"To technologiczny skok dla Rosjan, ale pozosta...

[czlowiek_ksiazka]

Czyżbyśmy mieli do czynienia z forumowym coming-out'em?

Czy Andrzej Kiński z dziarskiego polskiego czasopisma "NTW" (brzmi
jak skrót rosyjskiej "totalitarnej" telewizji brrr!) to nasz
forumowy ekspert-mędrzec kapitan.kirk? :)

Z jednej strony mamy:
"wyposażenie, a tego dla T-50 jeszcze nie zaprojektowano. Rosyjski
przemysł pod tym względem pozostaje zacofany"
"Motyw oblotu tego samolotu pokazuje, jak rosyjski przemysł był i
jest zapóźniony technicznie i finansowo"
"w rosyjskiej obronności nie dzieje się dobrze"
"pod względem elektroniki, czy uzbrojenia, są zacofani"
"Rosjanom nie uda się uzyskać standardów pracy n. projektami, które
obowiązują na Zachodzie"
"samolotów na tej bazie dłużej sprzedawać się nie da".

czyli wszystko ok zgodnie ze standardami wiedzy obowiązującymi w
zaawansowanej wojskowo i technologicznie Europie Środkowo-
Wschodniej,
kaszana-forever i tylko chyba głupi nie chce napaść na Moskwę! :)
Nie ma co się bać...!

Z drugiej:
"Rosjanie zawsze byli dobrzy w napędach, materiałach, aerodynamice,
ale odstawali trochę w wyposażeniu elektronicznym"
Ojejku...! :)

O - już jeden zaczął

[turpin]

Czytam arytkulik i, jako psychiatra-hobbysta, myślę sobie

Czy zacofani? w wielu dziedzinach są do przodu

[von_seydlitz]

Tylko pokutują jeszcze wzorce o "przodującej Hameryce"..

W wielu dziedzinach przesiadłem się na Rosyjski sprzęt i zdaje się, że im dalej
w las tym powodów do zdziwień więcej.

Wyposażenie? a ile klient zapłaci, takie dostanie....

:)

[444a]

> W wielu dziedzinach przesiadłem się na Rosyjski sprzęt

I jak się pisze z rosyjskiego peceta i dzwoni rosyjskiej komórki?

[bogulo2]

Chodzi o ruską wódkę i czapkę uszatkę ;)

[erg_samowzbudnik]

bogulo2 napisał:

> Chodzi o ruską wódkę i czapkę uszatkę ;)

A jak się maja Hamerykańskie komórki ? Wsio z Tajladji?

[konkwista4]

Niet. Surowce z Rosji

[janeks-dwa]

erg... jeszcze jeden lewicowy idiota

[zigzaur]

Uszatka została ukradziona w Finlandii w 1939.

[noducks]

tak samo jak z amerykanskiego della i amerykanskiej motoroli. bo
wszystkie podzespoly zostaly wyprodukowane w chinach :D

strasznie mnie bawi ta wielkopanska maniera wysmiewania wszystkiego
co rosyjskie. oni testuja wlasnie mysliwiec V generacji a szczytowym
osiagnieciem naszego przemyslu lotniczego jest obecnie spawanie ramy
do amerykanskich helikopterow. pewnie nawet amerykanie, ktorzy maja
nad rosja przewage technologiczna sie nie smieja, a polacy dumni
potomkowie tworcow poloneza i owszem.

[pankasztelan]

Podobno przez Polakow zaprojektowane sa najlepsze helikoptery. Masz
jeszcze jakies watpliwosci co mozliwosci naszych ziomkow?

[erg_samowzbudnik]

pankasztelan napisał:

> Podobno przez Polakow zaprojektowane sa najlepsze helikoptery. Masz
> jeszcze jakies watpliwosci co mozliwosci naszych ziomkow?
Ale tylko podobno?

[wymiatator1]

Silniki turboodrzutowe GE (firmy, której dochody sa wyższe od budżetu USA) są
projektowane w Warszawie. Przez Polaków.

dochody GE sa wyższe od budżetu USA

[nick_do_pyskowania]

wymiatator1 napisał: "Silniki turboodrzutowe GE (firmy, której
dochody sa wyższe od budżetu USA)"

Budzet USA na 2009 to okolo 3E12 dolarow

www.whitehouse.gov/omb/rewrite/budget/fy2008/summarytables.html

Dochod GE za 2008 rok:

sprzedaz to okolo 0.2E12, czyli ponad 16 razy mniej od budzetu USA

dochod netto to okolo 17E9, czyli ponad 172 razy mniej od budzetu USA

finance.yahoo.com/q/is?s=GE&annual

"są projektowane w Warszawie. Przez Polaków."
Czy ta informacja jest rownie scisla jak poprzednia?

Podobno przez Polakow zaprojektowane sa najlepsze

[nick_do_pyskowania]

pankasztelan napisał: "Podobno przez Polakow zaprojektowane sa
najlepsze helikoptery. Masz jeszcze jakies watpliwosci co mozliwosci
naszych ziomkow?"

Czyzby nastepny, ktory mysli, ze Sikorski byl Polakiem?

www.sikorsky.com/vgn-ext-templating-SIK/v/index.jsp?vgnextoid=208ae39d40a78110VgnVCM1000001382000aRCRD

To nie wielkopańska maniera

[pendrek_wyrzutek]

noducks napisał:

> tak samo jak z amerykanskiego della i amerykanskiej motoroli. bo
> wszystkie podzespoly zostaly wyprodukowane w chinach :D
>
> strasznie mnie bawi ta wielkopanska maniera
> wysmiewania wszystkiego co rosyjskie.

To raczej maniera drobnych panów, tych co noszą
ostrogi na bosaka.

> oni
> testuja wlasnie mysliwiec V generacji a szczytowym
> osiagnieciem naszego przemyslu lotniczego jest obecnie
> spawanie ramy
> do amerykanskich helikopterow.

Czarnogórcy mawiali na początku XX wieku, "nas i Rosjan
sto milionów". Może trzeba puścić w obieg hasło "nas
i Amerykanów 340 milionów"?

Noducks nie rozsmieszaj mnie z Chinami

[niebored]

To ze np Apple,Boeing, czy Intel lub AMD produkuje cos poza granicami
nic nie znaczy. Wsrod najlepszych szkol na swiecie w pierwszej 20
jest 16 amerykanskich. Wiesz ile jest z Chin w pierwszej 100?
ZERO!!!!
Najlepsze szkoly inzynieryjne na swiecie tez sa w USA. Procesory na
wiekszosc komorek i komputerow pochodza z amerykanskich firm. Tak na
marginesie najwiekszym producentem na swiecie jest dalej USA....nie
Chiny czy Niemcy. Na dodatek Chiny masowo wypuszczaja inzynierow
ktorzy maja taka wartosc jak miliony polskich magistrow wypuszczonych
po upadku komunizmu.

[noducks]

jeszcze dziesiec lat temu smiano sie z koreanczykow, a teraz ich
firmy coraz szybciej zdobywaja rynki elektroniki czy motoryzacji nie
sama cena, ale jakoscia wlasnie. chiny juz sa druga gospodarka swiata
i w odroznieniu od bankrutujacej ameryki ciagle sie rozwijaja.
wlasnie znow wrocily na sciezke dwucyfrowego wzrostu. ranking uczelni
rankingiem uczelni. pamietaj, ze ocenia sie tam rozne rzeczy np.
ilosc wykladowcow na 1 studenta, ilosc sal wykladowych. ilosc miejsc
w akademikach itp itd. w wielu wspolczynnikach waznych tylko i
wylacznie pod wzgledem samego komfortu studiowania chiny nie maja
szans, stad moze i gorsze wyniki w takich rankingach. dodam tez, ze
jako panstwo niedemokratyczne duza czesc chinskich badan jest i
bedzie tajna co bardzo utrudnia ocene skali rozwoju chinskich
technologii. a tak na marginesie, przeczytaj uwaznie watki wyzej i
zobaczysz, ze ze moje wspomnienie chin bylo raczej zartobliwym
wtraceniem, okolo glownej dyskusji dotyczacej rosji.

[zigzaur]

Bo Korea poszła szlakiem liberalnym a nie komunistycznym.

[niebored]

Koreanczycy co maja zawdzieczaja USA, poczawszy od wojny ktora
podzielila polwysep ( roznice miedzy krajami widac bez problemow,
prawda? )po system ekonomiczny. Koreanczycy tez podpisali z USA uklad
o wolnym handlu. Polska tez jest juz 16 badz 19 gospodarka swiata i
co z tego? Chinczykow jest conajmniej 1.3 mld czyli mld wiecej niz
Amerykanow. Ranking ktory Ci podalem jest przedstawiany przez samych
Chinczykow Shanghai's Tong University is jest glownie "based on
scientific-research papers" Jakosc takich publikacji oczywiscie
mozemiec rozna wartosc zwlacza np w krajach gdzie ludzie lubia
kombinowac by tylko zdobyc tytul. Patrz pisanie prac i publikacji
naukowych na zamowienie. Ameryka jet duzo bardziej otwartym krajem
niz jakikolwiek duzy kraj! Ile ludzi chce przyjac Chinskie
obywatelstwo? Jesli Ameryka bedzie dalej otwarta i bedzie przyjmowac
emigrantow i pozwalac im zostac w USA po tym jak zdobeda np doktoraty
na amerykanskich uczelniach to nic jej nie zagraza. WIekszosc
doktorantow pozostaje w USA zwlaszcza tych z Chin!!! Ameryce rozwoj
Chin w niczym nie zagraza a wrecz przeciwnie. Wczesniej czy pozniej
polityka jednego dziecka, ktora moze juz sie skonczyla ale w
przyszlosci bedzie miala widoczne skutki i starcie komunistycznego
systemu z liberalna gospodarka pociagna problemy.

[444a]

Ja nie wyśmiewam "wszystkiego co rosyjskie", tylko wiernopoddańcze uwielbienie
dla Rosji.

Rosja ma swoje atuty, i już niedługo będzie bogatsza od Polski, ale generalnie
technologicznie nadal leży. Poza kilkoma dziedzinami, w których jest blisko
czołówki np. wojskowość (ale nie na czele) w większości jest na poziomie niższym
od Polski. Na razie.

[qualias]

Wedle amerykanów Rosja jest 8 gospodarką Świata, Polska 20. To kto
kogo przegania bo się pogubiłem?

www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/rankorder/2001rank.html?
countryName=Russia&countryCode=rs®ionCode=cas&rank=9#rs

----------------------------------------------------------
Do oszczerców:
K.P.K. art. 304
Każdy dowiedziawszy się o popełnieniu przestępstwa ściganego z urzędu
ma społeczny obowiązek zawiadomić o tym prokuratora lub Policję.

[444a]

Wot, kwestia odpowiedniego dobrania wskaźnika, nawet z tego samego źródła...

Dochód na łebka niższy od polskiego (z "twojego źródła", nawiasem mówiąc
doganiają nas):

www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/rankorder/2004rank.html?countryName=Russia&countryCode=rs®ionCode=cas&rank=73#rs

ilość inwestycji niższa niż Polski, cały czas "twoje" źródło:

www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/rankorder/2185rank.html?countryName=Russia&countryCode=rs®ionCode=cas&rank=95#rs
Deficyt publiczny prawie na końcu świata:

www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/rankorder/2186rank.html?countryName=Russia&countryCode=rs®ionCode=cas&rank=124#rs
No i inflacja, zaszczytne 199 miejsce w świecie:

www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/rankorder/2092rank.html?countryName=Russia&countryCode=rs®ionCode=cas&rank=199#rs

Cytuję to samo źródło co Ty, tyle, że Tobie wyszło, że Rosja to 20 gospodarka
świata...

Chiny mają gospodarkę zaraz po USA, ale dochód na łebka na razie na poziomie
Ukrainy. Podobnie z Rosją, chociaż ta pnie się do góry.

[noducks]

a gdzie widzisz wiernopoddancze uwielbienie dla rosji??? ja raczej
widze wiernopoddancze i bezpodstawne uwielbienie dla ameryki,
zwlaszcza w sferach wladzy. kiedys musielismy lizac podeszwy
radzieckich butow, a teraz sami wyciagamy jezyki w strone jankeskich
tylkow. jest artykul o testach bardzo zaawansowanej technologicznie
rosyjskiej broni, a stado wielbiacych wuja sama mialkich umyslowo
rodakow sie cieszy, ze ONI (amerykanie) maja cos lepszego,
niezauwazajac, ze MY nie mamy NIC czym moglibysmy sie pochwalic.

[michalcolo]

Z polskiego pc i komorki lepiej sie korzysta ?

[kamel_65]

No pewnie.
Przynajmniej nie mam na klawiaturze cyrylicy :D

[teaforme]

michalcolo napisał:

> Z moskalskiego pcv i komorki najlepiej sie korzysta!

W mrocznych "komorkach" to moskale upijaja sie bimberkiem, a w
Polsce uzywaja telefonow. W Polsce tez uzywaja komputerow a w
moskovi.... "pcv"?....nie jestem pewien co to?....jakas prymitywna
maszyna do trzezwienia?

Czy istnieje jakis zaawasowany polski produkt?

[lexus_400]

Czemu taki gostek z jakiejs gazety nie oceni polskich produktow
lotniczych? Skad ta pycha? Porarzka!

[scag]

lexus_400 napisała:

>Porarzka!

Sam/a jestes porazka!

[444a]

Nie wiem jak pc, ale monitor lcd wolę mieć z Polski niż z Rosji, podobnie z komórką.

[q-ku]

tak jak z polskiego peceta;-) I polskiej komórki

[scag]

von_seydlitz napisała:

> W wielu dziedzinach przesiadłem się na Rosyjski sprzęt

drag do srania i onuce?

[300zl]

poda nasze super osiągniecia w dziedzinie lotnictwa? oprócz balonów meterologicznych

a jakie to ma znaczenie ?

[tomcio888]

znowu to samo. Zawsze gdy jest jakiś art. o Rosji i pisze się, że coś jest tam
gorsze niż np w USA to jest sto postów o tym, że w Polsce jest jeszcze gorzej.
Jakby był art. geograficzny o tym, że najwyższy szczyt Rosji ma 5642 m n.p.m.
czyli mniej niż w USA - 6194 m n.p.m. to co by napisała połowa ludzi na forum:
"ale w Polsce macie tylko 2499 m n.p.m. hehehe".

[300zl]

najpierw posprzątaj swoje podwórko, proste?

Psychiatra-hobbysta? Co to takiego?

[zigzaur]

Ja czasami bywam ginekologiem i seksuologiem - hobbystą.

[nieruchomy_spin]

pora wyjsc z domu

to jakieś gnojki chyba

[q-ku]

(może i nawet niektóry pełnoletni ale i tak gnojki)

[tom1980live]

Redaktor nie napisal,ze samolotpowstal we wspolpracy z hindusami, a
ci nie sa juz tak opoznieni w elektronice...

Tak, ciągle nie ma powodów do uciechy... dla GW

[pimpus18]

A przecież - wg własnych zapewnień - aż roi się tu od wypróbowanych przyjacieli Ruskich. Jednak nie aż do tego stopnia, żeby mogli oni wyrażać tu radość z ich sukcesów.

Taki samolot to raczej na pewno nie jest budowany w celu przygotowania się do kolejnej, tym razem już termonuklearnej, światowej zadymy. Jest on więcej skokiem technologicznym dla całej gospodarki kraju, wyraźnym symbolem i motorem jego unowocześniania się.

A czy jankesi swoim klientom oferują tego typu samoloty. Polsce sprzedano przecież całkiem niedawno samoloty z pokolenia migów 29 właśnie. Europejczycy mają teraz też jedynie superdrogi Eurofighter z poprzedniego okresu.
Dla wszystkich komentatorów zależnie od predyspozycji światopoglądowych odkrywa się cała gama możliwości do komentowania.

Czekam już z niecierpliwością na Wacusia, Felgenhauera, Kowaliowa i innych obrońców praw człowieka, tudzież na tamtejszą demokratyczną opozycję - całą tę bandę zgredów i defetystów.

święta racja, Jankesi cenią się za starocie...

[von_seydlitz]

Przodujący wątek: afera Starfightera, podobnie było z naszymi F16, byle wcisnąć,
mniejsza o wywiązanie się z offsetu. Podobnie kontrakty w Iraku.... Jak się
Jankesom opłaca, to coś dadzą, ale częściej dbają o własny interes.

Póki co wiele technologii u Rosjan są tańsze, nie powiem o paru przykładach jak
"firmy zachodnie" kupowały za bezcen technologie z ZSRR i DDR a po dodaniu paru
elementów głównie picu i designu sprzedają naiwnym za 100 razy większą cenę....

;)

Zwykle jest tak, u Rosyjskiego producenta coś kosztuje 100, w firmie rosyjskiej,
litewskiej czy podobnej sprzedającej na rynek zachodni - x6, a w firmie np
szwajcarskiej bazującej na przejętej technologii (ano kupili kiedyś jakąś
fabrykę za bezcen) po dodatkach x 60 do x100...

:) ot, liberalizm i ekonomia....

[444a]

No i patrz, te wielkie firmy firmy dają się tak łatwo nabrać, że zamiast kupić
to samo w Rosji, wolą 100 x drożej zapłacić w Szwajcarii...

Weź się zatrudnij jako szef jakiejś zbrojeniówki, karierę zrobisz.

Technologia z DDR?

[zigzaur]

W DDR opowiadano taki dowcip:

- Jak wykryć, że StaSi zamontowała w mieszkaniu podsłuch, firmy Robotron VEB?
- Na klatce schodowej pojawiła się dziwna szafa a koło bloku nagle wybudowano
podstację transformatorową.

co ty za głupoty wypisujesz seydlitz?

[1410_tenrok]

porównywanie Lockheeda 104 do F16? A gdzie idioto w Polsce choć jeden z tych
samolotów spadł na ziemię? Spiesze donieść, że w latach '60 w Luftwaffe zginęło
około 100 pilotów, ponieważ te wyroboy samolotopodobne firmy Lockheed spdały
prawie każdego dnia (o ile sobie przypominam, jak ca. 150-200 sztuk, ale mogę
sie mylić) Z pewnością zaraz ktos moje dane skoryguje.

Cała reszta też bełkot.

Rzeczy jest o tym, że rosjanie przetestowali supersamolot, który będzie w linii
może za 5 lat (może). I niech będzie. Chwała ich przemysłowi za to. Jeszcze coś?

A w walkach powietrznych F16 vs Mig29 zawsze jakoś wygrywali Amerykanie. Cóż,
takie życie! A Lutwaffe się ich pozbyło, owych Migów..........

A kiedyś któraś z firm chipowych w USA przedstawiła taki smieszny program w NBC.
W ostblocku wyprodukowano nowe chipy - DDR, ZSRR i nawet PRL. I co sie okazało?
Chłopcy nie wiedzieli, że wówczas u producenta na projektach były nanoszone
znaki fabryczne. Na wszystkich chipach z Ostblocku stwierdzono owe znaki
fabryczne amerykanskiego producenta...........
Albo, u wybrzeży Florydy morze wyrzuciło boję nawigacyjną Morfłota. Napisy
ruskie, elektronika ruska, a sprzęt kompatybilny z analogiznymi bojami Texas
Instruments............

Oczywiście, że Rosja ma superprzemysł, ale nie przesadzajmy!

[zz26]

A czy jankesi swoim klientom oferują tego typu samoloty. Polsce sprzedano przec
> ież całkiem niedawno samoloty z pokolenia migów 29 właśnie

ales ty jest manipulatn polacy mogli kupic f22 ale nie kupili z teog samego
powodu dla ktorego ludzie zamiast kupic mercedesda s klase kupuja fiata pande
polski nie stac na f22 tylko na jakies stare zalosne f16 ktore i rtak jest 2
epoki przed tym ruskim badziewiem na ktorym latali do tej pory

"To technologiczny skok dla Rosjan, ale pozosta...

[archon_1]

Gdyby Clint Eastwood nie zwędził im firefoxa byliby daleko przed amerykanami.

"To technologiczny skok dla Rosjan, ale pozosta...

[widokzkuchni]

'wszystkie dotychczasowe produkty rosyjskiej zbrojeniówki bazowały w
jakiś sposób na tych dwóch konstrukcjach. - Su-33, 34 to kopie Su-27,
a Su-35 odwołuje się do MiGa-29 - mówi Kiński'

Kiński nie mógł tego powiedzieć bo to wierutna bzdura, ergo autor tej
notki jest idiotą bo nie potrafi spisać z taśmy ewentualnie
zapamietać rozmowy.

BTW Hindusi owszem uczestniczą w tym programie ale głównie finansowo
i jeśli są w czymś dobrzy to głównie w składaniu do kupy francuskiej,
izraelskiej i ruskiej elektroniki ze swoim niewielkim udziałem.

[iwanniegrozny]

widokzkuchni napisała:

> 'wszystkie dotychczasowe produkty rosyjskiej zbrojeniówki bazowały w
> jakiś sposób na tych dwóch konstrukcjach. - Su-33, 34 to kopie Su-27,
> a Su-35 odwołuje się do MiGa-29 - mówi Kiński'
>
> Kiński nie mógł tego powiedzieć bo to wierutna bzdura, ergo autor tej
> notki jest idiotą bo nie potrafi spisać z taśmy ewentualnie
> zapamietać rozmowy.
>
>

Bo w ramach podziału pracy w NTW Kiński odpowiada przede wszystkim za KTO Rosomak i różną drobnicę (w rodzaju bpl), a sprzętem latającym zajmuje się od wielu lat Piotr Butowski.
Dlatego Kińskiemu przytrafiła się wpadka :))) Nie czyta artykułów redakcyjnego kolegi, mimo że jest naczelnym

Ciekawe czy naczelny NTW serio powiedział

[gangut]

że Su-35 wyrósł z MiGa 29, czy dziennikarz GW coś pokręcił? Staram się po prostu
ustalić, który z nich jest kompletnym kretynem.

Su-27

[dzielanski]

W artykule jest napisane "na bazie MiG-29 albo Su-27".
Zatanawiając się nad tym, kto jest kompletnym kretynem, dobrze jest
starać sie nie wyjść na niego samemu.

W artykule już poprawiono bzdurę o której pisałem

[gangut]

co oznacza że - na szczęście - kretynem jest red. GW.
Szkoda, że w GW nie ma czegoś takiego jak redakcja artykułów przed publikacją.

Faktycznie szkoda

[dzielanski]

Cóż, może to zmienili dzięki Twojemu komentarzowi.
Faktycznie niechlujstwo tych artykułow publikowanych w internecie
bywa irytujące. Zwłaszcza kiedy sprawa nie dotyczy literówek, a
błędów rzeczowych.

[grundol1]

> Faktycznie niechlujstwo tych artykułow publikowanych w internecie
> bywa irytujące. Zwłaszcza kiedy sprawa nie dotyczy literówek, a
> błędów rzeczowych.

To tylko potwierdza fakt, że za darmo nic ciekawego nie dostaniesz. W darmowym
internecie liczy się klikalność, a nie wartościowa treść.

[grundol1]

> co oznacza że - na szczęście - kretynem jest red. GW.
> Szkoda, że w GW nie ma czegoś takiego jak redakcja artykułów przed publikacją.

Bzdura, kretynem to jesteś ty, bo ten artykuł nic z GW nie ma wspólnego.

[rusek11]

to nasz
> forumowy ekspert-mędrzec kapitan.kirk? :)


:)
tez sie wspomnialo o tym szpiecjaliscie wojskowym.

