8 osób zabitych w strzelaninie w Wirginii, spra...

[vigilansx]

koniecznie muszą jeszcze ułatwić dostęp do broni palnej w us(r)a,
wtedy jankesi sami sie wykończą

Chcą odebrać Amerykanom broń!

[tajlerdarden]

Wiem, że to co powiem, to jakaś spiskowa teoria, ale wg mnie te wszystkie
"straszne masakry", w których jakiś szaleniec zabija x osób, a potem wali
sobie w czapę, są sfingowane.

Chodzi o to żeby przekonać społeczeństwo żeby oddało te miliony sztuk broni,
które mogą legalnie (wg konstytucji usa) trzymać w domu.

Wtedy byliby zupełnie bezbronni wobec banków, wall street i rządu federalnego.
Na chwilę obecną mają tam kilku milionową armię cywilów z bronią w ręku -
BARDZO NIEWYGODNE.

[czwarty.wymiar]

Napisz jeszcze, że są inscenizowane, żeby było co w tv pokazać...
tajlerdarden napisał:
Wiem, że to co powiem, to jakaś spiskowa teoria,[...]
Skoro wiesz, że to bzdury, to po co je wypiszujesz?

[zdrowy_rozsadek78]

Nie wierzę, aby to było sfingowane, po co fingować skoro i tak zawsze znajdzie
się jakiś szaleniec. Ale zgadzam się z tym, iż "Obama i przyjaciele" będą robić
wszystko, aby ten kraj rozbroić. Miliony sztuk broni w rękach wolnych ludzi to
nocny koszmar czerwonych, którzy dzięki Wall Street doszli tam teraz do władzy.
Jestem zwolennikiem powszechnego dostępu do broni. Jestem pewien, że
powszechny dostęp do broni zaowocuje wypadkami przy jej użyciu, ktoś tam kogoś
zastrzeli w afekcie itp. Ale trzeba zrozumieć jedną rzecz - w życiu wszystko ma
swoją cenę. Wypadki z bronią to cena za WOLNOŚĆ. To cena jaką płaci się za to,
aby nie powtórzył się scenariusz, gdy faszyści wyprowadzali setki ludzi na ulicę
i rozstrzeliwali ich jak bezbronne barany. To cena, jaką płacimy aby nigdy
więcej nie odwracać wzroku, gdy UB przychodzi skatować kogoś z naszej rodziny.

[erg_samowzbudnik]

vigilansx napisał:

> koniecznie muszą jeszcze ułatwić dostęp do broni palnej w us(r)a,
> wtedy jankesi sami sie wykończą
Psychol zawsze się znajdzie i broń mu niekoniecznie potrzebna do mordowania.

[kazek100]

erg_samowzbudnik napisał:

> Psychol zawsze się znajdzie i broń mu niekoniecznie potrzebna do
mordowania.

Teoretycznie tak. Ale jakimś cudem właśnie w Stanach (z ich miłościa
do broni) co parę miesięcy dochodzi do takich wydarzeń. A nad Wisłą
nie. Zresztą co to gadać - jednak technicznie po prostu nożem jest
to trochę trudniejsze, łatwiej uciec, wtc. Tylko jak to wytłumaczyć
ludziom, którzy myślenie o świecie kształtują sobie oglądając
amerykańskie filmy albo Amerykanom ogłupionym przez lobby
producentów broni?

A u nas populista Czuma próbował głosić pochwałę tego rodzaju
rozwiązań...

[kireta21]

> Teoretycznie tak. Ale jakimś cudem właśnie w Stanach (z ich miłościa
> do broni) co parę miesięcy dochodzi do takich wydarzeń.

Do podobnych wydarzeń dochodzi też w Niemczech czy Finlandii. Po prostu Stany są
większe, to i więcej u nich psycholi.

[glomek]

przy okazji strzelanin w Finlandii mowiono ze dostep do broni tam jest powszechny, wiec to zly przyklad, bo raczej sugerujacy niz wykluczajacy zwiazek ilosci broni z liczba strzelanin.

[kireta21]

Zależy od punktu siedzenia. Finlandia ma łatwy dostęp do broni... jak na Europę.
Dla Europy dostęp do broni na poziomie Australii byłby "dzikim zachodem", dla
Teksańczyka, czy kogoś ze środkowych stanów za to byłby już komunizm.

Intrygujące jest, że do takich zdarzeń dochodzi tak często obecnie, kiedy
zdobycie broni w USA zajmuje sporo czasu (rejestracja, prześwietlenie
przeszłości) i kosztuje ciężkie pieniądze. Znacznie, znacznie częściej niż w
latach 60-70tych kiedy broń można było kupić na stacji benzynowej, czy w sklepie
z narzędziami, za okazaniem prawa jazdy. Może to nie o samą broń chodzi? Wiele
osób uważa, że całkowite odebranie broni cywilom powstrzyma takie tragedie,
przeczy temu jednak fakt, że dochodzi do takich także w Chinach, gdzie broń dla
nie-państwowych jest niedostępna.

Tak btw. lista największych jatek:

Woo Bum-kon, Korea Płd. 57 ofiar.
Martin Bryant, Australia, 35 ofiar.
Achmed Bragimov, Rosja, 34 ofiary.
Seung-hui Cho, USA, 32 ofiary.
Matsuo Toi, Japonia, 30 ofiar.
Campo Efias Delgado, Kolumbia, 30 ofiar.
Baruch Goldstein, Izrael, 29 ofiar.
George Hennard, USA, 23 ofiary.
Tian Mingjian, Chiny, 23 ofiary.
James Oliver Huberty, USA, 21 ofiar.
Abbas Baqir Abbas, Sudan, 20 ofiar.
Thomas Hamilton, UK, 17 ofiar.
Genildo Ferreira de Franca, Brazylia, 17 ofiar.
Michael Robert Ryan, UK, 16 ofiar.
Robert Steinhäuser, Niemcy, 16 ofiar.

W Stanach broń można kupić bez problemów

[pensioner63]

kireta21 napisał:
> Intrygujące jest, że do takich zdarzeń dochodzi tak często obecnie,
> kiedy zdobycie broni w USA zajmuje sporo czasu (rejestracja,
> prześwietlenie przeszłości) i kosztuje ciężkie pieniądze.

O czym ty piszesz? Mieszkam w Teksasie. Broń tu można kupić w każdym Walmart
pokazując prawo jazdy. Trzeba mieć ze $200 lub więcej zależnie od tego jaką broń
i ile jej chcesz kupić. Być może sklep wysyła gdzieś informację o kupionej
broni. Ale w Stanach 70% ludzi ma broń więc mówienie o kontroli przepływu broni
to fantazje.

[kireta21]

> O czym ty piszesz? Mieszkam w Teksasie. Broń tu można kupić w każdym Walmart
> pokazując prawo jazdy. Trzeba mieć ze $200 lub więcej zależnie od tego jaką bro
> ń
> i ile jej chcesz kupić. Być może sklep wysyła gdzieś informację o kupionej
> broni. Ale w Stanach 70% ludzi ma broń więc mówienie o kontroli przepływu broni
> to fantazje.

Fakt, nie powinienem był uogólniać, zabrzmiało to tak, jakby nie było różnic
między poszczególnymi stanami.

[300zl]

swobodny dostęp do broni tez nic nie da, dlatego ze wariat jest nieobliczalny
palnie w łeb bez pytania i z zaskoczenia, wiec nie masz szans się obronić, jemu
nie przeszkadza świadomość że tez możesz broń on wymyślił sobie ze dzisiaj
zabije 20 osób

[kireta21]

Nie jestem zwolennikiem swobodnego dostępu do broni, po prostu nie przemawia do
mnie prosta logika co poniektórych "jak pozabieramy wszystkim broń, to nikt już
nikogo nie zabije", którzy myślą, że to wszystko rozwiąże.

Nie brakuje takich co większe, od najnowszej jatki urządzali nożami i
siekierami. Czy to znaczy, że dla własnego bezpieczeństwa powinniśmy kroić chleb
łyżką? To dość absurdalny argument, ale myślę, że rozumiesz o co mi chodzi.
Oczywiście, teoretycznie można zrobić jak w Chinach gdzie broń mają tylko
wojsko, policja i gangsterzy, ale czy to rozwiąże problem?

[czwarty.wymiar]

Głupie porównanie, gdyż nóż jest praktycznym narzędziem, a broń z założenia ma służyć do zabijania.

[kireta21]

Broń służy do polowania, do obrony własnej, do obrony swojego kraju, nawet jako
przedmiot czysto rekreacyjny.

I podobnie jak wspomniany nóż może stać się narzędziem mordu. Może, nie musi. To
człowiek jest czynnikiem decydującym, nie jego narzędzie.

[dublin24]

"dlatego ze wariat jest nieobliczalny
palnie w łeb bez pytania i z zaskoczenia, wiec nie masz szans się obronić,"

A jakie jest prawdopodobienstwo ze spotkasz takiego wariata? Zwazywszy na
populacje USA i ilosc takich przypadkow to rownie dobrze moglbys wygrac w
totolotka dwa razy pod rzad. Wiec dlaczego wolisz zakaz posiadania broni ktory
moze uratowac ciebie i twoja rodzine przed wlamaniem/rabunkiem ktore to o wiele
czesciej sie zdarzaja.

[bezrobotny55]

Niekoniecznie musi mieć kałacha, aby masowo siać mord i kalectwo. Wystarczy
długi bagnet, maczeta, pałka bejsbolowa i naćpany oprych, tragedia gotowa.

[zz26]

300zl napisał:

> swobodny dostęp do broni tez nic nie da, dlatego ze wariat jest nieobliczalny
> palnie w łeb bez pytania i z zaskoczenia, wiec nie masz szans się obronić,

tez mi argument rownie dobrze ten wariat moze cie zajsc od tylu i poderznac
gardlo - tez nie masz szans na obrone ale jakos nikt nie mowi zeby ograniczyc
dostep do nozy
jak ktos chce zabic to narzedzie znajdzie moze to byc bron noz nawet cegla ktora
mozna zmiazdzyc komus leb

[300zl]

wiec dajmy wariatowi jeszcze jedna broń do ręki a co tam

Nie do końca tak

[wielki_czarownik]

W Niemczech mimo, że takie zdarzenia mają miejsce i mimo, że broni jest (w przeliczeniu na obywatela) 15 razy więcej niż w Polsce liczba zabójstw (na 100 tys. mieszkańców) jest niższa, niż u nas.
Kwestia samej dostępności do broni nic nie zmienia. Po prostu atak z bronią palną jest bardziej medialny. W Japonii broni palnej mieć nie wolno, ale jednak w zeszłym roku facet nożem zadźgał 8 osób. W komunistycznej Czechosłowacji psychiczna babka nie mogła kupić karabinu, więc rozjechała przystanek autobusowy skradzioną ciężarówką (AFAIK 15 zabitych).

[bezrobotny55]

No tak, ale Niemcy to chyba jeden z najbardziej subordynowanych narodów,
zamiłowanych w ładzie, porządku i przestrzeganiu prawa. W Niemczech nie ma tam
tylu imigrantów z krajów gorącokrwistych, olewających wszelkie normy, lub
powiązanych z gangami i mafią - jak w USA. Czasem to niemieckie umiłowanie
porządku nie było to na rękę innym narodom, ale to osobna sprawa... Tak czy
inaczej, statystycznie biorąc, takie, np. ze 100 pistoletów zwykłych obywateli
niemieckich wystrzeli chyba tylko jeden i raz na rok, a na sto polskich -
wystrzeliłoby przynajmniej połowa i to raz na miesiąc lub częściej...

Opowiadasz

[wielki_czarownik]

W Polsce od kilku lat na pewne rodzaje broni nie trzeba mieć pozwoleń (nie mówię o wiatrówkach, ale o prawdziwej broni palnej, zdolnej zabijać na kilkaset metrów).
Wiesz jaki jest efekt? Odkąd zliberalizowano przepisy dotyczące broni liczba przestępstw w Polsce spada! W tym także (o dziwo!) przestępstw z użyciem broni!
Przeciętny Polak ma bardzo ograniczony dostęp do broni. Gorzej jest tylko w UK. Cała reszta Europy o wiele bardziej ufa swoim obywatelom i pozwala im na posiadanie broni. Nawet w Czechach broni (w przeliczeniu na łebka) jest kilka razy więcej, niż u nas. O Francji nie wspominając.

[kazek100]

kireta21 napisał:

> Do podobnych wydarzeń dochodzi też w Niemczech czy Finlandii. Po
prostu Stany s
> ą
> większe, to i więcej u nich psycholi.

Ale w Niemczech są to przypadki odosobnione, a w Stanach częste. Co
parę miesięcy. Ja wiem, że w przypadku ideolo nie da się dyskutować
(bo co tam fakty?), a takim ideolo jest infantylna amerykanska
fascynacja bronią, szczególniem gdy koncerny produkujące broń
skutecznie wypiorą komuś mózg. Ale własnie dlatego posiadanie broni
nie może być powszechne.

[bezrobotny55]

Szaleńcy i bandyci odstrzeliwują grupowo masowo nie tylko w Stanach, było to np.
w Niemczech, Finlandii i nie chce mi się już szukać, gdzie jeszcze. W Polsce też
było niedawno kilka przypadków zastrzelenia lub zabicia inną bronią kilku
członków rodziny/znajomych ...
Większość "kantorowców", właścicieli drogich salonów ze sprzętem i samochodami,
Ajencji Pocztowych itd. - ma broń palną ostrą. Niedawno taki kantorowy strzelec
zabił (i słusznie) bandziora...

8 osób zabitych w strzelaninie w Wirginii, spra...

[titus_fox]

A czemu zdjęcie ilustrujące ten news pochodzi z niedawnej strzelaniny w fabryce ABB w St. Louis? Czy edytorzy GW są już tak obojętni na jakość dziennikarskiej roboty ich podopiecznych? Bo zgaduję, że taki błąd popełnić mógł tylko jakiś młodzian na wakacyjnych praktykach. Jakość GW schodzi na psy....

Jakiej "GW"?

[mol_chemiczny]

Jakiej "GW"? To depesza prasowa (PAP) na portalu Agory, wydawcy "GW". Dziennik ma stronę pod adresem "Wyborcza.pl", przy czym jest to tylko jego strona internetowa, a nie elektroniczna wersja, bo ta jest płatna.

> A czemu zdjęcie ilustrujące ten news pochodzi z niedawnej strzelaniny w fabryce
> ABB w St. Louis? Czy edytorzy GW są już tak obojętni na jakość dziennikarskiej
> roboty ich podopiecznych? Bo zgaduję, że taki błąd popełnić mógł tylko jakiś m
> łodzian na wakacyjnych praktykach. Jakość GW schodzi na psy....

gó... mnie obchodzą amerykanie z USA

[zgr-edo]

tak samo, jak ich Polacy. Tysiące zabitych i umierających na Haiti,
w Afryce, w krajach muzułmańskich, a tu wielki news, bo jakiś debil
zabił kilku ludzi. Widać, tam taka tradycja.
Broń można mieć bez problemów, więc czego się można spodziewać po
ludziach którzy np, występują w programach telewizyjnych Springera,
to debile.

[esgiee]

zgr-edo napisał:

> tak samo, jak ich Polacy. Tysiące zabitych i umierających na Haiti,
> w Afryce, w krajach muzułmańskich, a tu wielki news, bo jakiś debil
> zabił kilku ludzi. Widać, tam taka tradycja.
> Broń można mieć bez problemów, więc czego się można spodziewać po
> ludziach którzy np, występują w programach telewizyjnych Springera,
> to debile.

Wolałbyś 100tny news o tym, że przerzucili kolejne kamienie na haiti czy o tym,
że dzieci w Afryce dalej są głodne ?
W każdym kraju znajdzie się jakiś debil który występuje w programach typu
Springela czy naszych z "Rozmowy w Toku" gdzie 90% ludzi z twarzy ma wypisane,
że są prostymi ludźmi ze wsi którzy poszli tam po kasę za program czy program
gdzie trzeba mówić prawdę i za marne grosze ludzie niszczyli sobie
małżeństwa(chyba, że to pic na wodę) można dodać do tego jeszcze ludzi którzy
piszą durne komentarze pod artykułami.

[drugikraand]

Afrykanie, muzulmanie i haitanczycy i tym podobni egzotyczni tubylcy
to 3-ci swiat i jako tacy nie licza sie jako "breaking news" -
ewentualnie o ile gina w dziesiatkach tysiecy moze byc o tym
wzmianka! I to go.. no nas obchodzi!!!

8 osób zabitych w strzelaninie w Wirginii, spra...

[300zl]

gdyby to nie była szkoła chrześcijańska to by nie ewakuowali?

Jakby to była szkoła muzułmańska...

[part_of_the_game]

to by dali ochronę Marines, a nie tylko ewakuowali

[ignatz]

Ucieka przed policją, ukrywa się w lesie, uszkodził śmigłowiec - Rambo!

[kireta21]

I pewnie skończy jak Rambo w pierwotnym zakończeniu filmu

[ignatz]

Albo w książce.

to nie jest kraj dla starych ludzi

[dante_waw]

USA: Zabił 8 osób, strzelał do śmigłowca. Trwa ...

[setlers5]

W tym mieście - Appomattox - kapitulowały wojska generała Lee w 1865 kończąc
tym samym wojnę secesyjną.

USA: Zabił 8 osób, strzelał do śmigłowca. Trwa ...

[cygan37]

Ja zdąży do George Washinghton National Forest to go mogą szukać.

USA: Zabił 8 osób, strzelał do śmigłowca. Trwa ...

[maryjan_pazdzioch]

Gdyby w USA dostep do broni byl powszechny to ludzie mogliby sie sami bronic przed takimi szalencami :PPP

Człowieku

[wielki_czarownik]

A czy powszechny dostęp do broni w USA oznacza, że w każdym stanie możesz ją nosić załadowaną przy sobie?

[lungompa]

I tak i nie. W niektorych stanach bron mozna nosic przy sobie, ale
tylko gdy jest widoczna (to samo dotyczy pistoletu i noza
mysliwskiego). W Vermont i na Alasce nie potrzeba nawet tego - pod
warunkiem ze sie jest rezydentem tego stanu. Jesli chcesz nosic bron
ukryta w innych stanach - wtedy musisz starac sie o carry concealed
permit. I znowu - to zalezy od stanu - a czasem nawet od miasta -
dla ciekawych tu jest link:
en.wikipedia.org/wiki/Concealed_carry_in_the_United_States
Pozwolenie na bron ukryta wazne jest tylko w stanie gdzie zostalo
wydane. Jesli sie chce wozic ze soba bron po calym USA to trzeba
ubiegac sie wtedy o pozwolenie federalne na noszenie broni - nie
stanowe. Tak samo mozna kupic legalnie (po zarejestrowaniu sie w
biurze federalnym) bron maszynowa czy nawet tlumik (sic). Jesli
ktos chce dzialajaca armate z czasow wojny secesyjnej - tez mozna,
ale pociski nie moga zawierac materialu wybuchowego.
A do tych co chca skonfiskowac normalnemu obywatelowi bron - mam
pare pytan:

1. Czy powstrzyma to przestepcow przed posiadaniem broni ?
2. Czy wierzysz ze zawsze policja zdazy na czas Cie uratowac
3. Czy posiadanie broni przez wlasciciela domu dziala na
potencjalnych wlamywaczy zachecajaco czy odstraszajaco ?
4. Czy wolisz byc sadzony przez 12 jesli uzyjesz broni w obronie
wlasnej (lawa przysieglych) czy niesiony przez 6 (w trumnie) jesli
jej nie uzyjesz ?


I to by bylo na tyle.

USA: Zabił 8 osób, strzelał do śmigłowca. Trwa ...

[billert]

a co to może obchodzić polskiego czytelnika. W dawnych czasach tego typu
wiadomości odnosiły się do wydajności z ha w południowych sowchozach
Kazachstanu. Nie powiedziałbym, że to było fascynujące.

zydowskie filmy i strzelaniny +++++++++++++++

[ekumeniczny]

Amerykanie robia to co widza w zydowskich filmach i zydowskich grach
komputerowych. POCHODZENIE chroni "producentow" od
odpowiedzialnosci materialnej i karnej.

towarzysze globalisci stosuja do walki z prawda te same metody
ktorych nauczyli sie bedac czlonkami partii komunistycznej: cenzure

Zaciska sie petla wokol drugiej poprawki.

[kylax1]

W dzisiejszych czasach Amerykanie to znerwicowany i zestresowany narod. Boja sie
nawet wlasnego cienia. Bron straca wczesniej, czy pozniej, dzieki wlasnej
glupocie. Przyklady:

- obwinianie calego swiata za wlasne, bledne decyzje gospodarczo-finansowe i
polityczne, a jak wiemy jedna z glownych cech kapitalizmu jest ponoszenie
odpowiedzialnosci za wlasne decyzje,

- terrorysci wszedzie, czytaj opoznienia na lotniskach musza byc, bo poprawnosc
polityczna nie pozwala profilowac muzulmanstwa,

- swiatem rzadza Rockefellorowie, co swiadczy o calkowitym niezrozumieniu
rzeczywistosci przez wyznawcow teorii spiskowych,

- przestepcy seksualni sa wszedzie, zwlaszcza 'pedofile' laszacy sie do 15-19
latek. :)

- Chinczycy i Indusi wykupia cale USA, kolejna paranoja, jakby USA nie wykupilo
polowy swiata.

- 2012, wielu Amerykanow jest juz na prochach ze strachu wywolanego jednym
filmem, YouTube oraz jakimis idiotycznymi stronkami o koncach swiata,

itd.

[lungompa]

Glupoty gadasz przyjacielu - coraz wiecej stanow wydaje pozwolenia
na noszenie broni. To po prostu zmniejsza przestepczosc ! Zobacz
sobie mapke tutaj (o ile kumasz angielski)
en.wikipedia.org/wiki/File:Rtc.gif

Stan virginia

[koszerny51]

a nie Wirginia

Strzelec, który zabił 8 osób w USA, poddał się ...

[mk.i]

A ilu cywili Amerykanie zabijają dziennie w Iraku .Dziesiątki ,setki