Media: Związek Wypędzonych szuka tylnych drzwi ...

A my Polacy

[pl.adex]

A my Polacy tez tesknimy za Lwowem,Luckiem,Grodnem czy Wilnem.Na
YouTube mamy wlasne strony z piosenkami lwowskimi i mapy na ktorych
Polska ma granice zarowno z Lotwa jak i z Rumunia.To co sie dziwicie
Niemcom ,oni tez maja swoje Schlesien czy Danziglied i tesknia za
Breslau,Koenigsberg,czy Riesengebirge.

[wet3]

pl.adex napisała:

> A my Polacy tez tesknimy za Lwowem,Luckiem,Grodnem czy Wilnem.Na
> YouTube mamy wlasne strony z piosenkami lwowskimi i mapy na
ktorych
> Polska ma granice zarowno z Lotwa jak i z Rumunia.To co sie
dziwicie
> Niemcom ,oni tez maja swoje Schlesien czy Danziglied i tesknia za
> Breslau,Koenigsberg,czy Riesengebirge.

Rozumem nie grzeszysz! Jest zasadnicza roznica! - My wojny nie
wywolalismy, a tereny te zabrano nam przemoca. Mamy wiec calkowite
prawo wspominac. Szwaby - agresorzy takiego prawa oczywiscie nie
maja!

[chrisraf]

> Rozumem nie grzeszysz! Jest zasadnicza roznica! - My wojny nie
> wywolalismy, a tereny te zabrano nam przemoca. Mamy wiec calkowite
> prawo wspominac. Szwaby - agresorzy takiego prawa oczywiscie nie
> maja!

"Szwaby" to ludnosc Landu Badenii-Wirtenbergii. Podobnie jak zamieszkujacy
Bawarie Bawarczycy sa oni jednym z ludow Niemiec.

Wet, skoro polskie dazenia byly "pokojowe", skad wziely sie plany ataku na
Niemcy? Niejaki min. wojny Kasprzycki trabil na naradzie sztabowej w Paryzu:"Nie
posiadamy umocnien obronnych na zachodzie, poniewaz zamierzamy od poczatku
wtargnac na teren wroga i prowadzic wojne ruchoma". Podpowiem Ci jeszcze cos,
Kasprzycki nie byl szefem Armii Zbawienia.

Poczytaj moja stopke... ;)

Glückauf!

[wet3]

Pofolguj sobie. Mowie o sprawcy 2WS. Ty zas wywlekasz cos, do czego
nigdy nie doszlo. Jaka szkoda, ze nie doszlo! Gdyby nie pasywnosc
francuskich i brytyjskie ciot, wowczas nie byloby 2WS!!! Moze cos z
tego zrozumiesz, szwabofilu???!

[chrisraf]

Wet, zajmij sie historia Traktatu Wersalskiego i stosunkow miedzynarodowych w
Europie okresu miedzywojennego. Jesli to przewalkujesz, daj znac!

Pozdrawiam!

[wet3]

chrisraf napisał:

> Wet, zajmij sie historia Traktatu Wersalskiego i stosunkow
miedzynarodowych w
> Europie okresu miedzywojennego. Jesli to przewalkujesz, daj znac!
>
> Pozdrawiam!


Pleciesz glupoty. Uwziales sie aby zaprzeczac faktom oczywistym.
Niedlugo uslysze od ciebie, ze to Polska w 1939 roku napadla na
Niemcy! Wiecej z toba nie rozmawiam.

[chrisraf]

> Pleciesz glupoty.

Dlatego abys sie wzial za przytaczane zagadnienia?

"Uwziales sie aby zaprzeczac faktom oczywistym."

Skoro sa fakty "oczywiste" musza byc tez fakty "nie oczywiste", rozumiesz?

> Niedlugo uslysze od ciebie, ze to Polska w 1939 roku napadla na
> Niemcy!

Biorac pod uwage wydarzenia z pod Elblaga przed 1.09.1939 i przytaczane przez
polkska gazete "wycieczke" polskiego wojska, jest to to kwestia interpretacji.

"Wiecej z toba nie rozmawiam."

Do nastepnego razu!

Polecam analize postów chrisrafa-prawdziwe oblicze

[men-ada]

oraz co ważniejsze cele wrogów Polski wyłażą.
A tak na marginesie jak "obstawiacie"- volksdeutsch czy perfidny?

[chrisraf]

wszystkie od a do z.

Glückauf!

[wet3]

Wypowiadasz sie w beznadziejnie glupi, proszwabski sposob. Przypatrz
sie lepiej i dokladniej twemu Fuehrerowi i calej szkoplandii w
latach 1937-45, naucz sie czegos, a potem otworz jadaczke i mow z
sensem!

[chrisraf]

W Szwabii sa produkowane samochody marki Mercedes i Porsche. Wysokosc exportow
tego landu z zakresu techniki medycznej przewyzsza cala produkcje USA w tym
zakresie. Ten land slynie tez z budowlanych kas oszczednosciowych. Mysle, ze oni
nie sa wcale tacy glupi. Chetnie bym sie urodzil Szwabem...;)

Przypatrz
> sie lepiej i dokladniej twemu Fuehrerowi

Prosze podaj nazwisko tego pana, bo sie troche pogubilem kto ma byc "moim"
Führerem. Mam co prawda system nawigacyjny na moim BlackBarry i w samochodzie,
ale tam nigdzie nie pisze to slowo...

> latach 1937-45,

dlaczego akurat te lata?

naucz sie czegos, a potem otworz jadaczke i mow z
> sensem!

Nie wiem jak Ty, ale troche szkol pokonczylem i mam dosc dobry zawod.

Jak juz Ci wczesniej napisalem, wez sie za historie Traktatu Wersalskiego i
stosunkow miedzynarodowych w miedzywojennej Europie .

Glückauf!

Nauczka II wojny niczego adolfów nie nauczyła

[men-ada]

Drezno,miliony zgwałconych kobiet etc
Dalej poszukuja lebensraum.

[chrisraf]

> Drezno,miliony zgwałconych kobiet etc

Pomijajac, ze byly to zbrodnie przeciwko ludzkosci, ktore nie podlegaja
przedawnieniu, Twoja druga wypowiedz jest zadziwiajaca:

> Dalej poszukuja lebensraum.

Dlatego kilkaset tysiecy Polakow mieszka w Niemczech?

Cos tu chyba nie tak?

Moze rozwin mysl?

Glückauf!

[men-ada]

> Pomijajac, ze byly to zbrodnie przeciwko ludzkosci, ktore nie podlegaja
> przedawnieniu, Twoja druga wypowiedz jest zadziwiajaca
Ale dociera chyba nawet do Ciebie,że to wynik wywołanej przez adolfów
wojny(chocbys nie wiem jak bardzo starał się ans przekonać,że prowokacja
gliwicka to wina tak jak i wojny-Polaków)
Nawet chyba Ty wiesz jak wielu Niemcó popierało awanturnicza polityke A Hitelra
w czaasch największych zwycięstw.
A co do lebensraum to skrót myslowy dotyczący rewindykacji - jesli do Ciebie nie
dotarło.

[chrisraf]

> Ale dociera chyba nawet do Ciebie,że to wynik wywołanej przez adolfów
> wojny

Na pierwszy rzut oka tak wyglada, jednak nie odpowiada to faktom. Istnieje dosc
duzo literatury na ten temat. Dojscie do zrodel tez nie jest czarna magia.
Bardzo ciekawe sa wyniki badan Instytutu Badan Wojskowosci Bundeswehry
Freiburg/Poczdam. Instytut podlega niemieckiemu ministerstwu obrony. Ciekawe sa
tez wspomnienia Churchilla, Roosvelta, Burckhardta. Tez dokumenty brytyjskiego
Foreign Office, chociaz czesciowo nadal utajnione, sa ciekawe. Wiele dokumentow
"zniknelo" nagle, jak np. pamietniki Rydza-Smiglego podczas zabojstwa jego wdowy
w powojennej Francji.

chocbys nie wiem jak bardzo starał się ans przekonać,że prowokacja
> gliwicka to wina tak jak i wojny-Polaków)

Czy Cie przekonam, czy nie jest mi jedno. Moge Ci podac zrodla, a czy tam
zajrzysz, Twoja sprawa.

O ile nie zauwazyles, tej dyskusji nie biore zbytnio na serio. Probuj szokowac i
zachecic do zastanowienia sie nad kilkoma sprawami.

> Nawet chyba Ty wiesz jak wielu Niemcó popierało awanturnicza polityke A Hitelra
> w czaasch największych zwycięstw.

Dlaczego awanturnicza? Polska zaatakowala do 1939 wiecej panstw, niz Niemcy.
Mozesz to sobie policzyc. To samo dotyczy USA, pomijajac CCCP, w ktorym Roosvelt
nie "widzial" zagrozenia, podobnie jak w tym czasie Churchill.

Zastanawiales sie, dlaczego Hilter mial takie poparcie? Jest to kluczem do
zrozumienia zagadnienia.

> A co do lebensraum to skrót myslowy dotyczący rewindykacji - jesli do Ciebie ni
> e
> dotarło.

Nie boj sie dotarlo. Tylko, ze wielu Niemcow mieszkalo tam od setek lat. Podam
tutaj przyklad rodzin von Strachwitz i von Rothkirch ze Slaska.

Ale powiedz mi, jak w tym kontekscie mozna zrozumiec parcie Polakow do Niemiec?

Pozdrawiam

Konkluzja

[ontos2]

Nie bezpodstawnie przywołałem dr Ratha, twórce medycyny komórkowej i jego walkę
z koncernami niemieckimi. Żyjesz w jakims matrixie, czytam te twoje wymysły z
zaciekawieniem i przerazeniem, ot chocby:"Nawet chyba Ty wiesz jak wielu Niemcó
popierało awanturnicza polityke A H
> itelra
> > w czaasch największych zwycięstw.
>
> Dlaczego awanturnicza? Polska zaatakowala do 1939 wiecej panstw, niz Niemcy.
> Mozesz to sobie policzyc. To samo dotyczy USA, pomijajac CCCP, w ktorym Roosvel
> t
> nie "widzial" zagrozenia, podobnie jak w tym czasie Churchill"
Znaj proporcjum idioto. Idioto, bardzo chętnie spotkam się z tobą na sali
sądowej z tytułu propagowania faszyzmu.

[chrisraf]

Zacznijmy od tylu:

> Znaj proporcjum idioto. Idioto, bardzo chętnie spotkam się z tobą na sali
> sądowej z tytułu propagowania faszyzmu.

1. Podalem Ci paragraf(y), z ktorego moge ja Ciebie powolac.
2. Wskaz wypowiedz, w ktorej gloryfikuje faszyzm. Jesli nie umiesz tego zrobic,
zamilcz, albo idz do ksiazek. Tak naprawde wydaje mi sie, ze masz dosc spore
braki merytoryczne dotyczace tego zakresu. Faszyzm byl/jest ideologia, ktora
miala wielu sympatykow w Polsce (Falanga), Hiszpanii i we Wloszech, z ktorych
ten ruch pochodzi.

Jesli chodzi o proporcjum, w okresie miedzywojennym Stalin/Lenin wymordowali ok.
20. milionow ludzi.

Ale jesli sie nie zgadzasz, Twoj problem.

[men-ada]

Masz wątpliwości co do awanturnictwa Hitlera? W sumie w swietle Twych
dotychczasowych dzieł" dziwić to nie powinno.
I znowu prowokujesz porównania-Zaolzie -gdzie wkraczające wojska polskie nie
mordowały Czechów tak jak to czynili oni w analogicznej sytuacji ok 20 r (za
które to wkroczenie nawet jak tak dawno prezio przepraszał) porównujesz do
"nieawanturniczej"polityki pana AH.
A iwesz mozę kto w czasach kiedy wielu Polakó-nie tylko ŚLązakó cierpiało w
wyniku narzuconego nam w wyniku wijny wywołanej przez Niemcy sytstemu był
komendantem obozu w Łambinowicach?

[wet3]

Nie tylko w Lambinowicach, ale we wszystkich obozach tego typu! On
tego po prostu nie chce przyjac do wiadomosci bo zbyt mocno zajety
jest obrzucaniem Polakow lajnem i blotem.

[men-ada]

Rodacy komendanta-zwyrodnialca-morela , volksdeutsche , niemieckie marionetki
-dzielący naród polski na najdziwaczniejsze "narody"
no i oczywiście rodacy hitlera we wspólnym dziele przypisywania winy Polsce za
wywołanie II wojny. Sprytni intryganci robia to "na okrągło" -ten wprost.

[edo46]

kto ich wypędzał ? mieszają w Opolskm i robią swoje , pozostali nie zostali
wypędzeni - sami spie...li przed Ruskimi i Polakami.
To terez Polacy są wypędzani z domów ,które opuścili
ostatni niemieccy uciekinierzy.

[chrisraf]

A Ty slaszales o czyms takim jak prawo wlasnosci?

[wet3]

edo46 napisał:

> kto ich wypędzał ? mieszają w Opolskm i robią swoje , pozostali
nie zostali
> wypędzeni - sami spie...li przed Ruskimi i Polakami.
> To terez Polacy są wypędzani z domów ,które opuścili
> ostatni niemieccy uciekinierzy.

To, ze szwaby rozrabiaja na Opolszczyznie jak pijane zajace jest
tylko i wylacznie wina naszych "jasnie oswieconych latarka
kieszonkowa" czerwono-lewackich politykierow. "Nadali" oni bowiem
status mniejszosci potomkom Polakow lub tym, ktorzy w 1945 roku
wyraznie deklarowali sie jako Polacy (i tak tez byl ujety ich stan
narodowosciowy w szwabskich statystykach!), a ktorzy nagle z
przyczyn czysto materialnych poczuli sie szwabami. Te szwaby w
czasie PRL-u zwykle odgrywaly role superpolakow. Nie rozumiem jak
mozna bylo dopuscic do takiej parodii, ktora jest jednoczesnie
niesamowita tragedia i jawna zdrada interesow narodu polskiego
oddajaca beznadzieje politykierow PRL-bis. Przez swoja skonczona
glupoute ci politykierzy wyhodowali na polskiej ziemi szwabskiego
gada, obdarzyli go przywilejami mniejszosci narodowej. Teraz ten gad
podnosi wyraznie swoj leb i zaczyna kasac! Natomiast wielka grupa
Polakow na terenie Niemiec nie moze ciagle otrzymac statusu
mniejszosci narodowej gdyz wladze szkoplamdii ciagle podtrzymuja
prawo hitlerowskie odbierajace Polkom status mniejszosci w Niemczech.
Jak widac, szwab zawsze bedzie szwabem!

[chrisraf]

> Nie tylko w Lambinowicach, ale we wszystkich obozach tego typu!

Jesli masz na mysli, ze Geborski i Szypula byli zydami, mylisz sie.

On
> tego po prostu nie chce przyjac do wiadomosci bo zbyt mocno zajety
> jest obrzucaniem Polakow lajnem i blotem.

Bzdura!

[chrisraf]

> Masz wątpliwości co do awanturnictwa Hitlera?

Mam dosc spore i moge je udowodnic.

W sumie w swietle Twych
> dotychczasowych dzieł" dziwić to nie powinno.

Opieram sie na dokumentach, pracach naukowych i popularnonaukowych.

> I znowu prowokujesz porównania-Zaolzie -gdzie wkraczające wojska polskie nie
> mordowały Czechów tak jak to czynili oni w analogicznej sytuacji ok 20 r

Zaolzie jest tylko jednym z punktow. Kto kogo mordowal jest w kontekscie naszego
dysputu nie istotne.

A iwesz mozę kto w czasach kiedy wielu Polakó-nie tylko ŚLązakó cierpiało w
> wyniku narzuconego nam w wyniku wijny wywołanej przez Niemcy sytstemu był
> komendantem obozu w Łambinowicach?

O odpowiedzialnosci zwiazanej z wywolaniem wojny juz pisalem. Szefem polskieg
obozu koncentracyjnego w Lambinowicach byl Czeslaw Geborski, pozniejszy
emerytowany plk. MO. Mieszkal w Katowicach na ul. 1 Maja pod ochrona sluzb
"towazyszacych". Jego proces byl sztucznie przedluzany, aby go nie skazac za
zbrodnie za zbrodnie przeciwko ludzkosci. Udalo sie i G. zmarl podczas tego
procesu. Wyrok mialby charakter precedensowy, ktory moglby pociagnac lawine.
Jego zastepca byl Ignacy Szypula.
Chcesz dalsze nazwiska, czy wystarczy?

Media: Związek Wypędzonych szuka tylnych drzwi ...

[meerkat1]

Sądząc z sondaży Donek bedzie musiał niedlugo sam założyć
Związek POpędzonych..

[chrisraf]

> No pewnie -bo nie pasuje do założonej tezy

Moglbym tez tutaj pisac na temat obrony Slaska Cieszynskiego przez ludnosc
autochtoniczna. Istnieja prace na ten temat. Osobiscie znam potomka zolnierza
polskiego, ktory bral udzial w zajeciu Zaolzia. On potwierdzil informacje o
walkach, ktora przekazal mu dziadek.

"Szefem obozu był szlomo morel."

Mylisz obozy. Byl nim Czeslaw Geborski.
pl.wikipedia.org/wiki/Czes%C5%82aw_G%C4%99borski
Przed wojną w POLSCE był obóz w Betrezie
> -specjalnych obozów dla SLązaków nie było i Ślązacy mieli sie dobrze.

W Berezie Kartuskiej znajdowal sie oboz koncentracyjny na wzor Dachau. Jednak
wbrew powszechnej informacji nie byl on pierwszym obozem koncentracyjnym.
Dwa pierwsze powstaly podczas/po zwycieskim Powstaniu Wielkopolskim dla ludnosci
niemieckiej w latach 1918/1919 w Szczypiornie i Strzalkowie. Przewinelo sie
przez nie ok. 20.000 wiezniow, w tym wiele kobiet i dzieci. Na temat
smiertelnosci nie posiadam zadnych danych. Sadzac jednak po warunkach mogla ona
byc wysoka.

Obozow dla Slazakow nie bylo, zgadzam sie z tym. Wiekszosc Slazakow zyla w tym
czasie w granicach Niemiec. Przesladowania mialy miejsce glownie na Gornym
Slasku. Po 1922 koncentrowaly sie one na wschodnim GS.

> Polacy od lat chca rozliczenia zbrodni komunistycznych to mniejszości
> powstrzymują ten proces.

Podaj konkretny przyklad.
Drugi proces Geborskiego obserwowalem. Prokuratura w Hagen (Niemcy) dostarczyla
dosc szybko odpowiednie materialy. Przedluzanie procesu bylo wina polskiego
wymiaru sprawiedliwosci. Chciano biologicznego rozwiazania.
Ze wzgledu na ustalenia powojenne, Niemcy nie moga sie brac za sciganie
zbrodniarzy alianckich.

Media: Związek Wypędzonych szuka tylnych drzwi ...

[wet3]

I jestem przekonany, ze takowe drzwi znajdzie. Inaczej szwaby nie
bylyby soba.

[chrisraf]

> Czekam niecierpliwie na wiarygodne dowody na "nieawanturniczość" hitlera.

Bedzie prosciej, gdy bedziesz zadawal pytania. Postaram sie na nie w miare
wyczerpujaco odpowiedziec.

> Co do Zaolzia to podtrzymuje swoje -Polacy nie mordowali-Czesi tak

OK! W kontekscie oceny polityki Hitlera odgrywa to role.

> Pomimo tego Polacy przyznają ,ze było to złe (nawet prezio nie dawno
> przepraszał)

Mysle, ze byl to polityczny majstersztyk. Bardzo dobre pociagniecie i
jednoczesnie sluszne.

"...i co ważniejsze Polacy nie mieszaja tak jak Niemcy w Polsce"

Rozwin mysl.

> W linku,który podałes jest wyraxnie zaznaczone ze Polacy nagłaśniali sprawę(NCz
> oraz GP).

Link przytoczylem aby Ci pokazac, ze mylisz obozy "Zgode" z Lambinowicami.
Reszte powinno sie traktowac troche z "przymrozeniem oka".

> Ślązacy w II RP mieli się dobrze

Byrdzo sie mylisz. Bardzo dobra kompleksowa popularno-naukowa praca jest:
Śląskie tragedie, ISBN 83-916903-0-X dr Ewald Stefan Pollok

> O obozach w Wielkopolsce-chetnie poczytam -podaj link.

W jezyku polskim nic nie znajdziesz. Jedyna taka publikacje znalazlem kiedys na
lamach gazety internetowej www.silesia-schlesien.com/home.html

Pozdrawiam