[abhaod]

kapitanowi to ty, ze swoimi komentarzami, mógłbyś, ewentualnie,
wyczyścić klawiaturę, i to nie wiadomo, czy byś nie zepsuł

[rusek11]

a ty tu co chcesz kabel ubecki?
paszol na xyj owca.

[abhaod]

nie sraj ryjem

[rusek11]

ubecki szmaciarzu za wysokie progi na twe cio.ty wymogi, hehe

paszla won dziwko gejowska!

[abhaod]

poza tym wszyscy zdrowi ?
1.bp.blogspot.com/_k1LURZUjip0/Rx8C1bIKlyI/AAAAAAAAALE/JxL3ihfRX3k/s400/putin.jpg

nastepny specjalista sprzedaje swoje wizje kto z

[arahat1]

kim i dlaczego..takich specjalistow u nas na peczki i go...z tego wynika....
buddha.blog.onet.pl/

Nie ma się co nadymać...

[q_vw]

Nie chodzi o to, że ktokolwiek chce Rosji dokopać czy wręcz ją napaść. Umówmy
się, że udany atak na Rosję musiałby być wyłącznie jądrowy. Takich desperatów
brak.

Czymś całkiem innym jest rozwój technologii militarnych, które napędzają
gospodarkę i wpływają na modernizację przemysłu. Tutaj w Rosji jest fatalnie i
wszelkie zabiegi propagandowe nie pomogą. Wystarczy spojrzeć na projekt,
realizowany, najnowszych atomowych okrętów podwodnych... one są ale brak
uzbrojenia... wychodzi na to, że Rosja będzie miała bardzo dobre okręty ale
bez uzbrojenia... bez sensu. Pytanie, czy podobnie będzie z tym projektem
samolotu ? Gdyby nie polityka wielkoruska i mocarstwowa, to Rosja mogłaby
sprzedawać uzbrojenie do krajów byłego bloku wschodniego, bo dlaczego nie,
prawda ? Szczególnie, że kraje te Rosja napadać nie planują. Problemem jest,
tradycyjnie, sama Rosja.

Faktem jest, że jeżeli Rosja chce coś znaczyć w polityce globalnej, to musi
odnosić się do potencjału sąsiadów, a nikt przytomny nie pokusi się o
porównanie poziomu Rosji i Chin czy Indii ! Celowo nie wspominam USA, podobnie
Niemiec, Francji czy Wielkiej Brytanii. Rosja odstaje od tych wszystkich
krajów, bo albo nie dysponuje technologiami, albo bezmiar korupcji topi
fundusze w niebycie. I to jest dzisiejsza rosyjska rzeczywistość.

A po co uzbrojenie?

[jwojnar]

Na defiladzie tak samo wygląda samolot, który jedną salwą może zniszczyć pół
świata i taki, który tylko lata i groźnie wygląda. Rosji wystarczy samolot,
który w czasie pokazów wleje miodek w serca widzów. Nie da się tego sprzedać, bo
nie ma elektroniki? No to się ogłosi, że on nie jest na sprzedaż, bo jest
supertajny superspecjalnego znaczenia.

f-22 to technologiczne "cudo"

[deutor]

Samolot może lecieć zaledwie 1,7 h zanim uszkodzenia powłoki osiągną stan
krytyczny – poinformował urzędnik Pentagonu.

Pokrycie F-22 może uszkodzić nawet zwykły deszcz, a naprawa jest bardzo
skomplikowana. Konstruktorzy samolotu i specjaliści USAF nie potrafią poradzić
sobie z tym problemem od połowy lat 1990.

wiec juz 15 lat borykaja sie z problemem,projektowanie zaczeli 10 lat
wczesniej,w sumie 25 lat!!! i praktycznie kupa drogocennego zlomu

"specjalista" od zacofania technologicznego sie wypowiedzial
zapomial dodac,ze od polowy tego roku tylko rosjanie beda latac na
miedzynarodowa stacje orbitalna gdyz amerykanskie wahadlowce ida na zlom.
oczywiscie ruskie kapsuly dalej posiadaja radary z lat 50 , elektronike
lampowa,sznurkami to wszystko powiazane ,cumuja do stacji na "oko",odpisze zapewne.

[aston84]

Ciekawe czy Ruskim szybciej to pójdzie z udoskonalaniem tej maszyny :)

Zresztą amerykanie już przestali kupować (i produkować) F-22 i teraz mają
zamówione ~250 F-35, które są nowsze i lepiej dopracowane.

F-22 i F-35 maja calkowicie odmienna zadania.

[kylax1]

F-22 to samolot przewagi powietrznej. Taki odpowiednik F-15C, natomiast F-35 to
samolot wielozadaniowy, nastepca F-16.

odmienne n/t

[kylax1]

rosyjska maszyna była w powietrzu przez 0,75 h

[dzielanski]

Na razie rosyjski samolot nie był w powietrzu nawet przez 1,7 h.
Zobaczymy, za ile lat Rosjanie poradzą sobie z konserwacją powłoki
ograniczającej widmo elektromagnetyczne ich samolotu - o ile w ogóle
ta maszyna w ogóle będzie ją miała.

Czy mozna prosic o jakis link zeby moc

[poszum]

zweryfikowac te twoje rewelacje o F 22 ?

To cytat z artykułw w WT

[dzielanski]

Cytat pochodzi z Washington Post. Jest oczywiście wyrwany z
kontekstu, ale wyglada na to, że konserwacja powłok zmniejszających
echo faktycznie wymaga więszkych nakładów, niz przewidywano.
www.washingtonpost.com/wpdyn/content/article/2009/07/09/AR20090709030
20.html

[zigzaur]

W Niemczech odpowiednikiem "Washington Post" jest "Bild Zeitung" a w Polsce "Fakt".

[bmc3i]

zigzaur napisał:

> W Niemczech odpowiednikiem "Washington Post" jest "Bild Zeitung" a w Polsce "Fa
> kt".
>


Pomieszalo Ci sie z Washington Times

[bmc3i]

dzielanski napisał:

> Cytat pochodzi z Washington Post. Jest oczywiście wyrwany z
> kontekstu, ale wyglada na to, że konserwacja powłok zmniejszających
> echo faktycznie wymaga więszkych nakładów, niz przewidywano.
> www.washingtonpost.com/wpdyn/content/article/2009/07/09/AR20090709030
> 20.html


Owszem wymaga, ale to technologia z lat 70/80-tych. Na F-35 zastosowano juz
znacznie nowoczesniejsza technologie.

[bmc3i]

deutor napisał:

> Samolot może lecieć zaledwie 1,7 h zanim uszkodzenia powłoki osiągną stan
> krytyczny – poinformował urzędnik Pentagonu.
>
> Pokrycie F-22 może uszkodzić nawet zwykły deszcz, a naprawa jest bardzo
> skomplikowana. Konstruktorzy samolotu i specjaliści USAF nie potrafią poradzić
> sobie z tym problemem od połowy lat 1990.


A to tekst z Altair - wydawnictwa tak wiarygodnego, jak NIE.

Współczynnik umieralności w Rosji jest wyższy niż

[profanum_vulgus]

w Etiopii, Rwandzie czy Somalii, wynosi 16,06 na 1000 osób.
Szacuje się, że w 2050 roku populacja Rosji skurczy sie
z 140 mln do 100-110 mln. Rocznie z powodu choroby alkoholowej umiera tam 500 000 osób, ok. 1 000 000 osób (dane z 2007) zrażonych jest wirusem HIV. A jednak zamiast zająć się bieżącymi problemami
wali się kasę w samoloty 5 generacji. Pytanie komu Rosjanie
budują te samoloty? Chińczykom? Powolna kolonizacja Rosji już się
rozpoczęła.

[zigzaur]

Te dane demograficzne nie uwzględniają podziału tamtejszej ludności na islamską
i nieislamską. Ludność nieislamska więcej pije i ma mniejszy wskaźnik urodzin.

[profanum_vulgus]

Akurat liczba ludności muzułmańskiej w Rosji w porównaniu do
Zachodu Europy nie jest taka duża. W Rosji jakieś 5-10% ogółu
w Niemczech 5%, a we Francji 6,5%. Przy czym w Europie Zachodniej
muzułmanie mają chyba lepsze warunki do rozmnażania się niż w
Rosji.

[jockerkjs]

I mnoza sie jak kroliki!
Nie wiem na ile sa te Twoje dane aktualne, ale CHYBA gdzies czytalem
ze sa to wskazniki juz dwucyfrowe.

[teaforme]

jockerkjs napisał:

> I mnoza sie jak kroliki!
> Nie wiem na ile sa te Twoje dane aktualne, ale CHYBA gdzies
czytalem
> ze sa to wskazniki juz dwucyfrowe.

Kopuluja duzo, ale smiertelnosc noworodkow jest rowniez wielka, i
najwazniejsze....aborcja w moskovi jest kilkanascie razy wieksza niz
w krajach EU i US....stad obecnie tylko 139 mil. moskali

[zigzaur]

Czyli mniej więcej jednakowo.

Z tą różnicą, że Brytyjczycy czy Francuzi mogą deportować.


profanum_vulgus napisał:

> Akurat liczba ludności muzułmańskiej w Rosji w porównaniu do
> Zachodu Europy nie jest taka duża. W Rosji jakieś 5-10% ogółu
> w Niemczech 5%, a we Francji 6,5%. Przy czym w Europie Zachodniej
> muzułmanie mają chyba lepsze warunki do rozmnażania się niż w
> Rosji.
>

[radocha1]

profanum_vulgus napisał:
Akurat liczba ludności muzułmańskiej w Rosji w porównaniu do
> Zachodu Europy nie jest taka duża. W Rosji jakieś 5-10% ogółu
Chyba z sufitu to wziąłeś.

Polska graniczy z krajem islamskim.
Dane dość świeże - bo z zeszłego roku.
Wiesz jaka religia jest NAJCZĘŚCIEJ WYZNAWANA W ROSJI ?
Islam.
Prawosławni są na drugim miejscu.
Na 138 mln obywateli - Rosjan jest 90 mln. Najczęściej niewierzących.
Religijny obywatel Rosji to 3 razy częściej muzułmanin niż
chrześcianin.

[teaforme]

Gdyby jeszcze wyprodukowali cos konkurencyjnego! Technologicznie
moskale sa znacznie dalej od rozwinietego swiata niz naz optimista
autor przypuszcza. Obecny nowy moskalski zlom latajacy juz zostal
wysmiany nie tylko w EU i USA, ale rowniez w kilku rozwijajacych sie
krajach. Indje?.....juz szukaja powodu do zerwania kontraktow i
szukaja bardziej zaawansowanych technologicznie samolotow w USA. To
nie tajemnica! Moskovia jak narazie, to ma nawet problemy z
wyprodukowaniem wystarczajacej ilosci przecietnego papieru
toaletowego wiec co dziwic sie, ze z duma bezzebnego niedzwiedzia
pokazuja " nowosc" technologiczna z lat 80tych poprzedniego wieku.

A których więcej umiera, profanów, czy wulgarnych?

[guru133]

:)))

[barracuda65]

Tak raduisa Profan! Skoro u tebja odnoi problemoi budet menshe! Za to,
budut drugie. Blockhead.

Ślepi redaktorzy

[josh111]

Czy diennikarz piszący ten artykuł nie zauważył że ma zdjęcie f-22 lub f-35,
które podobne do rosyjskiej konstrukcji, jednak widocznie sie różni
(usterzenie poprzeczne). Trzeba patrzeć jakie ilustracje wrzuca się do artykułu.

[weirdo13]

Dokladniej to grafika 3D jak sie zdaje wykonana do rosyjskiego Popular Mechanics
jak wskazuje podpis tu
www.precise3dmodeling.com/gallery/images/pakfa_large.jpg
(bez uwag personalnych co do tego jak to co dokladnie widzi, ale przekonania u
czytelników o profesjalizmie mediow jakos nijak nie daje sie takimi incydentami
wyrobic)

Nasze F-16 mają już zdolność bojową?

[janostrzyca]

Bo z ostatnich doniesień wynika wynika, że planowana jest zmiana
oznaczenia F-16 z "falcon" na "turkey"...

[grundol1]

Prawda jest taka, że żaden rosyjski myśliwiec nie ma szans z naszymi F16.

[erg_samowzbudnik]

grundol1 napisał:

> Prawda jest taka, że żaden rosyjski myśliwiec nie ma szans z naszymi F16
> .
Oczywiście pod warunkiem, ze nasz F-16 wystartuje.

[zigzaur]

Także pod warunkiem, że rosyjski samolot wystartuje i utrzyma się w powietrzu z
powodu niewypicia paliwa przez mechaników.

[gregorxix]

Nie ma z tym najmniejszych problemów, biedna ofiaro prasy codziennej...

[bmc3i]

janostrzyca napisał:

> Bo z ostatnich doniesień wynika wynika, że planowana jest zmiana
> oznaczenia F-16 z "falcon" na "turkey"...


To wskaqz te "doniesienia".

[janeks-dwa]

jeszcze jeden glopi polaczek sie odezwal

"To technologiczny skok dla Rosjan, ale pozosta...

[ppiskozub]

Jesli Rosjanie sa zacofani to w jakim punkcie sa Polacy?

Polacy konstruowali myśliwce przed wojną

[dzielanski]

Polacy konstruowali własne myśliwce przed wojną. Potem przyszli tu
Niemcy. A potem właśnie Rosjanie.

[ppiskozub]

przyszli/przylecieli z lepszym sprzetem?

[dzielanski]

Mniejsza o to, z czym przyszli. Ważne, z czym wychodzili.

[johnny-kalesony]

Wychodzili min. z projektami oraz kompletnymi egzemplarzami bardzo nowoczesnych
maszyn "Łoś".


Pozdrawiam
Keep Rockin'

[lepszejutro]

Chęć dokopania ruskiemu zżera mózgi większości tu piszących. Przyjedźcie do
Krzesin i popatrzcie na gnijące w hangarach z powodu ciągłych awarii
hamerykańskie F16. To ci cuda! godne polactwa. Dziw tylko, że żaden z tych
idiotów co maja kasę, nie chce latać w kosmos hamerykańska techniką, tylko płaci
miliony za bezpieczeństwo własnej dupy lecąc tym prymitywnym ruskim sprzętem. To
ta wschodnia "dzicz" wygrała II wojnę i pogoniła jankesów i z Korei i Wietnamu,
a teraz leje całe NATO w Afganistanie. Więc miarkujcie trochę rusofoby.

F-16 są najmnije awaryjnymi samolotami

[dzielanski]

F-16 to najmniej awaryjne samoloty, spośród wszystkich typów
użytkowanych przz poleksie lotnictwo.
Może pomyliło Ci się z MiG-29, które są bardzo skomplikowane w
stosunku do swoich możliwości bojowych?

[kamel_65]

Wszystko ładnie, fajnie, ale...
To nie ZSRR wygoniło USA z Korei i Wietnamu - Rosjanie tylko wspomagali ich
sprzętem i zapasami.
Tak samo w przypadku WW2, Rosjanie i Polacy sporo zrobili na wschodnim froncie,
ale nikomu nie wmówisz, że na zachodnim froncie też byli Rosjanie. Od zachodu na
Niemców najeżdżała UK i USA. Może walki w Normandii to też była zasługa Rosjan?
Polecam więcej znajomości historii, a mniej oglądania "Rambo".

Może walki w Normandii

[nick_do_pyskowania]

Kamel_65 przestan fascynowac sie propagandowa papka przygotowana na
uzytek amerykanskiego konsumenta modelikow z plastiku (to przyklad z
mojego pokolenia) albo gier komputerowych (to z twojego).

Sprawdz dane i porownaj ilosci zolnierzy, sprzetu, dywizji i strat w
ludziach (po obu stronach) dla frontow zachodniego i wschodniego.

Ja nie umniejszam zaslug USA czy innych sojusznikow w pokonaniu
Hitlera, ale co innego dostarczac ciezarowki, samoloty, jedzenie czy
inne wyposazenie a co innego wyjsc szarym switem z okopu na
czterdziesto-stopniowym mrozie, sprawic aby silnik czegostam zapalil
i pogonic kota Niemcom-bardzo dobrym przeciez fachowcom od
wojowania, na dystansie paru tysiecy kilometrow.

[aurelw]

widzisz..gdyby nie alianckie wsparcie w sprzęcie to ruscy nie wytrzymali by do
października 1941..taki jest fakt.
sprawdź liczbę sprzętu produkcji radzieckiej jak i uzyskanego z zachodu....

[fpitt]

nick_do_pyskowania napisała:

> Kamel_65 przestan fascynowac sie propagandowa papka przygotowana na
> uzytek amerykanskiego konsumenta modelikow z plastiku (to przyklad z
> mojego pokolenia) albo gier komputerowych (to z twojego).
>
> Sprawdz dane i porownaj ilosci zolnierzy, sprzetu, dywizji i strat w
> ludziach (po obu stronach) dla frontow zachodniego i wschodniego.
>
> Ja nie umniejszam zaslug USA czy innych sojusznikow w pokonaniu
> Hitlera, ale co innego dostarczac ciezarowki, samoloty, jedzenie czy
> inne wyposazenie a co innego wyjsc szarym switem z okopu na
> czterdziesto-stopniowym mrozie, sprawic aby silnik czegostam zapalil
> i pogonic kota Niemcom-bardzo dobrym przeciez fachowcom od
> wojowania, na dystansie paru tysiecy kilometrow.

...no, w zasadzie to masz rację. Przecież to Rosjanie mieli pierwsi broń atomowa
i to oni wykradali technikę wojskową z Ameryki ( ooops, trochę się zapędziłem -
Rosenbergowie byli szpiegami Amerykańskimi w Rosji - i czerpali "wiesti" z
takowo miesta "alamo" - czyli bylo odwrotnie ? at, pojebalos. Pa

[bmc3i]

lepszejutro napisała:

> Chęć dokopania ruskiemu zżera mózgi większości tu piszących. Przyjedźcie do
> Krzesin i popatrzcie na gnijące w hangarach z powodu ciągłych awarii
> hamerykańskie F16. To ci cuda! godne polactwa.



To oczywiscie była w hangarze, i widziales te "gnijace F-16".

Ciekawe, czy to byly te same, ktore w pazdzierniku na cwiczeniach w Szwecji,
dokopaly szwedzkim gripenom, a pozniej finskim F-18, 2 razy po 4:0.

[drenlo]

akruta w Afganistanie amerykanow nie leje "sowiecka dzicz", tylko talibowie /
mudzahedini, ktorzy pogonili swego czasu "sowiecka dzicz" z afganistanu...

a II WS wygrala amerykanska technika - wszystkie radzieckie tlokowe silniki
lotnicze z tamtego okresu powstaly na podstawie licencji Pratt&Whitney, albo
byly radzieckim rozwinieciem tychze licencjonowanych konstrukcji.

Tak samo silniki do MiG-15 - powstaly na bazie silnikow Rolls-Royce.

A co do idiotow z kasa latajacych w kosmos radzieckim sprzetem - nikt inny
oprocz Rosjan (czyli Amerykanie) nie sprzedaje miejsca w swoich statkach - NASA
nie prowadzi komercyjnej dzialalnosci turystycznej na orbicie. Rosja tak - ale
to znaczy ze tam wlasciwie wszystko jest na sprzedaz...

[kamel_65]

drenlo napisała:

> akruta w Afganistanie amerykanow nie leje "sowiecka dzicz", tylko talibowie /
> mudzahedini, ktorzy pogonili swego czasu "sowiecka dzicz" z afganistanu...

No bo za dużo "4 Pancernych" i "Rambo 3" się naoglądał... :D

[janeks-dwa]

lepszejutro.. jestes kretynem z polaczkowa

[zigzaur]

Raczej jest to nielegalnie przebywający w Polsce rosyjski sutener czy przemytnik
narkotyków.

[zigzaur]

W Korei amerykańskie wojska stacjonują, jak najbardziej. Zaś sowieckich i
chińskich nie ma.

Wietnamczycy to akurat niedawno przepędzili won sowieckie moskalskie bazy,
grzecznie proszą Amerykę o kredyty i płacą odszkodowania za zaginionych
żołnierzy amerykańskich.

W Afganistanie to was lano.

[drenlo]

chyba nienajgorszym - np Leopard II. co prawda tylko 200 sztuk, do tego z
demobilu, ale elektornika dobra

[johnny-kalesony]

W połowie drogi pomiędzy Niemcami a Rosją. Nie tylko w sensie geograficznym.


Pozdrawiam
Keep Rockin'

Na wspolczesnym polu bitwy liczy sie wspolpraca

[kylax1]

wszystkich rodzajow wojsk i natychmiastowa wymiana informacji i danych
taktycznych. To jest kluczowa sprawa, a Rosja miala zawsze z tym problemy.
Samolot moze byc i supernowoczesny, ale bez calego zaplecza taktycznego, na
wiele sie nie zda.

[makabrapolska]

tu jestes niedoinformowany.Zachodnia i polska propaganda chcialaby zeby tak bylo
ale nie jest. Rosja ma dosc skuteczny system zarzadzania oparty na specyficznych
systemach radarowych,systemie satelitarnym i wysoko informnatycznej naziemnej
sieci komunikacji.
O tym czasem mozna przeczytac w prasie zachodniej w krajach gdzie jest wieksza
wolnosc prasy i slowa ale ze wzgledu na panujaca mode na zachodzie i w Polsce o
stosowaniu propagandy medialnej antyrosyjskiej, obiektywne informacje poprostu
nie sa publikowane.To taka nowoczesna forma cenzury w tej pseudodemokracji.
Kiedys oficjalny cenzor pracujacy w redakcji okreslal co moze byc publikowane a
dzis robi to naczelny,ktory wie co mu wolno publikowac zeby mu nie zabrali
pozwolenia gdyby narazil sie
politycznymi tresciami niezgodnymi z oficjalna linia propagandy agenturalnej

Oczywiscie Sasza. Matuszka dominuje we wszystkim.

[kylax1]

Rassija jest tak nowoczesna, ze nawet Marsjanie ja podziwiaja. :)

[makabrapolska]

tak tak, jak wyrosniesz z tego cielecego wieku to moze zrozumiesz wiecej

Tawarisciu, byliscie w Rassiji kiedykolwiek?

[kylax1]

Czy to moze takie mlodziencze zafascynowanie czerwona zaraza?

Żartowniś

[uniwr]

makabrapolska napisał:

> tu jestes niedoinformowany.Zachodnia i polska propaganda chcialaby
> zeby tak bylo ale nie jest. Rosja ma dosc skuteczny system
> zarzadzania oparty na specyficznych
> systemach radarowych,systemie satelitarnym i wysoko informatycznej
> naziemnej sieci komunikacji.

Jassne. Szczególnie w Gruzji było to widać, gdzie na rozpoznanie musiał latać
bombowiec strategiczny a najskuteczniejszą łącznością były telefony komórkowe :)

[aurelw]

Zachodnia i polska propaganda nie musi chcieć by tak było..tak jest.Nie
twierdze ze rosyjska myśl techniczna jest zacofana ale jakość wykonania i czas
...to jest to to Rosjan wykańcza. jak długo budują oni okręty(bądź co bądź
dobre-ale jako projekty)a tak po za tym to troch jesteś w ruskich
zakochany...nie mam racji????śmierć kapitalistom???

"To technologiczny skok dla Rosjan, ale pozosta...

[janan2]

Doookładnie oderżnęli.Z tego co ustrzelili nad Serbią.

Co oni by zrobili?

[demolca]

"Rosjanie zawsze byli dobrzy w napędach, materiałach, aerodynamice, ale
odstawali trochę w wyposażeniu elektronicznym - mówi Kiński"

Gdyby nie niemieccy konstruktorzy i ich wspaniałe obrabiarki, "pożyczone" po
wojnie.

[albinnos]

Inne opcje nie powinny Polakow juz potem interesowac.Tak mysle ,ze
to dobrze ,ze beda mogly doniesc bombke nad Warszawe.Uspokoji sie
teraz ta cala kaczo-polacko hucpa , spokornieja glupki.W kazdym
razie ,emigracja z Polski ma teraz dodatkowy argument.

[aurelw]

żeby te bombki nie pierdyly na lotnisku..bo w ZSRR takie coś często się
działo..ruski kretynie

Naczelny Nowej Techniki to idiota albo obludnik?

[makabrapolska]

Naczelny Nowej Techniki Wosjowej to idiota albo obłudnik na uslugach agentury
propagandy polskiej czyli dawnego odpowiednika instytucji propagandy III
Rzeszy. Jak mozna pisac takie bzdury?
Takie cos kupi tylko naiwna i ciemna czesc polskiej mlodziezy.
Dla normalnie myslacego jest logiczne,ze zaden kraj nie bedzie sprzedawal
uzbrojenia wojskowego z najwyzsza wlasna technologia, ktora przeznaczona jest
tylko dla wlasnej armii.
Dlatego przykladowo sprzedawane SU 27 w wersji eksportowej w wyposazeniu tak
bardzo roznia sie od typu samolotu,ktory posiada armia rosyjska.
Ciekawe komu chcial sie ten redaktorek z bozej laski przypodobac piszac taki
belkot propagandowy,nie majacy pokrycia w rzeczywistosci
i jedynie nastawiony na sianie propagandy o zlej Rosji gdy tymczasem realia sa
inne.

"To technologiczny skok dla Rosjan, ale pozosta...

[phantomasa1]

Znani są na świecie tylko z Kałasznikowa i Makarowa,żenada!!!Teraz ten
samolocik ,który też kręci się tylko wokół tematyki zabijania.Są dumni?! Z
czego? z tego ,że pracują od zawsze tylko nad tym samolotem ?!:)

idź synku odrobić lekcje

[q-ku]

ekspert od Rosji się znalazł

[zwykly_troll]

czlowiek_ksiazka napisała:
> "Rosjanie zawsze byli dobrzy w napędach, materiałach, aerodynamice"

hm. nieprześcignieni. ciągle aktualne.
tylko trochę mnie zdziwił ten hamerykański dizajn ;p

[nieruchomy_spin]

chodzi o skrzydla? no wiesz samoloty musza miec skrzydla, silniki, kabine, kola.
ale moze masz racje... trollu

Mongoły, Polacy, Francuzi, Niemcy

[exxon123]

Pamiętamy jak skończyly się ich przygody z podbojami zacofanej i
prymitywnej Rosji. Nawet tigery nie pomogly ;)

[bogdan331]

ale tak sami z siebie cccp rozwalili i cieszyli sie,że tego szajsu już nie ma .Aż przyszedł fiutin i zapłakał nad cccp już zeszłym i dawno byłym.Aja jaj!

[exxon123]

bogdan331 napisał:

> ale tak sami z siebie cccp rozwalili i cieszyli sie,że tego szajsu
już nie ma .
> Aż przyszedł fiutin i zapłakał nad cccp już zeszłym i dawno
byłym.Aja jaj!

Ilez to juz razy mial miejsce ten "rychly koniec Rosji"? Mozna
powiedziec, ze te konce zdarzaja sie regularnie. Jak sie carska
Rosja rozpadla to wygladalo ze to naprawde koniec. Kto mogl sobie
wtedy wyobrazic ze Iwany wkrótce siegna za Odre i Dunaj a nawet na
orbite... :O

[fpitt]

bogdan331 napisał:

> ale tak sami z siebie cccp rozwalili i cieszyli sie,że tego szajsu już nie ma .
> Aż przyszedł fiutin i zapłakał nad cccp już zeszłym i dawno byłym.Aja jaj!

...nio, tak. Wtedy wszyscy się bali 2 rzutu. Jakieś 1.5 miliona. A dziś... to
się da zrobić. Kto się będzie przejmował jakimś 1,5 - 2 milionami. Jak mawiał
Stalin - " to już tylko - Statystyka- u nas ludiej mnogo" . A u nas - już tylko
puste pole i "promienny świt" - z obu stron. No, to walczmy.

[irneriusz]

Akurat Mongolow podboje sie dobrze skonczylu. Reszte (procz Polakow) pokonala
albo sama zima, albo zima z pomoca USA. Pozdrawiam (Pozatym po co komu byly
wtedy hektary za Uralem:P)

[teaforme]

irneriusz napisał:

> Akurat Mongolow podboje sie dobrze skonczylu. Reszte (procz
Polakow) pokonala
> albo sama zima, albo zima z pomoca USA. Pozdrawiam (Pozatym po co
komu byly
> wtedy hektary za Uralem:P)

Polacy, po prostu wycofali sie z moskwy. Soviecka tworzona ku
pokrzepieniu serc propaganda stworzyla legendy i fantastyczne bajki
o jakoby to wielkich zwyciestwach nad Lachami. W rzeczywistosci
wycofujace sie wojska unijne, wziely ze soba kilkadziesiat tysiecy
moskiewskich chamow jako przyszlych slogow Panow w Rzeczpospolitej.

[exxon123]

> Polacy, po prostu wycofali sie z moskwy.

wiadomo, wycofali sie na z gory upatrzone pozycje. a jak sie juz
zaczeli wycofywac to wkrotce polska sie wycofala z mapy swiata :D

[teaforme]

exxon123 napisała:

> > Polacy, po prostu wycofali sie z moskwy.
>
> wiadomo, wycofali sie na z gory upatrzone pozycje. a jak sie juz
> zaczeli wycofywac to wkrotce polska sie wycofala z mapy swiata :D

Te wkrotce.... to prawie 200 lat pozniej....znacznie dluzszy czas
niz to wycofanie z mapy. Kuzmin tego juz nie doczekal!

[exxon123]

irneriusz napisał:

> Akurat Mongolow podboje sie dobrze skonczylu.

I dlatego Mongolia jest do dzis swiatowym mocarstwem. W swoich
jurtach skrecaja wlasnie jety 6 generacji. :)))

[kamel_65]

Przestań, spadłem z krzesła przez ciebie. :D

[zigzaur]

Może jointy skręcają?

[zigzaur]

irneriusz napisał:

> Akurat Mongolow podboje sie dobrze skonczylu. Reszte (procz Polakow) pokonala
> albo sama zima, albo zima z pomoca USA. Pozdrawiam (Pozatym po co komu byly
> wtedy hektary za Uralem:P)

A zwłaszcza teraz, nieodwracalnie skażone.

[kamel_65]

Napoleon też nie wyrobił i na pewno nie z powodu Rosjan, tylko warunków
klimatycznych...

[erg_samowzbudnik]

kamel_65 napisał:

> Napoleon też nie wyrobił i na pewno nie z powodu Rosjan, tylko warunków
> klimatycznych...

Jakoś Rosjanie w tych warunkach żyją i nieźle się mają.

[kamel_65]

No bo Rosjanie już się przyzwyczaili, a Niemcy podczas 2WŚ i Francuzi podczas
kampanii napoleońskiej przyszli z ciepłych krajów. To co się dziwisz :D
Jakbyś wysłał mieszkańca Afryki czy Indianina z Ameryki Płd. do Rosji, też by
nie wyrobił - nie ten klimat :D

[zigzaur]

W okolicach Murmańska (na granicy Finlandii i Norwegii) zupełnie dobrze walczyła
Armeegruppe Lapland (grupa armii Laponia), pod dowództwem generała Eduarda
Dietla, złożona przeważnie z bawarskich górali.
Późną jesienią 1942 na Kaukazie z powodzeniem walczyli alpejscy strzelcy górscy
oraz włoscy Alpini.

[kamel_65]

Nie ma to jak fachowe wyjaśnienie, poparte historią. :)
Dziękuję uprzejmie. :D

[zigzaur]

Po prostu, mieszkańcy Alp są przyzwyczajeni do ostrej zimy.

[drenlo]

ta...bo stalin mial leand lease:D:D:D

Jedni z 2 na świecie ale "zacofani"

[busz.man]

Skoro są tak zacofani to dlaczego samolotu V generacji nie zaprojektowały
dotąd kraje Eu czy Japonia, Chiny? Raptora Amerykanie nie sprzedadzą nikomu,
abstrachując od faktu że właśnie zawiesili jego produkcję bo jest za drogi i
niekoniecznie sprawdza się w eksploatacji (szkodzi mu np pył pustynny i
deszcz), a F-35 tez notuje opóźnienia z wejściem do seryjnej produkcji, i nie
wiadomo kogo dopusci się do zakupu i ilu będzie chętnych z racji ceny.

Co by Rosja nie zrobiła to i tak źle-taki jest wydźwięk tego artykułu:) Mają
10 lat opóźnienia-ale w końcu doprowadzają projekt do końca-mieli nic nie
robić :))))??

na razie lata p r o t o t y p !

[tom.gorecki]

Więc proponuje nie egzaltować się, jak mała dziewczynka i pomyśleć:
- kiedy go dopracują
- kiedy go doposażą w awionikę (i to WŁASNĄ!)
- kiedy go zaczną produkować
- kiedy zrobią ich tyle, żeby dorównać swojemu wrogowi

I wtedy się podniecaj.

[bogdan331]

"Myśliwiec przewagi powietrznej to określenie raczej funkcji, a nie konstrukcji, więc dowolny samolot myśliwski użyty w tym charakterze będzie myśliwcem przewagi powietrznej. Natomiast specjalnie konstruowane w tym celu typy mogą tylko ułatwić spełnianie tej funkcji."

[bogdan331]

"Myśliwiec przewagi powietrznej to określenie raczej funkcji, a nie
konstrukcji, więc dowolny samolot myśliwski użyty w tym charakterze
będzie myśliwcem przewagi powietrznej. Natomiast specjalnie
konstruowane w tym celu typy mogą tylko ułatwić spełnianie tej
funkcji."

[teaforme]

busz.man napisał:

> Skoro są tak zacofani to dlaczego samolotu V generacji nie
zaprojektowały
> dotąd kraje Eu czy Japonia, Chiny? Raptora Amerykanie nie
sprzedadzą nikomu,
> abstrachując od faktu że właśnie zawiesili jego produkcję bo jest
za drogi i
> niekoniecznie sprawdza się w eksploatacji (szkodzi mu np pył
pustynny i
> deszcz), a F-35 tez notuje opóźnienia z wejściem do seryjnej
produkcji, i nie
> wiadomo kogo dopusci się do zakupu i ilu będzie chętnych z racji
ceny.
>
> Co by Rosja nie zrobiła to i tak źle-taki jest wydźwięk tego
artykułu:) Mają
> 10 lat opóźnienia-ale w końcu doprowadzają projekt do końca-mieli
nic nie
> robić :))))??

Otuz to!...robia,robia.....ale ta nowosc zapozniona jest okolo 30
anie 10 lat....stad te smiechy na salli.

[drenlo]

Ale to jest prawda. Jak popatrzysz na historie techniki wojskowej w Rosji na
przestrzeni ostatnich 20-30 lat, to zobaczysz ze wszystko wprowadzaja z
kilkuletnim opoznieniem w stosunku do Zachodu. To nie F-15 pojawil sie jako
odpowiedz na Su-27, tylko Su-27 jako odpowiedz na F-15 (spozniona o ok 8 lat).
Poza tym jak dotad Rosjanie nie wprowadzili do produkcji czolgu IV generacji,
armia caly czas opiera sie na T-64 z lat 60-tych.

Co by nie mowic, Rosjanie jednak sa opoznieni technologicznie w stosunku do
Zachodu, a mowienie i pisanie o tym nie jest przejawem rasizmu, rusofobii, czy
szowinizmu, tylko stwierdzeniem faktu.

W 2018 r. to NATO będzie miało 6 generację

[dzyngis.chan]

Ciekawe czemu Rosja zrobiła z tego lotu demonstrację siły przeciwko
Chinom, oblatując go na Amurze na Dalekim Wschodzie nad samą
granicą. Pewnie Chińczycy skopiują sobie T50 i jak w Rosji w 2024
będzie wchodził do użytku w Chinach będą już ich setki :)

[teaforme]

dzyngis.chan napisał:

> Ciekawe czemu Rosja zrobiła z tego lotu demonstrację siły
przeciwko
> Chinom, oblatując go na Amurze na Dalekim Wschodzie nad samą
> granicą. Pewnie Chińczycy skopiują sobie T50 i jak w Rosji w 2024
> będzie wchodził do użytku w Chinach będą już ich setki :)

Nie sadze, Chiny raczej poswieca czas na sziegowanie technologi
zachodnich(czyt, zaawansowanych) niz tracenie czasu i pieniedzy na
ta moskalska zywa skamienialosc lat 80tych poprzedniego wiek. Ta
wielka nowosc, jeszcze przed wdrozeniem do produkcji zostala
sklasywikowana jako " zacofana" stad powturzenie opini czasopism
zachodnich w tym artykule

Zywa skamienialosc. Ladne okreslenie. :)

[kylax1]

Hehe.

[ewswr]

w tym miescie sa zakłady produkujace tę maszynę.

"To technologiczny skok dla Rosjan, ale pozosta...

[nikola_piterski2]

Zeby sprawdzic na ile ten artykul o zacofaniu mysliwca zaslugiwa zaufania,
zapytamy od jego autora z jakiego przerazenia on mianuje miasto Komsomolsk-
na-Amurze, gdzie ten mysliwiec byl zrobiony, miastem syberyjskim?


www.rian.ru/photolents/20100129/206814771.html

Rosja vs. Ameryka

[stanislaw32]

Hej Nikola,
Bardzo dobrze mowisz po polsku.
Sluchaj: podawanie Waszych rosyjskich gazet jako zrodla wiarygodnej informacji
jest niestosowne.
Ja rozumiem ze "Zachod" stosuje rowniez propagande i manipuluje czytelnikami ale
nadal mamy tu jednak wolnosc slowa. Moze Ameryka manipuluje swoimi obywatelami
ale wolno im np nakrecic film o wlasnym prezydencie w ktorym robia z niego
idiote. W Rosji wiemy jak sie traktuje Polikowskie czy nawet oligarchow ktorzy
osmiela sie skrytykowac Putina. To jest zasadnicza roznica: na zachodzie wolno
myslec. To dlatego kraje takie jak Chiny nawet nie sa w stanie dobrze poskladac
do kupy technologii skradzionych czy kupionych z zachodu, nie mowiac o
rozwinieciu jakiejkolwiek nowej technologii. Rozwijac moga cos osoby ktore same
moga dany produkt uzyc a nie ograniczaja sie do miski ryzu na dzien.
Niestety podobnie jest z Rosja. Rosjanie nie sa ani glupsi ani madrzejsi niz
inne narody na swiecie ale Ameryka, dobra czy zla ma pieniadze, ma nadal pomimo
kryzysu ogromnie wysoki poziom zycia klasy sredniej, ktorej w Rosji prawie
jeszcze w ogole nie ma.
To pieniadze sprawiaja ze w Ameryce wyrastaja wielkie umysly a te ktore wyrosna
gdzie indziej przenosza sie tam bo maja wieksza swobode pracy i mnostwo
pieniedzy i dotyczy to rowniez najwiekszych umyslow rosyjskich.
Tak jak tu slusznie ktos inny zauwazyl Rosja ma bardzo powazne problemy
spoleczne i wydawanie pieniedzy na tego typu projekty sprawia ze ludzie umieraja
duzo i czesto ale jeszcze bardziej dumni z matki Rosji. Ja wolalbym na miejscu
Putina by sie wstydzili ale zyli nadal i pracowali dla jej przyszlosci...