Po co mi taka Polska?

nierzetelny artykul

[okulele99]

ponownie pojawia sie klatwa "emigranta ponizej kwalifikacji". ja
jestem w irlandii od 5.5 roku, pracuje w biurze, przez kryzys
musialem zmienic prace - ale i tak ponownie na biurowa,zwiazana z
"fachem" czylprojektowe na irlandie (choc duzo latwiej niz w kraju).
mam znajomych na podobnych i wyzszych stanowiskach, i wlasciwie
wasaty motloch ktory do sklepu w niedziele ubiera marynarki "bo czeba
bo pan buk paczy" byl do tej pory mniejszoscia dla mnie - a gazeta
przedstawia to na odwrot calkiem. byc moze nie otarlem sie o polskie
getta, faktycznie zyje gdzie chce i robie co chce ale tez nie uwazam
sie za krezusa - mam srednia pensje jak na irlandie, owszem 3 lata
temu bylo duzo lepiej, ale teraz nie jest zle - starczy na utrzymanie
dwoch aut i wakacyjny wyjazd i kino albo pub kiedy przyjdzie ochota.
po co wiec demonizowac wyspiarska emigracje i przedstawiac ja jako
raj dla ciemnoty skoro tak nie jest ?
--
i wszystko jasne.

badania nie tam gdzie trzeba

[veryok]

moim zdaniem i bez badan mozna dojsc do takich wnioskow- ale oczywiscie
wiem ze trzeba miec poparcie w danych. Mieszkam od siedmiu lat za granica
i ani ja ani nikt z moich polskich znajomych nie chodzi do polskiej misji
katolickiej, sporadycznie tez kupujemy w polskich sklepach, nikt tez nie
mieszka w najbiedniejszej dzielnicy-getcie. nie jestesmy jakas wybitnie
wybrana grupka- po prostu chyba wiekszosc jest jakos ambitna i poza
nauczeniem sie jezyka, znalezieniem sensownej pracy staramy sie tez jakos
normalnie zyc, uczestniczyc w zyciu kulturalnym miasta itp. tak rodza sie
znajomosci i przyjaznie z miejscowymi. W Polsce zylam podobnie. Wiele osob
na starcie zanizna swoja "wycene rynkowa" np. dziewczyna po studiach pyta
mnie czy znam kogos u kogo moglaby sprzatac- na odpowiedz, ze nie wiem,
ale moge zapytac, obraza sie i twierdzi, ze nie chce jej pomoc. Mnie na
cos takiego rece opadaja i moze ma racje przedmowca, ktory stwierdzil, ze
za duzo osob u nas studiuje zupelnie nie majac planow ani ambicji
zwiazanych z kierunkiem studiow. Ot studiuja bo lepiej miec dyplom niz nie
miec, bez pasji ani nawet zrozumienia, ze uczyc to sie trzeba cale zycie a
nie tylko 5 lat studiow. temat rzeka. ja za Polska tesknie ale jej nie
idealizuje i nie weim czy dalabym rade wejsc na powrot w te
klaustrofobiczna mentalnosc.i tak szczerze mowiac katolicyzm mnie
odstrasza, nikt nie wie po co ale celebruje rytualy, obcy jest zly,
sasiadka jest gruba a drugi sasiad biedniejszy lub co gorsze bogatszy itp-
nienawidze tego i jak dostrzegam cos u siebie to tepie w zarodku. zycie w
ciglej konfrontacji- w tym jestesmy mistrzami i nie wiem czy da sie z tego
wyzwolic.

[karbat]

Polska nie jest atrakcyjna , miasta Krakow , Gdansk , Wa- wa sa
dobre na kilkudniowy wypad i nic wiecej .
Mentalnowsc wiekszosci Polakow jest tragiczna przesiaknieta kato.-
pseudo patriotycznym , oszolomstwem .Kultura odpustowo -jarmarczna .

Prosze nie porownywac w wiekszosci wypadkow studiow na zachodzie ze
studiami w Polsce . Wiekszosc szkol, uczelni w kraju to tragedia .
Polscy absolwenci maja realne szane na zmywak na zachodzie .

Skad sie bierze tyle chamstwa, niezyczliwosci w Polsce w urzedach ?
Dlaczego po tylu latach po transformacji Polska robi wrazenie kraju
brudnego ?.

[vigilansx]

karbat napisał:

> Polska nie jest atrakcyjna , miasta Krakow , Gdansk , Wa- wa sa
> dobre na kilkudniowy wypad i nic wiecej .
> Mentalnowsc wiekszosci Polakow jest tragiczna przesiaknieta kato.-
> pseudo patriotycznym , oszolomstwem .Kultura odpustowo -
jarmarczna .
>
> Prosze nie porownywac w wiekszosci wypadkow studiow na zachodzie
ze
> studiami w Polsce . Wiekszosc szkol, uczelni w kraju to tragedia .
> Polscy absolwenci maja realne szane na zmywak na zachodzie .
>
> Skad sie bierze tyle chamstwa, niezyczliwosci w Polsce w urzedach ?
> Dlaczego po tylu latach po transformacji Polska robi wrazenie
kraju
> brudnego ?.
>
a skąd w tobie tyle chamstwa i jadu? tym sie zajmij

[ffatman]

Studia w Polsce sa taka sama tragedia jak we Francji.

wiecie, co w Polsce jest tak naprawdę najgorsze?

[hooligan1414]

co sprawia, że inteligentny człowiek poszukujący prawdy i
sprawiedliwości nie może tu żyć bez szkód w psychice? Nie dziurawe
drogi, nie drogie mieszkania, nie dziadowska służba zdrowia,
haniebne koleje etc. Nie ten surowy zimny klimat. Najgorsi są
LUDZIE, w swej masie tworzący sobie piekło, tak megapiekło w skali
całego kraju, jak i mikropiekła w rodzinach, blokach wspólnotach.
ciemnota, głupota, zawiść, chory, zmutowany polskokatolicyzm. To
włąsnie ludzie sprawiają, że o swej ojczyźnie niekiedy myślę ze
wstrętem

[barakkobamaa]

hooligan1414 napisał:

> co sprawia, że inteligentny człowiek poszukujący prawdy i
> sprawiedliwości nie może tu żyć bez szkód w psychice? Nie dziurawe
> drogi, nie drogie mieszkania, nie dziadowska służba zdrowia,
> haniebne koleje etc. Nie ten surowy zimny klimat. Najgorsi są
> LUDZIE, w swej masie tworzący sobie piekło, tak megapiekło w skali
> całego kraju, jak i mikropiekła w rodzinach, blokach wspólnotach.
> ciemnota, głupota, zawiść, chory, zmutowany polskokatolicyzm. To
> włąsnie ludzie sprawiają, że o swej ojczyźnie niekiedy myślę ze
> wstrętem


Bo emeryt ma 1000 zł, sklepowa 800 zł itd... A wszyscy im p...olą że mają być
szczęśliwi w Ubekistanie. Jakby każdy miał płacone tyle ile ma pułkownik UB
emerytury to byś zobaczył kraj ludzi szczęśliwych.

a do czego wracać? do pensji 1200zł/ms ?

[gronostaj8]

Polska to cały czas jeszcze niezbyt normalny kraj. Tu będzie fajnie, ale za jakieś 10-15 lat.

[ff6]

a co takiego sie zmieni? ludzie zaczna sprzatac gowna po swoich psach i
blokowiska wyburza?

[gronostaj8]

> a co takiego sie zmieni? ludzie zaczna sprzatac gowna po swoich psach i
> blokowiska wyburza?

1. poprawi się infrastruktura - będa już autostrady, lepsze drogi, lepsze tory kolejowe
2. dzięki lepszej infrastrukturze lepiej będzie się rozwijać gospodarka (tak było w KAŻDYM kraju)
3. lepiej rozwijająca się gospodarka to lepiej zarabiający ludzie
4. lepiej zarabiający będą mniej podatni na populistów i czarnych, dzięki czemu wreszcie zmieni się mentalność ludzi - oczywiście nie wszystkich. Ale za 15 lat wymrze krytyczna masa moherowych babć, RM straci polityczną siłę, liczba księży też sporo spadnie i Polska nie będzie już zaściankiem Europy.

To jest optymistyczny wariant :) Pesymistyczny jest taki, że wyjadą wszyscy młodzi i wykupią nas Niemcy z Ruskimi :P

[ff6]

> 1. poprawi się infrastruktura - będa już autostrady, lepsze drogi, lepsze tory
> kolejowe

to prawda chociaz nie poprawia sie wcale liczba ofiar smiertelnych na drogach a
z obecnym tempem aut na drogach potrzeby infrastrukturalne beda 2x wieksze niz
obecnie.... poza tym jakosc tych nowych drog pozostawia wiele do zyczenia.

> 2. dzięki lepszej infrastrukturze lepiej będzie się rozwijać gospodarka (tak by
> ło w KAŻDYM kraju)
niekoniecznie i nie bylo wcale tak w kazdym kraju... infrastruktura to element
niezbedny do rozwoju kraju ale nie jedyny ktory wszystko zapewni

> 3. lepiej rozwijająca się gospodarka to lepiej zarabiający ludzie
teraz gospodarka sie rozwija ale realne place spadaja wiec nie jest to wcale
powiazane... za to ceny niektorych dobr siegnely szczytow jak chocby ceny mieszkan.

> 4. lepiej zarabiający będą mniej podatni na populistów i czarnych, dzięki czemu
> wreszcie zmieni się mentalność ludzi - oczywiście nie wszystkich. Ale za 15 la
> t wymrze krytyczna masa moherowych babć, RM straci polityczną siłę, liczba księ
> ży też sporo spadnie i Polska nie będzie już zaściankiem Europy.

Oby :)

[nacpanymis]

Moze i bedzie fajnie w Polsce za jakies 10-15lat jaki
piszesz(optymistycznie) Tylko pomysl jak dopiero bedzie wtedy fajnie w
starych krajach uni;Polska nigdy nie dogodni tych standartow i zawsze
bedzie w tyle ;)

[comrade]

Proponuję przeczytać ten artykuł:

geopolityka.blog.onet.pl/Kiedy-Polska-dogoni-Niemcy,2,ID394129691,n

A do czego mam wracać?

[northyorkshire]

Do pracy jako wyjątkowy specjalista, tylko jakoś wyjątkowo mi nie
starcza do pierwszego? Do idioty szefa, który każdego dnia miałczy
ile ja go kosztuję? Do emerytury, z której starczy mi tylko na
sznurek aby się powiesić, bo "WOLNA POLSKA" jest w ciągłym,
dynamicznym rozwoju i mósi okraść mnie z MOICH WYPRACOWANYCH
PIENIĘDZY? Sram na ten kraj, na jego wybitne perspektywy, które
bledną na długo przed wypłatą. Oddaję moją polską emeryturę Rydzykom,
Lepperom, Kaczyńskim, Tuskom, Ziobrom i innym świniom u koryta.
Żryjcie świnie! A ja na was rzygam po przepiciu się angielskim piwem.
Tutaj mam pracę bezstresową, nie jestem wybitnym specjalistą, nie
odpowiadam za wielotysięczne kontrakty i nikt nie stoi mi nad głową i
nie jęczy abym został do 20.00, bo jak nie to ma kogoś na moje
miejsce. Sram na was drodzy polscy "pracodawcy". Dosyć stresu! Dosyć
liczenia parszywych złotówek! Teraz płacą mi za każdy kwadrans
nadgodzin, mój szef jest uśmiechnięty na dzień dobry, jego szefowa
zna mnie z imienia i nazwiska, pyta jak czuje się mój pies, co nowego
u mojej córki w Polsce. Wypłaty dostaję terminowo, w co czwarty
piątek rano mam na koncie. Stać mnie na samochód (nie nowy, ale wielu
z Was chciałoby chociaż taki), samodzielne dwupokojowe mieszkanie
(wiele z Was, drogie Polskie rodziny chciałoby takie)z widokiem na
wrzosowiska Yorkshire, cisza i spokój małej miejscowości. Mam
zapewnione trzy emerytury: państową, korporacyjną i prywatną. Do
lekarza umawiam się na telefon z SZEŚCIOGODZINNYM
wyprzedzeniem. Szpitale w razie czego mam do wyboru TRZY.
I to co najbardziej cenię: NIE MA TU POLACZKÓW, POLSKICH KLUBÓW,
KOŚCIOŁOW itp gó....wna!
W UK jestem od pięciu lat, tutaj mieszkam od ponad roku., okoliczni
mieszkańcy, szewc, rzeźnik, właściciel sklepu kolonialnego,
sympatyczne właścicielki piekarni z sąsiedztwa, zaczęli mnie poznawać
i pozdrawiać po tygodniu. Na mojej ulicy w PL mogłem tylko oberwać od
cyganów albo innych skurw...synów i im byłbym starszy, tym byłoby
gorzej.
Pozdrawiam polski rząd i KaczoraDonalda. Może to wam otworzy wasze
puste łby, dlaczego większość do tego gó...nianego kraiku nie wróci.

PS. A na wakacje, trzytygodniowe (zapewnia mi to układ zbiorowy -
wcale nie "pracowników utylizacji azbestu", he, he, he tylko
pracownika dużej sieci handlowej)wybieram się do Bretanii, piękne i
puste plaże, surfowanie. Pozdrawiam "wybitnych specjalistów" ziomali
w polskich... "kurortach"

Pa, zagonione miśki!!!

[josek_urbach]

To fajnie że ci się powodzi ale nie musisz od razu obrażać wyzywać od tzw polaczków.Buraku.

[koloratura1]

josek_urbach napisał:

> To fajnie że ci się powodzi ale nie musisz od razu obrażać wyzywać od tzw polac
> zków.Buraku.

Cóż chcesz?
Musi jakoś odreagować to swoje, hmmm... powodzenie za granicą.

[marianna102]

Norhyorkshire miota się tak agresywnie, jakby ktoś zmuszał ją/go do przyjazdu du
Polski. Wręcz na postronku ciągnął. Zupełnie nie rozumiem tej wściekłej
eksplozji. Każdy siedzi, gdzie mu dobrze, a jak komuś dobrze nie tam, gdzie jest
rodzina czy swojskie klimaty, tylko tam, gdzie jest kasa, to przecież jego
sprawa. Zupełnie też nie rozumiem,w jaki sposób osoba ta oddaje Polską emeryturę
"Rydzykom." No i mam nadzieję, że piwne rzygowiny do nas nie dolecą.

[krzychole]

"he, he, he tylko pracownika dużej sieci handlowej" he,he,he w TESCO pracujesz?
zajebista praca!!! Gratuluje!!! Na rybnym? Czy pchneli Cie juz wyzej ,na dział
mięsny?

"Stać mnie na samochód (nie nowy, ale wielu z Was chciałoby chociaż taki)" no
wiesz mnie w Polsce stac na nowe auto dla siebie (moze sie za jakies 15 lat
dorobisz takiego uzywanego) i nowe dla zony. Jak za dwa lata skonczy mi sie
gwarancja to Ci tanio je lune. Se nowe kupie.

"samodzielne dwupokojowe mieszkanie" pies ma u mnie wieksza bude...


"NIE MA TU POLACZKÓW, POLSKICH KLUBÓW,KOŚCIOŁOW itp gó....wna" ja mam podobny
pogląd , w Polsce jest coraz mniej niedorajdów, ofiar losów i innych miłosnikópw
funduszu socjalnego UK Tobie podobnym, nareszcie jest czym tutaj oddychać ,smród
wyjechał do UK i jest szczęsliwy. NIE WRACAJCIE!!! PROSZE!!!

[ff6]

> funduszu socjalnego UK Tobie podobnym, nareszcie jest czym tutaj oddychać ,smró
> d
> wyjechał do UK i jest szczęsliwy. NIE WRACAJCIE!!! PROSZE!!!

to dziwne bo jak czasem odwiedzam polske to same gowna na trawnikach...
przyzwyczailes sie do tego smrodu czy co?

> "samodzielne dwupokojowe mieszkanie" pies ma u mnie wieksza bude...
sprzatasz po min ladnie? gdzie ty mieszkasz jesli twoj pies ma bude? w
podlaskiem? hehehe

[mikrud]

ups, żenujące...

Emigranci: po co nam taka Polska? Nie wracamy

[emdziu]

A ryży (po)kraka obiecywał, że Polskę uczyni krainą miodem i mlekiem płynącą,
a emigranci będą wracać jak bociany na wiosnę !!! No i jak tam twoje prognozy
ryży (po)kraczny tchórzu, nieudaczniku i oszuście ???

[griswold79]

W UK można spełniać marzenia. Polska to niestety zaścianek i jeśli
ktoś posmakował życia (mam na myśli normalnie żyjących Polaków) to
nigdy do Polski nie wróci. Podam jeden przykład na to jak śmieszny
jest nasz kraj.
Abstrahując od tytułu. Film Katyń w Polsce na bluray ponad 100zł. W
UK Katyn bluray 9 funtow czyli wg kursu 39zł. O tym ile trzeba na
jeden taki film pracować w Polsce, a ile w UK nie wspomnę.
Ale to w Polsce śmieją się z emigrantów.

[krzychole]

no wiesz...jezeli szczytem Twoich marzeń jest zmywak albo praca w jakims magazynie i wplata na konto z funduszu socjalnego,no i "Katń" na bluray`u za 9 funtów...to fajnie ,ze udaje Ci sie realizowac te marzenia. Ciesze sie bardzo ,ze chociaz jeden jest dumny ze swoich marzen!!!

[ff6]

bo rzeczywiscie praca za 1500zl na 'swoim' wyuczonym zawodzie to po prostu bajka
i spelnienie swoich marzen zawodowych
potem wracasz do tej swojej bidy i nedzy i nawet nie masz co robic bo nie stac
cie na telewizor ani na blue raya hehehe

Przykład z życia. (Moja rodzina).

[sorc108]

Moja ciotka ostatnio wyjechała na stałe do Wielkiej Brytanii - a powód? Ma wyższe wykształcenie, jest na emeryturze, przepracowała z 40 lat w naszej ojczyźnie i dostała 1200zł emerytury. Sam czynsz za mieszkanie - 600zł, do tego jeszcze reszta opłat i na jedzenie nie ma.
A w Wielkiej Brytanii jej córka na swoją mamę dostaje od rządu taki zasiłek, że ciotkę stać na normalne życie w małym własnym domku jednorodzinnym i nie musi się zastanawiać na co jej aktualnie zabraknie...

[tomasso3]

A ten "mały własny domek" to też z zasiłku? ;)

[ff6]

chcialbys co?

[tomasso3]

bardzo, zawsze marzyłem o życiu z zasiłku...

[ff6]

zasilek w anglii jest wyzszy niz srednia pensja w polsce chlopcze
chcialbys taka kase hehe

[tomasso3]

Dziękuję, młody człowieku.

Chyba nie umiałbym się już utrzymać za średnią pensję.

[koloratura1]

tomasso3 napisał:

> A ten "mały własny domek" to też z zasiłku? ;)

Może...

Ale ja już sobie wyobrażam jaka przeszczęśliwa jest starsza pani w tym "małym własnym domku", beż psiapsiółek, nie będąca w stanie gęby otworzyć nawet do listonosza, kompletnie odcięta od świata radiowego i telewizyjnego (bariera językowa)...
Ma, chociaż, psa?

[rasklaat]

koloratura1 napisała:

> Ale ja już sobie wyobrażam jaka przeszczęśliwa jest starsza pani w tym "małym w
> łasnym domku", beż psiapsiółek, nie będąca w stanie gęby otworzyć nawet do list
> onosza, kompletnie odcięta od świata radiowego i telewizyjnego (bariera językow
> a)...
> Ma, chociaż, psa?

[koloratura1]

rasklaat napisał:

Pewnie szczęśliwsza niż w PL za 1200 zł., skoro wyjechała

Znam taką jedną, która też wyjechała, ale już jest z powrotem, właśnie z powodów, o których pisałam.
Z tego "małego domku" wróciła - coś - po roku... I to o niej myślałam, pisząc swój post.

Ale pewnie ludzie są różni, nawet starsze panie...

[sorc108]

koloratura1 napisała:

> Ale ja już sobie wyobrażam jaka przeszczęśliwa jest starsza pani w tym "małym w
> łasnym domku", beż psiapsiółek, nie będąca w stanie gęby otworzyć nawet do list
> onosza, kompletnie odcięta od świata radiowego i telewizyjnego (bariera językow
> a)...
> Ma, chociaż, psa?

Jest szczęśliwa bo ma córkę, zięcia i wnuczka, angielskiego się nauczyła, więc od niczego nie jest odcięta. Czy to takie ciężkie się domyśleć, że można znać angielski? Nie każda starsza pani jest moherowcem z jednym radiem...

Wiem o czym mówię

[koloratura1]

sorc108 napisał:

> Jest szczęśliwa bo ma córkę, zięcia i wnuczka, angielskiego się nauczyła, więc
> od niczego nie jest odcięta.

No, chyba że jest rzadkim (ale nie niemożliwym) okazem starszej pani, która jeszcze przed wyjazdem ten angielski dobrze znała.
Bo że się go w Anglii, od zera, albo prawie od zera nie nauczyła, nawet przez kilka lat, to pewne.

> Czy to takie ciężkie się domyśleć, że można znać a
> ngielski? Nie każda starsza pani jest moherowcem z jednym radiem...

Naturalnie.
Daleko szukać - ja, na przykład, właśnie jestem babcią, ale i profesjonalistką - anglistką (+/- 40 lat pracy na uczelni jako filolog-anglista). Może ona też coś w tym rodzaju...

Potrafię również sobie wyobrazić babcie, którym zależy wyłącznie na córce/synu (najlepiej - jeśli jest to jedyne dziecko) i wnuczkach. Zwłaszcza, jeśli własnego życia nigdy tak na prawdę nie miały.

Wniosek - ludzie są rożni.

I szczęść Boże wszystkim babciom (i dziadkom!) w Anglii w małych białych domkach, które to domki tam "z urzędu" rozdają seniorom na prawo i lewo.

HOWGH!

Emigranci: po co nam taka Polska? Nie wracamy

[ada_m_81]

dlaczego nigdy nie napisza artykułu o tych co nie siedzą w gettach
i nie pracują poniżej swoich kwalifikacji? o tych co kupili wlasne
mieszkania/domy, pracują w City, mają angielskich przyjacieli i
podróżuja po UK/Europie/Świecie?
kazdy kij ma dwa końce i oczywiście jest wielu emigrantów, którzy
pasuja idealnie do powyzszego artykułu, ale jeśli media skupiaja
sie tylko na tej stronie medalu, to cała emigracja ma przyszytą
łatką nieudaczników.

[aotearoa]

Ano chyba Ada dlatego, ze taki artykul wymagalby pracy (trzeba by
bylo troche pochodzic a nie wystawac pod kosciolem na Ealingu:) i
nie wzbudzalby az takich emocji:)
Poza tym jesli nawet to napisano by o jednostkach wyjatkowo
wybitnych a nie o wiekszosci Polakow-emigrantow, ktorych znam czyli
o ludziach ktorzy pracuja sobie spokojnie, maja fajne pensje (nie sa
krezusami, ale wystarcza im na wygodne zycie), jezdza po swiecie i
zawieraja nowe znajomosci, nie biora zasilkow i generalnie wtapiaja
sie w tlum :)

[koloratura1]

aotearoa napisała:

> Ano chyba Ada dlatego, ze taki artykul wymagalby pracy (trzeba by
> bylo troche pochodzic

...może nawet bardzo długo "pochodzić" i - niewykluczone - że może i większego skutku z tego chodzenia by nie było...

W artykule zaprezentowano zdecydowaną większość Polaków - emigrantów; to chyba nic złego?

[xiv]

ada_m_81 napisał:

> dlaczego nigdy nie napisza artykułu o tych co nie siedzą w gettach
> i nie pracują poniżej swoich kwalifikacji?

gazety mogą napisać, ale ten artykuł to akurat badanie
socjologiczne, które traktuje o _większości_; a większość Polaków
nie pracuje w City

wyjeżdżam

[witoldyna]

Dwa razy, podczas studiów, wyjeżdżałam w wakacje pracować w Szkocji (mój
wymarzony Dom, mój wymarzony Kraj). Dziś, gdy skończyłam studia i planuję
doktorat, mam zamiar robić to za granicą. Tu niestety do dziś nie mogę znaleźć
pracy w zawodzie. Nie po to studiowałam 5 lat, nie po to chcę studiować jeszcze
kilka by pracować nie tak, jak sobie wymarzyłam. I UE i USA mogą mi to dać. Więc
żegnam ten kraj bez żalu, nigdy nie byłam patriotką więc nie zatęsknię za tym
bagnem.

[alfalfa]

z ciekawości, co studiowałaś? (zakładam, że sama za studia płaciłaś
i stąd brak skrupułów).
A.

[vigilansx]

alfalfa napisał:

> z ciekawości, co studiowałaś? (zakładam, że sama za studia
płaciłaś
> i stąd brak skrupułów).
> A.
studiowała zdaje się taniec na rurze

Obyś się nie rozczarowała...

[koloratura1]

witoldyna napisała:

> Dwa razy, podczas studiów, wyjeżdżałam w wakacje pracować w Szkocji (mój
> wymarzony Dom, mój wymarzony Kraj). Dziś, gdy skończyłam studia i planuję
> doktorat, mam zamiar robić to za granicą. Tu niestety do dziś nie mogę znaleźć
> pracy w zawodzie. Nie po to studiowałam 5 lat, nie po to chcę studiować jeszcze
> kilka by pracować nie tak, jak sobie wymarzyłam. I UE i USA mogą mi to dać.

I naiwnie wierzysz, że tam tylko czekają, kiedy wreszcie ich zaszczycisz?

Jesteś taka genialna (tylko w Polsce, jakoś, się na Tobie nie poznali), że cała - nie przymierzając - Ivy League ustawi się do Ciebie w kolejce?

Tu nie trzeba socjologa tylko makroekonomisty

[comrade]

Wystarczy przenalizować wskaźniki PKB/głowę w ujęciu siły nabywczej w Polsce i
krajach 'starej' Unii... W Polsce jest to ok 2 razy mniej.

Co to za kretyńskie gadanie że 'wróciłem bo liczyłem na to, że w ciągu
ostatnich lat coś sie zmieniło' bla bla bla... Debilu jeden z drugim!
Wystarczy ściągnąć dane PKB/głowę z IMF za ostatnie 20 lat porównać trend i od
razu masz odpowiedź! Z prostych obliczeń wychodzi że jeśli Polska i Niemcy
będą rozwijać się PRZECIĘTNIE tak samo jak w ciągu ostatnich 20 lat, to Polska
dogoni Niemcy w roku 2048!!! I to jest właściwy horyzont czasowy w jakim
możemy rozmawiać o wyrównaniu zarobków! Jeśli nastąpi jakieś naprawdę
gwałtowne przyspieszenie w Polsce (moim zdaniem - to mało prawdopodobne), to
ta chwila nadejdzie może koło 2030-2035. Kto nie rozumie liczb i
makroekonomicznego obrazka a myśli o poziomie życia na podstawie jakichś
własnych rojeń i wyobrażeń i w ten sposób podejmuje decyzje - ten jest po
prostu kretynem. I jeszce jakieś badania socjologiczne robią, geniusze, a
wystarczy 10 minut nad excelem i danymi z imf.org by mieć pełen obrazek
dlaczego powrót do Polski nie będzie się opłacał dla 95% emigrantów jeszcze
przez dobre 30 lat. Bo 95% właśnie jedzie po KASĘ i lepszy poziom życia, a nie
dla sentymentu.

Uzależnianie poziomu życia i zarobków od czegokolwiek innego niż
DŁUGOTERMINOWA makroekonomia (np. władzę przejęła partia ta czy inna, albo że
w roku tym a tym gospodarka polski odnotowała wzrost a w Irlandii spadek) to
czysty debilizm. Realne zarobki i poziom życia w danym kraju to jest czysta
statystyka i liczby w wielkiej skali i długim horyzoncie czasowym. Całe to
lanie wody i wszelkie racjonalizacje są guzik warte.

kontekst?

[stanislaw32]

To czego mi brakuje w tych "badaniach" a co mogloby z tego artykulu uczynic
cos wiecej niz tylko tendencyjny wywod typowy dla brukowca to nieco glebsza
dyskusja wynikow.

1. Autor wskazuje na fakt iz emigranci pracuja najczesciej ponizej swoich
kwalifikacji. Ku mojemu zdumieniu wszyscy Polacy ktorych znam pracuja w swoich
zawodach, ale zakladam ze nadal nie brak osob "na zmywaku". Moje pytanie
brzmi: ile osob w Polsce pracuje w swoim zawodzie? Pojdzmy dalej: gdyby Ci
wszyscy emigranci nagle wrocili do Polski ile osob w Polsce pracowaloby
ponizej swoich kwalifikacji?

2. Autor pisze ze Polacy wykonuja najczesciej niskoplatne prace na
stanowiskach gdzie pracownikow latwo wymienic.
Moje pytanie brzmi: ile osob w Polsce pracuje na takich stanowiskach??? Ile
osob w Polsce zarabia powyzej placy minimalnej? Ile osob w Polsce pracuje
legalnie i placi podatki?

3. Wreszcie autor twierdzi ze Polacy zyja w gettach nie integrujac sie z
Brytyjczykami czy Irlandczykami. Kupujac w swoich sklepach itd.
Moje pytanie: czy na pewno jest to zle i o czym to tak naprawde swiadczy.
osoby zmieniajace miejsce zamieszkania ktore pojawiaja sie w nowym srodowisku
zawsze maja problemy ze znalezieniem nowych znajomosci. Wystarczy ze ktos
przeniesie sie do innego miasta w Polsce gdzie nie ma rodziny i znajomych. Jak
szybko otoczy sie kregiem bliskich przyjaciol? jesli ma np rodzine: jak szybko
pozna nowych kolegow? Brak integracji Arabow w krajach zachodnich znaczy co
innego niz brak integracji Polakow. Nasza kultura jest na tyle podobna ze nie
mamy potrzeby rezygnowac ze swiecenia pokarmow na rzecz szukania ukrytego w
ogrodzie czekoladowego jajka.
Jedzenie brytyjskie (a zatem i irlandzkie) slynie z tego ze jest naprawde
podle. Najbardziej typowe Fisch and Chips to filet rybi ociekajacy tluszczem i
grube surowe frytki rowniez nasycone tluszczem. Czy mozna winic Polakow i
kazda inna narodowosc ze woli sklepy z europejskim jedzeniem? Czy to znaczy ze
zyjemy w getcie?
Typowy sposob spedzania wolnego czasu przez Irlandczykow to picie piwa ze
znajomymi w pubie. Czy mozna winic Polakow ze wola np wybrac sie na spacer za
miasto a nie tylko pasc swoj brzuch guinnessem?
Ja mam wielu europejskich przyjaciol w Irlandii i prosze mi wierzyc, Francuzi,
Wlosi, Hiszpanie, Niemcy itd tak samo malo integruja sie z wyspiarzami jak i
Polacy. Kupuja kontynentalne produkty, "zyja w getcie".

Reasumujac: niby fakty nieprzekrecone w tym artykule ale interpretacja na
bakier -bo pokazuje sie emigracje jako pracujaca ponizej kwalifikacji, za
marne grosze, zyjaca w getcie itd.
Niby to wszystko prawda ale niezupelnie.
Pozdrowienia z Dublina.
Pracujacy w wyuczonym zawodzie na wysokim stanowisku, za pensje grubo powyzej
irlandzkiej sredniej i lubiacy polskie produkty i towarzystwo europejskich
kolegow emigrant.

[comrade]

> 1. Autor wskazuje na fakt iz emigranci pracuja najczesciej ponizej swoich
> kwalifikacji. Ku mojemu zdumieniu wszyscy Polacy ktorych znam pracuja w swoich
> zawodach, ale zakladam ze nadal nie brak osob "na zmywaku". Moje pytanie
> brzmi: ile osob w Polsce pracuje w swoim zawodzie? Pojdzmy dalej: gdyby Ci
> wszyscy emigranci nagle wrocili do Polski ile osob w Polsce pracowaloby
> ponizej swoich kwalifikacji?

Bo w PL zapanowała powszechna mania na punkcie 'kwalifikacji' - każdy kretyn
robi studia i dostaje magistra, w efekcie myśli że ma 'kwalifikacje' - a guzik
ma. W Europie i w USA to, co u nas robią magistrzy - tam często robią ludzie po
szkołach średnich albo zawodówkach i robią to tak samo dobrze i skutecznie. U
nas jest kult 'papierka', a więc kult edukacji i 'podnoszenia kwalifikacji' -
bez czysto zdroworozsądkowego pytania "A PO CO CI TO"?

No ale rynek działa: jest owczy pęd (popyt) to i jest podaż! W efekcie mamy
uniwersytety - "fabryki magistrów", które wypluwają ludzi z papierkami, za to
bez żadnych kwalifikacji, którzy roją sobie że te kwalifikacje mają.

[ff6]

i ladnie to potem wyglada w statystykach kraju.... polska przodownikiem
edukacji! .... gow.no wartej

[comrade]

> i ladnie to potem wyglada w statystykach kraju.... polska przodownikiem
> edukacji! .... gow.no wartej

Niestety, ale tak właśnie jest. Co z tego ze na studia idzie 25% absolwentów
szkół średnich (o ile dobrze pamiętam) - w bogatych krajach idzie 5% a reszta do
pracy i wszystko funkcjonuje perfekcyjnie! Przodowanie w takich statystykach
guzik daje, ludzie tylko rozbudzają swoje ambicje a potem zderzają się z twardą
rzeczywistością.

[sarah007]

zwlaszcza, za mlodzi Polacy przoduja w statystyce osob najpozniej
przystepujacych do pierwszej pracy. Edukacja, tak, jak najbardziej ale
niekoniecznie wszyscy musza byc magistrami czy (tfu) licencjatami. W Polsce na
skutek idiotycznych reform systemu szkolnictwa, "zamordowano" edukacje sredniej
kadry technicznej.

[kotfryc]

> Bo w PL zapanowała powszechna mania na punkcie 'kwalifikacji' - każdy kretyn
> robi studia i dostaje magistra, w efekcie myśli że ma 'kwalifikacje' - a guzik
> ma. W Europie i w USA to, co u nas robią magistrzy - tam często robią ludzie po
> szkołach średnich albo zawodówkach i robią to tak samo dobrze i skutecznie. U
> nas jest kult 'papierka', a więc kult edukacji i 'podnoszenia kwalifikacji' -
> bez czysto zdroworozsądkowego pytania "A PO CO CI TO"?
>
> No ale rynek działa: jest owczy pęd (popyt) to i jest podaż! W efekcie mamy
> uniwersytety - "fabryki magistrów", które wypluwają ludzi z papierkami, za to
> bez żadnych kwalifikacji, którzy roją sobie że te kwalifikacje mają.

Niestety muszę się z tym zgodzić :)
Tylu wykształconych ludzi na stanowiskach a nadal na ulicach widać partactwo w
wymiarze wielkoformatowym... Czy ktoś jest w stanie mi to wyjaśnić?

Trzeba pamiętać o tym że te badania na emigrantach były robione przez
nieudaczników którzy siedzą na posadkach w PL zdobytych po znajomościach itp,
bo na zachodzie bez pleców nigdy by sobie nie dali rady. A w PL to żeby zostać
sprzątaczką w supermarkecie trzeba mieć plecy.

Zapraszam tychże socjologów na badania do Danii (dam wikt i opierunek), bo
zapomnieliście chyba o tym, że emigracja to nie tylko Anglia i Irlandia, getta
itp...

Zastanawiam się też dlaczego nic się nie pisze o sytuacji wśród polaków w PL,
lepiej na swoim podwórku takich badań nie robić... Piekarz pracuje jako spawacz
i na odwrót, na dodatek co drugi z mgr.

[barakkobamaa]

Ja mam wrażenie że chodziło o wojsko. Po prostu nikt nie chciał iść do wojska. I
to było jakieś wyjście.

[ready4freddy]

stanislaw32 napisał:

> Pozdrowienia z Dublina.
> Pracujacy w wyuczonym zawodzie na wysokim stanowisku, za pensje grubo powyzej
> irlandzkiej sredniej i lubiacy polskie produkty i towarzystwo europejskich
> kolegow emigrant.

i mimo to piszesz "FisCh and Chips"? gratulacje :) rozumiem, ze mieszkasz
w jakims dublinskim "Little Germany"? :D

[stanislaw32]

Przeprowadzilem sie do Irlandii po paru latach w Niemczech ;)

[bubster]

Kontekstu nie ma - bo gdzie wtedy sensacja i emocje?

[bezzebnypirat]

Napisz/zadzwon bezposrednio do gazety, moze cos z tym zrobia. Czwarta wladza w
koncu;-)

Wspolczuje tej historii, ale tak tu juz jest.

Dlatego emigranci nie powinni głosować w wyborach

[oelefante]

Masowo poparli socjalistów Tuska i trzymają się od nich z daleka. A ludziom,
którzy tu pozostali, urządzili w ten sposób niezły bigos.

[ready4freddy]

oelefante napisał:

> Masowo poparli socjalistów Tuska i trzymają się od nich z daleka. A ludziom,
> którzy tu pozostali, urządzili w ten sposób niezły bigos.

slusznie, powinni byli poprzec liberalnych konserwatystow Kaczynskiego ROTFLMAO
:DDD

O kurczę... PiS to liberałowie? Wyrazy współczucia

[oelefante]

Nie dziwię się, że wybierałeś jak wybierałeś, skoro masz takie nędzne pojęcie o
polityce.

[koloratura1]

Dokładnie jak i "socjaliści Tuska".

Nie chwyciłeś ironii.


oelefante napisał:

> Nie dziwię się, że wybierałeś jak wybierałeś, skoro masz takie nędzne pojęcie o
> polityce.

[oelefante]

test

[wooloo]

emigranci poparli masowo Tuska, bo kaczor osmieszal wizerunek Polski za granica i tym samym narazal ich na koniecznosc stalego tlumaczenia sie za Polske.

Mieszkam od 25 lat za granica i nigdy nie glosowalem, bo uwazam, ze Polacy w kraju powinni wybierac sobie swoj wlasny rzad, ale odkad dwa kartofle zaczely swoja polityka osmieszac kraj mojego pochodzenia, poczulem sie zmuszony zareagowac.

[koloratura1]

oelefante napisał:

> Masowo poparli socjalistów Tuska i trzymają się od nich z daleka. A ludziom,
> którzy tu pozostali, urządzili w ten sposób niezły bigos.

Całe Jackowo (z przyległościami) poparło PiS.

[stanislaw32]

Niestety to prawda: bardzo trudno o prace w nauce na calym swiecie i nawet jesli
sie ma doktorat w jednym z najlepszych instytutow naukowych na swiecie.

tylko w "takiej Polsce" można żyć na poziomie

[q-ku]

w Anglii tylko BARDZO nieliczni będą mogli uczestniczyć w kulturze w pełnym
zakresie, tylko bardzo nieliczni będą kimś - kimś potrafiącym w pełni skorzystać
z literatury, teatru

poziom "specjalisty" z angielskim "perfect" pozwala być specjalistą w pracy

ale PO pracy jest nikim, co najwyżej kimś przeciętnym

nie wyrósł z tej kultury, nie zna języka od podszewki

nigdy nie będzie takim kimś jak w Polsce

ale większość - czyli przeciętni telewidzowie jadą tam po lepsze TV i mieszkanie

kultura im po nic

i "myślą" że żyją na poziomie
na poziomie swojego telewizora full HD

[ff6]

masz racje katyn to tandetny film powinni zrobic z tego dokument bo tam w ogole
nie ma akcji

[barakkobamaa]

No wiesz, w Rosji ostatnio zrobił wrażenie ... A w Rosji naprawdę niewiele
rzeczy wrażenie ;)

[vigilansx]

michnik-owski napisała:

> Uwazam, ze prawdziwa elita wyjezdza, np. tacy jak ja, czyli
z doktoratam
> i
> z najlepszych swiatowych uczelni, gdyz te doktoraty nie sa
uznawane w
> Polsce...
>
> 1. Zgodnie z poradą Pani Minister odwołałem się do Centralnej
Komisji do Spraw
> Stopni i Tytułów od decyzji UW, odmawiającej nostryfikacji mego
australijskiego
> doktoratu (PhD z nauk politycznych, Monash University w
Melbourne). Już kilka
> miesięcy temu minął czas na rozpatrzenie mego odwołania do owej
Centralnej
> Komisji do Spraw Stopni i Tytułów, a więc ta zwłoka jest wyraźnym
naruszeniem
> prawa oraz mych praw jako człowieka i obywatela.
>
> 2. Próby nostryfikacji mego australijskiego doktoratu zakończyły
się
> niepowodzeniem nie ze względu na insynuowana przez P. Dyrektora
Wróblewskiego z
> Biura RPO niską jakość mego doktoratu, uzyskanego na uczelni
będącej pod
> względem jakości edukacji i badań znacznie wyżej niż najlepsze
polskie wyższe
> uczelnie, a ze względu na wrogość polskiej profesury w stosunku do
osób
> wykształconych na Zachodzie, która to profesura obawia się
konkurencji ze stron
> y
> osób takich jak ja. Dziwię się, więc, że nie tylko Centralna
Komisja, ale także
> iż biuro RPO staje po stronie osób, których działalność jest wręcz
szkodliwa dl
> a
> polskiej nauki, a więc i dla Polski.
>
> 3. Przykładowo: z dnia 12 listopada 2008 roku, tego dnia ok.
godziny 11:10
> zatelefonowała do mnie z pretensjami osoba z Dziekanatu Wydziału
Filozofii i
> Socjologii Uniwersytetu Warszawskiego (z nr. tel. [phone]),
przedstawiając
> się jako osoba reprezentująca Centralną Komisję do Spraw Stopni i
Tytułów, z
> pretensjami, iż nie doręczyłem Centralnej Komisji kopii mej
rozprawy
> doktorskiej. Osoba ta była w stosunku do mnie wręcz chamska –
krzyczała n
> a mnie
> i wymyślała mi. Kiedy jednak zatelefonowałem do Centralnej
Komisji, okazało się
> ,
> iż nikt do mnie z CK w tym dniu nie telefonował. 19 listopada 2008
roku
> otrzymałem zaś list od Pana dr hab. Jacka Migasińskiego, prof. UW,
Dziekana
> Wydziału Filozofii i Socjologii Uniwersytetu Warszawskiego (00-927
Warszawa 64,
> ul. Nowy Świat 69 a [e-mail],
[e-mail],
> [e-mail]), w którym kłamliwie twierdzi on, iż
otrzymałem w dniu 1
> 9
> września roku 2008 informację, iż mam w trybie pilnym dostarczyć
mą rozprawę
> doktorską do Dziekana Wydziału Filozofii i Socjologii Uniwersytetu
> Warszawskiego. Otóż prawdą jest, iż tego dnia przebywałem w
Oxfordzie,
> zwiedzając to miasto po uczestnictwie w dwudniowej konferencji w
Mansfield
> College. Pamiętam, iż rzeczywiście otrzymałem wówczas takowy
telefon, ale osoba
> ta przedstawiła mi się za pracownika Centralnej Komisji, a mowa by
była o
> dostarczeniu mej rozprawy doktorskiej do CK. Nic też wówczas
nikomu w tej
> sprawie nie obiecywałem, ponieważ przebywałem wówczas w
oksfordzkim Muzeum
> Instrumentów Naukowych, gdzie nie było mile widziane prowadzenie
rozmów
> telefonicznych. Zaraz po powrocie z Anglii skontaktowałem się
jednak z CK, ale
> ponieważ oświadczono mi, iż nikt z Komisji do mnie w tej sprawie
nie
> telefonował, szczególnie w dniu 19 września b.r., to nie podjąłem
dalszych
> kroków w tym kierunku, szczególnie, iż byłem wtedy zajęty
przygotowywaniem się
> do zajęć w nowym roku akademickim.
>
> 4. W związku z tym występuję do Pani Minister, za pośrednictwem
Redakcji
> „Rzeczypospolitej”, o wyciągniecie konsekwencji względem osoby, któ
> ra
> telefonując do mnie, i to dwukrotnie, z Dziekanatu Wydziału
Filozofii i
> Socjologii Uniwersytetu Warszawskiego, podała się za pracownika
Centralnej
> Komisję do Spraw Stopni i Tytułów oraz w dniu 12 listopada b.r. w
sposób wręcz
> chamski i wysoce obraźliwy odniosła się do mnie. Chciałbym też
zauważyć, iż od
> samego początku byłem traktowany bardzo nieuprzejmie i wręcz po
chamsku w
> Dziekanacie Wydziału Filozofii i Socjologii Uniwersytetu
Warszawskiego i ogólni
> e
> przez Uniwersytet Warszawski ( w tym także przez Rektorat).
>
> 5. W związku z powyższym, występuję raz jeszcze do Pani Minister
(za
> pośrednictwem Redakcji „Rzeczypospolitej”) o pomoc w jak najszybszy
> m uchyleniu
> decyzji Rady Wydziału Filozofii i Socjologii Uniwersytetu
Warszawskiego z dnia
> 15 kwietnia 2008, która niesłusznie, bezpodstawnie i wbrew
interesowi
> publicznemu i społecznemu odmówiła mi uznania stopnia naukowego
doktora
> filozofii (PhD) nadanego mi przez Monash University w Melbourne,
Australia, za
> równorzędny ze stopniem doktora uzyskanym w Polsce i o jak
najszybszą
> nostryfikację mego dyplomu, i to jako habilitacji, jako iż nie ma
żadnych
> podstaw odmowy nostryfikacji kwalifikacji uzyskanych na czołowym
australijskim
> uniwersytecie, na dodatek kwalifikacji potwierdzonych dyplomem
doktora filozofi
> i
> (Philosophiae Doctor czyli PhD) na podstawie rozprawy analizującej
filozofię
> Stanisława Lema – jednego z najwybitniejszych polskich
dwudziestowiecznyc
> h
> filozofów nauki i kultury – patrz tez załącznik „Filozoficzne prace
> Stanisława
> Lema analizowane w mej rozprawie doktorskiej” do mej poprzedniej
korespon
> dencji
> w tej sprawie. Uchylenie tej decyzji leży bowiem jak najbardziej w
interesie
> społecznym, a odmowa pomocy w jej uchyleniu ze strony RPO, CK jak
także
> Ministerstwa może być interpretowana jako świadome działanie na
szkodę Polskiej
> Nauki, a także na szkodę interesów Rzeczypospolitej.
>
> 6. Na koniec prosiłbym też Pana Redaktora, jako przedstawiciela
tzw. Trzeciej
> Władzy, o pomoc w sprawie naruszenia prawa przez pracowników Biura
RPO,
> Uniwersytetu Warszawskiego i Centralnej Komisji. Czas na
rozpatrzenie mego
> odwołania już dawno minął, i ktoś powinien wreszcie ponieść
konsekwencje za
> niezgodne z prawem (zarówno unijnym jak też i polskim) oraz polską
racją stanu
> rozpatrywanie nostryfikacji mego australijskiego doktoratu. Gdyby
w tej sprawie
> interweniował ktoś poza mną, to może Prezes Rady Ministrów zajął
by się nią
> znacznie szybciej, niż gdy ja będę pisać po raz kolejny w tej
sprawie do Prezes
> a
> Rady Ministrów.
>
> 7. Przypominam raz jeszcze, iż nostryfikacja mego australijskiego
PhD leży
> niewątpliwie w interesie społecznym oraz państwowym, i że jest jak
najbardziej
> zgodna z prawem polskim i unijnym. Nie rozumiem więc, czemu rzuca
mi się wciąż
> kłody pod nogi i utrudnia ową nostryfikację i traktuje jako
uciążliwego petenta
> (p. np. chamskie wręcz traktowanie mnie na Uniwersytecie
Warszawskim). Proszę
> się więc nie dziwić, jeśli widzę tu partykularny interes obecnej
belwederskiej
> profesury, wciąż pochodzącej w dużej części z PRLu, bądź też
ukształtowanej
> przez PRLowskich profesorów, którzy wręcz wrogo odnoszą się do
naukowców
> ukształtowanych na Zachodzie. Niemniej taka postawa polskich elit
naukowych jes
> t
> wysoce szkodliwa nie tylko dla Polskiej Nauki, ale także i dla
Państwa i Narodu
> Polskiego, stąd powinna być zwalczana, a nie de facto popierana
przez władze
> Uniwersytetu Warszawskiego, Ministra Nauki i Szkolnictwa Wyższego
oraz przez
> Centralną Komisję do Spraw Stopni i Tytułów i Rzecznika Praw
Obywatelskich.
> [e-mail]
wiesz co sobie mozesz zrobić ze swoim australijskim doktorate

PL wladze blokuja nostrofikacje dyplomow.Lekcewaza

[marek.lipski]

EU,USA i umowy miedzynarodowe.Podobnie z uznawaniem matur.
Jak dlugo ta sytuacja bedzie trwala przeciwko obywatelom noszacym
polskie obywatelstwo?michnik-owski,przedstawil sytuacje tysiecy
naukowcow,artystow,filologow ktorym wladze w Polsce,na uczelniach,
w administracji blokuja za kazda cene uznawanie dyplomow zachodnich,
co jest skandalem.To nie jest zenujace.To jest sabotaz przeciw Polsce
jako panstwu,jako panstwu w Europie.Czyli urzednicy w Polsce,na
uczelniach sa przeciw Europie i jednoczesnie prawu w Polsce.
Odmawiaja?Komu sluza jesli sa przeciw Europie i USA?Sa to agenci
panstwa Rosja?Zalozyc sprawe karna za probe oszustwa,sabotazu
przeciw spoleczenstwu w Polsce.Jest to nie mozliwe?hahahha.Probujcie
rowniez pozwy o odszkodowania.

Emigracja tuskowa

[avin]

Trzeba demagogii w stylu Tuska, by masowe wyjazdy produktywnych rodakow
poczytywac sobie jako sukces panstwa i jego przywodcow. Nieudolnosc
organizacyjna rzadzacych tym krajem nie pozwala na spozytkowanie tego
potencjalu ludzkiego w momencie gdy w dalszym ciagu wleczemy sie w ogonie
cywilizacyjnym Europy i tyle jest tu do zrobienia. Z kolejna fala emigracji
straci Polska cennych fachowcow i ci ktorym sie uda za granica nie wroca do
kraju a ich dzieci ulegna calkowitej asymilacji. A moze o to wlasnie chodzi?

Nie zauważyli że w 89 zaczęto etniczne czyszczenie

[ubiquitousghost88]

avin napisał:

> Trzeba demagogii w stylu Tuska, by masowe wyjazdy produktywnych rodakow
> poczytywac sobie jako sukces panstwa i jego przywodcow. Nieudolnosc
> organizacyjna rzadzacych tym krajem nie pozwala na spozytkowanie tego
> potencjalu ludzkiego w momencie gdy w dalszym ciagu wleczemy sie w ogonie
> cywilizacyjnym Europy i tyle jest tu do zrobienia. Z kolejna fala emigracji
> straci Polska cennych fachowcow i ci ktorym sie uda za granica nie wroca do
> kraju a ich dzieci ulegna calkowitej asymilacji. A moze o to wlasnie chodzi?

[janek-brede]

Dokladnie tak sie dzieje tylko o dziwo my sie przygladamy i nic nie robimy
gdzie nasza odwaga

A ja byłam i wróciłam

[scubabe]

4 lata na emigracji, i wróciłam w sumie nie widze dużej różnicy w
standardzie życiowym stać mnie na to samo co było mnie stać w
Australii i okazuje się i w Polsce można mieć prace i dobrze żyć.

[ff6]

ale jak wyjdziesz ze swojego mieszkanka w pl na dwor pospacerowac to jednak
wiecej gowien i syfu dookola? nie przeszkadza ci to?

[alfalfa]

Ty znowu o tym? Kolego, przeprowadź się do jakiejś porządnej
dzielnicy, gdzie Ty mieszkasz? W mojej właściciele sprzątają sami
chodnik przed swoim domem, nie ma "gowien i syfu".
A.

[scubabe]

niby jest więcej ale czyja to wina nasza (czyli naszego
społeczeństwa) czy rządu. To że w Australii jest czyściej to zasługa
obywatelii którzy dbają o czystość i zawsze po sobie sprzątają(ale
tam jest inny syf który sprawia że wcale tam tak przyjemnie się nie
żyje jak nam się wszytkim wydaje). No cóż ojczyzna może i brudna ala
własna i kiedyś ludzie też nauczą się dbałości o czystość a i może
rząd narzuci wieksze kary za śmiecenie.

[scubabe]

a i jeszcze jedno u mnie tak na marginesie dziwnie jest czysto a i
zawsze mamy odśnieżoną ulice. Więc może ty też poszukasz sobie
innego miejsca do mieszkania.

[ff6]

czysto masz bo sasiadow gowna sprzatasz hehehe

[scubabe]

ale dzięki temu jest czysto a ty jak brudno miałeś tak dalej
będziesz mieć

[ff6]

nie mam brudno chlopcze bo kazdy sprzata po sobie i gowien nie zostawia do
posprzatania innym
ty dalej szoruj gowienka sasiadow heheh pewnie niezle z ciebie maja ubaw hehehe

[scubabe]

czy ty jakiś kretyn czy analfabeta?

[ff6]

ff6 06.04.10, 16:37 Odpowiedz cytując Odpowiedz
czysto masz bo sasiadow gowna sprzatasz hehehe
scubabe 06.04.10, 16:42 Odpowiedz cytując Odpowiedz
ale dzięki temu jest czysto a ty jak brudno miałeś tak dalej
będziesz mieć


kto tu jest kretynem fagasie? hehehe
sam przyznales ze gowna innych sprzatasz hehehe

[ff6]

tak masz racje jak sie taplac to najlepiej we wlasnym swoiskim gownie... a
przeciez mozna w ogole w gownie sie nie bawic.

Emigranci: po co nam taka Polska? Nie wracamy

[esto]

Widzę że dojrzewa troszkę to Nasze polskie społeczeństwo. Z roku na rok
coraz mniej komentarzy od zakompleksionych Wiraszków, z stałym łączem
Tepsy, które ich awansowało do elit światowych w stylu: "Tylko plebs
wyjechał", "Tylko ci co się mogli tu odnaleźć wyjechali" itp.
Dojrzewamy, my Polacy.

Pozdro dla nauczycieli. Tu itam :)

[ff6]

rzeczywiscie cos w tym jest... gowniarze pokonczyli 'uniwersytety' i sie okazalo
ze robota jest ale za 1500zl brutto hehe
to juz im nie do smiechu i na pisanie na forum nie ma czasu

rzadko sie zdarzalo zeby forum bylo opanowane przez emigrantow hehehe

[ready4freddy]

michnik-owski napisała:

> Po tym SGH to raczej marnie skonczyles, bo jako handlarz...

spodziewales sie, ze po Szkole Glownej Handlowej skonczy jako dentysta,
czy astrofizyk?

Zalozyc portale informacyjne w PL.Firmy online.

[marek.lipski]

Za malo informacji a jesli istnieja to nie sa modyfikowane.
Informacje o alternatywach w Polsce musza byc rowniez dostepne w
innych jezykach jak to robia USA,Chiny czy Rosja.

Ta sa inwestycje w kilku tysiecach Euro a moga system gospodarczy w
Polsce poprawic.Rowniez na tym by skorzystala skarbowka otrzymujac
dodatkowe wplywy z podatkow,jesli by Polacy mieszkajacy zagranica,
mogli otwierac firmy w Polsce!!!!Nawet online co jest w UK czy USA
mozliwe.Polacy moga zakladac firmy w USA czy UK.Przez internet.
Kiedy to bedzie mialo miejsce w Polsce?

[zuiiuzzz]

[e-mail]

[ff6]

nie samo zakladanie firmy jest wazne ale jej PROWADZENIE bez nadetej durnej
biurokracji okraszonej beznadziejnymi przepisami i kulejacymi sadami

to nie TYLKO jedno okienko ktore i tak nie wypalilo ale cala ta durna
zmanipulowana machina ktora pod pozorem usprawniania jest tylko pakowana jak
go..wno w ladne wstazeczki (np.podpis elektroniczny, kasy fiskalne itp)

[alfalfa]

masz takie pojęcie o prowadzeniu firmy jak ci socjologowie z art. o
emigracji.
A.

[ff6]

rzeczywiscie twoja wypowiedz bardzo duzo wniosla na ten temat

[koloratura1]

michnik-owski napisała:

> Uwazam, ze prawdziwa elita wyjezdza, np. tacy jak ja, czyli z doktoratam
> i
> z najlepszych swiatowych uczelni, gdyz te doktoraty nie sa uznawane w
> Polsce...

Ale dlaczego mieliby Ci uznać PhD - automatycznie - za doktorat i habilitację?

Jakie są Twoje osiągnięcia naukowe po uzyskaniu doktoratu? Masz wystarczającą liczbę publikacji po doktoracie? Gdzie publikowane? Ile razy cytowane? Gdzie?

[barakkobamaa]

Dokładnie taj jak piszesz michnik-owski. Mnie milicja paszportu nie wydała. A
tak - kiedyś paszport dostawałeś i oddawałeś na milicji. To pisze dla tych co
tego nie wiedzą.

[koloratura1]

barakkobamaa napisała:

> Dokładnie taj jak piszesz michnik-owski. Mnie milicja paszportu nie wydała.

I co - przepadł Ci Fulbright?

[barakkobamaa]

koloratura1 napisała:

> barakkobamaa napisała:
>
> > Dokładnie taj jak piszesz michnik-owski. Mnie milicja paszportu nie wydał
> a.
>
> I co - przepadł Ci Fulbright?
Nie, miałem po prostu rodzinę w USA. I to był powód. Do PZPR nikt z rodziny nie
należał,ja nie należałem do ZSMP. Więc byłem brzydki ... Takim paszportów nie
dawali. Nie żebym specjalnie żałował ale pamiętam po prostu te milicyjne buzie i
ich zachowanie ...

[wooloo]

barakobama, nie tworz mitu. Za komuny byl w ustawie paszportowej tzw. pkt. 5 "odmowa wydania paszportu z innych przyczyn spolecznych". Taka odmowe dostawaly rodziny osob, ktore nielegalnie (w rozumieniu komuny) zostaly na zachodzie, ale ta szykana obowiazywala z reguly od 2 do pieciu lat a nie na cale zycie. Po tym okresie dostawalo sie paszport bez przynaleznosci partyjnej.

[barakkobamaa]

No to przecież napisałem że mam rodzinę w USA. I to był właśnie ten powód.

e tam... jaki atykuł takie komentarze.

[brena76]

z jednej strony na emigracji jest fantastycznie, z drugiej fatalnie, a prawda
jest jak zwykle pośrodku. Każdy przypadek to inny zestaw powodów i inny zestaw
"karier". Byłem dwa miesiące w odwiedzinach u znajomego w Yorku (UK) i
większość (z kilkunastu jakich spotkałem) super-kariery nie zrobiło (większość
maks.zarabiała ok 8 GBP/godz.). Sporo małolatów rzeczywiście pracowało za
minimalną stawkę 5,5 GBP/godz., ale większość to studenci ma wakacjach.
Większość więc żyje na normalnym poziomie, biedy nie klepią. Część zapisuje
się na uniwersytet. Żadna też ze spotkanych osób (20-35 lat) nie chodziła do
żadnych polskich klubów, kościołów, ani sklepów. Ta cała masa uproszczeń na
temat emigracji powoduje, że ludzie operują kliszami, które chcą zobaczyć, a
rzeczowy opis jest rzadkością. Idiotyzmem jest patrzenie na całe zjawisko z
punktu widzenia tylko bankowca z City, albo durnia mieszkającego 5 lat w
Anglii i nie łapiącego różnicy między saw i 've seen (autentyczny przypadek),
który zawraca głowę znajomym, żeby z nim poszli do przychodni albo do banku,
bo sam sobie nie radzi... Dodam jeszcze, że mam kuzyna, który założył firmę do
spółki z Anglikiem i remontują dachy, więc te historię z gettami i braku
kontaktów z Anglikami też nie zawsze się sprawdzają.

[ff6]

gdzie ta fatalnosc w twojej wypowiedzi bo nie widze? to ze studenci dorabiaja?
to jest ta fatalnosc?

[brena76]

fatalizm to się pojawia w artykule. To z niego wynika, że większość mieszka tam
bo nie mają wyjścia, a to nieprawda. To, że studenci dorabiają nie ma tu nic do
rzeczy. Istotą sprawy jest fałszowanie rzeczywistości przez taką ankietę, którą
robi się w kościołach, albo rejonach gdzie gromadzą się Polacy, którzy sobie nie
radzą, więc lepiej im posiedzieć przy polskim piwie z osobami, które
przynajmniej mówią w zrozumiałym języku. Wtedy właśnie takie skrajności okazują
się niby reprezentantami większości i pianie z tezą, że jest ogólnie fatalnie itd.

[disoprivan]

8 funtow na godzine i zyja na normalnym poziomie? :-))) na poziomie normalnym
gdzie? w kazachstanie chyba..