Wyrok TK: Obniżenie wyższych emerytur SB zgodne...

[sharn1]

No cóż, ku... ku...e łba nie urwie.


Precz z komuną!

w du_pe dostał dół jak zwykle

[miszczu.pl]

No to niektórzy forumowicze np.

[everettdasherbreed]

"makabrapolska", "tornson" itd. będą musieli spieniężyć komputerki, zerwać
abonament internetowy i zająć się zarabianiem na chlebek. Tylko gdzie?

"A gdzie ja znajdę robotę, jak ja tylko przesłuchiwać umię?"

[abhaod]

effcia, pusiek, kniżka, lubacik, igorek, kacap, plorg itp. przejdą na
socjal lub całkowicie na łubiankowski garnuszek

[everettdasherbreed]

Socjal w Polsce cieniutki, w Niemczech wkrótce też, a i Łubianka finansowym
potentatem nie jest.

[konread]

everettdasherbreed napisał:

> Socjal w Polsce cieniutki, w Niemczech wkrótce też, a i Łubianka finansowym
> potentatem nie jest.

Raczej już nawet Łubianka nie jest zainteresowana takimi ramolami, a i spokojnie
ci ludzie odnaleźli się w nowej rzeczywistości np. zakładając firmy ochroniarskie.

Żenada

[acid.jazz]

TK nie po raz pierwszy udowodnił, że jest ciałem stricte politycznym, teraz POPiS wymieni kilku członków na posłuszne pieski i TK będzie nawet mógł uchwalić, że 2+2=5.
Wprowadzając odpowiedzialność zbiorową Polska wykluczyła się z grona cywilizowanych państw prawa.

Hańba zdrajcom

[vice_versa]

Gdyby Polska była państwem prawa SBcy powinni siedzieć już dawno w więzieniach
trzeciego świata, żeby nie było potrzeby łamania polskiego prawa.
Polska jest jednak na rubieżach kapitalizmu i Ameryce nie zależy na tym jak się
barbarzyńcy rozprawiają ze zdrajcami własnego narodu.
A bolszewicki aparat wykorzystuje prawo i demokratyczne instytucje we własnym
interesie. I dlatego nie ma komu przywrócić prawa i szacunku do prawa w tym kraju.

[jg-k]

to posadź do więzienia wszystkie ta państwa które PRL uznawały z takimi
służbami, a może pomyśl bo historia sięga dalej, toczy się a nie nagle i
gwałtownie oceniaj

[vice_versa]

Jasne-znam to- historia,system,państwa- klasyczne rozmywanie odpowiedzialności
za WŁASNE działania. Zdemoralizowany naród który uważa że systemem, historią,
czy uznawalnością drugiego państwa na arenie międzynarodowej da się wytłumaczyć
i wybielić zbrodnie i przestępstwa. Konieczność historyczna bycia sk...wielem, hę?
A moim zdaniem konieczność historyczna nie jest usprawiedliwieniem przestępstw,
nawet jeśli służyły poprzedniemu systemowi a przestępcy nie byli jego
beneficjentami. Dla mnie pozostaną przestępcami niezależnie od systemu w którym
dokonują zbrodni. Bo dokonują ich we WŁASNYM imieniu. I właśnie na tym polega
odpowiedzialność INDYWIDUALNA, jako standard - na braniu odpowiedzialności za to
co się samemu robi- a nie odpowiedzialność zbiorowa w której nikt nie jest winny.

Wbrew temu co głoszą niektórzy odbieranie przywilejów SBkom nie jest
"odpowiedzialnością zbiorową"-jest odpowiedzialnością indywidualną za
UCZESTNICTWO dla własnych korzyści w reżimie który pozbawiał własnych obywateli
wolności, majątków,obywatelstwa. Nikt mi nie wmówi że SBkiem trzeba było być.
SBkiem chciało się zostać by mieć lepiej niż inni.

stalin twierdzil dokładnie co ty

[miszczu.pl]

jeden w wiosce był "zły" odpowiedzialność spadła na całą wioskę bo pozwolili mu
tam mieszkać.
Pytanie inne czy ten SBek który w imieniu kleru okradał Polskę z ziemi na rzecz
w/w tez straci emeryturkę? czy może to jeden z tych co "pomagali" kościołowi?

Czytać nie potrafisz.

[vice_versa]

Masz chyba problemy z czytaniem: odpowiedzialność OSOBISTA za WŁASNE
postępowanie, a nie odpowiedzialność zbiorowa za to że nie działali(jak w Twoim
przykładzie odpowiedzialność mieszkańców wioski).

Sprawę tych skorwysynów załatwił dopiero Tusk a

[kaczynksi]

nie Kacze Wypierdki. Kacze Wypierdki zajmowały się zbieraniem haków.

zalatwil z kumplami z KLD nocna zmiane i bezkarnos

[malgoska_k]

c czeroswnych zbroddniarzy i ich kapusi, ktorym do tylkow chcial sie dobrac rzad
Olszewskiego, wiec daruj sobie te bajeczki

[mus-zek0]

W Strasburgu pewnie wszystko zostanie przywrócone,a na dodatek z odsetkami.

Teraz czekam na wspólne oświadczenie PiSdoLewu

[plastelina2005]

Że wina PO oczywiście.

[abhaod]

w Polsce 444 zł plus świadczenia rzeczowe, w Niemczech nie wiem,
HartzIV (bezrobotne, bezterminowe) to 359 Euro + czynsz i ogrzewanie
(zawsze mniej niż gdy się pracuje)

Ale durni...

[m_16]

..jesteście...:)

Pomyślcie...wg własnej logiki....czy SBecy utrzymują się tylko a
emerytur?

Ci którzy są już starzy i nie załapali się w jakiś biznes, czy
ciemne interesy- pewno tak...ale przecież wiemy że jeśli prawdą
miałoby być to gadanie o ma ckach SB oplatających III RP, TO NIE CI
ESBECY SĄ GROŹNI...:)

CI którzy faktycznie mieliby "opleść" III RP na pewno nie żyją z
emerytur :)....i braku tego tysiąca złotych nie zauważą...

Ta ustawa to kolejny pic na wodę-

[nit21]

m_16 napisał:
> ..jesteście...:)

Sam jesteś durny, bo to nie chodzi o zemstę, a o niezasłużone przywileje i korzystanie z nich, i potępienie działań osób będących kiedyś w tamtej organizacji, ograniczających kiedyś prawa społeczeństwa, wskazanie, że potępia się takie zachowania, jak tych dziadków co im współczujesz, a może sobie. By jakiś dureń, nie dureń nie, raczej normalny człowiek nie pomyślał, by wejść w bandyckie układy, by było mu dobrze: bo sklepy specjalne, łatwo o mieszkanie, talony, i do tego dobra pensja i emerytura niewielu latach pracy i do tego dużo lepsza od tych, co się im wmawiało o równości... Teraz takie osoby widzą, że może być różnie i możną odpowiadać nawet po 20 latach.

[oberfeldkurat_katz]

Zaprawdę powiadam Ci synku, żebyś się miał na baczności, gdy Ci po ukończeniu
studiów zaproponują pracę w dwuliterowej albo i trzy - organizacji...
W dzisiejszej Rzepie jest ogłoszenie tych z Miłobędzkiej. ;-)

[siltec1]

Ja mam do was takie pytanie moi myśliciele ?

Co kierowało ustawodawcami, posłami, sędziami i wami, uznając że
osoby które owszem pracowały na rzecz aparatu państwa czy to w
wojsku czy w wywiadzie potem byli zweryfikowani i wstąpili do
instytucji w "demokratycznym państwie" (które nie jest nim do dziś)
że osoby te nie maiały(nie wszystkie) nic wspólnego z łamaniem prawa
w tamtym ustroju a działały w dobrej wierze na rzecz tego kraju
zostają wrzucone do jednego wora z katami, zomowcami itd.

Każda sprawa każdej z tych osób jest i powinna być w gestii sądu i
roztrzygnięcia czy osoba ta działała jako represyjna czy nie ?

Ale w naszym kraju wszczyscy byli w solidarności i są prawymi
obywatelami ale bardzo na to liczę że kiedyś za 20 lat przyjdzie
nowy rząd nowa partia i stwierdzi że te dziś wypowiadjące się o
słuszności tej ustawy osoby spotka dokładnie ten sam los.......

[m_16]

Niestety durniem jesteś Ty bo krytykujesz pierwsze zdanie postu a
nie jego całość:

Sprawiedliwość sprawiedliwością ale nie upokarza oraz poniewiera się
bezbronnych starców nawet jeśli są winni. I nie wymierza się
sprawiedliwościami przy pomocy ustaw i nie w ten sposób. Ale nie to
jest najważniejsze. Rzecz w tym że jeśli istnieją Sbecy którzy
obłowili się na transformacji, w ten spsób faktycznie szkodząć
Polsce po 89 roku -to esbecy ci wciąż będą mieć się dobrze -przecież
takie obcięcie emerytury to dla nich nic. Zatem najbardziej winni z
winnych, wierchuszka SB może spokojnie śmiać się w kułak z takich
prób dochodzenia sprawiedliwości.... Bo co to za sprawiedliwość
gdzie obrywają szaraki a ich szefowie nie...Czołowym Sbekom ta
ustawa nie zrobiłaby krzywdy nawet gdyby przeszdł zapis o WRONie..


I to jest wasz kretynizm -ta ustawa zawodzi nawet co do swego
zasadniczego celu - jako potępienie SB -bo w gruncie rzeczy jest
wyrazem bezradności wobec najgorszych z nich. Nikogo nie skrzywdzi z
wyjątkiem tych którzy żyją tylko z emerytury, a tych skrzywdzi
dotkliwie i niegodnie....bo nie odbiera się staruszkowi środków do
życia nawet jeśli to drań...

[oleksander1]

Współczuję obecnym SB-kom. (ABW,Wywiad cywilny i wojskowy,itp.)
it21 napisał:

> m_16 napisał:
> > ..jesteście...:)
>
> Sam jesteś durny, bo to nie chodzi o zemstę, a o niezasłużone
przywileje i korz
> ystanie z nich, i potępienie działań osób będących kiedyś w tamtej
organizacji,
> ograniczających kiedyś prawa społeczeństwa, wskazanie, że potępia
się takie za
> chowania, jak tych dziadków co im współczujesz, a może sobie. By
jakiś dureń, n
> ie dureń nie, raczej normalny człowiek nie pomyślał, by wejść w
bandyckie układ
> y, by było mu dobrze: bo sklepy specjalne, łatwo o mieszkanie,
talony, i do teg
> o dobra pensja i emerytura niewielu latach pracy i do tego dużo
lepsza od tych,
> co się im wmawiało o równości... Teraz takie osoby widzą, że może
być różnie i
> możną odpowiadać nawet po 20 latach.

No to można otworzyć butelkę...

[co.ty.powiesz]

Udało się uchronić kasę Człowieka Honoru, więc niektórzy redaktorzy pewnie się
radują. Można będzie otworzyć kolejną butelkę i wypić za jego zdrowie...

Bo członkom WRON należało już dawno obniżyć

[everettdasherbreed]

podłogę pod nogami. Czyli otworzyć zapadnię, gdyby ktoś nie zrozumiał aluzji.
Na rozstrzelanie trzeba sobie zasłużyć. Mordowanie ludności cywilnej jest
niegodne żołnierza.

Trybunał błaznów

[miszczu.pl]

góra wszak tylko rozkazy wydawała to jest wyrok partaczy

[wykidajlo2]

Ostatnia zima pochłonęła więcej ofiar niż stan wojenny. W sumie mógł Jaruzelski
nic nie robić, gdyby zaczął się burdel, ruski zacząłby swoje (nie musiał
wkraczać, on tu stacjonował). Tyle tylko, że Jaruzelski był przewidujący i
wiedział, że w takim wypadku skończyłby jak Imre Nagy.

[everettdasherbreed]

Czy zamordowanie Grzegorza Przemyka a następnie angażowanie całego RZĄDU w
fabrykowanie oskarżeń przeciwko lekarzom pogotowia ratunkowego stanowiło
konieczność historyczną?

[wykidajlo2]

Nie stanowiło - zbrodnia jest zbrodnią. A czy myślisz, że tylko za komuny
milicja odstrzeliwała ludzi? Z pamięci potrafię wyrecytować co najmniej z 10
zabójstw z ostatniego dwudziestolecia (Słupsk, Łomazy, Chodel...), za które
jeśli nawet ktoś poniósł odpowiedzialność to raczej symboliczną. Czy to ma
świadczyć o tym, że żyjemy w państwie totalitarno - policyjnym?. Ja myślę, że
jeszcze nie, chociaż jesteśmy na dobrej drodze. A jeśli o historię chodzi, to w
II RP odstrzał ludności był nie mniejszy niż w PRL po 1956. roku, liczba ofiar
zamachu majowego wyniosła kilkaset osób.

[everettdasherbreed]

Sprawa Chodla jest akurat ewidentna: ziomalek bez prawa jazdy wyjechał
pokozaczyć na motocyklu z zamaskowaną tablicą rejestracyjną. Miał pecha, że
natknął się na obławę na gangsterów poruszających się na motocyklach.
Chciał pokozaczyć z uzbrojonym patrolem policyjnym.
Na szczęście nikt niewinny nie zginął.
Policjanci wyrwali chwasta ale nie tego, na którego polowali.

A co wyprawiał Przemyk, możesz powiedzieć?

[szydlo4]

[wykidajlo2]

No proszę, za komuny takie rozumowanie spotkałoby się z odporem obecnych
autorytetów moralnych, którym teraz po wdrapaniu się na wierzchołek już nic nie
przeszkadza. Motocyklista z Chodla stałby się zaś męczennikiem komuny i zapewne
przynajmniej ulicy by się doczekał (to w końcu nie ta miara co umiłowany przez
Słowaków śp. Ogień , nawiasem mówiąc na początku swej kariery funkcjonariusz UB
(ale był widać z tych dobrych ubeków). Nawiasem mówiąc, bodaj wczoraj Polska
przegrała niemal identyczną sprawę (jak ta z Chodla) w Strasburgu. W tym
ostatnim przypadku policjanci wystrzelili 40 pocisków celując w koła, tyle że
koła pozostały nietknięte.

[zlomas1]

> Czy zamordowanie Grzegorza Przemyka a następnie angażowanie całego RZĄDU w
> fabrykowanie oskarżeń przeciwko lekarzom pogotowia ratunkowego stanowiło
> konieczność historyczną?

wypadek przy pracy tuszowany przez kumpli.
Myślisz że dzisiaj tak nie ma - opowiedz publicznie
dowcip o pedofilach :)

[everettdasherbreed]

W sprawie "tuszowania" zaangażowali się ministrowie rządu, łącznie z Jerzym
Urbanem, rzecznikiem rządu w randze ministra.
Zresztą, to nie było zwykłe "tuszowanie", bo FABRYKOWANO oskarżenie przeciwko
lekarzom i sanitariuszom pogotowia ratunkowego. Ci ludzie siedzieli w areszcie,
o czym być może nie wiesz.

[zlomas1]

Powtarzam - jak trafisz na gliniarza nie w humorze to oberwiesz
i trafisz przed sad za napaść na funkcjonariusza.
Blida sie zastzeliła sama i nikt nic nie tuszował.
Tak samo sprawa Olewnika. Oj, chyba w komunie żyjemy.

[everettdasherbreed]

Po roku 1989 (a pamiętam wcześniejsze czasy) nie mam zastrzeżeń do policji,
jeśli chodzi o traktowanie ludzi.

[wg61]

everettdasherbreed napisał:

> Po roku 1989 (a pamiętam wcześniejsze czasy) nie mam zastrzeżeń do policji,
> jeśli chodzi o traktowanie ludzi.
>

wejdź na forum
publicystyka...forum.gazeta.pl/forum/w,904,107772432,107772432,Strasburg_Polska_znowu_winna_smierci.htm

To tylko kwestia rozgłosu

[szydlo4]

[nit21]

wykidajlo2 napisał:
> Ostatnia zima pochłonęła więcej ofiar niż stan wojenny. W sumie mógł Jaruzelski
> nic nie robić, gdyby zaczął się burdel, ruski zacząłby swoje (nie musiał
> wkraczać, on tu stacjonował). Tyle tylko, że Jaruzelski był przewidujący i

To jest popularyzowany obraz historii przez komunistów.

W osiemdziesiątym roku ZSRR już ledwo zipiało. Sprzęt wojskowy szedł do Afganistanu i tam się szybko zużywał i był niszczony. Już wtedy wielki brat nie był w stanie tam wygrać i nie było go stać na drugi front. Przemysł rosyjski nie nadążał i był za kosztowny, rezerwy były na wyczerpaniu. Jednostki w Polsce były, ale ciężkich bombowców raczej nie można użyć przeciw buntownikom, a raczej trzeba by je jeszcze pilnować. Przejąć urzędy, zakłady, przejąć władzę, mogliby, ale utrzymać tego nie mogliby, nie mieli takich sił i przekonali się o tym w Afganistanie.
Upadek komunizmu, to nie zasługa Wałęsów, Jaruzelskich. To znak słabości imperium, które pada. Znakiem dla partyjniaków było, gdy jasno powiedziano, że ZSRR nie będzie ingerował w blok wschodni siłami wojskowymi. Róbcie co chcecie, ale radźcie sobie sami i stąd aksamitna rewolucja, grube kreski. Jaruzelski był cwany, oddał władzę, która wymykała się mu z rąk i tę władzę zatrzymał w jak największym stopniu w rękach tych samych osób. Na stanowiskach zostali dyrektorzy, administracja państwowa, pracownicy wywiadu i dygnitarze wojskowi /ci ostatni byli stopniowo odsuwani/. Prywatyzację prowadzili tacy ludzie jak jerzy Urban, który nagle się wzbogacił, ale w opowieściach o życiu pomija ten etap i staje się nagle bogatym byłym aparatczykiem. Jaruzel to zorganizował. Porozumiano się z częścią opozycji i wspólnie sprywatyzowano, a po dużej części rozkradziono majątek, lub go przejęto. Partyjniacy z wierchuszki wykupywali w sposób zorganizowany i tajny lasy pod miastami za grosze, jeszcze teraz sprzedają pod budownictwo i ci się ustawili na amen, lub całkiem dobrze. Generalicja i ich podwładni budowali sobie wille w miastach na terenach wojskowych, w tym na terenach zabytkowych, śpiesząc się by miasta przejęły te tereny w stanie określonym. Tak jest np. w Warszawie wokół jednego z carskich Fortów na Mokotowie.

[zlomas1]

> W osiemdziesiątym roku ZSRR już ledwo zipiało. Sprzęt wojskowy szedł do Afganis
> tanu i tam się szybko zużywał i był niszczony.

No bo ruscy mało sprzętu mieli :)

>Już wtedy wielki brat nie był w
> stanie tam wygrać i nie było go stać na drugi front.

Miał milionową armię - gdzie oni wszyscy w tym Afganistanmie sie pomiescili :)

>Jednostki w Polsce były, a
> le ciężkich bombowców raczej nie można użyć przeciw buntownikom, a raczej trzeb
> a by je jeszcze pilnować

Kilkadziesiat tysięcy ludzi i ok. 2000 czołgów to za mało.

>Przejąć urzędy, zakłady, przejąć władzę, mogliby, ale
> utrzymać tego nie mogliby, nie mieli takich sił i przekonali się o tym w Afgan
> istanie.

Już widzę dzielnych partyzantów kryjących sie po górach :)
(jakich górach?)


>Znakiem dla partyjniaków było, gdy jasno powiedziano, że ZSRR n
> ie będzie ingerował w blok wschodni siłami wojskowymi.

W roku 80-tym którym?

>Prywatyzację prowadzili tacy ludzie jak jerzy Urban, któ
> ry nagle się wzbogacił, ale w opowieściach o życiu pomija ten etap i staje się
> nagle bogatym byłym aparatczykiem.

Akurat Urban to prywatny biznes założył.

>Porozumiano się z c
> zęścią opozycji i wspólnie sprywatyzowano, a po dużej części rozkradziono mająt
> ek, lub go przejęto.

Trzeba było uczciwszą opozycję założyć/wybrać.

[wg61]

I tak właśnie powstają legendy o układzie...

A co chciałbyś aby gospodarzenie przejeli lenuchy

[szydlo4]

z Solidarności? Tobyśmy dopiero mieli kryzys, popatrz teraz przejmuja i co?
Zanasz jakis państwowy zakład nie chylacy sie ku upadkowi?

[flc99]

everettdasherbreed napisał:

> podłogę pod nogami. Czyli otworzyć zapadnię, gdyby ktoś nie
zrozumiał aluzji.
> Na rozstrzelanie trzeba sobie zasłużyć. Mordowanie ludności
cywilnej jest niegodne żołnierza.
>

... wypowiedział oto te mądrą myśl sierżant Wojska Polskiego
strzelający jak do kaczek do cywilów w Afganistanie (niby "przez
pomyłke rzecz jasna)

[everettdasherbreed]

Tylko bez aluzji z kaczkami!

Obecne Wojsko Polskie jest armią niepodległego kraju i musi posiąść umiejętność
ZABIJANIA oraz budzić strach.

[flc99]

Przepraszam Wysoki Sądzie, za niesmaczny acz nie zamierzony podtekst.
Wysoki Sądzie pisząc o "kaczkach" miałem oczywiście na myśli te
talibskie ścierwa w bratnim Afganistanie. W razie czego dobrowolnie
poddaję się karze

[zjemwaswszystkich]

Strach i przerażenie budzą ludzie o takich poglądach jak Ty. Idź, ucz się
zabijać. Ojczyzna (IVRP)Ci to wynagrodzi. Ale potem przyjdzie V RP i może uznać,
że zabijanie cywilów w Iraku i Afganistanie było bezprawne, co poskutkuje
obniżeniem emeryturek, czego Ci serdecznie życzę.

Co do wyroku Trybunału: bardzo wygodne, zamiast osądzić tych, którzy faktycznie
kogoś bili (a policja nikogo dziś nie bije, prawda?) czy zabili to robotę sądów
odwalił Trybunał i ukarał wszystkich, łącznie z sekretarkami w MO i leśniczymi.
Państwo prawa.

[everettdasherbreed]

A co, utopisto? Chcesz mieć świat bez armii i wojen?
To się nikomu nie udało.

Kto nie lubi rodzimej armii, będzie musiał polubić okupacyjną.

[wg61]

everettdasherbreed napisał:

> A co, utopisto? Chcesz mieć świat bez armii i wojen?
> To się nikomu nie udało.
>
> Kto nie lubi rodzimej armii, będzie musiał polubić okupacyjną.
>

No i już z Amerykanami o tym rozmawiamy....

[wg61]

everettdasherbreed napisał:

> Tylko bez aluzji z kaczkami!
>
> Obecne Wojsko Polskie jest armią niepodległego kraju i musi posiąść
umiejętność
> ZABIJANIA oraz budzić strach.
>

Niepodległego powiadasz...Może i tak..., ale czy niezależnego...?

Kogo zamordowali, możesz napisać?

[szydlo4]

Wyrok TK: Obniżenie wyższych emerytur SB zgodne...

[koballt]

Najważniejsza informacja w długim tekście:

"Średnia emerytura b. funkcjonariuszy służb PRL wynosi teraz 2351 zł
i wciąż jest wyższa niż zwykłego emeryta, który dostaje przeciętnie
1632 zł."

[everettdasherbreed]

1632 zł to jakieś 540 dolarów USA.
Ci emeryci zarabiali za PRL rzędu 20-30 tychże dolarów. Zatem ich emerytury są
20-krotnie wyższe od zarobków.
Gdzie jest drugi taki kraj?

Jest wielu ludzi "po studiach", którzy wręcz marzą o pensji 1632 zł za etat.

[wykidajlo2]

Myślę (mam nadzieję), że jesteś osobą dorosłą i rozumiesz co to takiego waluta
niewymienialna. Moja żona blisko 40 lat temu po skończeniu studiów dostała od
ręki mieszkanie (64m2), za które zapłaciliśmy 10 moich pensji inżyniera
pracującego w przemyśle na stażu (pełny wkład do spółdzielni mieszkaniowej).
Rozumiem, że obecna władza zapewnia absolwentom szkół wyższych lepsze warunki.

[everettdasherbreed]

Po skończeniu studiów to od ręki dawano mieszkania chyba tylko w resorcie
górnictwa i energetyki albo w resorcie innym, o którym właśnie artykuł wspomina.
Obecna władza nie zajmuje się zatrudnianiem absolwentów wyższych uczelni, no
chyba że w charakterze urzędasów. Ale urzędasów jest i tak za dużo.

[wykidajlo2]

Widocznie jesteś młody(a) i nie wiesz nic o tamtych czasach. Na stronach
sejmowych w archiwum możesz znaleźć ustawę o planowym zatrudnieniu absolwentów
szkół wyższych i stypendiach fundowanych. Każdy zakład zatrudniający stypendystę
musiał zapewnić mu mieszkanie, niespełnienie tego warunku dawało absolwentowi
prawo do odejścia z pracy z winy pracodawcy. Być może bywało z tym różnie w
Warszawie czy Krakowie, na prowincji ustawa była realizowana bez problemów a moi
koledzy, którzy poszli do pracy w Katowicach dostawali na początek kawalerkę (to
w końcu też było mieszkanie) a po dwóch latach mieszkanie docelowe. Nie
wierzysz, zapytaj starszych, ok 60-letnich absolwentów politechnik czy Akademii
Medycznych (między innymi te uczelnie obejmowała wymieniona wcześniej ustawa. Ja
rozumiem, że w gimnazjach i liceach propaganda nie ustępuje w niczym tej z moich
czasów i wkrótce wmówią uczniom, że za PRL mieszkań nie budowano (a budowano 2x
więcej niż obecnie).

[everettdasherbreed]

Co do przydzielania mieszkania (niekoniecznie pełnowartościowego tzn. z
łazienką, WC i porządnym ogrzewaniem) lekarzowi chcącemu pracować na wsi, to
mogę uwierzyć.

[wykidajlo2]

Pewnie też nie uwierzysz, że łączna miesięczna suma moich stypendiów, gdy byłem
na VI roku studiów (politechnika), wynosiła tyle, ile zarobki technika po 3
latach stażu. Po zapłaceniu akademika (120 zł) i stołówki (ok 300 zł) zostawał
jeszcze tysiąc, za który można było co nieco poszaleć. A jeśli mi ktoś powie, że
wtedy była nędza, to dodam jeszcze, że w komuszych czasach wychowałem dwóch
dawno już dorosłych synów i było mnie na to stać. Moi synowie zarabiający nieźle
i mający swoje mieszkania w Warszawie mówią, że na dzieci ich nie stać. Czyżby
ten świat zwariował?

[wg61]

wykidajlo2 napisał:

> Pewnie też nie uwierzysz, że łączna miesięczna suma moich stypendiów, gdy byłem
> na VI roku studiów (politechnika), wynosiła tyle, ile zarobki technika po 3
> latach stażu. Po zapłaceniu akademika (120 zł) i stołówki (ok 300 zł) zostawał
> jeszcze tysiąc, za który można było co nieco poszaleć. A jeśli mi ktoś powie, ż
> e
> wtedy była nędza, to dodam jeszcze, że w komuszych czasach wychowałem dwóch
> dawno już dorosłych synów i było mnie na to stać. Moi synowie zarabiający nieźl
> e
> i mający swoje mieszkania w Warszawie mówią, że na dzieci ich nie stać. Czyżby
> ten świat zwariował?

Daj spokój...rzucasz perły przed wieprze...

^^^ Ten system zbankrutował

[quebec4]

ot co. Rozdawał mieszkania na lewo i prawo, stypendia wyższe od
pensji pracującej osoby, i wiele wiele więcej ekonomicznych
nonsensów. Efekt jest taki, że żyliście ponad stan, a wasze dzieci
muszą to teraz spłacać. I nie mów mi o tym, że gierek jest już dawno
spłacony. Ja mówię o przejedzonym majątku - o majątku powojennym
(jakikolwiek był odziedziczony) który został wyeksplatowany aż umarł
tak jak autostrada z wrocławia do berlina (przez 40 lat nie
remontowana). Wasze dzieci muszą to wszystko teraz naprawić, i
jeszcze was utrzymać. Taki im posag zostawiliście.

[wykidajlo2]

Nie tęsknię za tamtym systemem, tyle że staram się zaszczepić młodzieży nieco
obiektywizmu. Po pierwsze - w chwili odejścia Gierka zadłużenie wynosiło 30 mld.
dolarów, obecnie 750 miliardów zł (to jakieś 250 mld $), tyle że mało kto o tym
mówi, a ta lawina lada rok na nas spadnie. Czy wiesz, że po odejściu Gomułki
zadłużenie wynosiło 0 (słownie zero). Nie mam zdrowia by pisać elaboraty,
popatrz do statystyk, jak kształtował się przyrost długu po 1989. Przejedzony
majątek - tu mnie rozbawiasz, rozumiem, że Warszawa, Wrocław czy inne miasta po
przepędzeniu Niemców przez Armię Czerwoną były kwitnącymi miastami, które
dopiero komuna zniszczyła. Czy Ty wiesz jak te miasta wyglądały po wojnie, ja
widziałem 5 lat później; chcesz, spytaj dziadka. Rozumiem też, że II RP a
zwłaszcza Niemcy zostawili polski przemysł w znakomitym stanie, komuna nie
zostawiła nic. Chyba dlatego od 20 lat jest co szabrować i równać z ziemią. No
ale jeśli w gimnazjum zajęcia z historii prowadzi katechetka, której parę godzin
brakuje do pensum...A co do dzieci mojego pokolenia - moje żyją w Warszawie w
sporych mieszkaniach, które ja osobiście (z żoną) im kupiłem (za pieniądze
zarobione już po zdechnięciu komuny). Przynajmniej one mają dług wobec mnie a
nie na odwrót.

[wg61]

wykidajlo2 napisał:

> Widocznie jesteś młody(a) i nie wiesz nic o tamtych czasach. Na stronach
> sejmowych w archiwum możesz znaleźć ustawę o planowym zatrudnieniu absolwentów
> szkół wyższych i stypendiach fundowanych. Każdy zakład zatrudniający stypendyst
> ę
> musiał zapewnić mu mieszkanie, niespełnienie tego warunku dawało absolwentowi
> prawo do odejścia z pracy z winy pracodawcy. Być może bywało z tym różnie w
> Warszawie czy Krakowie, na prowincji ustawa była realizowana bez problemów a mo
> i
> koledzy, którzy poszli do pracy w Katowicach dostawali na początek kawalerkę (t
> o
> w końcu też było mieszkanie) a po dwóch latach mieszkanie docelowe. Nie
> wierzysz, zapytaj starszych, ok 60-letnich absolwentów politechnik czy Akademii
> Medycznych (między innymi te uczelnie obejmowała wymieniona wcześniej ustawa. J
> a
> rozumiem, że w gimnazjach i liceach propaganda nie ustępuje w niczym tej z moic
> h
> czasów i wkrótce wmówią uczniom, że za PRL mieszkań nie budowano (a budowano 2x
> więcej niż obecnie).

Słusznie waćpan piszesz...tak było....

[mus-zek0]

Mogli iść do pracy w SB.

[wg61]

mus-zek0 napisał:

> Mogli iść do pracy w SB.

...A teraz do ABW..., jako bonus, to jeszcze pociupciać w ramach obowiązków
można (agent "Tomek")...

No to teraz kolej na ustawę dekomunizacyjną, która

[w.i.l]

obejmie m. in. sędziów.
Ta ustawa obnizy im emerytury do poziomu uznanego za właściwy przez
POPiS.
Ciekawe co wtedy na to TK?

i jeszcze bardziej powinni obniżyć, do wysokości

[abhaod]

średniej krajowej, ciągle wrzeszczeli o równości
"Średnia emerytura b. funkcjonariuszy służb PRL wynosi teraz 2351 zł i
wciąż jest wyższa niż zwykłego emeryta, który dostaje przeciętnie 1632
zł."

obecnie średnia krajowa to 3033 zł, łapiesz?

[miszczu.pl]

[abhaod]

to wszystkim po tyle !

[kralik111]

abhaod napisał:

> to wszystkim po tyle !

Tylko komunizm dazyl do tego, zeby wszystkim bylo po tyle...;DDD

Przestaw sie bratku na wolnosc gospodarcza, lepiej zniesiesz swoja
nedze...;DDDDDDDDDDDDDDDd

[abhaod]

odrobiłeś już zadania domowe ?

kłamiesz

[abhaod]

twoja kwota to średnia pensja

"W związku z tym średnie świadczenie emerytalne i rentowe osiągnie
wysokość ok 1300 zł, porównywalną do minimalnej płacy."

pisz pajacu normalnie o co ci chodzi

[miszczu.pl]

[abhaod]

nie chrumkaj esbecka świnio, pisze dokładnie

[miszczu.pl]

sameś UBek jak na PiS_dzielca przystało

[abhaod]

coś na temat dziamdziaku ?

Wyrok TK: Obniżenie wyższych emerytur SB zgodne...

[dominik1954]

Zemsta, zemsta na wroga! Z Bogiem lub choćby mimo Boga!

[abhaod]

a co ma Bóg wspólnego z tymi kutafonami ?

[kralik111]

abhaod napisał:

> a co ma Bóg wspólnego z tymi kutafonami ?

Stworzyl ich na swoje podobienstwo, jak wszystko inne,
debilu...;DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

[abhaod]

morientes.wrzuta.pl/audio/3X0Ov0AHWad/defekt_mozgu-pisiory_na_wybory

[kralik111]

dominik1954 napisał:

> Zemsta, zemsta na wroga! Z Bogiem lub choćby mimo Boga!

Zemsta bylaby wtedy, gdyby tobie i innym ubekom calkiem odebrali pieniadze, ale
tutaj pozostawili wam wiecej niz normalnym emerytom, ktorzy przepracowali cale
swoje zycie na to, zeby takie psy mogly za ich pieniadze kupowac sobie komputery
i szczekac na nich w sieci...;DDDDDDDDDDDDDD

Wyrok TK: Obniżenie wyższych emerytur SB zgodne...

[toedi53]

To nie jest sukces polskiej demokracji,to sukces państwa bezprawia.

Chory kraj im. Adama Michnika

[trombozuh]

Gdyby naprawdę PRL została obalona, to SB-cy powinni zostać
potraktowani dokładnie tak, jak członkowie SS.
Ale cóż, Kiszczak wybrał sobie "opozycjonistów" jakich chciał, czyli
Lecha W., którego miał w garści bo był SB-cką wtyką, Bronka G.,
który wstąpił do PZPR mając lat 18 i zrobił tam szybką karierę, (w
latach 60-tych został szefem placówki w Paryżu - młodzieży, zapytaj
matki albo ojca co to oznaczało w tamtym czasie), oraz Tadzia M.,
róznież komucha z lat 60-tych. I tym "opozycjonistom" Kiszczak dał
władzę, a media oddał Adasiowi M., czyli synkowi agenta NKWD.
I taka oto "opozycja" zaczęła nami rządzić, oddała cały narodowy
majątek panom Gawronikom, Czarneckim, Gudzowatym i Solorzom,
wszystko to byli SB-cy, a przywileje dla byłych SB-ków utrzymała po
dziś dzień.

[flc99]

To chociaz dobrze świadczy o Kiszczaku. Fachowiec. Potrafił przewidzieć
pewne sprawy

[nit21]

flc99 napisała:
> To chociaz dobrze świadczy o Kiszczaku.
Raczej dobrze świadczy o Jaruzelskim, ale niestety nie całkiem tak dobrze dla obywateli. A kiszczak też myślał, wchodził w układy z grupami przestępczymi i ci co sprowadzali nielegalnie alkohol, to tamci tym alkoholem handlowali nawet przy komendach milicji /sam to widziałem na Warszawskim Bródnie i byłem wtedy zdziwiony/.
Tak jak by nie ten ich ruch z okrągłym stołem i propaganda, to mogłoby być z Jaruzelem jak z Caucescu w Rumunii. Tamten się nie przygotował, a jak wokoło walneło, to...

[asraz]

Psychiatra Tobie się kłania, nie zwlekaj, bo może być za późno.

[trombozuh]

A jakieś argumenty masz?
Spróbuj przeczytać co napisałem i pomyśleć, (o ile masz jakiś mózg,
a nie tylko wypraną przez media breję).
Wszystko co napisałem to fakty, łatwo je zweryfikować choćby w
Wikipedii.

[zlomas1]

> Gdyby naprawdę PRL została obalona, to SB-cy powinni zostać
> potraktowani dokładnie tak, jak członkowie SS.

Zapewne nie wiesz że członkom SS włos z głowy nie spadł
za samą tylko przynależność, sądzono tych na których
były dowody.
pecha mieli tylko ci co wpadli w rece ruskich, bo
tam mieli sprawiedliwość rewolucyjną :)

[trombozuh]

Oczywiście, SS-mani cieszą się powszechnym szacunkiem na całym
świecie.

[uniaeuropejska1]

Ale brednie.Na SB nie ciążyły zbrodnie ludobójstwa.Reszta też bełkot ,już
widzę jak KGHM jest własnością Solorza czy Gawronika.

[trombozuh]

Człowieku, poczytaj coś o polskiej historii. Przeczytaj o tym, ile
osób zamordowano w UB-eckich więzieniach, a jednym z morderców był
niejaki Stefan Michnik. To są przykre fakty - ale fakty.
Akurat KGHM nie jest własnością Solorza, i co z tego?
Nawiska które wymieniłem, to Polacy z pierwszej dziesiątki
najbogatszych. Dołożę jeszcze Stokłosę.
Trochę dziwne to obalenie PRL, skoro byli SB-cy zajmują conajmniej
połowę tej dziesiątki, prawda? A może przypadek? Może w SB byli sami
super-zdolni? Nie, kolego. Trzeba być ślepym, żeby nie widzieć, że
oni ten majątek po prostu sobie przywłaszczyli, przy
błogosławieńswtwie post-solidarnościowej mafii.

Nie ma kogo żałować

[troll_bagienny]

Komuchy dość się nachapały przez przeszło 50 lat władzy ludowej,
przywilejów, apanaży, a szary lud wpieprzał chleb ze smalcem. Było
nie służyć czerwonym kacykom. Szkoda, że nikt nie pomyśli o ponurym
życiu i głodowych emeryturach ludzi, którzy byli prześladowani przez
władze socjalistyczne, a teraz wegetują w nędzy, o czym się nie
mówi, przyjmując założenie, że każdy, kto walczył z siermiężnym
socjalizmem żyje teraz jak Wałęsa i Kaczory.

[asraz]

troll_bagienny napisał:

> Komuchy dość się nachapały przez przeszło 50 lat władzy ludowej,
> przywilejów, apanaży, a szary lud wpieprzał chleb ze smalcem. Było
> nie służyć czerwonym kacykom. Szkoda, że nikt nie pomyśli o
ponurym
> życiu i głodowych emeryturach ludzi, którzy byli prześladowani
przez

Młody jesteś i nie wiesz jak żyło się po wojnie.
Kiepski jesteś z matematyki - dlaczego 50 ??????
> władze socjalistyczne, a teraz wegetują w nędzy, o czym się nie
> mówi, przyjmując założenie, że każdy, kto walczył z siermiężnym
> socjalizmem żyje teraz jak Wałęsa i Kaczory.

[zlomas1]

> Komuchy dość się nachapały przez przeszło 50 lat władzy ludowej,
> przywilejów, apanaży, a szary lud wpieprzał chleb ze smalcem. Było
> nie służyć czerwonym kacykom.

Dzisiaj też nie trzeba służyć czarnym czy innokolorowym kacykom,
a jednak masa ludzi im służy. To kiedy wieszamy zdrajców :)

jagor - o czym jest ten artykuł

[jkredman]

o wyroku trybunału czy o historii i celach ustawy

tak naprawdę niczego się nie dowiadujemy o samym wyroku, przecież było jakieś uzasadnienie choćby ustne /redaktor nie nadążył zanotować/, ale w artykule tylko napomknięcie, część przepisów zgodna, coś tam - coś tam - niezgodne,

i to zdanie o wypowiedzi posła na temat ciągłości
-Między PRL a RP istnieje ciągłość. To ustrojodawca przesądził, że u podstaw Rzeczypospolitej Polskiej leżą te wartości, które były u podstaw I i II RP, a PRL pominął - odparł poseł.

to istnieje ta ciągłość jeżeli ustrojodawca pominął jakieś wartości

Wyrok TK: Obniżenie wyższych emerytur SB zgodne...

[jazzman1979]

trochę teczek na kapusiów, którzy dorwali się do władzy, pewnie teraz wypłynie :)

To nie sąd, to jakieś qówno POPiSowskie

[yesname]

Wiadomo dla dziecka nawet, że nie można stosować przelicznika
emerytur różnego dla różnych osób. Esbekom policzyli przelicznik po
0,7 a normalni emeryci w Polsce mają liczone po 1,3. Więc oczywiste
jest, że to jakaś zemsta czy coś w tym rodzaju. Rzygać się chce na
to polskie państwo prawa.

Sbcy nic nie powinni dostawac

[domino.97]

niech sie ciesza ze cos maja, i tak skandal ze zgarniali taką kasę

SB źli prokuratorzy i sędziowie nie???

[ronin-teraz-zarejestrowany]

To ciekawa filozofia...przecież ktoś tych pokrzywdzonych ścigał, sądził i wsadzał do więzień.
Swoją drogą pozytyna weryfikacja (pomijając sens takich zabiegów) jednoznacznie określiła że osoba taka nadaje się do służby czym uznano że ma takie same prawa jak ta przyjęty po 1989 r.! Znam taki przypadek gościa który skończył polibudę chyba w 1985 poczym został zwerbowany jako techniczny do obsługi łączności... wysłali go gdzieś do azji do ambasady nadawać szyfrogramy czy jak tam się to nie nazywa na 2 lata poczym przeszedł przełom i gościu praktycznie z automatu przeszedł do UOP... i co on teraz ma zrobić? za co go chcą ukarać?

[jmb2]

cytat: "To ciekawa filozofia...przecież ktoś tych pokrzywdzonych
ścigał, sądził i wsadzał do więzień".

Osiągnięcie stanu idealnej sprawiedliwości zawsze było i zawsze
będzie tylko naszym ludzkim celem ale nigdy stanem urzeczywistnionym
w praktyce.

Polacy przeszli już przez wiele faz ... sprawiedliwości jak nie
sprawiedliwości Zaborców, to sprawiedliwość II Rzeczpospolitej,
prawiedliwość dwóch wojen także fazę sprawiedliwości ludowej i
zawsze po tej albo po innej sprawiedliwości pozostawali ludzie mocno
pokrzywdzeni, którzy domagali sie zemsty lub zemstą się później
kierowali. A zemsta to jednak nie jest i nigdy nie była dobra
motywacja do przywracania sprawiedliwości.

Takie były czasy, przez które musieliśmy prwdopodobnie przejść, by
wiedzieć dlaczego one były złe. Wszystko lepiej widać jak można z
czymś porównać. Ludzie w przeszłości byli z założenia i powszechnnie
bardziej okrutni niż to ma miesce dzisiaj. Zanim ludzkość zdołała
się powoli uwalniać od zwierzęcych instynktów i zachowań (które w
wielu z nas wciąż jeszcze tkwią i wyzwalają się tylko w odpowiednich
do tego warunkach) trwało to miliony lat. Przecież ludzkie życie
zaczęło się przecież w naturze pośród innych krwiożernych zwierząt.

Ludzkość całego świata przeszła przez powszechnie zbrodnie,
zadawanie drugiemu człowikowi bólu, gwałtu i tortur, by w końcu po
ostatnich 2000 lat zbudować instytucje demokratyczne, które potrafią
takie zwierzęce instynkty przyhamować lub stłumić już w samym
zarodku. Jednak przez setki tysięcy lat i to ze zwykłego strach,
lęku oraz chęci zwładnięcia, podporządkowania sobie drugiego
człowieka powszechna była nieufność i agresywne zachowania ludzi
pomiedzy sobą, także wobec innych ludzi, inaczej wyglądających,
inaczej mówiących, inaczej myślących. Działo to się to w Europie
także w ostatnim stuleciu i dalej dzieje w wielu innych miejscach na
Ziemii.

Rozpowszechniony w polskich rodzinach II Rzeczpospolitej
patryjarchalizm, dominacja mężczyzny, ojca też nie pozwalał synom i
córkom podskoczyć wyżej, młodzi ludzie musieli "stulić pysk" i tylko
słuchać a ostateczne zdanie i praktyczną włądzę miała przede
wszystkim głowa rodziny czyli ojciec. Teraz o ironi zaczyna być
powoli odwrotnie ... wielu synów nie szanują swoich ojców, bo
dostali wreszcie wolność i władzę. Zapominają jednak, że niczym
nieograniczona władza zawsze uderzała do ... głowy. Tacy ludzie
zapominają też, że w demokracji nie ma nieograniczonej wolności, bo
tam gdzie zaczyna się wolność drugiego człowieka tam kończy się
nasza wolność i władza nad innymi.

Po II Wojnie Swiatowej ... synowie przedwojennego ludu dostali
włądzę i ze zwykłej chęci odreagowania się i odegrania się na innych
za uciemiężenie i przeszłość ... zaczęli jej swobodnie nadużywać to
napotkało i spowodowało opór kolejnych pokrzywdzonych oraz kolejne
nowe projekty (strajki) ukrócenia dotychczasowej arogancji włądzy
wobec własnego obywatela.

Tak koło historii się kręciło i kreci się dalej a sprawiedliwości
dalej nie potafimy odpowiednio zrozumieć.

Budujmy sprawiedliwość ale już nie kultywujmy czy pielęgnujmy
zemsty, bo zemsta rodzi kolejmną zemstę i tak zamiast się pogodzić i
wspólnie rozwijać trujemy tylko życie sobie oraz nastepnym
pokoleniom Polaków.

Jest takie powiedzenie:
"To na czym się skupiamy urasta do wielkich rozmiarów"
Skupiajmy się jednak na dobrze zrozumianej sprawiedliwości a nie na
nieustannej zemście.

[1utek]

Bardzo trafna wypowiedź, ale do jakiej części społeczeństwa miże dotrzeć?

[parytet]

nie znam goscia ale oni wszyscy tak gadajaa , nie widza niczego
zlego , czuja sie pokrzywdzeni , a bo nie wiedzieli , a bo tylko na
maszynie pisali , a bo tylko patrzyli czy w Kosciolach jest jak
nalezy , a bo pilnowali tylko porzadku w stoczni itp. ; dosc tego ,
zenujace jest , ze oprawcy nadal beda miec spore tysiace i nadal
beda sie nam smiac prosto w twarz .

[wet3]

sharn1 napisał:

> No cóż, ku... ku...e łba nie urwie.
>
>
> Precz z komuną!

Ale Hela Heli w morde strzeli. Oberwaly esbeki, ale WRONe zamieniono
w orla. Taka to jest PRL-bisowska rzeczywistosc.

[uniaeuropejska1]

Hela Heli w mordę strzeli zwłszcza na stadionie.Narodowe pobojowisko.

:)

[viptocat]

Słyszałem ,że w związku z tym SLD planuje ogłosić żałobę narodową :)

A dziennikarze z GW mają podobno zakaz uśmiechania się w miejscu
pracy (pod groźbą utraty premii).

Pozdrawiam
V

[kralik111]

viptocat napisał:

> Słyszałem ,że w związku z tym SLD planuje ogłosić żałobę narodową :)
>
> A dziennikarze z GW mają podobno zakaz uśmiechania się w miejscu
> pracy (pod groźbą utraty premii).
>
> Pozdrawiam
> V

Wiesz, jestem calkowicie antylewacki, ale prawda jest taka, ze tak, jak Michnik
byl torturowany przez esbekow, tak nikt inny nie byl, ani Walesa, ani Kuron (nie
wspominam o kaczynskich, bo oni w tamtym czasie siedzieli u mamu pod spodnica).
Dlatego wstyd mi jest za to co piszesz, bo znizasz sie i caly ruch
solidarnosciowy z okresu komuny do poziomu ubeka, ale to chyba jest norma w
szeregach PiS...;DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

[viptocat]

Pudło nie jestem z PiS. (i raczej się na to nie zanosi).
Chociaż moim zdaniem PiS może objąć władzę nie napisałem (i nie
napiszę) ,że to dobrze.


> jak Michnik byl torturowany przez esbekow
My Polacy tak już mamy ,że kiedy trzeba budzi się w nas bohaterstwo.
A kiedy zagrożenie mija zaczyna się zwyczajne życie i wraca
bylejakość.

Chciałem Ci przypomnieć ,że jak trzeba było obalić Millera to
Kaczyńscy też zaliczyli piękną kartę w życiorysie. Nie wiem czy
pamiętasz jak ładnie współpracowali z Tuskiem (POPIS). A później
kiedy zagrożenie minęło również wróciła bylejakość.

Ps. Sądzę ,że Michnikowi ideologia odebrała jasność myślenia. Nie
wiem czy ją częściowo odzyskał podczas wizyty Rywina i nie wiem czy
mnie to obchodzi.


Pozdrawiam
V

[kralik111]

viptocat napisał:

> Pudło nie jestem z PiS. (i raczej się na to nie zanosi).
> Chociaż moim zdaniem PiS może objąć władzę nie napisałem (i nie
> napiszę) ,że to dobrze.

Jezeli zle trafilem z twoja partyjnoscia, to bardzo za to przepraszam, porownac
kogos do PiSowca, czy SLDowca jest wyjotkowo wylgarna inwektywa w jezyku
polskim, za co jescze raz przepraszam.


> > jak Michnik byl torturowany przez esbekow
> My Polacy tak już mamy ,że kiedy trzeba budzi się w nas bohaterstwo.
> A kiedy zagrożenie mija zaczyna się zwyczajne życie i wraca
> bylejakość.

To prawda i twoj caly post to potwierdza.
Jak zaistaniala sytuacja, ze moglbys zostac posadzony o PiSofilizm, blysnales
szabelka, a jak przyszlo odpowiedziec na argument, posluzyles sie bylejakim
stereotypem...;DDD


>
> Chciałem Ci przypomnieć ,że jak trzeba było obalić Millera to
> Kaczyńscy też zaliczyli piękną kartę w życiorysie. Nie wiem czy
> pamiętasz jak ładnie współpracowali z Tuskiem (POPIS). A później
> kiedy zagrożenie minęło również wróciła bylejakość.

Dzisiaj miller z kaczynskimi tworza nierozlaczny uklad-koalicje w telewizji,
parlamencie i komisji sledczej i podobnie, jak w 2007 roku gdy kwasniewski
stanal do boju przeciwku Tuskowi w szeregu z kaczynskimi, dzisiaj miller wspiera
zi0bra, czyli zero, mezczyzne, jakim sam okazal sie
byc...;DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD


>
> Ps. Sądzę ,że Michnikowi ideologia odebrała jasność myślenia. Nie
> wiem czy ją częściowo odzyskał podczas wizyty Rywina i nie wiem czy
> mnie to obchodzi.
>
>
> Pozdrawiam
> V

Z tym Riwinem to jest taka mala smieszna sprawa, bo okazuje sie, ze Michnik
wyszedl z tego z twarza, zi0bro i SLD...;DDDDDDDDDDDDD

wyborcza.pl/1,86116,7478927,Ziobro_w_ukladzie_z_Rywinem.html

[viptocat]

> Z tym Riwinem to jest taka mala smieszna sprawa
Ciekawe czy Michnikowi było do śmiechu jak usłyszał od Rywina coś
w rodzaju "To teraz biedaku dawaj nam tą swoją gazetę" :). I ciekawe
czy był w stanie zobaczyć wizytę Rywina jako skutek swoich
wcześniejszych działań.
Ale to już na szczęście nie moja sprawa.


Pozdrawiam
V

[kralik111]

viptocat napisał:

> Pudło nie jestem z PiS. (i raczej się na to nie zanosi).
> Chociaż moim zdaniem PiS może objąć władzę nie napisałem (i nie
> napiszę) ,że to dobrze.
>


Masz prawo miec swoje zdanie i za to cie doceniam, ale twoje zdanie nie znaczy,
ze nie robisz nim z siebie idioty...;DDDDDDDDDDDDDDD

[czyzyk331]

Polecam! Solidarnościowiec Milcznowski oszukał?
Milcznowski: - „Kiedy zacząłem kierować Urzędem Ochrony Państwa i
przyjmowałem do pracy pozytywnie zweryfikowanych funkcjonariuszy
dawnej SB, zapewniałem, że przyjmuję ich na określonych warunkach, a
więc również z zachowaniem całego systemu zabezpieczenia
emerytalnego, takim, jaki funkcjonuje w służbach niemal na całym
świecie. Mówiłem to jako urzędnik państwowy i było to zapewnienie w
imieniu państwa polskiego. To państwo 19 lat temu uznało, że ci
ludzie mogą pracować w służbach specjalnych niepodległej
Rzeczypospolitej. Dzisiaj ci ludzie mogą powiedzieć, że Polska ich
oszukała i mogą mi powiedzieć, że ja ich oszukałem”>
wyborcza.pl/1,75248,5745661,Milczanowski__Panstwo_nie_moze_byc_oszustem.html

[viptocat]

> Masz prawo miec swoje zdanie i za to cie doceniam, ale twoje
> zdanie nie znaczy,
> ze nie robisz nim z siebie idioty.

W różny sposób bronimy się przed niewygodną prawdą ale z reguły
prawda i tak do nas dociera (do jednych wcześniej do drugich
później) :). Jak to mówią rosjanie pożyjemy zobaczymy.


Pozdrawiam
V

[wet3]

kralik111 napisał:
Wiesz, jestem calkowicie antylewacki, ale prawda jest taka, ze tak,
jak Michnik
> byl torturowany przez esbekow, tak nikt inny nie byl, ani Walesa,
ani Kuron (nie wspominam o kaczynskich, bo oni w tamtym czasie
siedzieli u mamu pod spodnica).
> Dlatego wstyd mi jest za to co piszesz, bo znizasz sie i caly ruch
> solidarnosciowy z okresu komuny do poziomu ubeka, ale to chyba
jest norma w
> szeregach PiS...;DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

Dziekuje za to, ze z tymi torturami oraz twoim antylewactwem
rozsmieszyles mnie do lez!!! Ubaw mialem po pachy!!!

[ina20]

precedens godny PRAWDZIWEGO POLAKA: od tej pory każde prawo może się
z byle powodu(lub zgoła bez) stać :PRAWEM NIESŁUSZNIE NABYTYM"

dziwny wyrok

[oszolom.z.radia.maryja]

odebrać SBkowi emeryture dobrze a członkowi WRON to źle? przecież to była ta sama czerwona mafia!!

[uniaeuropejska1]

Pewnie,że dziwny bo czarnej mafii nie tylko,że nie odejmą lecz dodają.

Wyrok TK: Obniżenie wyższych emerytur SB zgodne...

[tata60]

Ale jaja. Teraz kolej na sędziów , którzy orzekali w okresie PRL. Im
zabrać wszystkie przywileje. Odebrać tytuły tym profesorom , którzy
przyjęli je od poprzedniej, PRL , władzy. Odebrać prawa jazdy tym
wszystkim , którzy zdobyli je w PRL. Przecież takiego Państwa w
ocenie TK nie było. skoro emerytura jest nieuczciewie nabyta.
A propos / tłumaczenie dla nieuków - na uboczu
dyskusji/.Zauważyliście, że w dyskusji biorą udział dzieciaki, które
wiedzę o przeszłości czerpią z wikipedii.

Wyrok TK: Obniżenie wyższych emerytur SB zgodne...

[zbigstar]

Dziwaczne orzeczenie i bardzo niejednogłośne. Autorytet TK szybuje w dół w
tempie kosmicznym. Zdaje się, że zastąpi go Strasburg.

Byłem w ZOMO byłem w ORMO już nie jestem

[lody.tuskawkowe]

za Platformo!

[krawat23]

za ZOMO i ORMO nic nie grozi!

[hurdy-gurdy]

ZOMO = Zwłaszcza Oni Mogą Obić
ORMO = Oni również Mogą Obić

Wyrok TK: Obniżenie wyższych emerytur SB zgodne...

[krawat23]

Kto nastepny?

[zlomas1]

> Kto nastepny?

Każdy kto podpadnie. Taki wyrok oznacza że ktoś może cie pozbawić
praw nabytych, bo ma władzę i taki kaprys.

Haniebne...

[vice_versa]

To jest dyskredytujące dla wszystkich uczestników tego spektaklu i odbierające
honor każdemu sędziemu który w tym uczestniczy.

Rozmawiałem z takim jednym SBkiem kiedyś,pozytywnie zlustrowanym. On się
chełpił swoją pracą. Pamiętam jedną historię-musiał pozyskać "obiekt" czyli
zwerbować wspólpracownika. Ponieważ "obiekt" był oporny spreparowano
dokumentację medyczną o guzie mózgu u jego dziecka. "Obiekt" zmiękł, podpisał
lojalkę i dostał paszport z którym mógł pojechać do Szwajcarii. Potem okazało
się że dziecku nic nie jest i nigdy nie było. Gość który to preparował służył
potem w UN w misji policyjnej(było tam 7miu Polaków). Dziś na SBckiej
emeryturze żegluje sobie po Chorwacji.

Dokąd ludzie młodzi- średnie pokolenie i studenci -nie wyjdą na ulice nic się
nie zmieni. To głównie MY i kolejne wchodzące w życie pokolenia płacimy za
przywileje zdrajców z WRON, oprawców MBP, SB, WSW i ich obrońców sądowych
obłaskawionych już demokratycznymi stanowiskami, spółeczkami Skarbu Państwa
itp. To głównie o naszą przyszłość i przyszłość naszych dzieci chodzi. Również
chodzi o zasadę elementarnej przyzwoitości wobec pokolenia które walczyło w AK
lub całe życie było uszczęśliwiane ustrojem sprawiedliwości społecznej a teraz
każe się im żyć za głodowe emerytury.

Władza boi się tylko jednego-niekontrolowanego buntu ludzi-dokąd się nie
buntują można drukować pieniążki i rozdawać przywileje. I to jest wspólny
interes sprawiedliwych ze starszego i z młodego pokolenia by tę władzę usunąć
z życia publicznego raz na dobre. W imię rozwoju gospodarki narodowej-a nie
spółek zagranicznych- i w imię sprawiedliwości. Po 89 wmówiono Wam Wolność-
ale zachowano kontrolę nad systemem.Ile pokoleń można czekać aż wymrze to
pokolenie, i czemu jednocześnie umierają Ci gnębieni i nie kolaborujący z
systemem którym wojna ukradła młodość, a komuniści pozbawili normalnego
dostatniego życia?

[abhaod]

vice_versa napisał: Po 89 wmówiono Wam Wolność-
> ale zachowano kontrolę nad systemem.Ile pokoleń można czekać aż
wymrze to
> pokolenie, i czemu jednocześnie umierają Ci gnębieni i nie
kolaborujący z
> systemem którym wojna ukradła młodość, a komuniści pozbawili
normalnego
> dostatniego życia?

dlatego powinniśmy, przynajmniej w Internecie, walczyć z
pozostałościmi komuny

[alexis_corner]

Aż miło popatrzeć na kibucowe wypierdki, które zbiegły się tutaj żeby zamieszać w polskim kociołku.
Jakoś przy emeryturze wypłacanej ich morelowemu idolowi nie były tak aktywne.
A przecież hasbara już wtedy działała... ;)
wiadomosci.onet.pl/waszymzdaniem/20407,co_to_jest_i_jak_dziala_hasbara,artykul.html
- wredna alexis

[zlomas1]

> Rozmawiałem z takim jednym SBkiem kiedyś,pozytywnie zlustrowanym. On się
> chełpił swoją pracą. Pamiętam jedną historię-musiał pozyskać "obiekt" czyli
> zwerbować wspólpracownika. Ponieważ "obiekt" był oporny spreparowano
> dokumentację medyczną o guzie mózgu u jego dziecka. "Obiekt" zmiękł, podpisał
> lojalkę i dostał paszport z którym mógł pojechać do Szwajcarii. Potem okazało
> się że dziecku nic nie jest i nigdy nie było. Gość który to preparował służył
> potem w UN w misji policyjnej(było tam 7miu Polaków). Dziś na SBckiej
> emeryturze żegluje sobie po Chorwacji.

Wyobraź sobie że pisowskie sługusy też dostali awanse i prawa emerytalne. Zasługują?

[kralik111]

zlomas1 napisał:

> > Rozmawiałem z takim jednym SBkiem kiedyś,pozytywnie zlustrowanym. On się
> > chełpił swoją pracą. Pamiętam jedną historię-musiał pozyskać "obiekt" czy
> li
> > zwerbować wspólpracownika. Ponieważ "obiekt" był oporny spreparowano
> > dokumentację medyczną o guzie mózgu u jego dziecka. "Obiekt" zmiękł, podp
> isał
> > lojalkę i dostał paszport z którym mógł pojechać do Szwajcarii. Potem oka
> zało
> > się że dziecku nic nie jest i nigdy nie było. Gość który to preparował sł
> użył
> > potem w UN w misji policyjnej(było tam 7miu Polaków). Dziś na SBckiej
> > emeryturze żegluje sobie po Chorwacji.
>
> Wyobraź sobie że pisowskie sługusy też dostali awanse i prawa emerytalne. Zasłu
> gują?

Najzabawniejsze w tym wszystkim jes to, ze PiSowskie slugusy, czyli SLD ma z tym
problem...;DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

[czyzyk331]

Pytanie:Czy pracując w UOP, ci funkcjonariusze okazali się lojalni
wobec Polski?
Milczanowski- Spełnili oczekiwania. Kontrwywiad tego okresu zaliczył
sukcesy w łapaniu szpiegów niemieckich i rosyjskich, w tym kilku
oficerów Wojska Polskiego. Zrobił sprawę Art. B i FOZZ. Wywiad ma na
koncie operację w Iraku zaliczaną do największych osiągnięć polskich
służb specjalnych. Proszę mi pokazać choćby zbliżone do tego
osiągnięcia służb z ostatnich lat. Ta ustawa - gdyby weszła w życie -
uderzy w tych, którzy niejednokrotnie - tak jak w Iraku - narażali
swoje życie już dla niepodległej Polski. Teraz mają być za to
ukarani.">
wyborcza.pl/1,75248,5745661,Milczanowski__Panstwo_nie_moze_byc_oszustem.html

[zlomas1]

> Pytanie:Czy pracując w UOP, ci funkcjonariusze okazali się lojalni
> wobec Polski?
> Milczanowski- Spełnili oczekiwania. Kontrwywiad tego okresu zaliczył
> sukcesy w łapaniu szpiegów niemieckich i rosyjskich, w tym kilku
> oficerów Wojska Polskiego. Zrobił sprawę Art. B i FOZZ. Wywiad ma na
> koncie operację w Iraku zaliczaną do największych osiągnięć polskich
> służb specjalnych. Proszę mi pokazać choćby zbliżone do tego
> osiągnięcia służb z ostatnich lat.

Bo ideologiczni funkcjonariusze są z reguły mało kompetentni.
Najwyraźniej w PRL można było jednak wychodować kompetentnych. :)

[vice_versa]

Nie mówię o tym kto zasługuje a kto nie W DZISIEJSZYCH STANDARDACH. Ja mówię o
podstawowych normach cywilizacji europejskiej.O tym że Ci którzy do tej
cywilizacji nie należeli bo pieniążki i przywileje były ważniejsze niż godność
człowieka, nie mogą dziś wymagać by cywilizacja europejska wynagradzała ich
barbarzyństwo w poprzednim okresie. Wiedzieli co robią, a nakaz władzy nie jest
wystarczającym usprawiedliwieniem ich hańby. Tymczasem oni nawet nie uważają że
hańby się dopuścili. Tak, odmawiam im miejsca w tym systemie, bo szacunek dla
drugiego człowieka i normy cywilizacji europejskiej nie narodziły się w roku
1989. Tylko niektórym oprawcom bolszewicka władza radziecka umożliwiała
dokonywanie zbrodni na drugim CZŁOWIEKU...
Wyobraź sobie że jest różnica miedzy postawą miernot działających na polityczne
zapotrzebowanie, a postawą ludzi którzy z rozmysłem niszczyli innym zycie i
zdrowie innych ludzi. Dziś nikt nikogo nie zabija potajemnie, nie wyrzuca z
kraju i nie maltretuje w więzieniach. Jeśli TY tej różnicy nie dostrzegasz
stawiając znak równości między funkcjonariuszami jednego systemu i drugiego to
tylko dlatego że NIE CHCESZ i po prostu możemy na tym zakończyć dyskusję.

[czyzyk331]

Widocznie żyjemy w innej Polsce oraz czytamy inne gazety. Dziś też
zabija się potajemnie, wyrzuca się z kraju i maltretuje w
więzieniach.
Emerytura jest przyznawana przecież nie na zamówienie
polityczne ,lecz za wypracowane lata. Nie jest to żadna łaska
państwa. Zbiorową odpowiedzialność odrzuciły cywilizowane narody.
Pozbawionym praw publicznych można odebrać emeryturę za konkretne
przestępstwa i bez tej pseudo ustawy. Przez kilkanaście lat o tym
nie pamiętano? Czyli jest to przyczyna polityczna nie mająca
racjonalnego uzasadnienia

[zlomas1]

Wyobraź sobie że jest różnica miedzy postawą miernot działających na polityczne
> zapotrzebowanie, a postawą ludzi którzy z rozmysłem niszczyli innym zycie i
> zdrowie innych ludzi. Dziś nikt nikogo nie zabija potajemnie, nie wyrzuca z
> kraju i nie maltretuje w więzieniach.

Jeśli to do mnie to powiedz to Blidzie albo całkiem licznym
przypadkom śmierci w więzieniu.

hipotetyczna sytuacja

[zz26]

wiezniowie dostaja sie do wladzy
cala kryminalna polska
i czy wtedy maja prawo zabrac emerytuty wsyszstki mpolicjantom?
bo moga stwierdizc ze ta sluzba byla rep[resyjna przez nich ladowali w wiezieniu
i po prostu ich nie lubia tak jak dizisja kazdy niue lubi ubekow czy wtedy tez
mozxna im zmniejsyzc emerytury?
mozna bo skoro ubolom odebrali to czemu nie innym?

obawiam sie, że sprawa skonczy sie w trybunale

[mcozio]

ale poza POlska i tu juz nie bedzie latwo,bo nie mozna odbierac przywilejow...

coz, moze my tez za 25 lat PIS jako organizacje przestepcza potraktjemy ? bo
dziala na szkode polakow, wprowadza kontrolowany rynek, ogranicza dostep do
wolnego handlu poprzez koncesje a aparat wladzy jakim jest ZUS i Skarbowka nie
mowiac o innych kontrola pograwf wykrwawic niejeden biznes...

[freeadamae2]

O czym ty bredzisz?? Kto ci naopowiadal ze w Trybunale w Strasburgu obowiazuje zasada ze nie mozna odbierać jakis przywilejów?? Tymbardziej że mowimy tu o pracownikach instytucji systemu totalitarnego ktore zajmowaly sie masowo lamaniem praw czlowieka i z punktu widzenia prawa na którym opiera Trybunał byly de facto organizacjami przestepczymi i zbrodniczymi.

Nie to żebym nie popierał sprawiedliwości dzie-

[ronin-teraz-zarejestrowany]

jowej, ale metody działania SB wcale nie różniły się bardzo od metod stosowanych przez policję z II RP. Również oni zajmowali się sprawami politycznymi i prowadzili rejestr osobników nieprzychylnych wobec władź sanacyjnych. Dzięki temu Niemcy po przejęciu tego archiwum mieli wszystkie osoby z tej listy rozpracowane jak na widelcu, a że wielu z nich było w podziemiu to resztę możesz sobie dopowiedzieć sam.

Żałoba w Wyborczej ! malujcie WWW na czarno !

[swojak11]

Ha ha