nanabun ale bzdura 22.04.10, 18:30 Gen. Petelicki tylko się miota i namiętnie wszystkich krytykuje. A zwalanie winy za wypadki na Klicha to absurd. Te wypadki to zaniedbania wielu rządów od lat, które nie miały odwagi kupić nowych samolotów. A już widzę co by się działo jak by Klich zaingerował w listę pasażerów samolotu do Katynia. Zaraz pro-pis-uary by wrzask podniosły że chce obniżyć rangę wizyty itp. W końcu dowódcy lecieli ze "zwierzchnikiem sił zbrojnych" więc co Klichowi do tego. Odpowiedz Link Zgłoś
venus99 Re: ale bzdura 22.04.10, 21:52 przecież te wszystkie głupoty są pisane na pisuarowe zamówienie i w ich interesie.Petelicki mógłby w końcu sprawdzić jakie są uprawnienia ministra ON. Odpowiedz Link Zgłoś
jaka.wizyta.taki.zamach historyku donaldu tusku dlaczego niszczysz armię? 22.04.10, 18:39 historia pokazuje że bardziej opłaca się mieć na swoim terytorium własną armię niż czyjąś. Odpowiedz Link Zgłoś
tramonto bardzo słusznie... 22.04.10, 18:39 ... ktoś musi beknąć. a Klich w jakkolwiek cięzkiej gospodarczo sytuacji ministruje, no to jednak jest za te rozne szczegoly odpowiedzialny. Odpowiedz Link Zgłoś
j-50 Zupełnie się zgadzam z panem gen. Petelickim! 22.04.10, 18:42 Min obrony jest najsłabszym ministerstwem w naszym rządzie. Pan Klich doprowadził do usunięcia ze służby najbardziej wartościowego ŻOŁNIERZA RP! Zrobił to jako zwykły, nadęty partyjniak! Nie miał w tym żadnego interesu RP - miał tylko swój interes partyjniacki. Ca łość zaś konsumuje Premier! Nie jakiś tam Klich, który ZA NIC NIE ODPOWIADA. Jest zwykłym cywil-trepem w karuzeli stanowisk. On by się ostał w rządzie nawet po kolejnym naszym rozbiorze. ON BYŁBY WTEDY NIEWINNY! No i taki wymoczek-partyjniaczek rządzi polską armią! On usuwa gen Skrzypczaka i mu po mordzie ładuje! To jest horror w wymiarze mistrza Hitchcocka! Dopóki Klich będzie ministrem, dopóty będziemy jak te dzieci bawiące się wiatrówką. Won z Klichem! Skrzypczak na szefa SGWP! Odpowiedz Link Zgłoś
bacowa Należy odwołac Prezydenta Lecha Kaczyńskiego, 22.04.10, 18:42 bo cała ,,wierchuszka" Pałacu z nim leciała, i to samo z Yarem pozwalając 16-tu posłom PiSobolszwii leciec jednym samolotem. Odpowiedz Link Zgłoś
faciolibre Gen. Petelicki apeluje bo to agent CIA 22.04.10, 18:45 Napewno mu szkoda ze sie nieudalo wsadzic klicha do samolotu.. a wiec teras sie za niego wzieli. Odpowiedz Link Zgłoś
maureen2 Gen. Petelicki apeluje: Premierze odwołaj Klicha 22.04.10, 18:52 gdy więzien powiesił się w areszcie,to żądali odwołania ministra i rządu co ma minister do szkolenia pilotów,snajperów czy czołgistów ? nic rzecz rozbija się o kasę, kasę na benzynę,nowy sprzęt,a kasy ostatnio nie ma i żaden minister jej nie wydrukuje nie ma też kasy na ubezpieczenie samolotów,ponieważ rzadko spadają,albo wcale,to nieopłąca się ich ubezpieczać gdyby ubezpieczyli samolot z przydentem,to byłoby to bardzo podejrzane,he,he Odpowiedz Link Zgłoś
jaha9 Gen. Petelicki apeluje: Premierze odwołaj Klicha 22.04.10, 18:55 Na mój rozum, to Premier winien poprosić P.O. Prezydenta ,żeby z generała zrobił szeregowca i powołał na cwiczenia dla rezerwistów! Odpowiedz Link Zgłoś
fear_mich Re: Gen. Petelicki apeluje: Premierze odwołaj Kli 23.04.10, 18:19 Zastanów się trochę człowieku. Po pierwsze gen. Petelicki nie jest już w czynnej służbie więc jest panem Petelickim (OBYWATELEM nie w sensie PRLu), a tytułuje się go generałem bo taki jest obyczaj. Jako obywatel ma prawo do wyrażenia swojej opinii również w taki sposób. Po drugie porozmawiaj z wojskowymi, a dowiesz się, że ma rację. Odpowiedz Link Zgłoś
cepesz Śmieszny facet 22.04.10, 19:02 "Rzecznik Ministerstwa Obrony Narodowej Janusz Sejmej powiedział portalowi Gazeta.pl, że resort nie komentuje tego apelu. - Nie komentujemy. Moim zdaniem list opiera się na nieprawdzie - powiedział." Rzecznik mówi "nie komentujemy", a za chilę komentuje, że list opiera się na nieprawdzie. Jak na niekomentowanie jest to trochę dziwne. A komentarz, mówiąc po artyleryjsku, taki z grubej rury. Odpowiedz Link Zgłoś
flyhalf A co b. kierowcą wałęsy obecnie szefem BOR? 22.04.10, 19:04 Szefem BOR kierowca, jego zastępcą facet co psy Kwaśniewskiej wyprowadzał... A ochrona nie sprowadza się wyłącznie do chodzenia za gościem z gnatem. Trzeba myśleć, np. żeby lądować w Witebsku bo tak jest bezpieczniej... Odpowiedz Link Zgłoś
dogo-2008 Gen. Petelicki apeluje: Premierze odwołaj Klicha 22.04.10, 19:04 Odwoływanie Klicza to nie głupota to niesprawiedliwość ponieważ cięcia budżetowe dotkliwie uderzają w Armię ale nie są usprawiedliwieniem dla rządu. Należy jak najszybciej skończyć z dotowaniem zapijaczonej wsi, 90% dopłat do KRUS to są pieniądze które z powodzeniem wystarczą na sfinansowanie potrzeb Armii. Odpowiedz Link Zgłoś
zdrajca1 Niedoszły Pezydent Petelicki z ramienia Partii 22.04.10, 19:06 Emerytów i Rencistów.Wojak ,komunista, nieprzyjęty do SLD.Po co on gębę otwiera.Lepper bis. Odpowiedz Link Zgłoś
jacggg Gen. Petelicki apeluje: Premierze odwołaj Klicha 22.04.10, 19:15 Jeżeli Klich w jakiś przekonujący sposób nie odniesie się w końcu do powtarzających zarzutów, to chociażby za to powinien zostać odwołany. Po co nam taki MINISTER OBRONY NARODOWEJ, który przed KRAJOWYMI generałami obronić się nie potrafi? :))) Chyba, że Tusk zabronił mu się bronić - bo już go przeznaczył do odstrzału... Zmienników brakuje, Tusku?... Odpowiedz Link Zgłoś
drmuras Psychiatra czy General 22.04.10, 19:22 Kto ma większe pojęcie o armii psychiatra czy generał ? Wg PO psychiatra...aż starach się bać Odpowiedz Link Zgłoś
cepesz Re: Gen. Petelicki apeluje: Premierze odwołaj Kli 22.04.10, 19:22 Jak jeszcze paru generałów zginie w dziwnych wypadkach, to grozi nam zamach stanu. Odpowiedz Link Zgłoś
patthecat To jest ten facet co się chwalił, że kartką... 22.04.10, 19:34 ...papieru może zabić? To już wtedy trzeba było go w gumowych ścianach zamknąć, a teraz się dziadziowi za autorytet zachciało robić... :D Odpowiedz Link Zgłoś
michel9 Re: To jest ten facet co się chwalił, że kartką.. 22.04.10, 19:49 Generał nie jest od polityki.To że ktoś jest fachowcem od dowodzenia nie oznacza, że wie jak kierować polityka obronną. Petelicki, i Skrzypczak to megalomani nie nadający się na żadne stanowiska w wojsku. Gen. Petelicki kompromitował się już nie raz, np. pyskówką w studiu z gen. Polko (kolejnym megalomanem). Odpowiedz Link Zgłoś
141288bs Re: Gen. Petelicki apeluje: Premierze odwołaj Kli 22.04.10, 19:42 Pieniadze na zakup,prznajmniej na jeden nowy samolot rzadowy,mozna znalezc.- Wystarczy zabronic; ministrom,v-ce,sekretarzom i podsekretarzom korzystania z samochodow sluzbowych w celach prywatnych.Moj sasiad,minister,na kazdy wekend jest przwozony do domu i z domu(kierowca po wyjsciu ministra z samochodu i odniesieniu bagazu ministra wraca do W-wy,by w niedziele wrocic po dostawe do pracy),bywa,ze minister przywozony jest w trakcie tygodnia. Jezeli sa na ten cel pieniadze,to musza sie znalezc na tak powazny zakup jakim jest samolot. Odpowiedz Link Zgłoś
anders76 Gen. Petelicki apeluje: Premierze odwołaj Klicha 22.04.10, 19:53 Cie, cie, a to sobie narobil, za prawdy oczywiste najbardziej sie w d...pe bierze. Juz godzine po wypadku pisalem, ze lotnictwo wojskowe nie potrafi zadbac o zycie powierzonych mu ludzi i ma najwieksze na swiecie straty wlasne w czasie pokoju. Toz to w Afganistanie mniej zolniezy zginelo do tej pory. Vip-y powinny byc wozone cywilnymi sluzbami z cywilnymi pilotami i na cywilnych zasadach. Zastanawialem sie co by sie dzialo po takiej katastrofie w np. Japoni. W krotkim czasie epidemia harakiri murowana, a u nas "procedury zostaly zachowane" i dzialamy dalej, od nowa ale po staremu. Jak tak dalej pojdzie, to nie tylko obce wywiady ale i talibowie nas skresla z listy celow, bo jak na razie unicestwiamy sie sami i to w dobrym tempie. Odpowiedz Link Zgłoś
japiech Panie Generale, żądać i wydawać rozkazy mógł pan 22.04.10, 19:58 w swoim czasie. Dzisiaj może pan co najwyżej sugerować lub postulować. Żadna sztuka nad trumnami. Trzeba było "przed" a nie "po". "Po" to wszyscy jesteśmy mądrzejsi. "Przed" jakoś pańskiego głosu w tych sprawach nie słyszałem. Odpowiedz Link Zgłoś
cepesz Re: Panie Generale, żądać i wydawać rozkazy mógł 22.04.10, 20:42 Ja twojego też, a jeżeli wiesz, co kto kiedy powinien powiedzieć, to trzeba było bić na alarm. Odpowiedz Link Zgłoś
w12121 Trochę wstydu Panie Generale 22.04.10, 20:02 Oficer, a zwłaszcza generał powinien być apolityczny. Oficerowie wciągający się w gierki polityczne powinni automatycznie być degradowani do szeregowca! Odpowiedz Link Zgłoś
fikumikum Re: Trochę wstydu Panie Generale 22.04.10, 20:33 a wyobrażasz to sobie?? nie byłoby dowódców bejbe Odpowiedz Link Zgłoś
antyklerykanin Gen. Petelicki apeluje: Premierze odwołaj Klicha 22.04.10, 20:24 A ja jestem za. Panie Generale święte słowa. Min. ON zamiast pomagać to szkodzi wojsku. Odpowiedz Link Zgłoś
awatar_sm Czy Polscy piloci to idioci ? 22.04.10, 20:28 W mediach polskich i rosyjskich o pilotach : nie znają języków, nie znają liczb po rosyjsku - Rosjanin mówi piat'- to sr.ać, szest'- to sz.czać, diewiat'- to blać ?, nie znają terenu lądowiska (pomimo że lądowali tam trzy (3) dni temu), nie korzystają z systemów lotniska, nie korzystają s systemów pokładowych, podejmują lądowanie wbrew procedurom - w kakofonii dźwięków alarmowych - w lasach, setki metrów od pasa startowego, - zaraz po starcie wyłączają systemy bezpiecznego lądowania i systemy wczesnego ostrzegania, - w czasie lotu kierują się poleceniami Prezydenta, Premiera nie, który co chwilę wsadza łeb do kabiny pilotów po coś - przed lądowaniem pilot wychyla łeb z kokpitu żeby dojrzeć pasa Teraz kilka pytań wokół katastrofy : - jak zablokowano stery, drogą radiową, parametrycznie, EMP ?, - czy piloci rozpoczęli zrzut paliwa, wiedząc, że lądują awaryjnie?, - dlaczego FSB rekwirowała aparaty, kamery, kasety ?, - czemu wymieniano/naprawiano oświetlenie pasa startowego przed późniejszym lądowaniem samolotu z Putinem, - czemu z lotniska usunięto sprzęt nawigacyjny instalowany na przylot Putina i Tuska trzy dni temu, - dlaczego kontroler z wieży lotniska proponował lot prezydenckiego Tu-154 do Mińska lub Moskwy - Rosja i Białoruś mają kilka innych lotnisk, głównie wojskowych, położonych znacznie bliżej Smoleńska, jak Wiaźma lub Witebsk. - czy prawdą jest, że w bazie wojskowej w obrębie lotniska wojskowego pod Smoleńskiem jest zainstalowana elektromagnetyczna (EMP) broń wszech czasów o nazwie "Nika" (Nike) - z takiej broni można na jakiś czas wyłączyć wszystkie systemy na pokładzie samolotu bez śladu sabotażu - taką bronią Rosja dysponuje od 2008 roku. Kilka pytań z terenu Polski : - kto i jak kompletował listę pasażerów ?, - kto i dlaczego upublicznił listę pasażerów ?, - czy katastrofa umożliwiła przejęcie władzy dyktatorskiej i realizację wcześniejszych zapowiedzi ?: jeden z polityków groził dożynaniem watach PiS-u, inny polityk groził (styczeń 2006) Prezydentowi, że "doprowadzi do takiego kryzysu politycznego Polsce jakiego jeszcze Polska nie widziała", ten sam groził (styczeń 2008) Prezydentowi "że jego OBALI i zrobi taka “zadymę” w Polsce że Prezydent się nie połapie z rozumem" - czemu w niecałe 2 godziny po katastrofie rozpoczęło się rewidowanie i zajmowanie gabinetów, gdy śmierć żadnego uczestnika lotu nie była jeszcze rozstrzygnięta ?, - czemu marszałek objął urząd prezydenta przed potwierdzeniem śmierci urzędującego prezydenta czyli cóż takiego zmusiło marszałka do poświęcenia się dla Polski łamiąc konstytucję Kilka pytań o śledztwo : - zgoda strony polskiej na procedury i komisje śledcze narzucone przez stronę rosyjską i obraz śledztwa (raczej jego niepodejmowania przez stronę polską) jaki wyłania się z konferencji prasowych świadczą o nieporadności i nieprofesjonalności strony polskiej i celowym wprowadzaniu w błąd polskiej opinii publicznej, - czemu na czele rosyjskiego komitetu badawczego przyczyn katastrofy w której zginęli Lech Kaczyński i dowódcy wszystkich rodzajów wojsk wraz z szefem Sztabu Generalnego Franciszkiem Gągorem, Jarosław Kaczyński nie wszedł na pokład samolotu przez przypadek, uznawanych przez Kreml za wrogów Rosji, stanął Premier Putin - były KGB-ista jest specjalistą od katastrof lotniczych czy międzynarodowego terroryzmu ? - czemu Rosjanie zajęli wszystkie dowody rzeczowe, materialne będące własnością państwa Polskiego lub jego obywateli ? - czemu polska komisja godzi się by Rosjanie przekazywali dowody wg własnego widzimisię?, to bardzo ułatwia manipulowanie dowodami: usuwanie, podmienianie, fałszowanie oraz wykorzystywanie do innych celów np. wywiadowczych - pamięci telefonów komórkowych, kamer, laptopów, dokumentów osobistych, broni osobistej ? - co dało przekopanie przez Rosjan terenu katastrofy na głębokość 170 cm - zakopanie resztek śladów ? Kilka pytań o ofiary : - co spowodowało taką deformację, rozczłonkowanie, bardzo wielu ofiar katastrofy, w tym wszystkich członków załogi, że identyfikacja możliwa była (aż do 21.04.10) tylko śladami DNA Odpowiedz Link Zgłoś
wujaszek_joe Re: Czy Polscy piloci to idioci ? 22.04.10, 23:10 jeśli Rosjanie włączyli ten przerażający impuls elektromagnetyczny to czemu skrzynki dalej nagrywały? Odpowiedz Link Zgłoś
anders76 Re: Czy Polscy piloci to idioci ? 22.04.10, 23:54 Hej awatar ! Na sieci jest wystarczajaco materialu na temat katasrofy co bys nierozsadnych pytan nie zadawal. To nie bylo awaryjne ladowanie lotem slizgowym, to by przezylo wielu ludzi. To bylo zderzenie z ziemia w polozecniu plecowym z powodu oderwania sie lewego skrzydla po zderzeniu z brzoza, ktora naturalnie jakis spiskowiec posadzil w fatalnym miejscu juz kilkadzieisat lat temu. Ten samolot ma min. predkosc utrzymania sie w powietrzu jakies 240 km/godz., do ladowania podchodzi naturalnie nieco szybciej a w tym przypadku proces ladowania juz przerwal i dal moc startowa, jak okolo 1km wczesniej poczul kontakt z pierwszymi drzewkani i antena, czyli juz mial co najmniej 300 km/godz. Przy wyhamowaniu w ciagu jednej sekundy (moze mniej) to przeciazenia musza byc okolo 25 G co wystarcza juz do urwania sie glowy jezeli pas i fotel nie urwia sie wczesniej. Dach samolotu nie jest jego najsilniejsza czescia wiec w uderzeniu na dach dolna czesc samolotu miazdzy wszystko pod soba, tzn ciala zabitych tuz przedtem ludzi i cokolwiek by tam jeszcze nie bylo. Dodatkowo silniki w tym samolocie sa bliziutko kadluba i calkiem z tylu, wiec urwawszy sie rozgniataja resztki kadluba. Kazdy z nich wazy 2,5 tony, wiec energi maja sporo. Ten typ samolotu nie ma instalacji zrzutu paliwa, jest niepotrzebna bo wytrzymuje ladowanie z pelnymi zbiornikami. No i kiedy mieli zrzucac ? od zderzenia z antenka do rozbicia sie mieli 6, 8, maksimum 10 sek. i mase innych klopotow. Co do reszty Twoich spiskowych teori to naprawde nie ma co sie denerwowac bo sa infantylne. Odpisuje nie dla Ciebie tylko, zeby innych ochronic przed twoja paranoja. Do twoich zarzutow mozna jeszcze dolozyc jakis spisek w polskim kontwywiadzie, ktory w pore nie zameldowal opisywanych zagrozen, bo tez chcial tak pieknej katastrofy. I pomyslec, jaki fajny , glupi kawal mozna by spiskujacym wywinac ladujac na innym lotnisku. No ale z drugiej strony ile ciekawych uroczystosci bysmy mieli mniej. Odpowiedz Link Zgłoś
szakez Klicha wykończy przemysł zbrojny 22.04.10, 20:34 a teraz wylizinguje Embraery przez LOT - co jest zupełnie bez sensu Odpowiedz Link Zgłoś
tersta Gen. Petelicki, z takim listem trzeba było... 22.04.10, 20:45 zwrócić sie do nieboszczyka Lecha Kaczyńskiego, zanim jeszcze wyruszył w swój ostatni lot, zabierając innych z sobą. Czemuś Pan lata temu tego nie zrobił, chę???? Odpowiedz Link Zgłoś
ku.ku.lka Re: Gen. Petelicki apeluje: Premierze odwołaj Kli 22.04.10, 20:55 Sranie w banie..akurat lekarze, pielęgniarki i nauczyciele przyjechali z mutrami i pałami i robili zadymy na ulicach. Coś Ci się Kolego pomieszało. No rzeczywiście Klich jest ekspertem a Petelicki partaczem. Jakby miał budżet Pentagonu to też by było za mało. Olewam dziennikarzy ale posłuchałbym Petelickiego. Może niekoniecznie zręcznym zagraniem jest wywalenie Klicha ale jak jest zawalidrogą to trudno.Jakie wnioski wyciągnięto z katastrofy CASY? Żadne. A Ty piszesz, że jest cacy? Czy do napisania i respektowania procedury trzeba zajebistego budżetu? Propozycja gen. Petelickiego warta jest wysłuchania choć samo wywalenie to za mało trzeba mieć jakąś wizję ale rozumiem, że jak ktoś się tak sadzi to musi ją mieć. Rozważenie jest lepsze niż ten pierdolnik, który mamy. Przepraszam za wulgaryzmy ale trudno się od nich powstrzymać kiedy jest taki bajzel. Pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś