym jak moze
                    zachowac sie jej partner gdy sie o tym dowie od niej lub co gorsze od osoby
                    trzeciej. Patrzysz na ta nastolatke jak na przedmiot bez psychiki. Nie wiem ile
                    masz lat ale z tego co piszesz chyba nie za duzo. NIe zyje w celibacie i nie
                    wiem po co mnie obrazasz. Mowie tylko o tym ze powinnismy uczyc nasze dzieci
                    przyjmowac konsekwencje i wtedy nie bedzie niechcianego dziecka. Bedziesz miec
                    corke moze wtedy zrozumiesz i juz nie bedziesz mowic ze nastolatka to kobieta
                    ktora ma prawo "bawic w seks" i ze moze sobie usuwac ciaze bo przeciez dzisiaj
                    usuwa a jutro idzie bawic sie dalej i juz o tym nie pamieta.
                    • czarna9610 Re: Wielki marsz przeciwników aborcji 18.10.09, 12:13
                      Mam córkę już na szczęście 18 letnią, ale gdy w wieku 16 lat zaszła w ciążę
                      wolałabym żeby jednak tego dziecka nie było. I wolałabym żeby
                      podjęła tą decyzję sama bez angażowania mnie
                      • martischa Re: Wielki marsz przeciwników aborcji 19.10.09, 00:18
                        wow a to z jakich przyczyn??? Ze strachu co ludzie powiedzą że taka młoda, że
                        sobie rady nie da???? Czy może, że młode lata zaprzepaści?? Otóż niejednokrotnie
                        okazuje się, że dzięki dziecku młoda dziewczyna staje się rozsądniejsza,
                        mądrzejsza. Bardzo dobrze potrafi opiekować się dzieckiem (instynkt
                        macierzyński), z pomocą bliskich lub bez jest w stanie wychować dziecko jak
                        najlepiej umie - wystarczy chcieć. Sama chodziłam do klasy z dziewczyną, która w
                        wieku 18 lat miała już dwójkę, co z tego że byli tacy co śmiali się że wpadła
                        itp, dawała sobie radę ma cudowne dzieciaczki, a gdyby usunęła to pewnie
                        wytykali by ją i tak palcami, moja przyjaciółka też w wieku 16 lat urodziła
                        synka i do dziś mówi że to jej największe szczęście mimo iż wychowuje sama bez
                        żadnej pomocy. Ja też urodziłam dość wcześnie mając 20 lat, teraz mam 3 letnią
                        córeczkę, wspaniałą rodzinę, czas na studia, przyjemności, imprezy a przed
                        wszystkim dziecko. Także jeśli się chce i ma przychylną rodzinę to dziecko wcale
                        nie sieje spustoszenia w życiu.
                    • ttiikkttaakk Re: Wielki marsz przeciwników aborcji 18.10.09, 12:19
                      to ty obrazasz mnie pisząc:

                      bedzie zawsze miala to juz w glowie, bedzie
                      > sie moze zastanawiac co by bylo gdyby tego dziecka nie zabila, moze juz gdy
                      > bedzie chciala miec dzieci nie bedzie ich mogla miec, mowie o tym jak moze
                      > zachowac sie jej partner gdy sie o tym dowie od niej lub co gorsze od osoby
                      > trzeciej.

                      co ty mozesz wiedziec o tym co inni mają w glowie?
                      jak widać w Polsce 200 000 kobiet rocznie dokonuje aborcji w podziemiu i nie
                      strzelają sobie w łeb, tylko cieszą się, że udało im się usunąć niechcianą ciązę
                      • diastema Re: Wielki marsz przeciwników aborcji 18.10.09, 12:27
                        Tak napewno skacza z radosci. Szkoda mi ich bo juz zawsze beda zyly z tym
                        ciezarem, zaluje ze nie beda pod odpowiednia opieka psychologa i lekarza. Szkoda
                        ze nie mialy nikogo kto by im nie pomogl i nie wskazal innej drogi. Zaluje ze
                        juz do konca zycia beda robic dobra mine do zlej gry i ze tylko pare z nich
                        odwazy sie powiedziec jakie naprawde przeszly pieklo. Polecam rozmowe z takimi
                        kobietami.
                        • ttiikkttaakk Re: Wielki marsz przeciwników aborcji 18.10.09, 12:31
                          z jakim ciężarem? tym który próbujesz im wmowic?
                        • ttiikkttaakk Re: Wielki marsz przeciwników aborcji 18.10.09, 12:34
                          odwal się od nich najlepiej, widac 200 000 Polek rocznie że ciezarem gorszym od
                          aborcji niechcianej ciąży jest wychowywanie noszenie, rodzenie, wychowywanie
                          niechcianego dziecka
                          • diastema Re: Wielki marsz przeciwników aborcji 18.10.09, 13:03
                            Agresja i obrazanie innych to nie jest argument, a wrecz przeciwnie jego brak.
                            • stawo73 Co odczuwają kobiety po dokonaniu aborcji 18.10.09, 13:34

