Strasburg: Polska znowu winna śmierci

[kibic_rudego]

"Niepokojące jest, że to w ciągu kilkunastu miesięcy już druga przegrana w
Strasburgu sprawa o naruszenie przez władze prawa do życia. I druga, w której
prokuratura nie dopełnia obowiązku przeprowadzenia dogłębnego śledztwa."

A pozniej media glupa rzna jak ludzie odplaca sie pieknym za nadobnym.
Fakt, najczesciej trafia na jakiegos fajnego goscia, co nie zmienia faktu ze
Tusk i elyty z S i KORu maja nas w d...

Strasburg: Polska znowu winna śmierci

[wwredny]

"Twierdzili, że strzelali w opony, ale żadna nie była uszkodzona."
Hahaha to jest the best. Psy nie dosc ze chamskie to i durne. Sami sie nie
moga obronic ale w grupie to chojraki i strzelanie se urzadzili. Brawo Trybunal.

Problem w tym, że państwo jest źle zorganizowane

[von_seydlitz]

Policjanci pracują w warunkach uwłaczających ich godności, mają niekompetentnych
przełożonych, niejasne procedury, w końcu państwo ich olewa (brak współpracy ze
Strasburgiem). Potem nie dziw, że taki wyrok idzie w świat.

Swoją drogą kozłami ofiarnymi będą w końcu zwykli gliniarze, "woły robocze" jak
tak dalej pójdzie pozostanie nam oficerski "beton" w gabinetach i parę
wystraszony niekompetentnych do zatrzymywania emerytów i staruszków, i rzecznik,
który zawsze utrzymuje, że jest pięknie i wspaniale.

[wwredny]

I dlatego zastrzelili tego goscia?
Albo tego z Poznania, a z drugiego zrobili kaleke do konca zycia?

po co wiali? sumienie nieczyste jednak było

[miszczu.pl]

Od kiedy to wianie decyduje o winie?

[wwredny]

Tyle wystarcza by zastrzelic?

[karelski_pies_na_niedzwiedzie]

Ciekawe, że Polska jest często gnojona przez ów Trybunał, gdy idzie o prawo do
życia.. dzieci nienarodzonych. W USA strzelają do bandytów i nikt się nad nimi
nie rozczula, tam napaść na policję to ciężkie przestępstwo. Tutaj mają "prawo
do życia", a skąd policjanci mieli wiedzieć, czy po przestrzeleniu opon sami by
nie dostali kulki?

[rechott]

Jeżeli uciekający byli świadomi, że to policja, w mojej opinii uciekanie i nie
zatrzymanie się na wezwanie wystarcza by strzelać.

[wujeksknerus]

Teoretycznie nie musisz się zatrzymywać jeśli uważasz że ktoś się podszywa pod
policję. Policjant nie może prewencyjnie siekać do każdego samochodu według
widzi mi się(bo wtedy przez 15 lat służby zabije więcej niewinnych niż prawdziwi
bandyci).

[wg61]

wwredny napisał:

> Tyle wystarcza by zastrzelic?

Ty spod celi piszesz...?

Nie o wianie tu idzie tylko o próbę morderstwa.

[metall]

Bo tak trzeba ocenić próbę przejechania dwóch policjantów.

wwredny napisał:

> Tyle wystarcza by zastrzelic?

Tak wystarcza.

[asmok6]

Widziałeś kiedyś policyjną obławę? Ja miałem wątpliwą przyjemność widzieć. Jedną
nawet skuteczną i jedną całkiem spaloną.
Za obydwoma razami wyglądało to tak:
Najpierw się czają w "krzakach" goście w cywilu, umundurowani są dużo dalej żeby
ktoś ich nie zauważył. A potem nagle wypada stado gości w dresach, machają we
wszystkie strony pistoletami i drą się "stój k..., bo zabiję". Żadnych
legitymacji, większość bez mundurów, żadnego przedstawiania się. Nikt postronny
nie wie o co chodzi. Jak widzisz wrzeszczącego, rozwścieczonego, biegnącego w
twoją stronę faceta z bronią to po prostu zwiewasz zanim zdąży wycelować a nie
czekasz i prosisz o przedstawienie.

[maruda.r]

asmok6 napisał:

A potem nagle wypada stado gości w dresach, machają we
> wszystkie strony pistoletami i drą się "stój k..., bo zabiję". Żadnych
> legitymacji, większość bez mundurów, żadnego przedstawiania się.

******************

Zapewne są wyjątki uzasadniające takie zachowania policji - jednak nie w
przypadku, gdy istnieje groźba narażenia życia i zdrowia postronnych.

[wg61]

asmok6 napisał:

> Widziałeś kiedyś policyjną obławę? Ja miałem wątpliwą przyjemność widzieć. Jedn
> ą
> nawet skuteczną i jedną całkiem spaloną.
> Za obydwoma razami wyglądało to tak:
> Najpierw się czają w "krzakach" goście w cywilu, umundurowani są dużo dalej żeb
> y
> ktoś ich nie zauważył. A potem nagle wypada stado gości w dresach, machają we
> wszystkie strony pistoletami i drą się "stój k..., bo zabiję". Żadnych
> legitymacji, większość bez mundurów, żadnego przedstawiania się. Nikt postronny
> nie wie o co chodzi. Jak widzisz wrzeszczącego, rozwścieczonego, biegnącego w
> twoją stronę faceta z bronią to po prostu zwiewasz zanim zdąży wycelować a nie
> czekasz i prosisz o przedstawienie.

Gdybyś zobaczył jak to wygląda np. we Francji, to dopiero wówczas miałbyś o czy
pisać...

[asmok6]

wg61 napisał:

[ ... ]
> Gdybyś zobaczył jak to wygląda np. we Francji, to dopiero wówczas miałbyś o czy
> pisać...

Ale ja to nawet rozumiem. W pewnych sytuacjach mniej brutalne zachowanie byłoby
nieskuteczne. Tylko że skoro już tak to wygląda to nie ma się co dziwić że
ludzie mający czyste sumienie też uciekają.

[pyzz]

W Poznaniu to akurat wiali dlatego, że myśleli, że to napad, bowiem "policjanci"
zamiast mundurów mieli kominiarki.

[mus-zek0]

Nie zatrzymali się na wezwanie,chcieli rozjechać policjantów,moim zdaniem
postąpili słusznie używając broni.

[pelikan1969]

Popieram.Dopiero wtedy kiedy komuś coś sie stanie to okazuje sie że ktoś gdzieś
byl niekompetentny, ktoś gdzieś nie pomyślal,a prawda jest taka że po tym
zdarzeniu cześć "ustawowych przypadków użycia broni przez policję" nadaje sie do
kosza ale zanim sie tam znajdą teoretycznie każdego dnia mogą oni "kogoś
odstrzelić" ...zgodnie z panującym tu prawem.

[znak]

Przeginasz i to bardzo. Trzeba z uczelni w Szczytnie rzeczywiście
zrobić uczelnię, to może sie poprawi w oficerskich głowach.
Natomiast w tym przypadku sprawa jest jasna. Że należało się było
liczyć z ucieczką zagrożonych zatrzymaniem delikwentów, to jasne jak
słońce. Ja też bym wiał - zawsze to taniej, niż sądy z policją i ich
kolegami. A strzelały woły, masz rację, prawdziwe, tępe woły. I tu
wątpliwości nie ma, sądząc po rezultatach.
Trudno więc potem liczyć na współpracę państwa z Międzynarodowym
Trybunałem - państwa, które daje d.py na co dzień. Najmadrzej było
niewspółpracować, ponieważ kompromitacja państwa i zła opinia w
świecie przy takim podejściu do sprawy były najmniejsze.
Jedno wydaje mi się tylko nietrafnym. Zajście miało miejsce w roku
2002. potem sprawa się ślimaczyła w sądach, następnie czekała na
swoją kolej w Strasburgu. A co do tego miało PO? Miało tłumaczyć się
za rzady najpierw czerwonych, a potem kurduplów? Najrozsądniejszym
było milczenie. I z zajścia, i podejścia państwowych organów potem
do tego zajścia było dla Strasburga - i nie tylko, ale chyba na
pewno nie dla ciebie - oczywistym to, co się w Spale wydarzyło. A ty
nie rozumiesz również sprawy oczywistej - brak odpowiedzi to TEŻ
ODPOWIEDŹ.
I trudno się dziwić, że potem, po takich incydentach, jak ten z 2002
roku i wiele innych, wszelakie męty spokojnie zarzynają policjantów
na ulicy w biały dzień, nawet w dosłownym sensie tego słowa. A kto
ich w końcu uczy braku szacunku do człowieka?
Dla jasności: nie usprawiedliwiam bandziorskich wyczynów wszelakiego
żulia, próbuję jednak trzeźwo patrzeć.

[wardog1]

wwredny napisał:

> "Twierdzili, że strzelali w opony, ale żadna nie była uszkodzona."
> Hahaha to jest the best. Psy nie dosc ze chamskie to i durne. Sami sie nie
> moga obronic ale w grupie to chojraki i strzelanie se urzadzili. Brawo Trybunal
> .

ten zastrzelony byćmoże krył się za kołem :)
To by usprawiedliwiło 5 postrzałów :) napewno wszystkie w plecy.

A co do niewspółpracowania ze Strasburgiem, A co tam jaki trybunał będzie nam
mówił co i jak mamy sądzić :)

Strasburg: Polska znowu winna śmierci

[min-ela]

Patrząc na polską policję ...wcale się nie dziwię...To co wyrabia
policja przekracza czasem .....Wystarczy posłuchać rozmowy
policyjnego dzielnicowego z proszącym o pomoc...."- ma
wykształcenie..nonono..a ja mam władzę i moge ją zamknąć na 24
godziny, i co ?"..albo, " nie będę pisał, bo zapamiętam...", a taki
policjant wyposażony w broń TO JUŻ Tragedia !!!!!!! ...Jeszcze
odnośnie Komendanta "za granicą"..nie ma telefonu ????????czy może
być ważniejsza sprawa niż to co się stało!!!!!!To straszne
lekceważenie władzy mnie poraża....no ..ale cóż oni wszyscy grają
razem ...POLICJA, SĄDY I PROKURATURA wystarczy poczytać!!!!!!Tylko
kto to zmieni!!!!!!??????

Strasburg: Polska znowu winna śmierci

[oservattoreromano]

Wcale się nie dziwię, że prokuratury odmawiają wszczęcia postępowania, bo taka
ich właściwość. Jak nazwać odmowę w wyjaśnieniu okoliczności śmierci człowieka
? Na to pytanie każdy musi sobie sam odpowiedzieć.
Wcale się nie dziwię, że rząd nie współpracował, bo on ma co innego do roboty
- pilnowanie stołka. Rządowi wcale nie zależy na obywatelach tylko na
wyborcach i dlatego Polska jest państwem wrogim wobec swoich obywateli.
Wrogość ta przejawia się miedzy innymi tym, że nadużywane są organa ścigania,
służby specjalne i policja, a rząd to toleruje.Przykładów na to jest wiele. A
może sam się ich boi? Przykładów na to jest wiele.

Strasburg: Polska znowu winna śmierci

[jerzy.zywiecki]

Ktoś się niedawno dziwił,że społeczeństwo polskie pogardza i nie
lubi policjantów.

[wg61]

jerzy.zywiecki napisał:

> Ktoś się niedawno dziwił,że społeczeństwo polskie pogardza i nie
> lubi policjantów.

To ty jesteś całe społeczeństwo...? A artykuł 17 ustawy o policji znasz, że
robisz z siebie takiego arbitra elegentiarum...? Byłeś w takiej sytuacji, znasz
to z autopsji...?

[wwredny]

A ty kto? Adwokat policji czy policjant?

Od kiedy to ludzie musza znac "...artykuł 17 ustawy o policji..."?

[dean08]

Ignorantia iuris nocet...

[wg61]

wwredny napisał:

> A ty kto? Adwokat policji czy policjant?
>
> Od kiedy to ludzie musza znac "...artykuł 17 ustawy o policji..."?

Po pierwsze dlatego, że nieznajomość prawa szkodzi i nie zwalnia z
odpowiedzialności, a po wtóre by zabierać arbitralny głos w jakiejś kwestii,
warto mieć przynajmniej marną wiedzę w tym temacie...

[pelikan1969]

1. Jeżeli środki przymusu bezpośredniego, wymienione w art. 16 ust. 1, okazały się
niewystarczające lub ich użycie, ze względu na okoliczności danego zdarzenia,
nie jest możliwe, policjant ma prawo użycia broni palnej wyłącznie:
1) w celu odparcia bezpośredniego i bezprawnego zamachu na życie, zdrowie
lub wolność policjanta lub innej osoby oraz w celu przeciwdziałania czynnościom
zmierzającym bezpośrednio do takiego zamachu,
2) przeciwko osobie nie podporządkowującej się wezwaniu do natychmiastowego
porzucenia broni lub innego niebezpiecznego narzędzia, którego użycie
zagrozić może życiu, zdrowiu lub wolności policjanta albo innej osoby,
3) przeciwko osobie, która usiłuje bezprawnie, przemocą odebrać broń palną
policjantowi lub innej osobie uprawnionej do posiadania broni palnej,
4) w celu odparcia niebezpiecznego bezpośredniego, gwałtownego zamachu na
obiekty i urządzenia ważne dla bezpieczeństwa lub obronności państwa, na
siedziby naczelnych organów władzy, naczelnych i centralnych organów
administracji państwowej albo wymiaru sprawiedliwości, na obiekty gospodarki
lub kultury narodowej oraz na przedstawicielstwa dyplomatyczne i
urzędy konsularne państw obcych albo organizacji międzynarodowych, a
także na obiekty dozorowane przez uzbrojoną formację ochronną utworzoną
na podstawie odrębnych przepisów,
5) w celu odparcia zamachu na mienie, stwarzającego jednocześnie bezpośrednie
zagrożenie dla życia, zdrowia lub wolności człowieka,
6) w bezpośrednim pościgu za osobą, wobec której użycie broni było dopuszczalne
w przypadkach określonych w pkt 1-3 i 5, albo za osobą, wobec której
istnieje uzasadnione podejrzenie popełnienia zabójstwa, zamachu
terrorystycznego,
uprowadzenia osoby w celu wymuszenia okupu lub określonego
zachowania, rozboju, kradzieży rozbójniczej, wymuszenia rozbójniczego,
umyślnego ciężkiego uszkodzenia ciała, zgwałcenia, podpalenia lub
umyślnego sprowadzenia w inny sposób niebezpieczeństwa powszechnego
dla życia albo zdrowia,
7) w celu ujęcia osoby, o której mowa w pkt 6, jeśli schroniła się ona w miejscu
trudno dostępnym, a z okoliczności towarzyszących wynika, że może
użyć broni palnej lub innego niebezpiecznego narzędzia, którego użycie zagrozić
może życiu lub zdrowiu,
8) w celu odparcia gwałtownego, bezpośredniego i bezprawnego zamachu na
konwój ochraniający osoby, dokumenty zawierające wiadomości stanowiące
tajemnicę państwową, pieniądze albo inne przedmioty wartościowe,
9) w celu ujęcia lub udaremnienia ucieczki osoby zatrzymanej, tymczasowo
aresztowanej lub odbywającej karę pozbawienia wolności, jeśli:
a) ucieczka osoby pozbawionej wolności stwarza zagrożenie dla życia albo
zdrowia ludzkiego,
b) istnieje uzasadnione podejrzenie, że osoba pozbawiona wolności może
użyć broni palnej, materiałów wybuchowych lub niebezpiecznego narzędzia,

[wg61]

Zostały więc wyczerpane znamiona upoważniające do użycia broni jak mniemam...

[pelikan1969]

O ile mi wiadomo istnieje rozporządzenie MSW mówiące min : " użycie broni nie
może mieć na celu pozbawienia życia" ... oczywiście o ile nam ( używającemu
policjantowi) taka utrata nie grozi, sprawa nie musiała iść do Strasburga.

[wg61]

pelikan1969 napisał:

> O ile mi wiadomo istnieje rozporządzenie MSW mówiące min : " użycie broni nie
> może mieć na celu pozbawienia życia" ... oczywiście o ile nam ( używającemu
> policjantowi) taka utrata nie grozi, sprawa nie musiała iść do Strasburga.

Tak, masz rację...I nie tyle sankcjonuje to rozporządzenie, co sama
ustawa...Śmierć człowieka jest zawsze tragedią, ale w realu takie akcje
niekoniecznie przebiegają zgodnie ze scenariuszem...

[pelikan19691]

Gdyby ścigani przez policje uciekali pieszo to wcale bym sie jednak nie zdziwił
gdyby któryś został postrzelony, a raczej śmiertelnie postrzelony, wiem jak
szkolenie strzeleckie w policji wygląda , to żadna sztuka celując w nogi trafić
w tułów ale w przypadku kiedy sprawcy uciekali samochodem można było przewidzieć
że w oponę to raczej trudno będzie trafić, wiec powinni zdawać sobie sprawe że
akurat tych ewentualnych bandziorów dziś do piachu nie wolno posłać. Popełnili
błąd , ja bym im przybił nieumyślne pozbawienie życia a za to niestety jest
kilka lat, choć zwykle to policje bronie ale teraz to juz przesadzili.

[wolnewww]

ja się cały czas dziwię jakim cudem wg badań ta instytucja się podobno jeszcze
cieszy jakimś zaufaniem. To chyba bandyci wyrażają to zaufanie do Policji. ;)

Za komuny było tak samo - nic sie nie zmieniło.

[kupi-dyn]

Ta sama arogancka pogarda dla życia i pewnie ci sami ludzie - bo jak inaczej
to wytłumaczyć. Policja nie może się zachowywać jakby była kokupantem i
bezkarnie zabijać swoich krajan.

To już nie o policję chodzi.

[everettdasherbreed]

Rodzina zabitego wniosła do trybunału skargę przeciwko państwu polskiemu.
Państwo polskie, w osobie urzędasów, nie zareagowało i być może nawet nie
odpowiedziało (a ponoć od urzędasów wymaga się znajomości języków obcych), zatem
trybunał przyznał rację stronie skarżącej. Proste.

[mus-zek0]

Rodzice poszkodowanych,chcą wyciągnąć jak najwięcej kasy jako rekompensaty od
państwa i tyle.

I słusznie

[tom.gorecki]

Państwo (rękami swojej instytucji, nieszłusznie) zabiło kogoś z rodziny, kto przynosił dochody (że ograniczę się do kwestii finansowych, bo inne do durniów nie przemawiają) więc nalezy się rodzinie odszkodowanie od państwa.

Teraz ty, jako obywatel zechciej wyciągnąc w stosunku do państwa konsekwencje. Jak? Nooo... a nie masz narzędzi? Nie da się podać państwa do sądu za złe zarządzanie? Szkoda.
Hmmm. Demokracja demokracją, a i tak kończymy na fikcji rzekomego udziału obywateli w rządzeniu...

Strasburg: Polska znowu winna śmierci

[varberg]

Skoro strzelali w koła i na kilkadziesiąt strzalów żaden nie trafil celu, to powinni wszyscy zostac zwolnieni. Co to za antyterrorysci? Jeśli strzelali zeby zabic, powinni zostac osądzeni.

Należy też pamiętać o nieudzieleniu pomocy. Akcja nie była zabezpieczona medycznie. Gdyby to ktoryś z panów policjantów sie wykrwawił, byłby lament jak rok później, po Magdalence.

pytanie zasadnicze

[a.barbarus]

po co strzelali w koła, skoro samochód i tak wjechał w ślepą uliczkę?

[oservattoreromano]

a.barbarus napisał:

> po co strzelali w koła, skoro samochód i tak wjechał w ślepą uliczkę?

Bo myśleli, że to duch Hopkircka...

Prawa obywatela??? a co to....

[ciafka]

u nas w Polsce tego nie mamy, bo nasza władza zawsze była wielka! Tutaj płaci się jedne z najwyższych w Europie podatków, i nic się z tego nie ma, tutaj policja i różne "strażyczki" miejskie robią co trzeba - oczywiście, żeby się nie narażać poważnym przestępcom, bohatersko wlepiają mandaty kierowcom przy byle okazji, a sądy... patrz sprawa Olewnika, no i opisaną w artykule...

[oservattoreromano]

ychaniaciafka napisał:

> u nas w Polsce tego nie mamy, bo nasza władza zawsze była wielka! Tutaj płaci s
> ię jedne z najwyższych w Europie podatków, i nic się z tego nie ma, tutaj polic
> ja i różne "strażyczki" miejskie robią co trzeba - oczywiście, żeby się nie nar
> ażać poważnym przestępcom, bohatersko wlepiają mandaty kierowcom przy byle okaz
> ji, a sądy... patrz sprawa Olewnika, no i opisaną w artykule...


Mylisz się, obywatel jednak ma prawo do wegetacji, oddychania oraz znoszenia
głupoty i zakłamania władzy.

[wielkipieszwarszawy]

Akurat z tym wykształceniem to fakt. Sam usłyszałem kiedyś sarkastyczne pytanie,
po co się tyle uczyłem, skoro można bez nauki mieć dobry zawód, jak pan pytający
na ten przykład, na co sarkastycznie odpowiedziałem, że uczyłem się m.in. po to,
żeby nie musieć być policjantem.

na co władzy skończyły się argumenty werbalne i użyła argumentów z tworzyw
sztucznych.

Pozdrawiam wszystkich normalnych w tym kraju. Obydwóch.

W Kurduplandii Miłości Dyrdymała Wspaniałego

[awatar_sm]

kochajcie się i rozmnażajcie się i kurdupli opluwajcie i cieszcie
sie i pijcie

Wobec CIebie można zastosować art. 135 KK §2

[dexterek011]

Art. 135. § 2.
Kto publicznie znieważa Prezydenta Rzeczypospolitej Polskiej, podlega karze
pozbawienia wolności do lat 3.

[wg61]

dexterek011 napisał:

> Art. 135. § 2.
> Kto publicznie znieważa Prezydenta Rzeczypospolitej Polskiej, podlega karze
> pozbawienia wolności do lat 3.

Jakie przesłanki wspomnianego przepisu zostały obrażone...?

Strasburg: Polska znowu winna śmierci

[easy.teraz]

Chciałbym zauważyć, że te "akcje" policyjne wskazują na elementarny
brak wyszkolenia, koordynacji i procedur, bądź przestrzegania
procedur. A za to odpowiadają szefowie, którzy jak rozumiem są z
nadania partyjnego i ich główną troską jest utrzymanie stołka.

Skargi należy więc kierować do polityków. Oni są bowiem pośrednimi
sprawcami tych nieszczęść...

[pelikan1969]

tutaj komendantem powiatowym jest Esbek jego poprzednikiem byl Esbek , jaką mamy
pewność czy tacy "specjaliści" akcją nie kierowali ? Taki wiec tego "efekt", a
dzisiejsi policjanci od kogo maja sie dobrej roboty nauczyć? od tych debili ?

Polska naruszyła prawo do życia, a bandyci nie

[terminatorbzdur]

ciekawe co Trybunal w Strasburgu powiedzialby na skarge wdowy po
policjancie skierowana przeciwko bandycie, ktory zastrzeli jej
meza .... no chyba stwierdzilby, ze badyta uzyl adwekwatnych
srodkow, jak to bandyta...

hehe, dobry komentarz

[part_of_the_game]

przecież to jakaś paranoja, policjanci śmieli przeszkodzić gangom w porachunkach :)

Strasburg: Polska znowu winna śmierci

[kwarek86]

bo u nasz w Polsce liczą się tylko ci co mają ZNAJOMOŚCI.
Obywatel nie ma szans w starciu z urzędasami i sędziami bo dla nich wszystko
jest ok, a my jesteśmy bydłem produkującym ich wypłaty.

policję na ogół mamy fatalną

[b.ojciec]

Jeszcze nigdy policjant nie pomógł mi, kiedy tej pomocy potrzebowałem.
Kiedy chciano mnie pobić na ulicy i dzwoniłem po policję, dyżurny domagał się
ode mnie nazwiska i adresu.
Kiedy z komórki wzywałem karetkę do chorego na ulicy (u nas na 112 zgłasza się
policja) dyżurny chciał odmówić wezwania karetki. Wezwał dopiero jak wprost
zapytałem go, czy odmawia udzielenia pomocy (odmowa to przestępstwo, a rozmowy
są tam nagrywane).
Wiele razy legitymowali mnie bez podania przyczyny, a nie mają prawa
legitymować człowieka wg własnego widzimisię.
Mało mnie kiedyś nie pobili na ulicy, bo nie chciałem się wylegitymować, ale
jak się poskarżę, kiedy była północ, ja jeden, ich dwóch i nikogo więcej.
Funkcjonariusz jest wg prawa co najmniej 2x lepszym obywatelem ode mnie.
Kiedy będziesz chciał złożyć skargę, albo zawiadomienie o przestępstwie to
najczęściej będą cię od tego odwodzić, bo jak się nie uda to statystyki im zaniży.

[2berber]

b.ojciec napisała:
> Jeszcze nigdy policjant nie pomógł mi, kiedy tej pomocy potrzebowałem.
> Kiedy chciano mnie pobić na ulicy i dzwoniłem po policję, dyżurny
> domagał się ode mnie nazwiska i adresu.
> Kiedy z komórki wzywałem karetkę do chorego na ulicy (u nas na 112
> zgłasza się policja) dyżurny chciał odmówić wezwania karetki
Masz złe doświadczenia ale też wyciągasz złe wnioski.
Policja powinna być bardziej usługowa a mniej represyjna.
Na to potrzeba pieniędzy, gdzie je znaleźć?
Na przykład w redukcji ilości służb specjalnych i ich stanu
osobowego, likwidacji policji politycznej IPN, racjonalizacji
nakładów na wymiar sprawiedliwości. No i wreszcie przyznanie
prawa do emerytury sędziom oraz prokuratorom, bo teraz
musimy płacić im pensje aż do ich ostatniej drogi.

[b.ojciec]

Odpowiadam na różne insynuacje jakie wobec mnie tu napisano:
Na inwektywy w ogóle nie odpowiadam.
Nie użalam się nad sobą, tylko podaję fakty.
To czy jestem w pracy, czy nie, nie należy do tematu i jest moją sprawą
osobistą. Ja o to nie pytam. Są np. ludzie pracujący w domu.
W ogóle nie rozumiem, co mają pieniądze do uprzejmego zachowania się policjanta?
Prywatnie, po służbie, to on może być uprzejmy, a na służbie nie? Specjalnej
dopłaty trzeba? Więcej energii wymaga uprzejme potraktowanie obywatela niż
represyjne?

Bieda w tym, że w Polsce panują nadal zwyczaje carskie jeszcze. Każdy
funkcjonariusz, a do tego umundurowany jest 2x lepszy i ważniejszy niż zwykły
obywatel.

[winiary2]

2berber napisał:

> b.ojciec napisała:
> > Jeszcze nigdy policjant nie pomógł mi, kiedy tej pomocy potrzebowałem.
> > Kiedy chciano mnie pobić na ulicy i dzwoniłem po policję, dyżurny
> > domagał się ode mnie nazwiska i adresu.
> > Kiedy z komórki wzywałem karetkę do chorego na ulicy (u nas na 112
> > zgłasza się policja) dyżurny chciał odmówić wezwania karetki
> Masz złe doświadczenia ale też wyciągasz złe wnioski.
> Policja powinna być bardziej usługowa a mniej represyjna.
> Na to potrzeba pieniędzy, gdzie je znaleźć?
> Na przykład w redukcji ilości służb specjalnych i ich stanu
> osobowego, likwidacji policji politycznej IPN, racjonalizacji
> nakładów na wymiar sprawiedliwości. No i wreszcie przyznanie
> prawa do emerytury sędziom oraz prokuratorom, bo teraz
> musimy płacić im pensje aż do ich ostatniej drogi.

Niestety, to prawda o policjantach i sposobie ich postępowania.
W Poznaniu na ul. Kochanowskiego jest komenda policji. No i policjanci zrobili
sobie parking.
Gdy zwróciłem uwagę, że samochód blokuje wjazd na posesję nie potrafili znaleźć
właściciela pojazdu, gdy chciałem zostawić na zamianę samochód na ich parkingu,
od razu znalazł się policjant który mi kazał natychmiast odjechać, bo jak nie to
dokumenty, dowód samochodu itd. NA ZWRÓCONĄ UWAGĘ, ŻE NIE MOGĘ SKORZYSTAĆ Z
WJAZDU NA POSESJĘ, BO BLOKUJE TEN WJAZD SAMOCHÓD, POLICJANT ZAPYTAŁ MI SIĘ, CZY
MAM DOKUMENT UPRAWNIAJĄCY MNIE DO WJAZDU NA POSESJĘ...
Pani na komendzie stwierdziła, że mam sobie wezwać municypalną.
Po pierwsze: sytuacja zablokowania wjazdu dzieje się pod oknami komendy,
drugie: policjanci nie mają dostępu do danych na kogo jest zarejestrowany
samochód który blokuje wjazd KŁAMSTWO według pani z recepcji
trzecie: straszą zwykłych obywateli, aby tylko się od nich odp....dolili.
I to jest policja? Kółko różańcowe matek wzajemnie się wspomagających.
Takich jak w Warszawie to szanuję i żal chłopa, ale tych buców z Kochanowskiego
to nie. Właśnie przez takich pseudo kolegów on zginął. Pozwalają na małe
wykroczenia, rozróby a potem się dziwią, że któryś z tych młodych pewnych siebie
gó...arzy zabija drugiego człowieka.
Porządnych policjantów spotykam TYLKO na ulicy, ale ich kumple z biur
mają ich w dupie, tych interesują tylko statystyki.

Dziwi minie ten chórek obrońców bandziora

[1sk1]

który chciał przejechać policjanta.

Żałosne. Mogły tak śmiało odciagać syna

[cinsson]

od gangsterki. Każdy wie z czym to się wiąże

Jak na białorusi

[three-gun-max]

Milicja kogoś sobie zastrzeli a komendant jeszcze po główce pogłaszcze.

[wg61]

three-gun-max napisał:

> Milicja kogoś sobie zastrzeli a komendant jeszcze po główce pogłaszcze.

A ten odstrzelony, próbujący rozjechać policjanta, na piknik lub trening
sportowy do tego ośrodka przyjechał...Zgodnie z twoją logiką, to policjant
winien go pogłaskać i lizaka dać...

[wwredny]

Ktos kogos probowal rozjechac? Powaga? Bo tak policjanci powiedzieli?

Oni mowili rowniez ze strzelali w kola. I co? 40 kul i zadne kolo nie drasniete.

Jaki wniosek? Za klamia od poczatku do konca.

[wg61]

wwredny napisał:

> Ktos kogos probowal rozjechac? Powaga? Bo tak policjanci powiedzieli?
>
> Oni mowili rowniez ze strzelali w kola. I co? 40 kul i zadne kolo nie drasniete
> .
>
> Jaki wniosek? Za klamia od poczatku do konca.

A ci do których strzelano, to twoi koledzy z grupy towarzyskiej...? Ponadto
polecam lekturę ustawy o policji, ze szczególnym uwzględnieniem art. 17 onego
dokumentu...

[wwredny]

Jestes tendencyjny jak sraczka.

[wg61]

wwredny napisał:

> Jestes tendencyjny jak sraczka.

Jeszcze coś matołku...?

[michal_in_uk]

Udajesz inteligenta, ale czytac ze zrozumieniem nie potrafisz.

wwredny postawil twierdzenie, ktore broni sie samo, ale lepiej wycierac sobie
buzie przepisami niz pomyslec?

[wg61]

michal_in_uk napisał:

> Udajesz inteligenta, ale czytac ze zrozumieniem nie potrafisz.
>
> wwredny postawil twierdzenie, ktore broni sie samo, ale lepiej wycierac sobie
> buzie przepisami niz pomyslec?

Właśnie dlatego, że coraz częściej tymi przez ciebie pogardzanymi przepisami
miast je stosować wycieramy sobie nimi buzię, jest jak jest...Co do myślenia, to
winno to działać w obie strony...Czy ten, który uciekał nie pomyślał jaka może
być reakcja policjantów...? A może myślał, że w kaburach mają straszaki lub
kanapki, jak to drzewiej bywało...? Co do mojej inteligencji i umiejętności
czytania ze zrozumieniem...przyznaję...dzielą mnie od was Himalaje...i to ty z
wwrednym jesteście tymi lepszymi...mea culpa...

[michal_in_uk]

Nadal nie umiesz w swoim poscie nawiazac do sedna. Rozumiem, dostales polecenie
z gory zeby pisac na forum gazety peany na czesc naszej (a raczej waszej)
policji, ktora niestety wbrew obrazowi, ktory starasz sie przedstawiac nadal
obywatelom przypomina milicje.

Zastanowmy sie teraz nad faktami.
1. Praca w policji jest niewdzieczna, ale daje wymierne korzysci, a wiec jedni
sa w niej dla emerytury, inni dla wladzy, jeszcze inni dla mozliwosci postrzelania.
2. Czy ludzie ktorzy zgineli mieli zarzuty? Byli skazani prawomocnie za
przestepstwa? Nie sadze... gdyby byli policja trabilaby o tym bo to
automatycznie bylby sukces. Policja woli wycierac sobie w takich przypadkach
buzie przepisami, ktore w jej mniemaniu, sankcjonuja strzelanie do ludzi w
momencie gdy zagrozenie dla zdrowia i zycia policjantow sie juz skonczylo...
Mnie to wyglada na zemste, a nie wykonywanie obowiazkow i ze sluzba
spoleczenstwo jakos sie nie kojarzy.
3. Dlaczego policja nie nagrywa swoich akcji na video? Przeciez wtedy nie byloby
watpliwosci czy krzyczeli policja, czy pokazywali blachy i legitymacje.
4. Policjanci zgodnie twierdza, ze strzelali do opon. Skoro 40 razy probowali i
ani razu nie trafili to znaczy, ze albo maja zaburzenia postrzegania
czasoprzestrzeni, albo ich motoryka nie pozwala na wykonywanie obowiazkow
policjanta - opisujac tylko delikatne przypadki i wykluczajac mozliwosc
konfabulacji.

Siedz dalej w tym obdrapanym komisariacie, ostatnio malowanym za poznego Gierka,
przy komuterze, ktory jeszcze nie dorobil sie koprocesora, w dymie papierosowym
i oparach wodki. Ciesz sie tym co macie bo wladza (ta z wiejskiej) ma juz dla
was inne plany. Przeniosa wasze finansowanie z MON do ZUS, pozniej okaze sie ze
i tego brakuje zeby zalatac dziure i ludzie sami sie upomna o sprawiedliwosc.
Historia uczy nas, ze w pierwszej kolejnosci zbuntowany lud wymierza
sprawiedliwosc na wlasnym podworku - mam wiec nadzieje, ze zyjecie dobrze z
sasiadami :)

[wg61]

Domyślam się po twoim nicku, że obecnie przebywasz na terenie Zjednoczonego
Królestwa. Samo tam przebywanie nie uczyniło z ciebie jednak Sherlocka Holmes'a.
Wyobraź sobie, że ja od kilku lat przebywam na Cyprze, a w Polsce bywam gościem.
Co za tym idzie ta policja jest tak moja, jak i twoja...Niewątpliwie masz rację
co do różnych motywacji podjęcia tej pracy jak i do tego, że jest to
niewdzięczna robota. Co do twoich twardych dywagacji na temat przepisów, to
wzbudzają one jedyne uśmiech politowania...Podobnie jak użycie broni palnej w
stosunku do osób już zatrzymanych...Co do meritum, to zapoznaj się z przepisami
o przypadkach i warunkach użycia broni. Może zobaczysz światełko w tunelu...Mam
również uzasadnione podejrzenie, iż z bronią zapoznałeś się jedynie oglądając
filmy sensacyjne...spróbuj w trakcie biegu strzelać celnie...Gdzie zostanie
przeniesione finansowanie tej czy innej służby, lub kto siedzi na Wiejskiej mam
daleko w d.upie jak i to jak mnie zaszeregowałeś i co o mnie myślisz. Proponuję
jednak, byś w przyszłości zabierając głos miał coś więcej do powiedzenia, a nie
jedynie wylewał swoje żale i frustracje. Może i jesteś z przekonania anarchistą
czy czymś w tym stylu, ale realia są zgoła inne niż twoja utopia...

[michal_in_uk]

> Co do meritum, to zapoznaj się z przepisami
> o przypadkach i warunkach użycia broni. Może zobaczysz światełko w tunelu...Mam
> również uzasadnione podejrzenie, iż z bronią zapoznałeś się jedynie oglądając
> filmy sensacyjne...spróbuj w trakcie biegu strzelać celnie...

Akurat bieganie i strzelanie jest wprost zakazane, a wiec kula w plot.
Przypomnij sobie wyczyn genialnego policjanta strzelajacego w biegu do tygrysa.
A jesli chodzi o bron to smiem twierdzic, ze wystrzelalem pewnie wiecej amunicji
niz przecietny policjant w PL, ale jakie to ma znaczenie?

> Może i jesteś z przekonania anarchistą
> czy czymś w tym stylu, ale realia są zgoła inne niż twoja utopia...

Realia sa takie, ze w PL panuje w sluzbach syf i zamiatanie tego pod dywan
nikomu nie sluzy.

[wg61]

michal_in_uk napisał:
>
> Akurat bieganie i strzelanie jest wprost zakazane, a wiec kula w plot.
> Przypomnij sobie wyczyn genialnego policjanta strzelajacego w biegu do tygrysa.
> A jesli chodzi o bron to smiem twierdzic, ze wystrzelalem pewnie wiecej amunicj
> i
> niz przecietny policjant w PL, ale jakie to ma znaczenie?
>
Tiaa...zakazane powiadasz...a dokładniej? Już widzę AT w czasie akcji, jak
przyjmuje pozycję leżąc lub inną by oddać strzał do mobilnego
bandziora...hehehehe...Te swoje strzały, to na SOR oddałeś, czy w lunaparku ze
śrutówki...Bo gdyby z broni ostrej, to nie pisałbyś pierdoł...
>
> Realia sa takie, ze w PL panuje w sluzbach syf i zamiatanie tego pod dywan
> nikomu nie sluzy.

Co zamiatanie, jakie zamiatanie...? Bandzior dostał co zasłużył! Rodzina
zrozpaczona, bo nie będzie syn/konkubent ze ściągniętego z uczciwych ludzi
haraczu, z handlu prochami, sutenerstwa,etc. mógł utrzymać dam swego serca...?
Inna sprawa, że policja nie do końca ma dobry system szkolenia, a i doinwestować
by się ją przydało...

[michal_in_uk]

Zajmujesz sie wrozeniem z kart czy z fusow? Wiesz tyle o moim zyciu, ze chyba
biografie moja moglbys napisac :)

[indy.m]

Tak ciężko pracujecie że od rana na gazecie siedzisz? Jeszcze żebyś coś
rzeczowego komuś odpisał zamiast "ojejejej, jaki ty biedny".

[wwredny]

Czy to policjant czy moze syn policjanta?

[wg61]

wwredny napisał:

> Czy to policjant czy moze syn policjanta?

Nie, ani jedno ani drugie, jestem kimś kto ma dość rozpasania bandziorów...

i znów

[polsz]

zebrała się banda debili krytykująca policję. Ale każdy z nich równocześnie do
tej policji poleci jak mu się coś stanie

jestes jednym z nich

[wwredny]

Banda debili czyli Trybunal w Sztrasburgu?

[wolnewww]

Bande debii to poszukaj u siebie w resorcie.

W życiu nie spotkałem jakiegoś chociaż odrobinę kumatego policjanta. Większość
to prymitywne cwaniaczki które różnią się od zwykłego dresa w bramie tylko
mundurem. To nawet widać w tym programie -"uwaga pirat" czy jakoś tak. Mundurowe
burki starają się jak mogą żeby czegoś głupiego nie powiedzieć przed kamerą ale
i tak jak się już skoncentrują i odezwą to wychodzi coś w stylu "...niech se
babcia uprzejmie pie...ie..." ;)

Jak mi się coś stanie to się też raczej do was buraki nie wybiorę. Kiedyś
próbowałem zgłosić przestępstwo - na jednym z komisariatów kazali mi czekać w
nieskończoność razem z jakąś zgwałconą (chyba) dziewczyną i jakimś pobitym
emerytem, więc sobie z tamtąd poszedłem (o to im chodziło) na inny komisariat
gdzie gliniarz robił co mógł żeby tylko nie przyjąć zgłoszenia.

Strasburg: Polska znowu winna śmierci

[nikanor]

I brawo policja. Następni podejrzani się zatrzymają i będą grzeczni.

[wwredny]

Zaspiewasz inaczej gdy ciebie cos podobnego spotka.

[wg61]

wwredny napisał:

> Zaspiewasz inaczej gdy ciebie cos podobnego spotka.

...ze strony tych gnoi, którzy jako sposób na zarabianie pieniędzy wybrali
gangsterkę...

Policja współpracuje wyłocznie z przestępcami...

[po_stach]

praca dla ochrony obywateli nie popłaca, z mafią, z bandziorami to co innego
Oni dobrze płacą !

[lehoo]

Sądząc z elegancji wypowiedzi policjant zapewne ?

a co na to Krzysztof Janik i Antoni Kowalczyk

[jkredman]

minister spraw wewnętrznych i administracji oraz komendant główny Policji w
tamtych czasach,
dlaczego Gazeta unika przypomnienia tych którzy kierowali wtedy Policją i MSWiA

Strasburg: Polska znowu winna śmierci

[ekav]

Biedna rodzina wychowala bandytów a teraz chce z tego mie cprofity.
Otworzyc wiezienia tam sami niewinni....
A wsadzic policjantów ....
wtedy bedzie jak w jewropie

Można napisać, że cała akcja to

[byrcyn11]

amatorszczyzna itd. Ale ja podzielę się inną refleksją jak mi się nasuwa. Mamy
dwa "okazałe dinozaury", które pięknie odzwierciedlają minioną jakby się
zdawało epokę. To PKP i wymiar sprawiedliwości szeroko pojęty i to z małej
litery. Nie musiałem się długo zastanawiać komu dać palmę pierwszeństwa. Na
kolei nie ma tylu tragedii ludzkich spowodowanych przez niedbalstwo, tępotę,
mentalność-nadludzi i sprawiedliwości komunistycznej, a w końcu bezkarność
(immunitety). Sprawy trwające kilka, ba kilkanaście lat, ludzie siedzący po
KILKA lat w areszcie, by często okazać się niewinnymi (nic już, nawet
największe pieniądze nie zrekompensują zrujnowanego w wszech-nasób życia).
Wiecie, gdzie najczęściej ludzie pomimo wieku emerytalnego dalej pracują ...
no ? - tak ! - w wymiarze sprawiedliwości. A dlaczego - długo by o tym pisać,
ale kto ma choć trochę wyobraźni, to się domyśli.