oliwia.anna.majewska 29.12.09, 07:48 Iran sam rozwiąże swoje sprawy i nie potrzebuje płaczliwych relacji zainteresowanych "demokratyzacją Iranu"(czytaj irańską ropą i gazem). Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
jasiekiera Re: Iran - druga rewolucja 29.12.09, 08:02 masz racje oliwko, ze Iran (Iranczycy jedni lub drudzy) rozwiaza ten problem, ale nie rozumiem dlaczego relacje na ten temat budza twoj sprzeciw. Rozumiem, ze gdyby relacje byly po twojej mysli(domyslam sie jakie te mysli sa), to byloby OK.:) Odpowiedz Link Zgłoś
brat_mazoune Re: Iran - druga rewolucja 29.12.09, 08:27 tych kretynów należy ignorować, cokolwiek się stanie zawsze będą uważać dyktatury islamskie za ostoję sprawiedliwości a Żydów i Amerykę za dosłowne wcielenie szatana Odpowiedz Link Zgłoś
kontonagownie Re: Iran - druga rewolucja 29.12.09, 11:04 To, że Persowie i Arabowie są ciemni na twarzy, nie oznacza od razu, że to diabły wcielone. Myślenie rodem babki ze wsi. Odpowiedz Link Zgłoś
pushkar Re: Iran - druga rewolucja 29.12.09, 11:17 Widzę, że najwięcej do powiedzenia mają tu ludzie, którzy nigdy nie byli w Iranie. Ja byłem i to nie raz, więc mogę oświadczyć, że spotkałem całą masę ludzi, którzy nienawidzą Ahmadineżada i Jazyda Chameneiego, a równocześnie bardzo daleko im do USA, bo pamiętają zamach stanu zorganizowany przez CIA w 1953 r. Tak więc pisanie o tym, że obecne rozruchy w Iranie to spisek USA i Izraela świadczy tylko o tym, że polscy fanatycy Ahmadineżada powinni natychmiast udać się do najbliższego psychiatry. Może zostaną wyleczeni z paranoi. Odpowiedz Link Zgłoś
ontos2 Są tak mściwi, że będą pamiętać do końca swych dni 29.12.09, 12:00 Europa powoli zaczyna się opamiętywać, otrząsać z tego fanatyzmu.Szwajcarzy w referendum już sprzeciwili się budowie minaretów.Ekstremizm islamski jeszcze nieraz pokaże swą dziką naturę. Ot choćby zabójstwo Theo van Gogha. Asymilacja na siłę islamu to był duży błąd. Mam nadzieję, ze Polska tego błędu nie popełni. Odpowiedz Link Zgłoś
kosmiczny_swir Sprawy w Iranie są bardziej skomplikowane 29.12.09, 13:12 Sprawy w Iranie są bardziej skomplikowane. Wielu Irańczyków mówi o sobie, że są Persami. Wielu Persów nienawidzi Arabów. Argumenty religijne są prawdopodobnie wyciągane tylko po to, żeby zjednoczyć jak największą część społeczeństwa przeciwko mułłom. Odpowiedz Link Zgłoś
lelontm2 Re: Sprawy w Iranie są bardziej skomplikowane 29.12.09, 14:10 Oni nie muszą mówić, że są Persami, oni po prostu nimi są. Etnicznie bliżej im do Polaków niż do Arabów. Odpowiedz Link Zgłoś
xdevx Re: Są tak mściwi, że będą pamiętać do końca swyc 29.12.09, 13:15 Przykład Holandii jest dokładnie odwrotny niż piszesz: jej problemem jest właśnie brak asymilacji bardzo dużej części żyjących tam muzułmanów. Odpowiedz Link Zgłoś
busz.man Musawi sam jest islamistą 29.12.09, 08:27 tyle, że konkurencyjnym wobec konserw więc artykuł o obaleniu ajatallachów idiotyczny a policja w Iranie nawet nie używa gumowych kul tylko pałki, więc i tak pobłaża zrewoltowanemu motłochowi podpalającemu banki i budynki rządowe-nie można wykluczyć , że zagrożony zabiciem policjant wystrzelił i zabił kogos w samoobronie natomiast nikt nie stwierdził strzelania do tłumu-kolejny sponsorowany artykuł Odpowiedz Link Zgłoś
awranka Re: Musawi sam jest islamistą 29.12.09, 08:40 Sponsorowany? A perskojęzyczne strony, które donoszą o użyciu ostrej amunicji, też są sponsorowane. A filmy na youtube, gdzie widać jak umierają ludzie to wytwór studia filmowego? Odpowiedz Link Zgłoś
kontonagownie Re: Musawi sam jest islamistą 29.12.09, 11:10 Masz pewnie na myśli sytuację z tą biedną zastrzeloną Iranką? Szkoda jej. Jednak przy protestach wszystko sie może zdarzyć. Ostatnio w Polsce, islamiści też rozpędzali pokojowych demonstrantow w Łodzi, w miasteczku studenckim. Też używali ostrej amunicji. Normalnie masakra ludzi. Było gorzej niż w Iranie. Odpowiedz Link Zgłoś
pushkar Re: Musawi sam jest islamistą 29.12.09, 11:22 Buszman. "Solidarność" też pewnie zorganizowała CIA i Izrael, co? Zobacz sobie lepiej filmy na Youtube pokazujące ludzi zabitych przez tę "nieuzbrojoną" policję w niedzielę. Jest ich cała masa, np. w kolekcji tego gościa: www.youtube.com/user/onlymehdi Tylko że pewnie musiałbyś wtedy zrezygnować z pensji u Ahmadineżada. Odpowiedz Link Zgłoś
pushkar Re: Musawi sam jest islamistą 29.12.09, 19:06 Mam nadzieję, że parę osób obchodzi chociaż trochę los Irańczyków, walczących z Ahmadineżadem oraz innymi idolami niektórych bezmózgów z tego forum. www.thedailybeast.com/blogs-and-stories/2009-12-28/iran-uprising- the-latest-videos/ www.youtube.com/watch?v=VAaPnAQDHhU www.youtube.com/watch?v=B0uQwrZEDvo www.youtube.com/watch?v=VJQiSSdsf9Q www.youtube.com/watch?v=NaynxwJ2kSk www.youtube.com/watch?v=njZYH4jJw9k www.youtube.com/watch?v=CDoM7zZRAyM www.youtube.com/watch?v=ZRoIOSG-iIo www.youtube.com/watch?v=D-GOy4OMFzY www.youtube.com/watch?v=nNiwEQV0jIE www.youtube.com/watch?v=hH6Y6YIP0CY www.youtube.com/watch?v=jQttGmUa1aE www.youtube.com/watch?v=N5o7GU7JAJo&feature=related www.youtube.com/watch?v=O8SDMbD-T4Q www.youtube.com/watch?v=O9ew75coLRI www.youtube.com/watch?v=f4m3514yWCE www.youtube.com/watch?v=CTFYYYzXZ9s www.youtube.com/watch?v=3-uW2EuzfDM&NR=1 www.youtube.com/watch?v=xB7a_E3RdPM www.youtube.com/watch?v=a7OPiYuPtkQ www.youtube.com/watch?v=V3D2GLswmOo www.youtube.com/watch?v=NUPD_0toYIE&feature=related www.youtube.com/watch?v=QiKs0heLdJ0 www.youtube.com/watch?v=QrpP6RSTguw www.youtube.com/watch?v=ZwQzdUZoje0 Odpowiedz Link Zgłoś
abrahadabra Młodzi Persowie chwycą wkrótce za broń. 29.12.09, 08:29 Irańskie społeczeństwo jest jednym z najlepiej wykształconych a zarazem najmłodszych na świecie. Regime już przegrał. Rodzi się nowa jakość na międzynarodowej scenie politycznej. Odpowiedz Link Zgłoś
oliwia.anna.majewska Problem w tym, że już chwycili. 29.12.09, 08:41 Ze zdjeć jasno wynika, że ten motłoch demoluje sklepy, samochody i co się da. To MUSI, powodować radykalne akcje policyjne. Tak postępuje policja w każdym kraju. Iranowi tak nieodpowiedzialne zachowanie nie pomoże. Opozycja musi obrać madrzejszą drogę. Odpowiedz Link Zgłoś
enki79 Re: Problem w tym, że już chwycili. 29.12.09, 09:46 Olivio W każdych rozruchach wezmą udział ludzie, którzy chcą się wzbogacić niezależnie od kultury, kraju, rozwoju, itp. Natomiast Ty nie masz żadnego pojęcia kim są i jak postępują Basidże (pisownia moja ;-) ). Ludzie już mają dosyć permanentnego terroru, wjzadów do domów na imprezy, ganianie dziewczyn za szpilki i trzymanie się za rękę itp itde. Ktoś tu napisał, że Iran jest jednym z najlepiej wykształconych i młodych narodów. To prawda. A wallka/opór z coraz ostrzejszą tyranią trwa już od dobrych 20 lat. Konsekwencją polityki USA było umocnienie i zradykalizowanie się obecnego prezydenta Iranu (np. zaliczenie do osi zła, oraz zmiany geopolityczne wraz z wyeliminowaniem Sadamma). Teraz po prostu to wszystko pękło. Iran poza tym jest strasznie podzielony. Są młodzi vs starzy, konserwatywnie religijni / liberalnie religijni, persowie / przeciwko całej reszcie... Ja mam nadzieję, że nic się nie stanie moim znajomym, bo wiem, po której są stronie. Odpowiedz Link Zgłoś
oliwia.anna.majewska Po pierwsze. 29.12.09, 16:28 enki79 napisał: > Olivio To przestań z tym personalizowaniem bytów internetowych, żadna Oliwia nie istnieje. > > Natomiast Ty nie masz żadnego pojęcia kim są i jak postępują Basidże Wiem bardzo dobrze. Nie jestem zawodowym iranistą, ale interesuje mnie tamten region. Wiem jaki jest ich rodowód. Wiem, że są rękojmią tej władzy, że nie skonczy ona jak poprzednia, gdy policja przeszła na stronę protestujacych. Teraz policja może być sobie niepewna, w razie czego zostanie wycofana z ulicy i na jej miejsce wejdą jednostki paramilitarne. > A wallka/opór z coraz ostrzejszą tyranią trwa już od dobrych 20 lat. Nie specjalnie się z tym zgodzę. Najpierw była euforia po obaleniu szacha. Potem wszyscy musieli się zjednoczyć w wojnie z Irakiem i jego poplecznikami (między innymi wielbiącymi pokój i demokrację, USA). Dopiero potem zaczęło się napięcie między ludźmi a skostniałą władzą. Teraz po prostu to wszystko pękło. Tak, ale nie sądzę, że doprowadzi to do zmiany władzy. Opozycja musi jednak wlaczyć legalnie, a nie na ulicy. Iran poza tym jest > strasznie podzielony. , persowie / przeciwko całej reszcie... Nie wiem skąd te dane, owszem, nigdy nie byłem w Iranie, ale nigdy też się nie spotkałem z informacjami o jakichś wielkich problemach etnicznych. Owszem, wiem że i Kurdowie i Azerowie, zaraz po wojnie, padli ofiarami starsznych rzezi, ale wspólcześnie, o ile mi wiadomo, ogól nie-Persów, zachowuje pełną, nieudawaną lojalność wobec kraju. Odpowiedz Link Zgłoś
abrahadabra Protesty uliczne to nie Wersal. 29.12.09, 10:27 Takie/tacy jak ty siedzą sobie bezpiecznie przed komputerem. Wyobraź sobie milicje religijna tłukąca za przejawy normalności. Przed Persami jeszcze długa droga do normalności. Odpowiedz Link Zgłoś
oliwia.anna.majewska Co ma być tą normalnością? 29.12.09, 16:31 abrahadabra napisał: > Przed Persami jeszcze długa droga do normalności. Rozpirzenie w drobny mak instytucji rodziny? Brak jakichkolwiek norm moralnych? Powszechna narkomania, zboczenia seksualne bronione prawem, sprowadzenie kobiety do roli seksualnej lalki? Odpowiedz Link Zgłoś
abrahadabra Demokratyzacja struktur społecznych. 29.12.09, 16:40 Interesująca masz konstrukcję psychologiczną. To powiedz co wg Ciebie kryje się pod pojęciem "normalność"? Społeczeństwo irańskie jest młode, wykształcone oraz bardzo aktywne politycznie. Tak na marginesie: Iranki są śliczne. :) Odpowiedz Link Zgłoś
nowotkomarceli4 Poczytaj Gustawa le Bon'a 29.12.09, 10:37 Idee to córy przeszłości i matki przyszłości, zawsze zaś niewolnice czasu. Idee starzeją się szybciej niż słowa. Masy są zawsze pod wrażeniem siły, jedynie rzadko dobroci. Kto bowiem posiada odpowiednio wielki prestiż i nie dopuści do jego osłabienia, ten może pogardzać ludźmi, może ich mordować milionami, może narazić kraj na niebezpieczeństwa grożące z zewnątrz, a wszystko mu ujdzie bezkarnie. Odpowiedz Link Zgłoś
pushkar Re: Problem w tym, że już chwycili. 29.12.09, 16:23 Gdzie ty widzisz motłoch demolujący sklepy, kłamco? Podaj link. Bo ja widzę jedynie spalony komisariat i motocykle basidżów, a jeśli chodzi o samochody, to policyjne. Wierzyć mi się nie chce, że w Polsce żyją zwolennicy Ahmadineżada. Pewnie też byłbyś za tym, żeby kobiety w naszym kraju chodziły w chustach na głowie (Biblia o tym mówi wyraźnie, a jednak nawet nasz konserwatywny Kościół dał sobie z tym spokój). Pewnie jesteś też za tym, żeby randkę chłopaka z dziewczyną, którzy chcą iść do kina, karać chłostą, bo nie są mężem i żoną i nie powinni trzymać się za ręce. Odpowiedz Link Zgłoś
wirusx Re: Młodzi Persowie chwycą wkrótce za broń. 29.12.09, 10:53 abrahadabra napisał: Rodzi się nowa jakość na międzynarodowej scenie politycznej -------------------- Przeczytaj jeszcze raz uważnie pod jakimi hasłami ta "nowa jakość" usiłuje zaistnieć, naiwny Europejczyku. "Złych" ajatollachów zastąpią "dobrzy", "niesłuszny" reżim religijny zastąpiony zostanie nowym, "słusznym" itd. a ci młodzi i wykształceni walczą pod zieloną flagą Proroka i najchętniej rzuciliby swoją bombę nuklearną nie tylko na Tel Aviv ale i na parę innych stolic, naiwniaku... Odpowiedz Link Zgłoś
kontonagownie Re: Młodzi Persowie chwycą wkrótce za broń. 29.12.09, 11:13 Tak swoją drogą..krążą ploty, że nie posiadający broni jądrowej Izrael, ma wycelowane nieistniejące głowice w każde z większych miast w Europie. Ot tak, na wszelki wypadek. Odpowiedz Link Zgłoś
elucidator Re: Młodzi Persowie chwycą wkrótce za broń. 29.12.09, 11:30 Kraza tez ploty ze Ziemia jest plaska i ze wokol niej kray Slonce. Odpowiedz Link Zgłoś
xdevx Re: Młodzi Persowie chwycą wkrótce za broń. 29.12.09, 13:28 wirusx napisał: > a ci młodzi i wykształceni walczą pod zieloną > flagą Proroka i najchętniej rzuciliby swoją bombę nuklearną nie > tylko na Tel Aviv ale i na parę innych stolic, naiwniaku... Rozumiem, że nawiązałeś silną więź telepatyczną z każdym z uczestników tych protestów i stąd wiesz, co chcą zrobić w razie obalenia władzy i czy mają takie samo spojrzenie na religię, co Chamenei? Jeśli nie, to wyjaśnię, że flaga koloru zielonego i okrzyki Allah Akbar wynikają z czystego pragmatyzmu: bowiem jak w państwie na wpół teokratycznym można zamknąć kogoś za to, że chwali "oficjalnego" boga? Kompletnym niezrozumieniem tematu wykazujesz się w - poniekąd bliskiej mi - kwestii broni atomowej. Mogę Cię zapewnić, że Iran nie zaatakuje ani Izraela, ani żadnego innego państwa za pomocą tej broni. Koszt jej ofensywnego użycia dla każdego państwa jest zbyt wielki, by mogło go ponieść; a ajatollahowie nie są idiotami, tylko pragmatycznie patrzą na stosunki międzynarodowe i wiedzą, że broń atomowa da im absolutną przewagę strategiczną - uwaga, uwaga - nad arabskimi konkurentami w rejonie Zatoki Perskiej i Lewantu. A, że przy okazji staną na równi z Izraelem, to tylko lepiej - mając broń atomową, za pomocą Hamasu i Hezbollahu będą mogli nękać go do woli... Odpowiedz Link Zgłoś
wirusx Re: Młodzi Persowie chwycą wkrótce za broń. 29.12.09, 22:11 xdevx napisał: przy okazji > staną na równi z Izraelem, to tylko lepiej - mając broń atomową, za pomocą > Hamasu i Hezbollahu będą mogli nękać go do woli... --------------------------------- Zapomniałeś napisać na końcu : Allah Akbar! Odpowiedz Link Zgłoś
elucidator Re: Młodzi Persowie chwycą wkrótce za broń. 30.12.09, 00:10 Raczej "inshallah". :) Odpowiedz Link Zgłoś
awranka Iran - druga rewolucja 29.12.09, 08:45 Dobrze, że Gazeta zauważa Iran, ale artykuł pozostawia wiele do życzenia. Nieco oczywistych faktów, a pomijając drobne nieścisłości informacyjne (nie bratanek a siostrzeniec - khahar zade - dosł. urodzony z siostry) to niewiele tak naprawdę w nim jest. Powiela informacje, które ukazywały się na gazeta.pl od niedzieli, choć nawet tam były one wnikliwsze. W Iranie dzieje się od czerwca i nie są to spontaniczne demonstracje, zbierające narwańców, ale jak określił to The Times: (...) the green movement is far more than simply sporadic eruptions. This is the most vibrant and imaginative civil disobedience campaign in the world." Odpowiedz Link Zgłoś
everettdasherbreed Drugi Tienanmen ????????????????????????? 29.12.09, 09:43 Raczej nie. Oprócz zamordyzmu i brutalnego terroru, chińscy komunistyczni reformatorzy mieli do zaoferowania społeczeństwu reformy gospodarcze, które dały niejednemu Chińczykowi szansę dobrobytu a przynajmniej wyrwania się z nędzy. Nie dla wszystkich te szanse były równe ale ogólnie reformy Denga pchnęły Chiny w kierunku liberalnego dobrobytu. Czy ajatollahowie mają jakiś pozytywny program dla społeczeństwa? Odpowiedz Link Zgłoś
nowotkomarceli4 Re: Drugi Tienanmen ????????????????????????? 29.12.09, 10:32 Ajatollahowie nie mają niczego do zaoferowania, a ich siłą jest konserwatyzm. A jak wiadomo, konserwatyzm który nie ulega żadnym reformom staje się powoli ortodoksyjny i reakcyjny, a wtedy na reformy nie ma miejsca, ponieważ każde odstępstwo może spowodować lawinę przemian, która zmiecie starą władzę. Czyli ajatollahom pozostaje tylko trwać do momentu, w którym ludzie sami ich nie usuną - a kiedy to będzie??? Tego nikt nie wie, ale ten kto czytał Kapuścińskiego, wie, że wydarzenia mogą się potoczyć błyskawicznie i to co "wczoraj było jeszcze nierealne, jutro może być za mało na plan minimum". Odpowiedz Link Zgłoś
everettdasherbreed Re: Drugi Tienanmen ????????????????????????? 29.12.09, 10:52 Istnieje wszakże teoria, według której reżimy upadają akurat wtedy, gdy zaczynają wprowadzać nieśmiałe, spóźnione i połowiczne reformy: - Gorbaczow 1989 - Francja 1789 - Rosja wiosną 1917 itd. Odpowiedz Link Zgłoś
nowotkomarceli4 Re: Drugi Tienanmen ????????????????????????? 29.12.09, 11:25 własnie dokładnie o tym pisałem:) Jesli reżim, wcześniej wręcz "dogmatycznie ortodoksyjny" wprowadza połowiczne zmiany pod wpływem tłumów, to znaczy że jest on już słabiutki i idzie na ustępstwa aby zachować resztki władzy - to się oczywiście nigdzie nie udało. Ale jak narazie w Iranie nie zanosi się na zmiany. Odpowiedz Link Zgłoś
user_delete Zainteresowanych, irańską ropą i gazem... 29.12.09, 09:56 ...US-manów, wysyłamy do diabła. Odpowiedz Link Zgłoś
nowotkomarceli4 Re: Zainteresowanych, irańską ropą i gazem... 29.12.09, 10:15 że co?????????? Odpowiedz Link Zgłoś
nowotkomarceli4 To już nawet pisać nie wolno na temat Iranu???? 29.12.09, 10:14 Kurcze to tam naprawdę jest źle, skoro nie wolno pisać o tym kraju mlekiem i miodem płynącym. Odpowiedz Link Zgłoś
oliwia.anna.majewska Wolno pisać. 29.12.09, 10:20 Ale nie w takim tonie, jak płaczliwe teksty GW, ani takim jełopom jak nowotko. Odpowiedz Link Zgłoś
nowotkomarceli4 Re: Wolno pisać. 29.12.09, 10:33 Czyli wolno pisać tylko w samych superlatywach .... aaaa rozumiem.... Konkludując - wolno pisać na temat Iranu, ale tylko miernym, za to wiernym. Odpowiedz Link Zgłoś
elucidator Re: Wolno pisać. 29.12.09, 11:36 Wedlug l.o.r.t.e.a vel oliwia.anna.majewska wszyscy ktorzy sa przeciwko Izraelowi sa cacy. Jakby Iran zmienil kurs i stal sie sprzymierzencem Izraela, to wtedy l.o.r.t.e.a vel oliwia.anna.majewska zaczal by go krytykowac. Odpowiedz Link Zgłoś
elucidator Re: Wolno pisać. 29.12.09, 11:33 Tak jest. Wolno pisac, ale tylko zgodnie z wytycznymi mocodawcow lortei. Odpowiedz Link Zgłoś
mi636 Iran - druga rewolucja 29.12.09, 10:16 A "wyborcza" i jej "dziennikarze" jak zwykle panikują i propagandowo z igły robią widły... Odpowiedz Link Zgłoś
makabrapolska Zawadzki przestan oglupiac ludzi 29.12.09, 10:22 Zawadzki przestan oglupiac ludzi swoim pisaniem pod dyktando propagandy amerykanskiej.Wiem ,ze za pieniadze mozna sie upodlic ale miej odrobine godnosci i nie szmac sie.Przeciez wydarzenia w Iranie maja autorstwo CIA. Dla przypomnienia-w 1953 CIA przeprowadzila zamach stanu wymierzony przeciwko demokratycznie wybranemu premierowi Mohammedowi Mossadekowi, nowym premierem mianowano szwagra szacha, generala Faizollaha Zahediego, szach zostal dyktatorem i marionetką USA. Odpowiedz Link Zgłoś
oliwia.anna.majewska To nie jest tak, że wszystko w Iranie, 29.12.09, 10:30 absolutnie 100% to CIA. Bez watpienia i Al-CIAeda i mo-SS-ad mieszają tam ile wlezie. Ale też, jk słusznie ktoś wyżej zwrócił uwagę, najmłodsze na świecie, społeczeństwo irańskie, chce pewnych zmian w kraju. I to napięcie, na tle ekonomicznym, socjalnym, kulturowym, między rzeszą młodych a upartym jak osioł Chameneim, tak naciągnęło strunę, że ta pękła. I teraz trzeba dużo mądrości, i u Achmadinezada i u opozycji, żeby się dogadać. Najlepiej, żeby kozłem ofiarnym został Chamenei, on tu najbardziej zawinił. Odpowiedz Link Zgłoś
nowotkomarceli4 Re: To nie jest tak, że wszystko w Iranie, 29.12.09, 10:49 > Najlepiej, żeby kozłem > ofiarnym został Chamenei, on tu najbardziej zawinił. nie używaj wyrazów i związków frazeologicznych, których znaczenia nie rozumiesz, bo wychodzi śmiesznie.... buhahahahaha Odpowiedz Link Zgłoś
enki79 Re: To nie jest tak, że wszystko w Iranie, 29.12.09, 12:25 mylicie się. Nie macie niestety żadnego pojęcia o nastrojach Persów. To, że CIA i Mossad ingerują w Iranie jest pewne. Aczkolwiek podłoże wynika z autentycznej frustracji głównie młodych ludzi rządami konserwatywnych Ajatollachów. Aha jeżeli ktoś myśli, że religia nie odrgywa tutaj roli to się myli. Odgrywa dla jednych i drugich, co widać po tym, że demonstracje trwały podczas Ashury. (faktycznie jest to spory argument dla tzw. opozycji w kontekście istoty tego święta, Ashura wielokrotnie prowadziła już do krwawych wystąpień i zmian rządów, głównie za sprawą ofiar poległych w tym dniu). Poza tym poczekajcie miesiąc jak skończy się żałoba po Montazerim (zwykle jest to 40 dni od śmierci). Wtedy może być gigantyczna społeczna eksplozja. Ale trzeba niestety mieć ciut pojęcia o tym co się pisze. Poczytajcie o Irania, Szyitach, a najlepiej pogadajcie z ludźmi z Iranu na FB. Odpowiedz Link Zgłoś
elucidator Re: To nie jest tak, że wszystko w Iranie, 29.12.09, 11:39 Jezeli koziol ofiarny to juz na pewno bedzie nim ...Izrael. A "madrosc" Achmadinezada to czym to sie je? Odpowiedz Link Zgłoś
xdevx Re: To nie jest tak, że wszystko w Iranie, 29.12.09, 13:11 Pominę milczeniem tezy o CIA i Mossadzie, bo dowodów ani nawet poszlak na to nie mamy żadnych... A co do Chameneiego, to zrobienie z niego kozła ofiarnego byłoby końcem Republiki Islamskiej i zaprzeczeniem forsowanej przez Chomeiniego, Chameneiego, a nawet zmarłego niedawno Montazeriego, zasady welajt-e fakih (przywództwa prawnika muzułmańskiego). Słowem - zakończyłoby się obaleniem ustroju, dokładnie tak, jak prorokuje Zawadzki (i - moim zdaniem - grubo się myli). W razie braku Najwyższego Przywódcy, z dwójki pozostałych graczy na irańskiej arenie wewnętrznej (tj. 1. siły bezpieczeństwa i 2. opozycja), nietrudno wskazać wygranego, więc Iran w takim przypadku na pewno stałby się twardszą dyktaturą, niż obecnie. Odpowiedz Link Zgłoś
elucidator Re: Zawadzki przestan oglupiac ludzi 29.12.09, 11:37 To bylo ponad 50 lat temu. Odpowiedz Link Zgłoś
makabrapolska Re: Zawadzki przestan oglupiac ludzi 29.12.09, 12:40 i do dzis nic sie nie zmienilo Odpowiedz Link Zgłoś
prezeus Iran - druga rewolucja 29.12.09, 10:36 Kolejny artykuł w stylu propagandy dr. Goebbelsa. Jawne przygotowanie tzw. opinii publicznej do następnej DEMOKRATYCZNEJ inwazji. Najpierw informacje o już prawie gotowej bombie A, nieudolne próby zamachów terrorystycznych, ponoć ze strony Al-Kaidy, teraz nieprawidłowe użycie przez miejscowe władze sił porządkowych. W oświeconych, demokratycznych krajach takie działania władz są uznawane i popierane przez miejscowe społeczeństwo, które chce mieć poczucie bezpieczeństwa. Zmuszony jednak jestem zgodzić się z autorem, że niedopuszczalne jest zastosowanie przez reżymy dyktatorskie demokratyzatorów, tj. pałek gazów łzawiących, kul gumowych, i nie tylko itp. Zapewne wkrótce w cywilizowanych krajach zostaną przeprowadzone masowe akcje protestacyjne w znak poparcia demokratycznych dążeń irańskiego społeczeństwa, a postępowe rządy w ramach swojej polityki pokojowej rozpoczną kolejną inwazję. Skąd my to znamy. Historia często lubi się powtarzać, tylko nie wiadomo dla kogo jeszcze jedna powtórka okaże się farsą a dla kogo tragedią. Odpowiedz Link Zgłoś
januszz4 Jeśli ta rewolucja 29.12.09, 10:44 usunie dotychczasowy reżim, jest szansa na uniknięcie bombardowań irańskich instalacji nuklearnych. W przeciwnym razie Izrael nie odpuści i bombardowania bedą tylko kwestią czasu. Odpowiedz Link Zgłoś
xolaptop Iran - druga rewolucja 29.12.09, 10:49 Tezy w artykule wskazują na nieznajomość tamtej kultury. Ludzie na Bliskim Wschodzie to nie Europejczycy, więc zachowują się inaczej. Ich zachowania nie można przekładać na warunki europejskie. Odpowiedz Link Zgłoś
azazel66 niech zgadne kto to finansuje .... 29.12.09, 10:57 wujek Sam , zapalniczka zippo i styropiany ???? Odpowiedz Link Zgłoś
zdr1 Przyjaciele z Izraela 29.12.09, 11:02 Przyjaciele z Izraela juz tam mordy pchają. Odpowiedz Link Zgłoś
grzes07 nastepny prorok na GW 29.12.09, 11:11 skad sie biora na wyborczej pseudo dziennikarze?, jeden juz byl ktory prorokowal kilka lat temu upadek gazociagu czy to ma zwiazek z nadejsciem nowego roku? Odpowiedz Link Zgłoś
r1111111 Iran - druga rewolucja 29.12.09, 11:38 "Prześladować szyitów w ten dzień, to jak krzyżować chrześcijan w Boże Narodzenie." Panie Mariuszu, może Wielkanoc Pan miał na myśli? :) Odpowiedz Link Zgłoś
oliwia.anna.majewska Dla cyngli z GW, Wielkanoc, Boże Narodzenie, 29.12.09, 11:52 Matki Bożej Częstochowskiej, bez różnicy. W domu nadredaktora nie obchodzi się żadnego z tych ciemnogrodzkich świąt, to i cyngle idą za przykładem. To jak w Rozmowach Kontrolowanych, golonka w piwie na Wigilię. Odpowiedz Link Zgłoś
abrahadabra Wyluzuj polko-katolko... 29.12.09, 16:43 Sie curuś szarpiesz niepotrzebnie. ]:) Odpowiedz Link Zgłoś
kongreszydowski WARA! 29.12.09, 12:21 l.o.r.t.e.a (oliwia.anna.majewska) napisal: > od Persów i ich sporów politycznych - WARA! Odpowiedz Link Zgłoś
wieprzowinapozydowsku Iran - druga rewolucja 29.12.09, 14:35 "Co się wydarzy w Iranie w 2010 roku? W świetle dramatycznych wydarzeń ostatnich dni upadek reżimu ajatollahów lub krwawa powtórka Tiananmen w Teheranie wydają się prawdopodobne " Tja, a moze druga operacja ajax sie komus zamarzyla? Tylko, jesli nawet wladza ajatollahow kiedys upadnie, to i tak nikt jankesow nie bedzie tam kochal, nie ma zludzen ;) _____________________________________ Po II wojnie światowej władze w Iranie sprawował bliski sojusznik mocarstw anglosaskich, monarcha, Mohammad Reza Pahlavi. Sytuacja wydawała się, więc bardzo korzystna. Ku zdumieniu Waszyngtonu i Londynu diametralnie się ona zmieniła, gdy w 1951, w demokratycznie przeprowadzonych wyborach wygrał lider nacjonalistów – demokratów, Mohammad Mossadegh. Szybko implementowana nacjonalizacja przemysłu petrochemicznego (w tym Anglo-Irańskiej Kompani Naftowej, późniejszej British Petroleum BP) i ochłodzenie wzajemnych stosunków, zrodziły pomysł zorganizowania zamachu stanu w celu ponownego przekazania pełnej władzy w ręce Rezy Pahlaviego. Pierwsi z pomysłem przeprowadzania operacji wystąpili Brytyjczycy, zwracając się z nim do Stanów Zjednoczonych. Początkowo, sprawujący urząd prezydenta Harry Truman odmówił, lecz w 1953 po wyborze na to stanowisko Dwight’a Eisenhower’a, plan został zaakceptowany. Nowy prezydent, po zapoznaniu się ze wszystkim szczegółami, wydał decyzję zezwalającą CIA na przeprowadzenie operacji obalenia legalnego rządu i przywrócenia proamerykańskiej dynastii Pahlavich. Szefem operacji został Kermit Roosevelt Jr., doświadczony, wysokiej rangi agent CIA. Natomiast agentem odpowiedzialnym za zaplanowanie i wykonanie operacji został Donald Wilber. Miała to być pierwsza operacja, zorganizowana przez amerykańskie specsłużby, obejmująca zamach stanu w obcym państwie. Głównym zadaniem agentów było inspirowanie i wzmacnianie powszechnego buntu przeciw władzy, korumpowanie sił bezpieczeństwa i sprowokowanie masowych wystąpień przeciw ośrodkom rządowym. Szybko nawiązano kontakty z irańską opozycją, odpowiednio ją wzmacniając i dofinansowując. Inspirowano na szeroką skalę antyrządowe akcje, angażując coraz liczniejsze gremia. Odpowiednio informowane i sterowane masy społeczeństwa zagwarantować miały wertykalną powszechność buntu. Pewność powodzenia miały zabezpieczyć specjalne jednostki, rekrutujące się z miejscowej ludności. Tak utworzone oddziały partyzanckie, w kluczowym momencie, miały wejść do akcji, przypieczętowując sukces. Centralnym ośrodkiem spisku stała się amerykańska ambasada w Teheranie. Z tego miejsca kierowano i koordynowano cały spisek. Rola budynku ambasady urosła do roli legendy i do dziś wzbudza ogromne emocje. Na ulicach Teheranu protestowały coraz większe pro- i antyreżimowe tłumy. W mieście zaczęło dochodzić do walk, w których życie utraciło kilkaset osób. Sytuacja stawała się coraz bardziej napięta, a premier Mossadegh powoli zaczął tracić nad nią kontrolę. Uzbrojone grupy partyzantów zaczęły szturmować ośrodki rządowe, zaatakowana i zniszczona została rezydencja premiera. Na stronę zamachowców przechodzić zaczęła przekupiona armia. W obliczu nieuchronnej klęski Mossadegh skapitulował i 19 sierpnia 1953 został aresztowany. Autorytarne rządy objął amerykańsko-brytyjski pupil Reza Pahlavi. Z pomocą rezydentów brytyjskich i amerykańskich służb szybko zorganizował własną bezpiekę i systematycznie eliminował opozycję. Odnowiony też został polityczny soj pl.wikipedia.org/wiki/CIA#Operacja_AJAX_w_Iranie_w_1953_roku Odpowiedz Link Zgłoś
cyklon-pl Re: Iran - druga rewolucja 29.12.09, 15:29 Pani Oliwio, bardzo trafne spostrzezenie. Pani poprzednie posty w tym temacie rowniez bardzo interesujace i swiadcza o Pani duzej wiedzy oraz obiektywnym spojrzeniu na fakty. Odpowiedz Link Zgłoś
ubiquitousghost88 Nie po to Chińczycy rozliczyli się na Tienanmenie 29.12.09, 17:11 ...z bezwzględną i podstępną interwencją zewnętrzną, żeby nie ukazać (przy okazji) całemu światu, że wystarczy mocno chcieć, aby obronić wolność i suwerenność własnego kraju. Po latach kompromitujących "obronnych" manewrów rosyjskich przywódców, które doprowadziły do rozpadu Imperium Rosyjskiego, a jego naród do nędzy (oprócz garstki cwaniaków) to była pierwsza i wystarczająca lekcja dla całego świata (nie tylko dla Persów), że każdy potrafi - wystarczy, żeby chciał jak Chińczyk. Odpowiedz Link Zgłoś
snellville Iran - druga rewolucja 29.12.09, 20:40 Fajnie jest!!!! Niech sie naparzaja. Najlepiej do momentu az przestana pompowac rope,Chinczycy zaczna sr....c w gacie ku mej uciesze. Narazie wszystko idzie fajnie,oby tak dalej. Nic dziwnego ze fiutyn zaczyna znowu straszyc,plany "nowego ruskiego" swiata zaczynaja mu sie pierdz...c. Odpowiedz Link Zgłoś
goyahkla 27.XII 1918 Powstanie Wielkopolskie 29.12.09, 21:33 A GW zapładnia pierdołami. Jak będzie rocznica powstania Warszawskiego to się będzie rozpisywać jakie to ono było mało potrzebne, może jakiegoś Niemca wynajdzie walczącego po stronie "zbuntowanych " polaczków. Odpowiedz Link Zgłoś
abrahadabra Wiesz co to było? Etniczna ruchawka. 29.12.09, 21:59 Etniczni Polacy rżnęli etnicznych Niemców i Żydów. Dlaczego Żydów? Bo to byli niemieccy Żydzi. To wszystko po święcie religijnym. Taka to jest prawda o powstaniu wielkopolskim. To była awantura etniczna w prowincji Państwa zdominowanej przez etnicznych Polaków. To, że wkrótce powstała IIRP to był wynik założenia przez panów w Wersalu, że każda grupa etniczna powinna mieć swoje państwo. Takie myślenie to grzech pierworodny nowoczesnej Europy. I państwa Izrael, żeby było śmieszniej. Odpowiedz Link Zgłoś
goyahkla To jak powinno wyglądać powstanie wg Pana? 31.12.09, 10:49 Aha , no widzi Pan nie wiedziałem! Za mało czytam GW! Myślałem że moi dziadkowie walczyli o wolna Polskę a to była "etniczna ruchawka"! Czyli Polska jako taka według Pana to Hybryda! Tak też myśleli komuniści i naziści. Dzięki za wyjaśnienie! Aaa no oczywiście powstanie było wymierzone przede wszystkim przeciw Żydom których w Wielkopolsce było największe skupisko. Dalej idąc Wielkopolanie ucisnęli Żydów bo jak wiadomo Polacy to antysemici którzy antysemityzm wyssysają z mlekiem matki a żydzi antypolonizm dziedziczą przy wytrysku. Szalom Panie mędrcze Europy. Odpowiedz Link Zgłoś