                              Przyglądałem się dyskusji Twojej z ttiikkttaakk i myślę że w
                              kwestii odczuć kobiety po dokonaniu aborcji oboje, poniekąd , macie
                              racje.
                              Ludzie są bardzo różni i mają też różną konstrukcję psychiczną. Dla
                              lewackich cyborgów wypranych z człowieczeństwa zabicie własnego
                              dziecka to jak splunięcie, jak obcięcie włosów u fryzjera i nic
                              więcej. Trudno więc spodziewać po takich kobietach ,że będą miały
                              wyrzuty sumienia. Podobnie jest z ludźmi nieświadomymi czym jest
                              aborcją. Trudno oczekiwać od kogoś kto uważa ,ze aborcja to nic
                              więcej jak tylko wyskrobanie jakiegoś zlepka komórek, aby się nad
                              tym zlepkiem użalał. To tak jakby oczekiwać od człowieka ,że będzie
                              się użalał nad wyrwanym zębem czy wyciętym wyrostkiem robaczkowym.

                              Na przeciwstawnym biegunie znajdują się kobiety świadome bestialstwa
                              aborcji, pełne empatii i współczucia, dla których sama myśl o
                              możliwości zabicia własnego dziecka, czy nawet obcego człowieka,
                              jest nie do przyjęcia. Z tego jednak powodu zdecydowana większość z
                              tych kobiet nigdy nie zdecyduje się dokonanie aborcji, choć zawsze
                              będzie istniała jakaś część, która to uczyni pod wpływem załamania
                              psychicznego czy presji rodziny, partnera lub otoczenia. Dla tych
                              kobiet dalsze życie z pewnością nie będzie lekkie, gdyż sumienie ,
                              którym są obdarzone, nigdy nie pozwoli im zapomnieć co uczyniły.

                              polki.pl/ciaza_tydzien.html?
                              page=rodzina_ciaza_rozwoj_artykul&cmn_id=10000929

                              video.google.com/videoplay?docid=8748863828166945833#

                              www.aborcja.strony.pl/
                              • loopy.lopez Re: Co odczuwają kobiety po dokonaniu aborcji 18.10.09, 13:41
                                >Dla lewackich cyborgów wypranych z człowieczeństwa zabicie własnego
                                > dziecka to jak splunięcie, jak obcięcie włosów u fryzjera i nic
                                > więcej.

                                Co mozna powiedziec o prawomyslacych nie-cyborgach, przepelnionych
                                czlowieczenstwem, z humanitarnych pobudek zabijajacych dzieci, nie
                                koniecznie wlasne.
                                • stawo73 Re: Co odczuwają kobiety po dokonaniu aborcji 18.10.09, 14:18
                                  Nie wiem o kim piszesz więc trudno mi się odnieść. Z pewnością wśród
                                  ludzi o prawicowych poglądach także jest sporo osób pozbawionych
                                  sumienia. Różnica polega jednak na tym, że prawicowy system wartości
                                  nigdy nie wytworzył systemu, który ze zbrodni robiłby cnotę.
                                  Lewicowy zaś system antywartości ma na swoim koncie już sporo takich
                                  osiągnięć- komunizm(w różnych wariantach), nazizm, maoizm(w różnych
                                  wariantach) czy też dzisiejszą, promowaną przez socjalistów, kulturę
                                  śmierci.
                                  • loopy.lopez Re: Co odczuwają kobiety po dokonaniu aborcji 18.10.09, 15:07
                                    stawo73 napisał:
                                    >prawicowy system wartości nigdy nie wytworzył systemu, który ze
                                    >zbrodni robiłby cnotę.

                                    Czy ty na jakejs innej plancie zyjesz? Tam gdzie ty jestes to musi
                                    byc pieknie:)
                                    Tutaj, na ziemskim padole, prawicowy system wartosci sankcjonuje
                                    popelnianie zbrodnie przeciw ludzkosci tak samo jak lewicowy tyle
                                    tylko, ze nazywaja to szerzeniem demokracji, czy jakos tak.

                                    • stawo73 Czego by temat nie dotyczył zawsze się kończy na B 18.10.09, 17:30
                                      Przewidywałem że skończy się na Bushu, bo chyba o niego Ci chodziło
                                      pisząc o szerzeniu demokracji. Pominę już fakt ,że nie rozumiesz
                                      czym jest system wartości. Chcę jedynie abyś uświadomiła sobie ,że
                                      ten „faszysta” Bush obalił dwa krwawe reżimy. Jeden z nich , na
                                      którego czele stał arabski socjalista, odpowiedzialny jest za śmierć
                                      milionów ludzi - głównie ofiar wojny iracko-irańskiej oraz
                                      zagazowywania własnych obywateli.
                                      Drugi z tych reżimów był dopiero w trakcie rozwoju więc nie mógł się
                                      pochwalić jeszcze takimi osiągnięciami. Był jednak na dobrej drodze
                                      ku temu karząc śmiercią ludzi za posiadanie radia czy nucenie
                                      piosenek(nie jakichś antyreżimowych piosenek ale nawet zwykłych
                                      kołysanek nuconych przez matki własnym dzieciom).Na nieszczęście dla
                                      siebie, reżim ten ugościł na swoim terytorium ekipę bin Lagena,
                                      który zaatakował stamtąd USA, ściągając na swoich gospodarzy ripostę
                                      tego kraju.

                                      Wiem ,że dla wszelkiej maści lewaków to Bush jest największym
                                      zbrodniarzem wszechczasów. Z tego jednak da się wydobyć. Wystarczy
                                      zapoznać się z faktami.
                                      • bydlo_prof_wb Chylę czoło... 18.10.09, 19:13
                                        Pozdrawiam.
                                        • stawo73 Re: Chylę czoło... 18.10.09, 19:32
                                          Dziękuję i odwzajemniam się tym samym.
                      • martischa Re: Wielki marsz przeciwników aborcji 19.10.09, 00:21
                        ttiikkttaakk napisała:

                        > co ty mozesz wiedziec o tym co inni mają w glowie?


                        bo są kobiety, które otwarcie przyznają się do aborcji i mówią co czują, co
                        przeszły. Sa odpowiednie badania i prace naukowe, analizy dotyczące tego
                        problemu, no niestety to nie jest tak hop siup wyskrobać i po sprawie.

                        > jak widać w Polsce 200 000 kobiet rocznie dokonuje aborcji w podziemiu i nie
                        > strzelają sobie w łeb, tylko cieszą się, że udało im się usunąć niechcianą ciązę

                        a teraz skąd ty wiesz co mają w głowie, skąd wiesz, że się cieszą??? Owszem
                        pewnie są takie ale na pewno nie większość
                  • martischa Re: Wielki marsz przeciwników aborcji 19.10.09, 00:12
                    oj to tera to już masz na pewno problem. Posiedź trochę w książkach, pracach
                    naukowych, badaniach nad skutkami aborcji. A potem wypisuj swoje mądrości. A
                    poza tym śledząc twoje posty łatwo można zauważyć jak łatwo wpadasz w irytację
                    kiedy brakuje ci sensownych argumentów, wtedy najlepiej jechać po innych, ot to
                    twoja cecha
        • adeinwan Re: Wielki marsz przeciwników aborcji 18.10.09, 11:53
          Jeśli mam prawo do posiadania broni to powinienem mieć również prawo do jej
          używania, kiedy mi się podoba.
    • kol.3 Wielki marsz przeciwników aborcji 18.10.09, 11:04
      Żebyż to u nas była taka bojowa lewica z jajami.
      A u nas lewica podpisała konkordat. Śmiechu warte!
      • venus99 Re: Wielki marsz przeciwników aborcji 18.10.09, 11:06
        a teraz jeszcze zakolegowała się z pisuarami.
    • cyklista Według CNN kilkadziesiąt tyśecy nie 1,5 mln! 18.10.09, 11:15
      Czy w katostanie nie można by podawać obiektywnych informacje na temat
      aborcji? A może te "1,5 mln" zechce się zamienić na miejsca z podobną liczbą
      Polaków - tutaj mamy idealny kraj dla wszelkiego rodzaju religijnego ciemniactwa.
      • bydlo_prof_wb Cokolwiek to "tyśecy" oznacza... 18.10.09, 11:29
        reszta tekstu świadczy o wybitności kolejnego intelektualisty forumowego...

