Matematyczna panika maturalna

[moa.k]

Podstawowa matematyka w Polsce jest na niższym poziomie niż Additional
Mathematics robione w wieku 15-16 lat (GCSE) w UK.

Na tym egzaminie są między innymi całki, różniczki, logarytmy,
rachunek prawdopodobieństwa, rozkłady normalne, mechanika + wszystko
to co na Polskiej podstawowej maturze.

Dla niedowiarków wymagania programowe:
www.rewardinglearning.org.uk/common/includes/microsite_doc_link.aspx?docid=230-4

W porównaniu do matury (A-Level) w UK, rozszerzona matematyka się nie
umywa. Wymagania tu:
www.edexcel.com/migrationdocuments/GCE%20New%20GCE/spec-gce-mathematics.pdf


Może gdybyśmy mieli poziom matury, wyższy od UK'owego gimnazjum to oni
by nam zmywali naczynia i czyścili podłogi. A tak to słyszymy uczniów
narzekających że muszą napisać dobrze mniej niż 1/3 (!!!!) egzaminu z
matematyki którego poziom jest żenujący.

Matematyczna panika maturalna

[greges58]

Poproszę o odpowiedź !

Maleńki prezent dla Solenizanta ;)

Czy MOŻNA zdać, " Maturę na Pięć ", nie korzystając z dodatkowej pomocy ?

TAK lub NIE

^ ^



Grzesiek

[koloratura1]

greges58 napisał:

> Poproszę o odpowiedź !

> Czy MOŻNA zdać, " Maturę na Pięć ", nie korzystając z dodatkowej pomocy ?

> TAK lub NIE

TAK

Droga Paulinko!

[narwik]

Ręce mi opadają na stwierdzenie, że dziennikarz nie potrzebuje matury z matematyki. Dziennikarzyna może tak, ale nie dziennikarz!

O co chodzi z tym ćwierć wieku?

[grundol1]

O co chodzi z tym ćwierć wieku? Zdawałem maturę w 94 i pisemna matematyka była
obowiązkowa.

[ireneuszdziura]

ktos wlasnie o tym napisal, ze tylko "dziennikarzyny" nie musza znac
matematyki....autor tego tekstu takze nie zna bo dla niego powiedzmy parenascie
lat(nie wiem kiedy matury sie zmienily)....oznacza nagle "ĆWIERWIECZE"...

autorze ....ty ćwierć-inteligencie.....UCZ SIĘ MATEMATYKI !!!!!!bo nigdy w życiu
nie będziesz wiedział co to oznacza "-ćwierć"!!!!!!!!!!!!!!

[ireneuszdziura]

jeszcze tylko dodam....

wolałbyś aby redaktor naczelny owalił ci za taką wtopę "ćwierć" pensji czy może
75% tudzież 3/4 lub nawet 6/8????:P:P:P....możliwe, że za taką wtopę obetnie
tobie "n!" pensji i premii... bo po prostu ci nie zapłaci widząc bałwana podczas
roztopów:P:P:P

[eruiluvatar]

Oczywiście, że TAK. I to dobrze zdać.

Matematyka czy rachunki

[tbarbasz]

W polskich szkołach (z nielicznym wyjątkami) nie uczy się Matematyki - tylko
rachunków:
Zadania są sztampowe - tłuczemy ich dużo, różnią się tylko liczbami...
Jest to spowodowane głównie naciskiem rodziców, którym ulega szkoła - a w
konsekwencji Ministerstwo, którzy w fałszywej trosce o dobro swoich pociech
wymuszają z jednej strony ciągłe obniżanie poziomu - z z drugiej wożą je na
angielski, basen, taniec i wmawiają, że konieczne są korepetycje!
Nauczycielom to też wygodnie - bo nie muszą się zbytnio wysilać - porozwiązują
testy, dziecka wkują je na pamięć (jak testy na prawo jazdy) i wszyscy udają,
że jest fajnie!
A studenci przyjmowani na Wydział Mechaniczny Politechniki nie mają pojęcia o
matematyce - a oczywiście egzaminu wstępnego ma nie być - bo "dzieci" nie
można stresować....

[bastek_pt]

Tak, tak, tak
Jako wieloletni korepetytor widzę, że sposób nauczania matematyki w szkołach niewiele ma wspólnego z nauką myślenia; zartważające jest często to, że uczniowe wcale tego myślenia nie chcą praktykować tylko 'zróbmy to wg schematu tak jak pani na lekcji pokazała'

To jest smutne, bo pokazuje, że ludzie nie chcą się kształcić lecz szkolić.

[zawsze_ezoteryk]

bastek_pt napisał :" zartważające jest często to, że uczniowe wcale tego myślenia nie chcą praktykować tylko 'zróbmy to wg schematu tak jak pani na lekcji pokazała' " Myślenia moim zdaniem nie można się nauczyć . Ono jest wrodzone . Albo się potrafi myśleć , albo nie . Nauka nie ma tu nic do rzeczy . Po prostu w danej populacji jest pewna liczba ludzi , powiedzmy mądrych (garstka) oraz cała reszta (większość).
Ja się nie dziwię tym uczniom że trzęsą się ze strachu :-) Skoro się czegoś nie potrafi , to po cóż udawać ? Trudno jest wspiąć się powyżej czubka własnej głowy ...

[szabo]

Nie masz racji. Logicznego myślenia, sposobu analizowania problemów można się
nauczyć, można to wytrenować. Jednym przychodzi to łatwiej, innym trudniej a
mniejszość nie daje sobie rady. Ale ta wiara, że myślenie jest wrodzone to
bzdura, która w szkolnictwie już teraz ma koszmarne konsekwencje (patrz
struktura pytań maturalnych właśnie).

zawsze_ezoteryk napisał:

> Myślenia moim zdaniem nie można się nauczyć . Ono jest wrodzo
> ne . Albo się potrafi myśleć , albo nie . Nauka nie ma tu nic do rzeczy . Po pr
> ostu w danej populacji jest pewna liczba ludzi , powiedzmy mądrych (garstka) or
> az cała reszta (większość).

[maruda.r]

tbarbasz napisał:

którzy w fałszywej trosce o dobro swoich pociech
> wymuszają z jednej strony ciągłe obniżanie poziomu - z z drugiej wożą je na
> angielski, basen, taniec i wmawiają, że konieczne są korepetycje!
> Nauczycielom to też wygodnie - bo nie muszą się zbytnio wysilać - porozwiązują
> testy, dziecka wkują je na pamięć (jak testy na prawo jazdy) i wszyscy udają,
> że jest fajnie!

****************************

W rzeczy samej. Później dochodzi do kuriozalnych wręcz przypadków - stoi pod
tablicą kandydat na inżyniera, wierci coś nogą w podłodze i duma jak dodać dwa
ułamki o różnych mianownikach (prawdziwe).

[i-marszi]

> Może gdybyśmy mieli poziom matury, wyższy od UK'owego gimnazjum to
> oni by nam zmywali naczynia i czyścili podłogi. A tak to słyszymy
> uczniów narzekających że muszą napisać dobrze mniej niż 1/3 (!!!!)
> egzaminu z matematyki którego poziom jest żenujący.

Faktycznie, materiału sporo, na niejednej polskiej szkole wyższej
"dla inżynierów" jest mniej matematyki , a szkoda.
Bez matematyki nie ma informatyki, elektroniki, fizyki ani
politechnik a bez tego nie ma przemysłu i nowoczesnej technologii.

Matematyczna panika maturalna

[maruda.r]

"- Matematyka na maturze to kara! - mówi Paulina Peplińska z bydgoskiego I LO
(klasa humanistyczna). - Żeby dostać się na dziennikarstwo, nie potrzebuję jej."

**************************

Potem mamy redaktorów piszących takie bzdury, że włos się jeży na głowie.

[sfajros]

> "- Matematyka na maturze to kara! - mówi Paulina Peplińska z bydgoskiego I LO
> (klasa humanistyczna). - Żeby dostać się na dziennikarstwo, nie potrzebuję jej.

Samo rozróżnienie na "ścisłowców" i "humanistów" jest jakieś chore. Młodzież
wierzy, że tak naprawdę jest, zupełnie nie rozumiejąc, że nie tak zbudowana jest
wiedza. To prowadzi potem do patologicznych sytuacji.

[lehoo]

Humanistami nazywają siebie sami głąby z matematyki.

[maura4]

Nie wiem jak to jest, ale sporo polskich uczniów tzw. średniaków z
matmy lądując w europejskich szkołach, okazuje się dużo lepszymi z
matmy, niż w Polsce. Przychodzi mi do głowy tylko, że albo selekcja
jest u nich dużo wcześniej niż u nas, albo egzamin z całek itd. w
wieku 15-16 lat to zupełne podstawy z tych działów. U nas do liceów
trafiają rożni uczniowie. Właściwie tylko w tych renomowanych jest
ostra selekecja a tam zdaje się, nie ma większych problemów z matmą.
Przynajmniej w moim nie było.

[moa.k]

To jest z bardzo prostego powodu.

Dziecko przyjeżdżając do UK bez znajomości jeżyka angielskiego
zostaje sklasyfikowane przez wewnątrz-szkolne testy jako dziecko
niezdolne.

Wtedy daje się im do robienia tak zwany FUNDATION LEVEL - jest to
prostszy wariant egzaminu GCSE (gimnazjalnego) gdzie maksymalna ocena
jaką można zdobyć to C (pass - odpowiednik naszej dwói).

Np. Dziecko piszące egzamin z matematyki na fundation level, nawet
jeśli nie zrobi w nim żadnego błędu (100%) dostanie końcową ocenę z
matematyki C. Kiedy to jego kolega pisząc normalny wariant egzaminu
na 80% kwalifikuje się już do oceny A.

Potem takie dziecko wraca do domu i pokazuje zadania jakie ma w
szkole rodzicom a następnie oni opowiadają swoim znajomym jaki to w
UK mają niski poziom.

System FUNDATION LEVEL istnieje tylko na etapie gimnazjalnym. Jestem
pewny że Pani nie zna osobiście żadnego przypadku ucznia piszącego
maturę z Matematyki w kraju anglojęzycznym. Zagadnienia w jej
podstawowej wersji wykraczają daleko poza Polską maturę rozszerzoną.

Natomiast zagadnienia w wersji rozszerzonej (Further Mathematics)
często wykraczają poza pierwsze lata studiów Matematycznych w Polsce.
Między innymi nauczane są zagadnienia z całkowania i różniczkowania
funkcji hyperbolicznych, ciągi Taylora i McLaurina, Równania
różniczkowe pierwszego i drugiego stopnia, twierdzenie De Moivra i
wiele innych.

Proszę sobie wyobrazić polskich licealistów robiących tego typu
materiał!

Zawsze coś ciekawego można się dowiedzieć

[myslacyszaryczlowiek1]

Potem krążą mity o polskim szkolnictwie.

Jednak chyba głupoty podałaś

[myslacyszaryczlowiek1]

To co podałaś to jest jakiś kurs rozszerzony dla studentów, którzy chcą sobie
rozszerzyć wiedzę matematyczną, tak mi się wydaje. A przykładowe zadania
maturalne w UK są tutaj.
www.gcseguide.co.uk/mathsgcseguide.htm

[moa.k]

GCSE to test gimnazjalny. Co podałem w 1 poście to rozszerzony poziom
egzaminu GIMNAZJALNEGO.

Pana link to poziom FOUNDATION egzaminu gimnazjalnego.
Po wyjaśnienie "foundation" zapraszam do mojego poprzedniego posta.

[moa.k]

Aha i masz rację, wydaje ci się :)

Nie studentów tylko 15 letnich dzieci :)

Krótka powtórka:
GCSE = gimanzjum
GCE albo A-Level = matura

[moa.k]

gimnazjum*

GCE i A-Level to nazwy uzywane naprzemiennie oznaczające ten sam typ
kwalifikacji będącej odpowiednikiem Polskiej matury.

Nie będę się upierał

[myslacyszaryczlowiek1]

Ale wydaje mi się że to jest może dla jakiejś bardzo uzdolnionej młodzieży typu
naszych olimpijczyków.
Gdyby tak było jak piszesz to nasi maturzyści by nie dali rady na studiach w
UK. Coś z tym jest nie tak, nie wydaje mi się że to jest dla przeciętnych 15-16
latków, nawet dla bardzo zdolnych.

[moa.k]

Przeszedłem przez ten system sam, w tym momencie zdaje dokładnie tą
matematykę moja siostra która kończy w tym roku 16 lat. A myśli o
kierunkach zupełnie nie-technicznych. Nie jest specjalnie uzdolniona
matematycznie, wszystkie jej koleżanki i koledzy zdają tą matematykę. W
końcu to gimnazjum.

Nie ma specjalnych egzaminów gimnazjalnych dla uzdolnionej młodzieży :)

[myslacyszaryczlowiek1]

W sumie to takie bardzo pobieżne liźnięcie tematu typu całka x do potęgi
drugiej, zaznajomienie się z funkcjami kalkulatora, a nie opanowanie materiału
całego działu matematyki. I nie wiem czy to jest lepsze niż dogłębne opanowanie
umiejętności bardziej przydatnych w życiu. Dla mnie wzorem było nauczanie
matematyki w latach komuny, a szczególnie program LO który był wzorowany na Rosji.
Jak tak spojrzeć na nazwiska wykładowców np. w MIT w Massachusetts to przodują
Rosjanie i Żydzi. Większość cracków robią Rosjanie.
W sumie najważniejsze to jest ilość godzin lekcyjnych przeznaczonych na
matematykę oraz umiejętności nauczycieli, którzy co się zdarza sami nie umieją
rozwiązywać zadań i np. z zadaniami konkursowymi lecą do kolegów i koleżanek. I
tak będzie coraz częściej bo na wyższe studia to nadaje się nie więcej niż 5%
populacji.

[gandalph]

myslacyszaryczlowiek1 napisał:

> Dla mnie wzorem było nauczanie
> matematyki w latach komuny, a szczególnie program LO który był wzorowany na Ros
> ji.
>
To prawda, przynajmniej w dziedzinie edukacji czerpanie wzorców z Zachodu nie
bardzo ma sens. Pamiętam sowieckie podręczniki do fizyki, które u nas mogły mieć
zastosowanie w klasach VI-VIII, przetłumaczone na polski w latach 70-ych, były
świetne!

>Jak tak spojrzeć na nazwiska wykładowców np. w MIT w Massachusetts to przoduj
> ą
> Rosjanie i Żydzi. Większość cracków robią Rosjanie.
> W sumie najważniejsze to jest ilość godzin lekcyjnych przeznaczonych na
> matematykę oraz umiejętności nauczycieli, którzy co się zdarza sami nie umieją
> rozwiązywać zadań i np. z zadaniami konkursowymi lecą do kolegów i koleżanek. I
> tak będzie coraz częściej bo na wyższe studia to nadaje się nie więcej niż 5%
> populacji.
To też prawda, i co do nauczycieli, i co do wspomnianych 5%.

[norbertrabarbar]

To chyba dlatego Rosjanie są potęgę gospodarczą, a w każdym Polskim
domu znajduje się jakiś elektroniczny sprzęt najlepszych Rosyjskich
marek. Moskwicze do dzisiaj uchodzą za luksusowe samochody i to
Rosjanie pierwsi byli na Księżycu.

A z tymi crackami to nie wyobrażam sobie żeby na zachodzie okradać
kogoś z własności intelektualnej skoro można ją niedrogo kupić.
Zwłaszcza, że pisanie cracków nie jest szczytem programowania.

Trochę fizyki by się przydało

[myslacyszaryczlowiek1]

Wtedy byś przyczyn ze skutkami nie myliła.
A tak po za tym Rosjanie i tak wielki skok technologiczny wykonali porównując
poziom z jakiego startowali.

[gandalph]

norbertrabarbar napisał:

> To chyba dlatego Rosjanie są potęgę gospodarczą, a w każdym Polskim
> domu znajduje się jakiś elektroniczny sprzęt najlepszych Rosyjskich
> marek. Moskwicze do dzisiaj uchodzą za luksusowe samochody i to
> Rosjanie pierwsi byli na Księżycu.
>
> A z tymi crackami to nie wyobrażam sobie żeby na zachodzie okradać
> kogoś z własności intelektualnej skoro można ją niedrogo kupić.
> Zwłaszcza, że pisanie cracków nie jest szczytem programowania.

Co ma piernik do wiatraka? Ja o podręcznikach i o krzywej Gaussa rozkładu
poziomu intelektualnego w społeczeństwie, a Ty, sorry - nie na temat. To tak
łagodnie nazwane!

[krakowianka4444]

Wszystko dobrze, tylko piszemy FOUNDATION :) Nie czepiam się, bo fajnie to
wszystko wyłuszczyłeś, tylko zwracam uwagę :) Pozdrawiam.

[maura4]

No więc jednak wcześniejsza selekcja ?. Tak ?. No nie wyobrażam
sobie, że zwykły uczniak, ze zwykłego liceum pisze tak trudną maturę
z matematyki. Jestem w stanie wyobrazić sobie polskich licealistów
piszących ową maturę, no ale właśnie tych wyselekcjonowanych. Dziś
już tak z perspektywy uważam, że trudno mieć pretensje do uczniów.
Matematyka podobnie zresztą jak fizyka są źle nauczane.

[szampans]

Do emerytury bylem wykladowca w Belgii. Pamietam, jak to niegdys
mowiono, ze polscy uczniowie byli bardzo dobrze przygotowani z
przedmiotow scislych. Ale to juz przeszlosc. Obecnie polscy
uczniowie wcale nie sa lepsi od belgijskich.
Wielu internautow podkresla, ze szkola NIE UCZY MYSLENIA, lecz
rachunkow. Ja tez to zaobserwowalem po moim powrocie do Polski,
pomagajac kilku studentom. Potrafili oni rozwiazywac wylacznie
sztampowe zadania. Kiedy chodzilo o zupelnie proste poszukiwania, z
ktorymi nigdy wczesniej nie mieli okazji sie spotkac, byli oni
calkowicie zagubieni. Nie sadze, aby ktokolwiek mial cos przeciwko
nauczaniu logicznego myslenia, a tego wlasnie uczy w pierwszym
rzedzie matematyka (jesli uczona jest dobrze). Juz dawno temu
zauwazylem, ze ktos o uzdolnieniach humanistycznych (czyli umiejacy
takze myslec logicznie) potrafi opanowac bez wiekszych problemow
takze i matematyke. Mlodym, uwazajacym sie za humanistow, wmawiano,
ze matematyka bedzie dla nich czyms zbednym; stad brak u nich
motywacji i silny sprzeciw. Wystarczy jednak usunac braki w ich
wyksztalceniu i po kilku miesiacach staja sie czesto milosnikami
przedmiotow scislych. Zreszta bylo tak i w moim przypadku, wiec znam
to z autopsji.

Zlikwidować lekcje indokrynacji religijnej i .....

[prawdziwy_dobrze_poinformowany]

wykorzystać na lekcje matematyki !!!

[ibnalqq]

Dam ci na tabletki. Podaj numer konta.

To obowiązek a nie panika!

[alakyr]

Społeczęństwo, które wyżej ceni Mickiewicza i historię niż logarytmy
jest nic nie warte we współczesnym świecie.

[moa.k]

Bez trollowania. Nie chodzi o to w obowiązkowej matematyce by wyprzeć
inne przedmioty lecz o to by je cenić w takim samym stopniu.

Matematyka jest podstawa nauki.

[kylax1]

A takze wspolczesnej technologii, medycyny itd. Oczywiscie nie kazdy musi byc
matematykiem, ale kazdy powinien znac przynajmniej jej podstawy.

Niech mlodzi tak nie narzekaja. Bez matematyki Polska bedzie drugim Bangladeszem.

Przecież ta obowiązkowa matura to 4 działania+%!

[danuta49]

O co ten cały krzyk???;-)

Matematyczna panika maturalna

[ufffaa]

Nie rozumiem tego calego zamieszania dotyczacego matematyki. Mature zdawalam w
czasach, kiedy nikomu do glowy by nie przyszlo reklamowac ten przedmiot jako
zbyteczny. W koncu liceum jest szkola
o g o l n o k s z t a l c a c a ! A matematyka nalezy obok innych przedmiotow
do kanonu wyksztalcenia ogolnego. I, jak mawiala moja profesor w liceum, jest
ona narzedziem ksztaltujacym logiczne myslenie.
A tej umiejetnosci nigdy nie za duzo...
Pozdrawiam

Matematyczny głąb na głąbie

[gandalph]

To, co dzisiaj dzieje się w szkołach w ogóle, w tym w liceach i na maturach,
to woła o pomstę do nieba. Od jakichś 25-30 lat mamy zjazd w przyspieszonym
tempie w dół, jeśli chodzi o poziom oświaty.
Kiedy ja zdawałem maturę, matematyka była obowiązkowa (tzn. egzamin pisemny).
Fakt, że kończyłem klasę o profilu mat.-fiz. (gwoli informacji: wtedy w każdym
liceum były klasy tzw. "zwykłe" oraz 1-2 mat.-fiz. Dopiero później porobiły
się jakieś dziwne profile: chem.-biol. (to jeszcze ujdzie), "dziennikarskie",
"teatralne", sportowe, geograficzne, turystyczne, hmmm, rozrywkowe). W każdym
razie, w programie matematyki mieliśmy i pochodne, i całki,i równania
różniczkowe, liczby zespolone, elementy metod numerycznych, rachunek
prawdopodobieństwa, nie mówiąc o takim elementarzu jak rachunek wektorowy.
Dzisiaj wielu maturzystów ma problemy z dodawaniem ułamków, za co kiedyś
"uwalano" uczniów 5-6 klasy podstawówki. Już nawet nie wspominam o tym, że
mało który potrafi rozwiązać jakiekolwiek zadanie z tzw. treścią, bo w ogóle
nie umie czytać ze zrozumieniem; zresztą po co, skoro są testy... Egzaminy
testowe to moim zdaniem kretynizm nawet nie do kwadratu, do 10-ej potęgi! Ale
to już inna historia.

[tocqueville]

W każdym
razie, w programie matematyki mieliśmy i pochodne, i całki,i równania
różniczkowe, liczby zespolone, elementy metod numerycznych, rachunek
prawdopodobieństwa, nie mówiąc o takim elementarzu jak rachunek wektorowy.

nie popadajmy w przesadę w drugą stronę
całki i różniczki zostawmy kandydatom na inżynierów
reszcie nie są potrzebne

[grundol1]

> nie popadajmy w przesadę w drugą stronę
> całki i różniczki zostawmy kandydatom na inżynierów
> reszcie nie są potrzebne

A gdzie ty wyczytałeś u gandalpha taką propozycję? Miał rację, że czytanie ze
zrozumieniem zanika.

[gandalph]

:-))))

[gandalph]

tocqueville napisał:

> W każdym
> razie, w programie matematyki mieliśmy i pochodne, i całki,i równania
> różniczkowe, liczby zespolone, elementy metod numerycznych, rachunek
> prawdopodobieństwa, nie mówiąc o takim elementarzu jak rachunek wektorowy.
>
> nie popadajmy w przesadę w drugą stronę
> całki i różniczki zostawmy kandydatom na inżynierów
> reszcie nie są potrzebne
>
Może w ogóle wyrzucić matematykę ze szkoły, bo niepotrzebna! Zostawić rachowanie
do 100.
Człowieku, zastanów się, co Ty mówisz!

A co na to Wasz profesór Majcherek?

[rolex12]

Matematyczna panika maturalna

[rita.1]

To jakaś paranoja! Matematyki ludzie uczą się przez 12 lat - poczynając od
pierwszej klasy szkoły podstawowej, a nie potrafią zdać matury na poziomie
podstawowym?! Dlaczego jeszcze 20, czy 15 lat temu potrafili? Przecież jeszcze
nie tak dawno temu, matematyka na maturze była obowiązkowa! I nie było
ogólnopolskiego pospolitego ruszenia. Miasta nie finansowały tumanom
korepetycji, bo to szkoła przygotowała ich do egzaminu. Na świecie ludzie
budują zderzacz hadronów i inne super urządzenia, a polska szkoła kształci
maturzystę na poziomie tabliczki mnożenia - w XXI w. Nie dziwota, że polską
specjalnością jest tania siła robocza, skoro nawet uczniowie techników są
matematycznymi analfabetami. Niby Polska leży w nowoczesnej Europie, ale
cywilizacyjnie należy do przeszłych epok.

Matematyczna panika maturalna

[maga164]

Ujemna odległość pokonana przez piechura XD

[chilly]

Teraz już przynajmniej nie ma wątpliwości, ze wprowadzenie matematyki
na maturę miało sens. Chociażby taki, że uczniowie zaczęli się choć
trochę przejmować maturą. Boję się tylko, ze po tegorocznych maturach
okaże się, ze obawy były na wyrost i wszystko wróci "do normy".
Tymczasem kolejnym krokiem powinna być zmiana progu zaliczeniowego
(zw wszystkich przedmiotów) na 51% (ocena dopuszczająca). Niech nawet
zadania będą jeszcze łatwiejsze, ale - na litość boską - nie 30%!
No i - koniecznie! - powrót do egzaminów na studia (przy znacznym
rozszerzeniu liczby kierunków "zamawianych" i ograniczeniu liczby
studentów).

Matematyczna panika maturalna

[ibnalqq]

Bez przesady. Zbliżam się do czterdziestki, maturę zdawałem w 1990 roku i jako
prawnikowi nic więcej nie jest mi potrzebne do szczęścia poza czterema
podstawowymi działaniami, pierwiastkowaniem i może potęgowaniem. Praktyczna
przydatność całek, różniczek, i innych pokręconych funkcji w życiu jest
niewielka. Do tego dobry kurs logiki i tyle. Mostu nie zbuduję, odsetki
potrafię policzyć. I wystarczy.

[grundol1]

> Praktyczna
> przydatność całek, różniczek, i innych pokręconych funkcji w życiu jest
> niewielka

A gdzie ty masz całki na maturze? Matura obejmuje z grubsza to co opisałeś.

[lord.wiader]

Praktyczna
> przydatność całek, różniczek, i innych pokręconych funkcji w życiu
jest
> niewielka.

Podobnie jak historia wojen punickich. Ale warto znac jedno i drugie
aby lepiej rozumiec otaczajacy swiat.

[tocqueville]

oczywiście, że warto znać
warto - nie znaczy - jest konieczne
maturzysta-kandydat na inżyniera nie musi znać przebiegu wojen punickich,
natomiast wiedza dotycząca np. okoliczności upadku komunizmu w Polsce winna być
wymagana
podobnie maturzysta-kandydat na polonistę nie musi umieć całkować, natomiast
powinniśmy od niego wymagać, hmm... umiejętności rozwiązywania równań z dwiema
niewiadomymi :)

Szanowny Panie prawniku!

[gandalph]

ibnalqq napisał:

> Bez przesady. Zbliżam się do czterdziestki, maturę zdawałem w 1990 roku i jako
> prawnikowi nic więcej nie jest mi potrzebne do szczęścia poza czterema
> podstawowymi działaniami, pierwiastkowaniem i może potęgowaniem. Praktyczna
> przydatność całek, różniczek, i innych pokręconych funkcji w życiu jest
> niewielka. Do tego dobry kurs logiki i tyle. Mostu nie zbuduję, odsetki
> potrafię policzyć. I wystarczy.
Nie chcę wyciągać zbyt daleko idących wniosków z Twojej wypowiedzi, ale odnoszę
wrażenie, że miał Sz.P. w szkole po prostu problemy z matematyką. Otóż śpieszę
donieść, że tak jak nie można nauczyć się pływać nie wchodząc do wody, tak nie
można nauczyć się logicznie myśleć ... nie myśląc. Celem nauczania matematyki
(nie rachunków!) w szkole jest nie to, by absolwent znał całki, pochodne,
rachunek wektorowy itd., lecz to, by właśnie umiał myśleć logicznie. Sama logika
(matematyczna!) nie wystarczy, jakkolwiek jest niezbędna. Nie chodzi też o to,
by np. w 20-30 lat po ukończeniu szkoły pamiętał, jaka jest różnica między
koniunkcją i alternatywą, między implikacją i równoważnością albo między
twierdzeniem odwrotnym i przeciwnym, lecz by miał te rzeczy "we krwi". Tymczasem
niedostatki logicznego myślenia nieobce są m.in. wielu PRAWNIKOM właśnie.
Mam taką teorię, na swój własny użytek, mianowicie: gdyby to ode mnie zależało,
to na takie kierunki jak prawo czy medycyna wprowadziłbym egzaminy wstępne
właśnie z matematyki; osobnik, który ma w szkole problemy z matematyką, nie jest
zdolny np. do postawienia diagnozy, a więc na lekarza ani prawnika się NIE
NADAJE. Taki egzamin miałby właśnie za zadanie wyeliminowanie, już na starcie,
delikwentów, którzy po prostu "nie rokują", tzn. nie będą dobrymi prawnikami ani
lekarzami. Może na paru innych kierunkach też by się to przydało!

Matematyczna panika maturalna

[lars.onsanger]

Ja pisalem mature z Matematyki , co prawda nie w UK ale w Republice Irlandii.
Poziom byl rozszerzony i to prawda co pisal moj poprzednik. Do nauki byly
serie McLaurie'go, Teylor's Series, calki i rozniczki pierwszego i drugiego
stopnia , wzory deMovrie'go , Euler i jego metoda. Sam egzamin nie jest latwy
i jest obowiazkowy. Pozdrawiam

To trzeba napisac: ci co zdecydowali 25 lat temu,

[1stanczyk]

ci co przyczynili sie do podjecia decyzji o zniesieniu obowiazkowego egzaminu
z matematyki na maturze mieli gowno zamiast mozgu.

Fakt, ze podobna propozycja (by na maturze nie bylo matematyki) przybrala
realne ksztalty w postaci obecnej pseudomatury swiadczy nie tylko o owczesnych
wladzach w naszym kraju, o srodowisku, ktore jest odpowiedzialne za
ksztalcenie w naszym kraju ale rowniez o tych wszystkich nastepnych, ktore
poblazliwie tolerowaly dotychczasowa zupelnie nieprawdopodobna sytuacje: w
wielu szkolach poblazliwosc graniczaca z zwyklym wygodnym calkowitym
zaniedbaniem matematyki wobec deklarujacych sie humanistycznymi
zainteresowaniami zaczyna sie juz na kilka przed matura.

Mamy cale pokolenie uposledzonych umyslowo "maturzystow", ktore podobnie do
naszych licznych odmozdzonych pajacow politycznych nie potrafi logicznie myslec.

Matematyczna panika maturalna

Matematyczna panika maturalna

[stasiobe]

To, co nazywało się w tym roku próbną maturą z matematyki, to chyba
były zadania dla poprawkowiczów z klas ogólnych LO, z lat
osiemdziesiątych ubiegłego stulecia. Do zaliczenia, na 50 punktów
możliwych do zdobycia, wystarczy 15. Pierwsze 25 zadań zamkniętych,
na poziomie podstawowym rozwiązuje się w pamięci. Ktoś kto nie
zaliczy takiej "matury" nie zasługuje nawet na szlachetne
miano "głąba"!

Matematyczna panika maturalna

[maryjan_pazdzioch]

A pozniej te stado matolkow zwiacych samych siebie nie wiadomo dlaczego "humanistami" (z ktorych to nauk sa takimi samymi tumanami) daje d* w kazdej dziedzinie zycia. Zwykli frajerzy do krojenia na kazdym kroku (podatki, pensje, kredyty) itd. Nawet nie wiedza, ze daja d*. Czasem cos ktorys pokojarzy, ale nie wie do konca dlaczego mu cos nie gra, wtedy drze morde o zlodziejach, wyzysku itd.

Jest jeden duzy plus tej calej sytuacji - mozna przy naprawde niewielkim wysilku stanac po stronie tych, ktorzy tych frajerow kroja.

[tocqueville]

z tymi "humanistami" to prawda - często ten, kto nazywa siebie "humanistą" jest
po prostu słaby w każdej dziedzinie - mam do czynienia na co dzień z takimi
"humanistami" po maturze, którzy nie wiedzą kto to Sokrates czy Rousseau, nie
rozumieją najbardziej elementarnych pojęć (typu indywidualizm, liberalizm,
utylitaryzm), nie kojarzą podstawowych faktów z najnowszej historii ("hmm,
Okrągły Stół, hmm - coś słyszałem"....) -

I tu leży problem...

[xdevx]

Właśnie tu leży problem zarówno większości uczniów określających siebie mianem humanistów, jak i sporej części komentujących pod tym artykułem zwolenników matury z matematyki: źle definiują oni samo słowo "humanista". Myślę, że zgodzimy się co do tego, że jest nim człowiek o szerokich horyzontach, w miarę wszechstronnie uzdolniony i interesujący się - oczywiście do pewnego stopnia - zarówno szeroko pojętą sztuką czy polityką, jak i fizyką, biologią czy matematyką. To, że określenie to zostało zawłaszczone przez grupę idiotów bez zainteresowań, za to z roszczeniami, nie powinno być jednak powodem bardzo nieprzyjemnej - dla mnie, jako humanisty - generalizacji, że każda taka osoba jest głąbem! Gdy kilka lat temu kończyłem liceum, to nie klasę humanistyczną, a biol-chem, gdzie miałem matematykę, fizykę, chemię i biologię aż do 4 klasy - i miałem z niej równie dobre oceny, co moi koledzy i koleżanki, które chciały iść na studia ścisłe lub medyczne. Na studiach (stosunki międzynarodowe) spotkałem wiele osób po klasach humanistycznych, które także nie mieli problemów z przedmiotami ścisłymi. Problem tkwi więc przede wszystkim w poziomie nauczania, a ten w Polsce - w każdej chyba sferze! - staje się coraz niższy i wprowadzenie matematyki na maturę nic w tej kwestii nie zmieni...

Dodam jeszcze, że znam kilku pracowników naukowych dużych polskich uczelni, którzy twierdzą, iż każdy kolejny rocznik staje się coraz głupszy. Doszło do tego, że - i proszę tego nie traktować jak żart, choć wiem, że brzmi absurdalnie - dwóch znjomych doktorów (jeden Uniwersytetu, drugi z Politechniki) musiało wyznaczyć w grupach, z którymi mają zajęcia specjalne, co bystrzejsze, osoby, które mają tłumaczyć - dosłownie, a nie w przenośni - polecenia studentom, bo Ci nie są w stanie ich zrozumieć!

A co do samej matury, to uważam, że jej obecny poziom jest żenujący. Jak ktoś świetnie zauważył, liceum jest szkołą ogólnokształcącą, więc i powinno kończyć się egzaminem sprawdzającym umiejętności uczniów ze wszystkich "działów" nauczania: humanistyki(polski, historia/wos), nauk ścisłych (fizyka/matematyka), nauk przyrodniczych (geografia/biologia) oraz - oczywiście - języków. Podstawowa wiedza z tych przedmiotów powinna być fundamentem zarówno dla "inżyniera", jak i "humanisty".

Co maturzysta moze robic tyle czasu na egzaminie!!

[your-beta]

Alez to swieta prawda!

Jak juz tu kiedys pisalam sciagnelam test probnej matury z internetu
i zabralam sie za rozwiazywanie. Zabralo mi to cale 50 minut. Nie
smiejcie sie ze tak dlugo! Siedzialam w goracej kapieli z pianka
uzbrojona w olowek.

Po sprawdzeniu odpowiedzi wyszlo mi 96% poprawnie rozwiazanych
zadan. Chyba niezle jesli sie przyjmie, ze mature pisalam ( nie, nie
z matematyki) juz 12 lat temu.

Czy ktos ma pomysl co maturzysci bedo robic pozostale 3 godziny?

Matematyczna panika maturalna

[framberg]

Wreszcie. Powstało pokolenie analfabetów matematycznych co już powoduje
gigantyczne straty. Ci ludzie nie tylko nie znają matematyki lecz wykazują
brak logicznego myślenia. Dalszą konsekwencją jest bałagan językowy (bałagan w
głowie implikuje bałagan w komunikacji). Coś na zasadzie odwrotności
twierdzenia: - język wyznacza granice poznania. W tym przypadku zależność
odwrotna (brak poznania i logiki generuje kiepską jakość porozumiewania się, a
dalej złą jakość absorpcji i przetwarzania informacji). Nic dziwnego, że
dziennikarskie teksty są coraz bardziej do niczego.

[majka_sam]

Humanista nie musi pisać matury z matmy ale ścisłowiec z polskiego musi.
Ja maturę pisałam 10 lat temu i test z próbnej bez przygotowania zdałam na 65%

Matematyczna panika maturalna

[jarsa1]

zapraszam na www.fimat.pl

Matematyczna panika maturalna

[eruiluvatar]

"Humaniści", psia ich mać. Nie mogą się czegoś na pamięć nauczyć, to od razu
przedmiot jest "be". A matematykę niestety trzeba rozumieć, trzeba nad nią
pomyśleć - zakucie na pamięć schematu nic tu nie da.

Nareszcie wróciła do liceów normalność.

[guru133]

.

[critic]

"- Matematyka na maturze to kara! - mówi Paulina Peplińska z bydgoskiego I LO
(klasa humanistyczna). - Żeby dostać się na dziennikarstwo, nie potrzebuję jej.".

To teraz wiem skąd biorą się niedouczone dziennikarzyny, mające problem z
tabliczką mnożenia.

[pinionzek]

też uważam że to NORMALNE. chyba przeszkadza to jedynie licealistom, ale trudno
się dziwić ;)