        Przypomina mi się taki dowcip. Na WUML-u egzaminują kandydata na
        intelektualistę. - Czy w naszym hymnie narodowym jest mowa o przemyśle
        włókienniczym? - Nie, pada odpowiedź, ale po chwili zastanowienia - tak!
        Przendziem Wisłę przendziem Wartę...

        A merytorycznie jest tylko jedna prawdziwa informacja o "aborcji" - to po prostu
        brutalne morderstwo dokonane w majestacie prawa na własnym dziecku, panie
        intelektualisto. Przemyśl to sobie...
        • ergo12 kruchtowy Jama 314 vel bydlo_prof_wb 18.10.09, 12:59
          Nie odpuszcza!
          • venus99 Re: kruchtowy Jama 314 vel bydlo_prof_wb 18.10.09, 13:24
            jak mu płacą to musi!!
        • venus99 Re: Cokolwiek to "tyśecy" oznacza... 18.10.09, 13:24
          ten dowcip jest o tobie.
        • cyklista to "tyśecy" oznacza tysięcy 18.10.09, 13:41
          Sprawdziłem, jesteś jedynym głuptakiem który na to nie wpadł. Wyrazy
          współczucia. Reszta tekstu potwierdza opinię o twoim upośledzeniu.
    • arahat1 hipokryzja antyborcjonistow: pozwalaja na misje 18.10.09, 11:28
      najemnikow w czadzie, angoli, iraku...pozwalaja aby namaszczeni wydawali
      miliardy dolcow na zbrojenia gdt w tym czasie umieraj setki dzieci z glodu,
      pragnienia..i chorob..to dopiero hipokryzja...latwo krzyczec i modlic
      sie..trudno juz konkretnie pomagac....zaklamana religi, zaklamana prawica
      zaklamany lud...
      • bydlo_prof_wb Nie tak znowu trudno pomagać... 18.10.09, 11:35
        jak zauważyć że co roku życie oddaje 170 000 chrześcijan. 500 istnień
        dziennie... Mordowanych tylko "za wiarę" często w okrutny, bestialski wręcz
        sposób. Podobnie jak te maleńkie dzieci. Krzyku jakoś nie słychać. Szczególnie
        takich jak Ty...
        • loopy.lopez Re: Nie tak znowu trudno pomagać... 18.10.09, 12:39
          bydlo_prof_wb napisał:

          > jak zauważyć że co roku życie oddaje 170 000 chrześcijan. 500
          >istnień dziennie...

          Ale co ma piernik do wiatraka?

          Aborcja nie dla ciebie, prosta sprawa, nikt cie do niej nie zmusza
          !
          • bydlo_prof_wb Tylko nie zapominaj że... 18.10.09, 13:33
            wobec dramatycznego zła, powiem jaśniej - zbrodni, żaden przyzwoity człowiek
            obojętnym zostać nie może. Musi zająć jasne, jednoznaczne stanowisko.
            • loopy.lopez Re: Tylko nie zapominaj że... 18.10.09, 13:48
              Mozliwosc dokonania wyboru to zbrodnia???

              • bydlo_prof_wb W tym przypadku dokładnie tak... 18.10.09, 14:32
                to tak jak w Auschwitz kiedy SS-man dokonywał WYBORU tych "do gazu" i tych "do
                życia". Popełniał po prostu zbrodnię. Wybór ma być do dobrego a nie do złego. W
                imię dobra bezbronnej istoty, a nie w imię kaprysu człowieka bez sumienia.

                Poza tym my friend w ustawie ma ulec likwidacja "klauzuli sumienia" na którą
                lekarze mogli się powoływać odmawiając wykonania zabójstwa dziecka i brak której
                może spowodować pośród personelu medycznego łamanie tych sumień, albo wręcz
                grozić utratą pracy. No i powiedz mi dlaczego to można byłoby zabić w majestacie
                prawa w łonie kobiety 14-tygodniowe życie ludzkie lub w szczególnych przypadkach
                nawet 22-tygodniowe, a w fazie późniejszej już nie? Nagle płód zamienił się w
                człowieka, czy to próg wrażliwości sumienia ateistów, bezbożników i lewaków
                wszelkiej maści...
                • loopy.lopez Re: W tym przypadku dokładnie tak... 18.10.09, 15:28
                  No ale przeciez tobie nikt nie zabrania nie-likwidownia bezbronnego
                  plodu, ktory, tak na marginesie, nie prosi sie by byc poczetym.
                  Jesli jestes przekonany, ze usuniecie plodu to zbrodnia, i w to
                  swiecie wierzysz, to ja, choc nie podzielam twoich wierzen, stoje za
                  twoim wyborem. Ja cie przenigdy nie zmusze bys ten plod
                  usuwal. Ty natomaist czujesz sie moralnie upowazniony by mozliwosci
                  wyboru pozbawic wszystkich.
                  • bydlo_prof_wb Słabo kumasz my friend... 18.10.09, 16:10
                    To tak jakby dać przyzwolenie na zło które działo się w Auschwitz. Tamtemu
                    możemy się przeciwstawić tylko post factum. Temu mamy możliwość uczynić zadość
                    dziś. Nie ma zgody na zbrodnię tak tamtejszą jak i dzisiejszą i tyle. Także dla
                    bezbożników i lewaków.

                    Bez odbioru.
                    • loopy.lopez Re: Słabo kumasz my friend... 18.10.09, 16:23
                      >Nie ma zgody na zbrodnię tak tamtejszą jak i dzisiejszą i tyle.
                      >Także dla bezbożników i lewaków.
                      >
                      > Bez odbioru.

                      Dziwna wypowiedz, panie bydlo. Z jednej strony jedna strona geby
                      potepia wszelka zbrodnie, czy to te dawne czy te tylko pod panska
                      pokrywka, podczas gdy przeciwna strona geby przyzwala na
                      zbrodnie ... pod warunkiem ze nie dopuszczaj sie ich "bezboznicy i
                      lewacy". Z czego by wynikalo, ze nawiedzeni i prawica maja panskie
                      blogoslawienstwo i rznac moga kogo im sie tylko podoba. Coz za
                      dziwny system wierzen!
                • loopy.lopez Re: I jeszcze jedno 18.10.09, 16:13
                  bydlo_prof_wb napisał:

                  > to tak jak w Auschwitz kiedy SS-man dokonywał WYBORU tych "do
                  >gazu" i tych "dożycia". Popełniał po prostu zbrodnię. Wybór ma być
                  >do dobrego a nie do złego. W imię dobra bezbronnej istoty, a nie w
                  >imię kaprysu człowieka bez sumienia.

                  Panie bydlo, podajac przyklad z SS-manem nie zdaje sie pan zdawac
                  sprawy ze tego ze pan to wlasnie taki SS-man. Tak jak ten SS-man
                  wytraca pan bezbronnym kobietom mozliwosc decyzji o ich wlasnym
                  zyciu, o ich wlasnym ciele bo taki pana kaprys.
                  • bydlo_prof_wb Byłoby to może i słuszne gdyby... 18.10.09, 18:06
                    nie to, że rzecz jest nie o ich ciele i życiu, tylko o życiu ich dzieci
                    powierzonych im przez Stwórcę panie bezbożniku o kiepskim intelekcie.

                    Żegnam bez żalu...

      • venus99 Re: hipokryzja antyborcjonistow: pozwalaja na mis 18.10.09, 13:26
        nie przesadzaj.pomagają jak mogą i potrafią.ostatnio widzieliśmy
        troskliwą opiekę franciszkanek nad niepełnosprawnym dzieckiem w DPS
        w Studzienicznej.
    • reakcjonista1 Oszołomstwo proaborcyjne nawet tutaj szczeka 18.10.09, 11:45
      szkoda, że was nie dorżnięto w łonie matki.
      • venus99 Re: Oszołomstwo proaborcyjne nawet tutaj szczeka 18.10.09, 13:28
        w imię katolickiej miłości bliżniego czy chrześciańskiego
        miłosierdzia?
        • surfer1 Re: Oszołomstwo proaborcyjne nawet tutaj szczeka 18.10.09, 13:45
          venus99 napisał:

          > w imię katolickiej miłości bliżniego czy chrześciańskiego
          > miłosierdzia?
          niestety, a właściwie - stety, do ciebie nie odnosi się
          termin "bliźni"
    • czarna9610 Re: Wielki marsz przeciwników aborcji 18.10.09, 12:04
      Dzieci nie powinny być "karą za seks" nawet dla szesnastolatek
      • wuber12 Re: Wielki marsz przeciwników aborcji 18.10.09, 12:33
        Czyli lepiej te dzieci pozbawic zycia?
        • loopy.lopez Re: Wielki marsz przeciwników aborcji 18.10.09, 12:43
          wuber12 napisał:

          > Czyli lepiej te dzieci pozbawic zycia?

          Wydajesz sie nie rozumiec sedna sprawy. Tu nie chodzi o to
          czy "lepiej pozbawic te dzieci zycia". Tu chodzi o to, ze jesli
          aborcja jest nie dla ciebie nikt cie do niej nie zmusza podczas gdy
          ty chceszac wymuszac na innych by jej miec nie mogli.
          • wuber12 Re: Wielki marsz przeciwników aborcji 18.10.09, 12:50
            Czyli te dzieci nie maja prawa glosu? on juz nie moga wybrac?
            • loopy.lopez Re: Wielki marsz przeciwników aborcji 18.10.09, 13:17
              wuber12 napisał:

              > Czyli te dzieci nie maja prawa glosu? on juz nie moga wybrac?

              Cikawy pytania nieprzytomengo umyslu. Wuber tutaj tak sie troszczy
              o "wybor" dla nienarodzonych dzieci nie pozwalajac na "wybor" kiedy
              dorosna:D Logiczne.
            • venus99 Re: Wielki marsz przeciwników aborcji 18.10.09, 13:29
              a mogą decydować o chrzcie?
        • venus99 Re: Wielki marsz przeciwników aborcji 18.10.09, 13:29
          jakie dzieci?zygoty.
          • martischa Re: Wielki marsz przeciwników aborcji 19.10.09, 00:41
            venus99 napisał:

            > jakie dzieci?zygoty.

            dla ciebie zygoty dla innych to już człowiek, dlaczego wymuszasz na innych swoje
            poglądy. To samo wy obrońcy aborcji wmawiacie jej przeciwnikom, że narzucają
            innym swoje poglądy a sam robisz to samo. A tak a propos, podobno wy obrońcy
            aborcji uważacie, że życie zaczyna się kiedy "zygota" posiada mózg. Otóz płód
            już w ósmym tygodniu ma mózg i pracuje szereg układów, wtedy niejedna kobieta
            dopiero dowiaduje się o ciąży, to dlaczego dopuszczalny próg na aborcję jest aż
            tak wysoko???? Dlatego chcecie czy nie chcecie aborcja w późniejszym stadium
            jest już pozbawieniem życia małego niewykształconego człowieka.

            A i jeszcze jedno, wiele dzieci rodzi się z niewykształconymi częsciami ciała,
            to znaczy że nie są ludźmi. Zdarzają się osoby urodzone tylko z jedną półkulą
            mózgu a funkcjonują prawidłowo, jak każdy inny człowiek, myślą, pracują, uczą
            się i innym, więc idąc waszym tokiem rozumowania owa osoba nie jest człowiekiem
            bo ma niewykształcony do końca mózg.
    • phantomasa1 Wielki marsz przeciwników aborcji 18.10.09, 12:44
      Masz rozum i wolną wolę!Nie jestem zwolennikiem aborcji,to potworna
      obrzydliwość oraz zwykłe morderstwo, ale?!Mogę tylko wyrazić swoją opinię nic
      więcej.Bóg nawet nie kiwnie palcem w tym względzie bo masz rozum i wolną
      wolę!!!Nigdy nie pozwolę na to by moja żona czy córka dokonała aborcji,to moje
      sumienie!Tutaj wiara nie ma nic do rzeczy, tylko człowieczeństwo!Jeśli nie
      dokonam aborcji tylko dlatego,że boję się odpowiedzialności po śmierci ,to kim
      jestem?!Każdy podobno jest panem swego ciała i właścicielem ,to bzdury!!!16-to
      latka nie ma prawa decydować o dokonaniu aborcji,tylko jej rodzice!To ich
      wybór i ich sumienie,nam nic do tego,Bogu nic do tego.My tylko możemy wyrazić
      swoją opinię a Bóg nam dał rozum i wolną wolę ,na tym polega Jego Moc i Jego
      Wspaniałomyślność.Róbcie co chcecie ale tylko wtedy gdy chcecie czynić dobrze
      ,róbcie tak byście nie musieli zabijać.Macie rozumy po to by się przed seksem
      powstrzymywać,kto tego nie potrafi jest niewiele wart a nastolatki są głupie i
      tyle.
      • ttiikkttaakk Re: Wielki marsz przeciwników aborcji 18.10.09, 12:54
        ja umiem powstrzymać się od seksu, jak każdy, powiedz mi dlaczego mam to robić
        • martischa Re: Wielki marsz przeciwników aborcji 19.10.09, 00:46
          niekoniecznie ty ale osoba, która nie ma bladego pojęcia na temat seksu, bądź
          robi to żeby pokazać się rówieśnikom, robi to dlatego, że inne już to robiły to
          jest głupstwo i dlatego powinna się powstrzymywać od seksu, a jeśli już musi to
          niech robi ale z głową, zabezpieczeniem, owszem ono też zawodzi ale w znikomym
          procencie. Z resztą szesnastolatka powinna myśleć o tym, żeby zdobyć
          wyszktałcenie żeby w życiu być kimś a nie o seksie, i nie jestem tu jakąś starą
          moralistką czy coś, jestem młoda, mam 23 lata więc "świeżo" wiem co siedzi w
          głowach takich nastolatek. I śmiało mogę powiedzieć, że są za mało dojrzałe no
          to aby decydować się na aborcję.
    • ch3heg Wielki marsz przeciwników aborcji 18.10.09, 13:01
      George Carlin - Aborcja
      • nordic79 Re: Wielki marsz przeciwników aborcji 18.10.09, 13:24
        Dziecko rzeżyło aborcję
    • j-50 Ewolucja poglądów 18.10.09, 13:18
      Jeśli zakaz aborcji wynika z nakazów bożych, to spodziewać się
      należałoby, że w tak ważnej kwestii stanowisko religii
      chrześcijańskiej jest jednakowe "od zawsze". Nic bardziej błędnego!
      Św. Augustyn i biskupi w jego czasach zezwalali na aborcję do 3
      miesiąca. Św. Tomasz z Akwinu uważał, że płód staje się człowiekiem
      w 40 dniu ciąży w przypadku chłopca oraz w 80 dniu ciąży w przypadku
      dziewczynki. Wychodzi więc na to, że nawet ci dwaj wielcy święci w
      żadnym wypadku nie mogliby dzisiaj być uznanymi za świętych.
      A stało się tak dlatego, że za pontyfikatu JP2 szalenie rozrósł się
      ruch antyaborcyjny (aż po embrion), jako skutek
      encykliki "Evangelium Vitae" (1995). Z ruchem tym związane były
      liczne afery kryminalne. Np. we Włoszech założony został przez brata
      G. Antonucci w 1991 ruch pod nazwą Biała Armia. W maju 2000 siedzibę
      BA nawiedziła policja włoska, gdyż ksiądz Antonucci został oskarżony
      o defraudację wielkich sum oraz o przestępstwa seksualne (gwałty
      parafianek na plebanii). Ruch BA został ekskomunikowany przez Święte
      Oficjum (Ratzinger). Pomocnicy defraudanta i gwałciciela uciekli
      wtedy do Polski, gdzie schronienia udzielił im bp drohiczyński.
      Pomimo zakazu kard. Ratzingera jeden z nich, kapucyn Andrea
      D'Ascanio został w Polsce wyświęcony na księdza.
      • venus99 Re: Ewolucja poglądów 18.10.09, 13:31
        jeżeli zakaz wynika z nakazów lub zakazów religijnych to dotyczy
        wierzących i tylko wierzących.
        informacja o Białej Armii cudowna.warto ją upowszechnić.
        • j-50 Re: Ewolucja poglądów 18.10.09, 14:38
          I tak powinno być - tylko dla wierzących. Ale tak się składa, że
          teolodzy katoliccy uważają się za moralistów mających jedynie
          słuszną rację. I próbują w związku z tym "uszczęśliwić" na siłę
          wszystkich. Podobnymi "uszczęśliwiaczami" byli komuniści Lenina,
          Stalina, Ceausescu, Castro i Envera Hodży. Hitler był już pod tym
          względem "uczciwszy" i "uszczęśliwiać" chciał jedynie Niemców.

          W swym poście wskazuję jednak na coś innego - co nazywam ewolucja
          poglądów. Okazuje się, że religia katolicka wcale nie jest dana
          przez Boga jako zamknięta i niezmienna całość. Ona ewoluuje!

          A teraz inny smakołyczek dotyczący wypocin tych pożal się
          Boże "moralizatorów" w czarnych kieckach. Kleszy moralizatorzy
          niejednokrotnie wypowiadali się pozytywnie o moralno-etycznej
          dopuszczalności wojny atomowej. Szczególnie długo musiał się nad tym
          pocić niemiecki jezuita, teolog i moralista Hirschmann. W 1959 r.
          napisał on: "Odwaga aprobowania ofiary wyposażenia w broń atomową w
          obliczu aktualnej sytuacji, aprobowania mimo perspektywy śmierci
          milionów ludzi, może okazać się bliższą postawy świętego Franciszka
          i zawrzeć w sobie więcej z ducha teologii Krzyża". Sam zaś św.
          Augustyn raczył wypocić następujące: "Cóż komu szkodzi wojna?". Oto
          słowa moralizatorów od siedmiu boleści!
      • martischa Re: Ewolucja poglądów 19.10.09, 00:54
        ale chrześcijanie to nie tylko katolicy. Oni zawsze lubili sobie zmieniać i
        przeinaczać biblię. A cały św. Augustyn zanim nawrócił się ma chrześcijaństwo
        był neoplatończykiem i w późniejszych jego teoriach przewijały się nauki tego
        nurtu. Orygenes też przeinaczał na swoje, tacy właśnie ojcowie kościoła, a nie
        daj boże ktoś miał inne poglądy niż oni to wiadomo co ich czekało, a jak było z
        obecnym Benedyktem??? Usunął z pisma świętego imię boże wg własnego widzimisię,
        bo niby za święte żeby go usuwać, co za chore tłumaczenie. Jakoś tyle lat było
        używane i wszystko było ok, z resztą sama biblia mówi żeby wzywać imienia Pana,
        a tacy to wszystko wcisną swoim parafianom, a ci wierzą we wszystko. Jakoś inne
        religie chrześcijańskie uznają że życie zaczyna się w momencie poczęcia
    • three-gun-max Wielka manipulacja Wyborczej w tytule 18.10.09, 13:35
      Popatrzmy. Notatka mówi o jakimś tam marszu przeciwko aborcji w Hiszpanii. Jaki mamy nagłówek na stronie głównej? Aborcja dla 16-latki bez zgody rodziców? Krzyczą: "nie". Innymi słowy Wyborcza chce znowu "podkręcić" swoje dwa ulubione tematy: młodzież+sex (tytuł sugeruje, że tu chodzi o jakąś konkretną 16-latkę) oraz zbiorowy lincz na dziecku (jacyś ONI krzyczą "nie"). To pewnie miało przypominać wydarzenie sprzed kilku miesięcy kiedy za jakąś zaciążoną małolatą biegały oszołomy kościelne. No ale teraz nie ma skąd wziąć takiego tematu. Co więc robi Wyborcza? Manipuluje tytułami.

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka