Opowieść o tym, jak umysł wybiera drogę na skróty

[sliski_wacek]

I dlatego jak w UK mnie pytaja skad jestem to mowie ze Słowacji. mniejszy wstyd

Opowieść o tym, jak umysł wybiera drogę na skróty

[rzepich]

buhahahahaha...

[imie_jaszczomp]

O matko.Wspolczuje ludziom,ktorzy zyja w takiej rzeczywistosci.Oraz ich
rodzinom.Rodzinom to chyba nawet bardziej.

[maruda.r]

imie_jaszczomp napisała:

> O matko.Wspolczuje ludziom,ktorzy zyja w takiej rzeczywistosci.Oraz ich
> rodzinom.Rodzinom to chyba nawet bardziej.

****************************

"Dopóki nie skorzystałem z Internetu, nie wiedziałem, że na świecie jest tylu
idiotów."

Stanisław Lem

Odczytywanie czarnych skrzynek trzy

[rozpredatorez]

tygodnie to SKANDAL!

forum.gazeta.pl/forum/w,1157,110886554,,Czarne_skrzynki_niezrozumiale_dawkowanie_infor_.html?v=2

Ty byś odczytał w 2 minuty :)

[strikemaster]

PiSd musi te wybory uwalić,to chorzy ludzie...

[lex_novum]

w erystyce i propagandzie jesteście mistrzami,

[azsxdcf]

fu ckt że są to umiejętności niewątpliwe które nie każdy posiada, nie posiadają
ich zwykle wasi czytelnicy czyli zazwyczaj inteligentni z racji kupna określonej
gazety i przynależności partyjnej, przeczytajcie zatem bo to nie dotyczy tylko
polityków ale i pisarzy:
pl.wikipedia.org/wiki/Erystyka
jak ktoś długo czymś się zajmował to nie może przestać, tak oto dalej
prowadzicie swoją mozolną pracę u podstaw, 1 artykuł, drugi, trzeci i w końcu
przerobimy szaraczków o 180 stopni, pojęcia nie mam po co to robicie ale tak jest

o co chodzi z tymi teoriami spiskowymi? wiem o tym głównie z lektury waszej
gazety, widziałem mocny zalążek skojarzeń teorie spiskowe - pis, a
teraz podajecie w kupie opinie grupy nieznanej maści kretynów z którymi można
skojarzyć teorie spiskowe

a ile teorii spiskowych na forum gazety!

[azsxdcf]

skąd ci ludzie się biorą! a gazeta to podobno po, czyli po to spiskowcy, nie
lubić ich i na nich nie głosować aaaaaa :) tak wygląda wasze wyciąganie wniosków :)

[strikemaster]

A potrafiłbyś napisać też coś po Polsku?

[gdziekucharek6]

Jeśli odpowiem tutaj, to mój post będzie na górze na tym forum
i nie przesunie się dalej gdy dojdą komenatrze.
Jak fajnie!
Jesteście wspaniali, a jacy inteligentni i wyrozumiali.
Kocham was wszystkich.

A szczególnie picusia Komorowskiego.
On jest idealny.

[maruda.r]

gdziekucharek6 napisał:

> A szczególnie picusia Komorowskiego.
> On jest idealny.

**************************

No to na niego głosuj.

[gdziekucharek6]

ja juz na niego nie muszę głosowac.
wystarczy, że jest jedynym bohaterem wiadomości w okresie wyborczym.
a do tego jaki piękny jest!
a jak mądrze mówi!
naprawdę rewelacja!

[maruda.r]

gdziekucharek6 napisał:

> a jak mądrze mówi!

*************************

Skoro inni, ani be, ani me, to cóż robić?

[gdziekucharek6]

No jasne, inni kandydyją aby teraz siedzieć cicho?

Мы платим мы требуем. Po prostu.

Wiedziałem że chorzy ale że czuby trafiają do PiS?

[katecheta]

Takich idiotyzmów nie wymyśliłby nawet sam Kaczyński, świeć Panie nad jego wawelską duszą :)

[bezrobotny55]

A y umiesz po polsku?

[zapluty_karzel_moralny]

strikemaster napisał:

>
Seremet powiedział trzy tygodnie temu, że będą ujawnione w ciągu tygodnia.

[ready4freddy]

i to faktycznie jest problem, ale wyjasnienie jest pewnie prostsze, niz sie
wydaje - z uwagi na range sprawy obiecano szybkie wyjasnienie, nie biorac pewnie
pod uwage, ile to zajmie. a teraz przeciez zaden zwolennik teorii o zamachu czy
podobnej i tak nie uwierzy, jak powiedza "przedluza sie, bo to bardziej
skomplikowane, niz myslelismy".

A może to JAREK stoi za spiskiem? Motyw ma..

[lu_kaczu_szenko]

Policja szukając sprawcy zastanawia się nad tym, kto miał motyw i
osiągnął największe zyski ze zbrodni. Tu zyskuje tylko jedna osoba:
Jarosław Kaczyński!! Dlaczego nikt nie mówi, że to on stoi za
spiskiem zabójstwa swojego brata?? Motyw ma: chciał zostać
prezydentem, a po śmierci Lecha poparcie wzrosło mu kilkukrotnie.
Najwięksi oponenci albo się wycofali albo nie żyją. Ma pewność, że
Donek mu nie przeszkodzi, bo z realizacją swoich haniembnych planów
morderstwa czekał do momentu aż PO wybierze słabego Komorowskiego.
Dlaczego nikt nie bada tego wątku??

Poziom wyborczej sięga DNA

[nick124]

wystarczy odpowiednio pokazać ludzi którzy mają inne poglądy niż GW i załatwione.

Żeby ośmieszyć inny punkt widzenie trzeba koniecznie pokazać UFO i połączyć
wiarę w ewentualny zamach w smoleńsku z totalnymi niedorzecznościami.

Ważne też, żeby zwolenników innych teorii maksymalnie ośmieszyć:
- grabarz
- renta (od doktora neurologii - czytaj wariat)
- stowarzyszenie ezoteryków i monarchistów
jeśli brakuje odpowiednio śmiesznych postaci,
postacie się TWORZY, bo kto sprawdzi czy istnieje pan Marian czy pani Krysia
(tajemnica pseudo dziennikarzy z GW i wara wam od naszych źródeł)

Najzabawniejsze, że na żadne z pytań szanowna GW nie była odpowiedzieć własnymi
słowami, czyżby pan redaktor nie był w stanie znaleźć sensownego wyjaśnienia na
fakt, że 10 min. po katastrofie (jeszcze przed przybyciem strażaków) ktoś
strzelał w okolicach samolotu, i zupełnie wyraźnie usłyszeć można polskie dialogi.
Rozumiem, że wyraźnie słyszalne grupowe gromkie śmiechy przy szczątkach 100
ofiar to w Rosji rzecz zupełnie naturalna i nie należy w żaden sposób zajmować
się takimi tematami.

Ogólnie żenada z Czerskiej sięga dna, żebyście się tylko nie zdziwili jak akcje
jak te z Poznania dotyczyć będą całej Polski.

[pe11]

> Żeby ośmieszyć inny punkt widzenie trzeba koniecznie pokazać UFO i połączyć
> wiarę w ewentualny zamach w smoleńsku z totalnymi niedorzecznościami.

Wcale nie trzeba. Sam z siebie ten pomysł jest tak niedorzeczny, że UFO wydaje
się bardziej realne.

[nick124]

co jest w tym niedorzecznego?

To, że sowieci mordują przywódców i intelektualnych liderów z innych państw:
Dudajew, Juszczenko, Sikorski i wielu, wielu innych.
Pomijam już 20 tys. polskich oficerów, jeśli byli zdolni do Katyń 1, to Katyń 2,
w którym zginęło ledwie 100osób to dla sowietów jak splunięcie.

Co jest w tym niedorzecznego?????

[grundol1]

> Co jest w tym niedorzecznego?????

Brak powodu.

[jaskier20]

Przyjmujesz dość ryzykowne założenie.
Brzmi ono tak: jeśli istniałby jakiś powód zamachu, to ja bym go znał.

Brak powodu?

[mazurek111]

grundol1 napisał:
Co jest w tym niedorzecznego?????
Brak powodu

Jest ich a nadto. Powtarzam mój wpis sprzed kilku dni w odpowiedzi
na post „niestałego_czytelnika”

niestaly_czytelnik napisał:

quote
PO:
- odzyskano kompromitujące materiały z BBN i domów Szczygły i
Wassermanna
- odzyskano przynajmniej na 2 m-ce pełnię władzy w kraju (Rychy i
Zbychy wyjdą na żer)

Putin:
- zlikwidowano przeciwnika, który:

[apas13]

Drogi (droga?) Mazurku 111. Proszę, wysil się trochę i pomyśl:
Gdyby Rosjanie chcieli zniszczyć PiS i zapewnić polityczną przyszłość przychylnej sobie PO, czy nie prościej było by im czytać sondaże przedwyborcze (w których PiS i L. Kaczyński dołowali) i wykonać jakiś przyjazny gest wobec rządu Tuska (ja wiem? Ustępstwa w sprawie North Stream, otwarcie archiwów śledztwa katńskiego, specjalna cena na gaz i ropę?) - uzyskali by to, co chcieli nie mordując nikogo... Szczerze mówiąc, idąc tokiem rozumowania "spiskowców", osobą która najwięcej politycznie zyskała na śmierci prezydenta jest jego brat... O to chodziło "wyrachowanym zabójcom z Moskwy". A może to J. Kaczyński stoi za zamachem? Proszę, pomyślcie, zanim coś napiszecie...
Dalej - czy naprawdę uważasz, że Polska jest tak ważna w Europie i na świecie, że decyzje naszego szefa NBP mogą coś zmienić w światowej gospodarce? Kazda wypowiedź premiera Grecji znaczy obecnie więcej... Uważasz, że opór polskiego prezydenta uniemożliwi mocarstwom osiągnięcie tego, na czym im zależy? Zamiast zabijać Kaczyńskiego mogą przecież podkupić A. Merkel, tak, jak podkupili jej poprzednika i mają to samo a nawet więcej, ale bez zbędnych kłopotów.
Czy naprawdę uważasz, że profesjonalni zabójcy z KGB, uzywając broni elektromagnetycznej i sztucznej mgły, przeoczyli by gościa z komórką kręcącego film na miejscu dobijania ofiar zamachu? Świadomie nieposyłaliby karetek wiedząc, że może ktoś ocalał oraz że kilometr od miejsca katastrofy roi się od dziennikarzy? Dali by taki dowód do ręki tropicielom spisków? Po użyciu broni XXII wieku?! Z jakiego powodu? Oszczędzają paliwo do karetek?
I tak dalej, i tym podobnie. Stawiając tezę, że samolot zestrzeliło UFO także znajdę masę poszlak, które to potwierdzą. Ale nie chce mi się, cenię sobie spokój i zdrowy rozsądek. Chciało by się zawołać: ciszej nad tymi trumnami...

[mazurek111]

apas13 napisał(a):

quote
Drogi (droga?) Mazurku 111. Proszę, wysil się trochę i pomyśl:
Gdyby Rosjanie chcieli zniszczyć PiS i zapewnić polityczną
przyszłość przychylnej sobie PO, czy nie prościej było by im czytać
sondaże przedwyborcze (w których PiS i L. Kaczyński dołowali) i
wykonać jakiś przyjazny gest wobec rządu Tuska (ja wiem? Ustępstwa w
sprawie North Stream, otwarcie archiwów śledztwa katńskiego,
specjalna cena na gaz i ropę?) - uzyskali by to, co chcieli nie
mordując nikogo... Szczerze mówiąc, idąc tokiem
rozumowania "spiskowców", osobą która najwięcej politycznie zyskała
na śmierci prezydenta jest jego brat... O to chodziło "wyrachowanym
zabójcom z Moskwy". A może to J. Kaczyński stoi za zamachem? Proszę,
pomyślcie, zanim coś napiszecie...
Dalej - czy naprawdę uważasz, że Polska jest tak ważna w Europie i
na świecie, że decyzje naszego szefa NBP mogą coś zmienić w
światowej gospodarce? Kazda wypowiedź premiera Grecji znaczy obecnie
więcej... Uważasz, że opór polskiego prezydenta uniemożliwi
mocarstwom osiągnięcie tego, na czym im zależy? Zamiast zabijać
Kaczyńskiego mogą przecież podkupić A. Merkel, tak, jak podkupili
jej poprzednika i mają to samo a nawet więcej, ale bez zbędnych
kłopotów.
Czy naprawdę uważasz, że profesjonalni zabójcy z KGB, uzywając broni
elektromagnetycznej i sztucznej mgły, przeoczyli by gościa z komórką
kręcącego film na miejscu dobijania ofiar zamachu? Świadomie
nieposyłaliby karetek wiedząc, że może ktoś ocalał oraz że kilometr
od miejsca katastrofy roi się od dziennikarzy? Dali by taki dowód do
ręki tropicielom spisków? Po użyciu broni XXII wieku?! Z jakiego
powodu? Oszczędzają paliwo do karetek?
I tak dalej, i tym podobnie. Stawiając tezę, że samolot zestrzeliło
UFO także znajdę masę poszlak, które to potwierdzą. Ale nie chce mi
się, cenię sobie spokój i zdrowy rozsądek. Chciało by się zawołać:
ciszej nad tymi trumnami...
unquote




Drogi (droga?) apas13
Jak dotąd (chwalić Boga to już 66 lat) wbrew postępowym trendom
jestem rodzaju męskiego.
Przypisujesz mi więcej niż to co napisałem.
Jednakowoż, zadziwiające jest to, że nasz rząd, zachowując daleko
idącą dyskrecję pozwolił na to by praktycznie cale dochodzenie
prowadziła strona rosyjska. Od razu po katastrofie bracia Rosjanie
orzekli, że to wina pilotów, którzy nie rozumieli języka rosyjskiego
(sic!). Potem, na wszystkich rosyjskich forach nastąpił prawdziwy
wysyp wiadomości, że to nieodpowiedzialny Lech Kaczyński zmusił
pilota do lądowania. Nigdy nie było mowy o żadnej komisji
międzynarodowej (a takowa powinna być powołana przy katastrofie
przekraczającej 50 ofiar). Od raz wykluczono defekt techniczny
maszyny jak i błąd wieży kontrolnej.
W całej tej prawie niejasności jest aż nadto. Skutek polityczny
wiadomy. PO „bierze wszystko”, a na linii Moskwa – Warszawa nagle
zapanował klimat wzajemnej miłości.

Jest taka stara łacińska sentencja „is fecit cui prodest” (uczynił
ten, komu to przyniosło korzyść). Dla Ciebie to jedynie „teoria
spiskowa” i nie należy broń Boże niczego sprawdzać, bo wszystko jest
cacy. No cóż, można i tak…

[ready4freddy]

mazurek111 napisał:


> Jednakowoż, zadziwiające jest to, że nasz rząd, zachowując daleko
> idącą dyskrecję pozwolił na to by praktycznie cale dochodzenie
> prowadziła strona rosyjska.

pewnie dlatego, ze samolot rozbil sie w Rosji, to dosc logiczne wytlumaczenie.

> Nigdy nie było mowy o żadnej komisji
> międzynarodowej (a takowa powinna być powołana przy katastrofie
> przekraczającej 50 ofiar).

mozesz zacytowac jakis przepis (miedzynarodowy, polski lub rosyjski), ktory by
nakazywal owo powolanie miedzynarodowej komisji?

[bogda35]

jak na to nie spojrzec - najwiekszym wygranym jest Jarosław Kaczyński - pozbyl
sie niewygodnego brata, wypromował PiS na szlachetna i bezbronna ofiarę
.Przypadkiem - Kościól dostrzegł swoja szanse na poszerzenie władzy i wpływów w
zamian za poparcie Kaczyńskiego , za ktorym jakos dotychczas nie szalał(
prezydentowa - czarownica do eutanazji,palac prezydenta to szambo i.t.d.)

Przepis jest, ze się powołuje komisję i tyle

[martin.slenderlink]

On ma ochotę na trollerkę w wieku 66 lat. To samo w sobie nie może
budzić respekstu. Daj spokój.

[mazurek111]

ready4freddy napisał:



quote
mazurek111 napisał:

> Jednakowoż, zadziwiające jest to, że nasz rząd, zachowując daleko
> idącą dyskrecję pozwolił na to by praktycznie cale dochodzenie
> prowadziła strona rosyjska.


pewnie dlatego, ze samolot rozbil sie w Rosji, to dosc logiczne
wytlumaczenie.
unquote

M.
Niezupełnie, synu. Kraj,którego własnością był samolot ma prawo
przejąć śledztwo. Skorzystała z tego Białoruś kiedy jej Su 27 rozbił
się na terenie Polski.


quote
> Nigdy nie było mowy o żadnej komisji
> międzynarodowej (a takowa powinna być powołana przy katastrofie
> przekraczającej 50 ofiar).

mozesz zacytowac jakis przepis (miedzynarodowy, polski lub
rosyjski), ktory by
nakazywal owo powolanie miedzynarodowej komisji?
unquote


M.
W przypadku lotnictwa cywilnego jest to automatyczne. Skorzystala z
tego prawa Solidarność po katastrofie 14go marca 1980 (zginęła tam
między innymi Anna Jantar) pomimo gwałtownego sprzeciwu towarzyszy
radzieckich. W tym zaś przypadku zginęła głowa państwa i cała
wierchuszka polskiej armii nie mówiąc już o większości przywódców
opozycji politycznej.
--

Ciekaw jestem, uczony kumie, czy poza tropieniem 66cioletnich trolli
na tym szlachetnym foru zarezerwowanym dla Jasnogrodzien stać Cię na
odrobinę zdrowego myślenia, czy też wieloletnie ćpanie z krynicy
prawdy zwanej Wyborczą zheblowało Ci doszczętnie szare komórki.
Jeśli tak, to ja Ci już pomóc nie mogę? Take it easy.

[przechrztaimason]

Chyba kpisz, bo naprawdę ciężko uwierzyć, że takie brednie opawiada
się serio. Zgodnie z Konwencją Chicagowską kraj bedący właścicielem
maszyny ma prawo do wszelkich materiałów śledztwa, a nie do jego
przejęcia. I nie breź o jakiejś komisji międzynarodowej. Takiego
przepisu po prostu nie ma. Wałkowane to było z okazji wybuchu w
Rotundzie. Albo kłamiesz, albo bredzisz.

A jakie masz hobby?

[martin.slenderlink]

66-letni trollu

"Jak dotąd (chwalić Boga to już 66 lat) wbrew postępowym trendom
jestem rodzaju męskiego".

[mazurek111]

Jakie mam hobby, uczony kumie? Bawić się czytając wypociny tych,
którym political correctness wypolerowała na biało szare komorki.
Można zidiocieć przedwcześnie nawet w młodym wieku.
Mam nieodparte wrażenie, że gdybym pisał „w duchu postępu”, jak to
przykazał sam wielki Adam Zająkliwy, nie nazwałbyś mnie trollem.

[rmarduk]

66 lat ? To dużo jak na polskie warunki.

Naiwni sądzą, że Prezio był aż tak ważny - dobre.`

[tw.zenek]

Aż tak się go Putin bał, że taki zamach zorganizował.

- Kto ryzykowałby zamach wiedząc, że obiekt zamachu za pięć miesięcy zniknie z
horyzontu, na skutek wyborów?

- Przez 4 lata kadencji im nie przeszkadzał, aż tu nagle stwierdzili, że nie
poczekają do jesieni.

- Naprawdę, trzeba być z PiSu, żeby sądzić, że Putin zawracał sobie głowę
Kaczyńskim.

[1jacek-rozan]

Jakie sondarze przedwyborcze?!Kłamliwe?!To poczytaj ty i inni.Patrz komu
ufasz...???Na czym się wzorujesz?GFK Polonia czy OBOP?!To życzę POwodzenia i
dowiedz się chłopie kta założył te firmy to dopiero POgadamy!
Dla zmanipulowanych mediami Polskojęzycznymi!

www.polskie-wici.pl/

[bogda35]

1jacek-rozan napisał:

> Jakie sondarze przedwyborcze?!Kłamliwe?!To poczytaj ty i inni.Patrz komu
> ufasz...???Na czym się wzorujesz?GFK Polonia czy OBOP?!To życzę POwodzenia i
> dowiedz się chłopie kta założył te firmy to dopiero POgadamy!
> Dla zmanipulowanych mediami Polskojęzycznymi!
>
> www.polskie-wici.pl/
możę troche ortografii na początek ?

Target ist target

[martin.slenderlink]

Od ortografii ludzie się robią polskojęzyczni. Nie jest dziwne, że
UPRowiec w PiSie zapodał opisiki z błędami w filmiku. To jest grubymi
nićmi szyte, mówie Wam.

napisy jak u Behemotha

[rozterka47]

martin.slenderlink napisał:

> Od ortografii ludzie się robią polskojęzyczni. Nie jest dziwne, że
> UPRowiec w PiSie zapodał opisiki z błędami w filmiku. To jest
grubymi
> nićmi szyte, mówie Wam.

No mówie ,że jak z tekstami Behemotha.

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=xDUsphl4H5I&feature" targe

[rozterka47]

martin.slenderlink napisał:

> Od ortografii ludzie się robią polskojęzyczni. Nie jest dziwne,
że
> UPRowiec w PiSie zapodał opisiki z błędami w filmiku. To jest
grubymi nićmi szyte, mówie Wam.

Posłuchajcie, tak wyglądaja tłumaczenia ze słychu :)

[1jacek-rozan]

Prawdziwe sondaże!!!Nie OBOP!Nie GFK!Przeczytaj niedowiarku!!!
-----------------------------------------------------------------------
www.polskie-wici.pl/

[bogda35]

1jacek-rozan napisał:

> Prawdziwe sondaże!!!Nie OBOP!Nie GFK!Przeczytaj niedowiarku!!!
> -----------------------------------------------------------------------
> www.polskie-wici.pl/
prawdziwe sondaże a także proroctwa z gwarancją Ducha Swiętego - tylko Nasz
Dziennik,TV Trwam i ojciec doktor dyrektor -polecaja sie !!!

[bumcykcykhopsiup]

jacusiu, az sobie wlazlem na podawana przez ciebie strone.
przegladnalem, zobaczylem wyniki, a potem sprawdzilem kto szefowal
badaniom. niejaki dr hab. rafal broda. wszystko ladnie, ale jest
jedno ale.
on jest fizykiem! :D:D
niewatpliwie uzdolnionym fizykiem, ale jednak fizykiem! nie uwazasz
ze sondazami powinien zajmowac sie ktos kompetentny? np. doktor
socjologii? najlepiej ze specjalizacja dot. metodologii badan
spolecznych? a nie fizyk jadrowy, ktory, podejrzewam ze jest mistrzem
w swoim fachu, ale fizyka jadrowa ma bardzo niewiele wspolnego z
socjologia...
wnioskuje wiec ze zapewne popelnil sporo bledow metodologicznych.
umyslnie czy nieumyslnie- niewazne. czyli ten sondaz do ktorego
zapodales linka jest NIEWIARYGODNY.

Apas-nie wciskaj bzdur

[gloszzaszafy]

Sowieci nigdy nie przejmowali się zbytnio opinią publiczną więc i nie musieli
używać przemyślnych sposobów. Brutalność, pewność siebie i groźby działały
lepiej niż wszelakie udawanie i mylenie tropu. To nie kraj pacyfistów ani
intelektualistów (poza wyjątkami w innych dziedzinach).

Misja?

[martin.slenderlink]

Ale co Wy wszyscy tutaj robicie? Misjonarze, którzy myślą, że cała
Polska się podnieca PO-PiSowym podziałem sceny politycznej i
pieszczeniem w sobie politycznej paranoi, chcą nawracać przekręconych
o 180 stopni czytaczy "GWna"? Mission impossible.

[1jacek-rozan]

3/4 Mediów jest w rękach Niemieckich.Co ty na to?!
POsłuchaj ,,Rozmów niedokończonych''to ci się rozjaśni horyzont i przeczytaj
książkę pt.,,Globalna rewolucja kulturowa''Margaret Piters.

[nett1980]

> 3/4 Mediów jest w rękach Niemieckich.Co ty na to?!

A Ojciec dr chcialby miec cale 100%, a tu mu nie daja?

[viking2]

apas13 napisała:
> Czy naprawdę uważasz, że profesjonalni zabójcy z KGB, uzywając broni elektromag
> netycznej i sztucznej mgły, przeoczyli by gościa z komórką kręcącego film na mi
> ejscu dobijania ofiar zamachu? Świadomie nieposyłaliby karetek wiedząc, że może
> ktoś ocalał oraz że kilometr od miejsca katastrofy roi się od dziennikarzy? Da
> li by taki dowód do ręki tropicielom spisków?

Dokladnie tak. I jeszcze ta informacja "na filmie slychac strzaly" - ci sami
zawodowcy, swobodnie dysponujacy bronia, przy ktorej Star Trek i USS Enterprise
wydaja sie dziecinna zabawka, pozalowali na tlumiki dla "siepaczy wyslanych dla
dopilnowania, by nikt nie przezyl". Jak pragne, dobrze, ze ich z motykami nie
wyslali...

[przechrztaimason]

Cięcia budżetowe.

[ready4freddy]

nie mam sil ani czasu polemizowac z tym belkotem, powiedz mi tylko jedno: czy
razwiedka to te male czerwone ludziki, ktore wszedzie widzi Michalkiewicz?
zadales sobie kiedys pytanie (skoro lubisz spiski, to podaje ci jeden na tacy)
czemu on uzywa tak podejrzanie brzmiacych (obco i fachowo!) slow? bo to JEDEN Z
NICH!!!

(teraz juz pewnie nie zasniesz, i oto chodzilo)

Putin chciał Saakaszwilego wieszać za jaja

[tuitam_online]

Mówił to przy Sarkozym w sierpniu 2008.
Tu link i to gazeciany:
wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80708,5935640,Putin_chcial__powiesic_Saakaszwilego_za_j____.html
Ciekawe, czy miał ochotę zrobić coś Kaczyńskiemu.

[nick124]

powód, Ukraina i Gruzja,
Ukraina została bez żadnych protestów ze strony Zachodu wchłonięta do Rosji,
następna w kolejności będzie Gruzja (już za kilka miesięcy), poprzednim razem
Kaczyński stał na czele kilku europejskich przywódców, którzy nieźle medialnie
napsuli krwi Putinowi.
Tym razem nikt nie piśnie nawet słowa.

A co powiesz o gigantycznej aferze z nowym kontraktem na dostawę gazu do Polski.
Nasz kraj będzie płacił najwięcej ze wszystkich państw w Europie, nasz kraj
właśnie oddaje władzę na gazociągiem Jamalskim. Kto po zwycięstwie Komorowskiego
i 100% władzy w rękach PO zajmie się tymi aferami?

Mało powodów??

[modraczek.2]

nick124 napisał:

> powód, Ukraina i Gruzja,
> Ukraina została bez żadnych protestów ze strony Zachodu wchłonięta
do Rosji,
> następna w kolejności będzie Gruzja (już za kilka miesięcy),
poprzednim razem
> Kaczyński stał na czele kilku europejskich przywódców, którzy
nieźle medialnie
> napsuli krwi Putinowi.
> Tym razem nikt nie piśnie nawet słowa.
>
> A co powiesz o gigantycznej aferze z nowym kontraktem na dostawę
gazu do Polski
> .
> Nasz kraj będzie płacił najwięcej ze wszystkich państw w Europie,
nasz kraj
> właśnie oddaje władzę na gazociągiem Jamalskim. Kto po zwycięstwie
Komorowskieg
> o
> i 100% władzy w rękach PO zajmie się tymi aferami?
>
> Mało powodów??
A film puszczony w rosyjskich mediach, przed katastrofą? Czołgi
jadące na Gruzję i katastrofa samolotu prezydenckiego? Jak to
wytłumaczycie? Zbieg okoliczności?

[ready4freddy]

modraczek.2 napisała:

> A film puszczony w rosyjskich mediach, przed katastrofą? Czołgi
> jadące na Gruzję i katastrofa samolotu prezydenckiego? Jak to
> wytłumaczycie? Zbieg okoliczności?

ob. mlodsza referentko z dzialu propagandy KC PiS :) niedlugo dostaniecie tiku
nerwowego z tych lgarstw, jak ta pannica z sekretariatu u Bulhakowa :) film
(pseudo-dokument) o czolgach jadacych na Gruzje i katastrofie polskiego samolotu
z Lechem Kaczynskim owszem, puszczono, i film, mimo zapowiedzi ze to tylko
fikcja, wywolal panike wsrod widzow. ale to nie bylo w rosyjskich mediach, tylko
w gruzinskiej telewizji. fragmenty sa na YT, mozna obejrzec. ladnie to tak klamac?

[peryklejtos]

Pokładam się ze śmiechu jak to czytam. Za kilka miesięcy LK
przegrałby wyboru i odszedł w polityczny niebyt. Rozumiem, że to
Rosjanie kazali przesunąć Kancelarii Prezydenta wylot oraz
spowodowali, że LK spóźnił się jeszcze dodatkowe pół godziny na lot.
Acha i PO specjalnie wysłało na pokład samolotu kilku swoich
członków. Bredzicie ludzie.

[nick124]

przez kilka miesięcy wiele, bardzo wiele mogło się zdarzyć,
nie masz pojęcia, może wypłynęły by jakieś dokumenty na temat Komorowski, może
zablokowano by przejęcie rurociągu Jamalskiego itd.

Jedno jest pewne nikt z nas nie ma zielonego pojęcia co się zdarzyło w
Smoleńsku, ale uważam, że ośmieszanie jakiekolwiek teorii i nazywanie jej
spiskową jest totalną podłością, żeby było zabawniej to wszystko realizowane
jest przez dziennikarzy, którzy powinni dążyć do szukania prawdy.

[peryklejtos]

jak na razie snusie jakichkolwiek teorii spiskowych nie ma żadnego
sensu, nalezy poczekać na efekty prac ekspertów. Żadnego sensu nie
miało również likwidowanie prezydenta, który w naszym kraju realnej
władzy nie ma i nie cieszył się społecznym poparciem. Zrobienie z
niego męczennika poprzez tą katastrofę też żadnego sensu nie miało.
A sprawa Nordstreamu została już przesądzona. Ja rozumiem, że w
trakcie kampani wyborczej wszystko co można zapisac in plus
nieżyjącego prezydenta PiS będzie wykorzystywał, nawet jeśli są to
wymysły wyssane z palca. Tylko, że po kampanii trzeba powrócić do
rzeczywistości.

[mazurek111]

peryklejtos napisał:

jak na razie snusie jakichkolwiek teorii spiskowych nie ma żadnego
sensu, nalezy poczekać na efekty prac ekspertów. Żadnego sensu nie
miało również likwidowanie prezydenta, który w naszym kraju realnej
władzy nie ma i nie cieszył się społecznym poparciem. Zrobienie z
niego męczennika poprzez tą katastrofę też żadnego sensu nie miało.
A sprawa Nordstreamu została już przesądzona. Ja rozumiem, że w
trakcie kampani wyborczej wszystko co można zapisac in plus
nieżyjącego prezydenta PiS będzie wykorzystywał, nawet jeśli są to
wymysły wyssane z palca. Tylko, że po kampanii trzeba powrócić do
rzeczywistości.


Jakich „ekpertów”, miły przyjacielu? Na razie to strona rosyjska ma
praktycznie monopol na śledztwo, zasię Tusk i jego”kamanda” robią
wszystko by nie urazić „wielkiego brata” jakimkolwiek niewygodnym
pytaniem. Zbyt wiele jest niejasności by od razu spokojnie
przyklepać wersję „nieszczęśliwego wypadku”. Na forach rosyjskich
króluje wersja, że to niepoczciwy Kaczyński zmusił pilota do
rozbicia samolotu. Rozumiem, że GW działa niszcząco na szare
komórki, ale żeby do tego stopnia…

[billymclasky]

Czy oni tak na prawdę myślą,czy żartują? To znaczy naprawdę uważają,że był to
rosyjski zamach i że na przykład zrobiono to z powodu gazu z łupków,czy po to
żeby pozbyć się szefa NBP,albo żeby pozbyć się Lecha Kaczyńskiego? To jest taki
poziom absurdu, że tłumaczenie im że są w błędzie jest po niżej godności
zdrowych psychicznie ludzi. Ci ciemni pisokatolicy zawsze będą czuć,że są
oblężeni i oszukiwani przez jakieś tajemne siły i będą wyszukiwać coraz to
debilniejszych wytłumaczeń dla swoich porażek. Założę się że jak J.Kaczyński
przegra wybory,to znajdą się jakieś rzekome dowody na to, że w czasie debat
telewizyjnych agenci KGB razem z bojówkami Platformy skierowali na niego jakiś
straszny strumień elektromagnetyczny żeby się pomylił w wypowiedziach i
skompromitował,a kiedy zdechnie kot Kaczyńskiemu to pewnie dlatego że wypije
zatrute mleko przez Platformę mleko,którego nie zdążył wypić umiłowany przywódca.

[nick124]

nie mówię o Nordstreamie tylko o rurociągu Jamalskim, który właśnie wesoło wpada
sobie w rosyjskie ręce.

[bogda35]

nick124 napisał:

> przez kilka miesięcy wiele, bardzo wiele mogło się zdarzyć,
> nie masz pojęcia, może wypłynęły by jakieś dokumenty na temat Komorowski, może
> zablokowano by przejęcie rurociągu Jamalskiego itd.
>
> Jedno jest pewne nikt z nas nie ma zielonego pojęcia co się zdarzyło w
> Smoleńsku, ale uważam, że ośmieszanie jakiekolwiek teorii i nazywanie jej
> spiskową jest totalną podłością, żeby było zabawniej to wszystko realizowane
> jest przez dziennikarzy, którzy powinni dążyć do szukania prawdy.
teraz dopiero mi sie rozjasniło - to nie był zamach na prezydenta,tylko na
Kurtykę ,który własnie miał znależć haka na komorowskiego - to na pewno sprawka
PO ,a może Komorowskiego osobiście !!

[jaskier20]

Ja nie analizuję, jakie mogły być powody zamachu.
Jednak podchodzę do tego z pokorą: to, że ja nie widzę powodu zamachu, nie
znaczy, że taki powód nie istnieje.

[gloszzaszafy]

grundol1 napisał:

> > Co jest w tym niedorzecznego?????
>
> Brak powodu.
A jaki był powód by nas atakować 17 września 1939 r, zabijać wieźniów wbrew
ogólnie przyjętym zasadom. Jaki był w końcu powód by tępić AKowców, wprowadzać
sowiecki terror, komunizm itd.
Chyba że to też nie jest prawdą.
Powodów, Czesiu, jako szaraczek-nie musisz znać.

[lia.13]

w 1939 roku powodem była chęć dokonania kolejnego rozbioru Polski i przejęcie
naszych ziem. Teraz, nie było żadnego powodu. Efekt zaś mamy taki, że cały świat
dowiedział się o Katyniu1. O mordach, których dokonali Rosjanie na polecenie
Stalina. Na prawdę sądzicie, że Rosjanom o to chodziło? Faktycznie, super PR
sobie zafundowali ;)

[bogda35]

nick124 napisał:

> co jest w tym niedorzecznego?
>
> To, że sowieci mordują przywódców i intelektualnych liderów z innych państw:
> Dudajew, Juszczenko, Sikorski i wielu, wielu innych.
> Pomijam już 20 tys. polskich oficerów, jeśli byli zdolni do Katyń 1, to Katyń 2
> ,
> w którym zginęło ledwie 100osób to dla sowietów jak splunięcie.
>
> Co jest w tym niedorzecznego?????
z twego postu wynika że prezydent-naogół dośc podejrzliwy- był idiotą- wsadzając
elite armii i prominentów w jeden samolot.Jesli ty podejrzewasz zamach to i szef
BBn p.Szczygło powinien sie liczyc z taka mozliwoscia- a nawet był to jego
obowiązek-przewidywac rzeczy zdawałoby sie niemozliwe. Za to mu
płacono.Prymitywność tego"zamachu" żle świadczyłaby o rosyjskich słuzbach
specjalnych.

[bogda35]

nick124 napisał:

> co jest w tym niedorzecznego?
>
> To, że sowieci mordują przywódców i intelektualnych liderów z innych państw:
> Dudajew, Juszczenko, Sikorski i wielu, wielu innych.
> Pomijam już 20 tys. polskich oficerów, jeśli byli zdolni do Katyń 1, to Katyń 2
> ,
> w którym zginęło ledwie 100osób to dla sowietów jak splunięcie.
>
> Co jest w tym niedorzecznego?????
to jest bardzo dorzeczne.Ale w jakim świetle stawia inteligencje prezydenta i
szefa BBn p.Szczygły,którzy ładuja te zagrożone przez Rosje elity w jeden
samolot ? O Sikorskim nie słyszeli ? Zdegradowac Szczygłę subito !!!

[sargen1]

Sami się ośmieszacie, jeśli poważnie uważacie, że po rosyjski gnat to gnat (nie
ma takiego wyrazu), a "uchodi odsiuda" - czyli "Idź stąd" znaczy "Ubijaj tuda" -
to Ubijaj to tylko taki Polaczek nie znający żadnych języków mógł wymyślić, i
jeszcze jest przekonany, że to jest po rosyjski, no bo przecież tak brzmi,nie?
Co za głupota, szkoda słów.

10/10

[last.man.standing]

[ready4freddy]

w kazdej bajce jest ziarno prawdy, ale w teoriach spiskowych najwiecej jest
falszywych wnioskow, wyciaganych z prawdziwych przeslanek. przyklad: mityczni
Zydzi, co to ich w WTC nie bylo. w ogole wielu ludzi nie bylo, kto pamieta
wydarzenie, ten pamieta, ze w piwerszych chwilach mowilo sie o nawet 50
tysiacach ludzi, ktorzy mogliby byc w wiezach - ale ofiar bylo 3 tysiace z
hakiem, nie wszyscy zdazyli dotrzec do pracy, po prostu.

co nie zmienia faktu, ze masz absolutnie racje: autor artykulu to wyjatkowy
manipulant, i jesli cos jest paliwem dla teorii spiskowych, to wlasnie takie
teksty, gdzie bez wiekszego wysilku widac osmieszanie - jak nie wariaci, to
najbardziej wariackie teorie. jak chocby ta o Zydach, chociaz w przypadku 9/11
jest pare duzo bardziej sensownych pytan, np. dlaczego wieze sie zawalily,
chociaz nigdy wczesniej podobny budynek nie zawalil sie w wyniku pozaru, a samo
WTC bylo projektowane tak, aby wytrzymac uderzenie B707. ale latwiej pomieszac
najglupsze z najglupszych, dodac do tego faceta z renta od neurologa, i od razu
wiadomo, ze kto ma watpliwosci, ten oszolom.

no, ale tys wcale nie lepszy. pierwsza sprawa: masz jakis dowod na wymyslanie
rozmowcow, czy insynuujesz, dokladnie tak samo, jak autor artykulu? moze tez
jestes na gazecianym zoldzie, i razem wymysliliscie cala sprawe, zeby nabijac
kliki reklamodawcom?

a bardziej serio: czlowieku, z tym filmem to zupelna brednia. masz aparat
cyfrowy? to wyjdz z nim przed dom i nagraj pare minut filmu. potem go odtworz, a
przekonasz sie, ze byle wietrzy, byle stukniecie palcem w okolice mikrofonu, to
potezna "szpilka" w zapisie dzwieku, ale to jeszcze nic - zobacz, jaki ten plik
(najpewniej zwykle avi) jest wielki! a ty go masz wrzucic na YT, zeby caly swiat
widzial. co robisz? kompresujesz. i teraz juz w zyciu nie odroznisz trzaskow
ylapanych przez mikrofon przypadkiem, od strzalow, a "postaci miedzy drzewami"
od artefaktow po kompresji. no, ale wystarczy dodac napisy, i kazdy "uslyszy",
tak jak ty. posluchaj tego z zamknietymi oczami, albo lepiej daj posluchac z
zamknietymi oczami komus, kto nigdy o tym filmie nie slyszal - prawdziwa slepa
proba. stawiam ferrari przeciw zaporozcowi, ze nie uslyszy ani slowa z tego, co
jest w napisach.

jednym slowem chciales dobrze, ale wyszlo.. no sam rozumiesz.

[billymclasky]

A więc uważasz że teoria o zamachu jest prawdziwa i nie powinna być zestawiana z
teoriami spiskowych z UFO w roli głównej? Proponuję ci zatem nie czytanie Gazety
Wyborczej i pozostanie przy Naszym Dzienniku.

[nick124]

hmm... ciekawe...
Zastanów się czy po Katyniu 1, nie było kilkuset tysięcy takich jak ty, którzy
uważali, że informacja o morderstwie 20 tys. oficerów za spisek i kłamliwą
propagandę zachodu.
Czy propaganda PRL nie napisała setek artykułów ośmieszających szukających
prawdy o Katyniu?

Powiem Ci jedno NKWD, KGB a teraz FSB to jedna i ta sama organizacja, z jednym i
tym samym celem, być może mają nieco lepsze środki techniczne, ale to ci sami
ludzie, więc wykluczanie jakiegokolwiek 'wykonalnego fizycznie' scenariusza jest
na tym etapie śledztwa NIEUPRAWNIONE.
Co więcej, jeśli takiego absolutnego wykluczenia dokonują dziennikarze, to coś
tu zaczyna bardzo brzydko wyglądać.
Zastanów się na spokojnie jaki był cel tego artykułu i przypadkiem nie dałeś się
złapać.

[sadowski.l]

Widzę że wyborcza postanowiła wyśmiać wszystko i wrzucić solidarność walczącą do jednego worka z ufologami. Problem jest jeden, Polska nie sprawdzi wszystkich możliwych wersji zdażeń bo zrezygnowała z takiej możliwości ...

[zgw]

sadowski.l napisał:

> Widzę że wyborcza postanowiła wyśmiać wszystko i wrzucić solidarność walczącą d
> o jednego worka z ufologami.

A co ty wiesz o ufologach? Za swoją pracę nie dostają pieniędzy. W
przeciwieństwie do aparatczyków w związkach zawodowych.

[marek.56b]

Jestem prostym robotnikiem i niewidzę w tej katastrofie żadnych
zamachów, spisków. Widzę zato wazeliniarstwo pilota. Pilotowanie
samolotu z takimi VIPami to nie jazda taczką z kartoflami i pan pilot
chyba przesadził.

No coz, nie dziwie sie

[arius5]

Komuchy i kosciol produkowali przez 60 lat pokolenia nierozgarnietych polglowkow
i dzisiaj to procentuje.
Widac, ze im sie to doskonale udalo.

Opowieść o tym, jak umysł wybiera drogę na skróty

[jerzy.zywiecki]

Opowieści o zanachu,spiskach i wrogach Kaczyńskiego lepiej brzmią i
chętniej sa czytane niż do znudzenia powtarzane i nie ciekawe ,bez
ubarwień oraz oszczędne w słowa, sprawozdania z prac
ekspertów.Kampanii wyborczej określonych ugrupowań bardziej pasują
spiski i tworzone legendy niż prawda.

Opowieść o tym, jak umysł wybiera drogę na skróty

[starogowienny]

Nie wierzę ruskim, bo nie mam powodu - cała nasza historia mówi sama za siebie.
smolensk-2010.pl/

[strikemaster]

A masz powód by wierzyć PiSowi?

[xolaptop]

Wbrew pozorom, w przypadku tego typu nagrań, znacznie trudniej oszukać słuch niż
wzrok. Przede wszystkim dlatego, że trzeba by mieć bardzo dobrych specjalistów,
z wybitnym wyczuciem akcentu dopasowanym do warunków panujących w danej chwili.
Nie można sobie zwyczajnie wziąć fragmentu polskiego filmu ze słowami "Nie
zabijajcie nas", zniekształcić i wstawić z szumami, ponieważ większość osób
znających polski od urodzenia i widzących kontekst jest w stanie rozpoznać
sztuczne brzmienie głosu dla danej sytuacji.

[strikemaster]

Tylko, że ja ten film dokładnie przesłuchiwałem, i niczego takiego się nie dosłucchałem. Głuchy jestem, czy tego tam nie ma?

[jesusatan]

prawda jest taka ze jak na sile chcesz cos uslyszec albo ktos ci "powie" co tam
niby slychac to to faktycznie uslyszysz. trik znany chocby z podkladaniem
zabawnych "tekstow" pod utwory muzyczne - niezla zabawa ;)
choc w przypadku wiadomwgo filmiku jest to raczej tragiczne niz smieszne. nie
wiem jakim trzeba byc chorym umyslem zeby uknuc taka spiskowa teorie.

[strikemaster]

Czemu zaraz chorym? Wystarczy mieć interes polityczny.

[xolaptop]

Nie głosowałbym za powtórną kadencją byłego Prezydenta, więc historia, że
usłyszałem to, co chciałem usłyszeć, jest słaba. W dodatku słuchałem nagrania
bez podpowiedzi. I nawet przyznam, że nie wysłyszałęm wielu słów podanych w
tekstach z tłumaczeniami do tego filmu, jednak dla mnie wystarczające jest, że
słyszałem polskie słowa.

[poszliwpisdu]

> Nie głosowałbym za powtórną kadencją byłego Prezydenta
Gdyby tak bylo, to napisalbys prezydenta z malej litery.

[xolaptop]

Native speaker na pewno wysłyszy, więc zakładam, że przyczyną mogło być to, że
nie każdy wie, w którym momencie padają polskie słowa, bo jest tam dużo
zakłóceń. Zakładam też, że to nagranie musi być słuchane na sprzęcie lepszym od
głośników z laptopa.

[rozterka47]

strikemaster napisał:

Tylko, że ja ten film dokładnie przesłuchiwałem, i niczego
takiego się nie dosłucchałem. Głuchy jestem, czy tego tam nie ma?
Ja tez nic takiego tam nie usłyszałam.
Mnie to ewentualnie wygląda,ze tam znalazły sie jakieś zupełnie
przypadkowe osoby i zwiały zanim , ktokolwiek inny zdążył dotrzeć. I
nie dlatego zwiały ,że były zamachowcami ( to przecież smieszne )
tylko raczej jakimis bandziorami, szabrownikami czy kłusownikami,
którym katastrofa nieoczekiwanie pomieszała jakies plany.

Napisy w tym filmie skojarzyły mi sie z z tak zwanymi wersjami
alternatywnymi tekstów piosenek behemota:)
www.youtube.com/watch?v=xDUsphl4H5I&feature=related

granica w polskim spoleczenstwie przebiega przede

[jokanda102]

wszystkim pomiedzy ludzmi w miare psychicznie zdrowymi i stabilnymi,
a paranoikami, obciazonymi pewnie w dodatku sydromem poalkoholowym
po pijacych na umor przodkach (niekoniecznie w poprzednim
pokoleniu). jesli ktos z pelnym przekonaniem jest w stanie wynalezc
argumenty na poparcie najwiekszej bredni - to zaczyna to tracic
psychiatrykiem... w Polsce ludzi umyslowo niestabilnych jest chyba
stosunkowo duzo - ale tez wysoka konsumpcja alkoholu w ciagu
ostatnich 200 lat musi zbierac jakies smutne zniwo - i tego wlasnie
jestesmy swiadkami... i jakos mnie nie dziwi, ze pojawia sie np
nzwisko kobylanskiego - po nim naprawde nie mozna sie spodziewac
zdrowych pogladow...

Opowieść o tym, jak umysł wybiera drogę na skróty

[voluntariusz]

To co z tematem wyczynia wybiórcza jest już podręcznikową żenadą. To
jest już dziennikarski, pospolity kicz. Tendencyjność w doborze
problemów i zawsze ten sam poniżający, cyniczny, sarkastyczny sposób
malowania tragedii z niby polskiego niby kołtuństwa, niby zaścianka
i ciemnoty. Żenada droga redakcjo, staliście się znacznie bardziej
nawiedzeni w swojej misji do tych, których tak szmirowato od kilku
tygodni chcecie zdyskredytować.

Piszcie częściej co nowego wiecie o śledztwie. Piszcie co udało się
wam ustalić jako pierwszym. Opiszcie jak radzą sobie z problemami
rodziny ofiar, zaproponujcie mądrą pomoc... .... Macie wiele do
pisania i do roboty. A to co zamiast tego robicie to żenada i
obciach.

Pragnę wam przypomnieć, że te smoleńskie spiski i teorie z archiwum
x snute przez „polskie, ciemne, zaściankowe kołtuństwo” to i tak
mały pikuś w porównaniu do tego, że Irak i jego prezydent stał za
zamachami na USA w 2001r. Jeżeli coś tę teorię spiskową przeskoczy,
to dopiero o tym piszcie tak często i tak poniżająco. W tamtą
brednię uwierzył nie tylko ciemny lud, ale nawet jaśnie oświecona
Wyborcza i cała zacna jej inteligencja pisząca oraz czytająca,
popierając niepotrzebną wojnę, setki tysięcy ofiar, rujnując kraj i
destabilizując połowę świata. I to dopiero była teoria spiskowa
godna waszej wnikliwej analizy i rozwikłania, a może nie doszłoby do
niepotrzebnej wojny. Teraz raczej wojna nam nie grozi, co najwyżej
śledztwo zamiecione pod dywan, jak tysiące innych śledztw w Rosji i
cisza konformistycznych mediów, broniących władzy, a szkalujących
własnych potencjalnych czytelników.

[rozpredatorez]

voluntariusz napisał:

> To co z tematem wyczynia wybiórcza jest już podręcznikową żenadą.
To
> jest już dziennikarski, pospolity kicz. (...)

> Piszcie częściej co nowego wiecie o śledztwie. Piszcie co udało
się
> wam ustalić jako pierwszym.

Widzisz, tu jest ten problem, że o śledztwie nic nowego nie
wiadomo. I dlatego uważam to za SKANDAL!

Jeden z zaproszonych gości do tvn24 opowiadał, że kiedyś w USA
doszło do zagadkowej katastrofy wojskowego samolotu. I tam
prokurator prowadzący śledztwo dzień w dzień informował opinię
publiczną o nowych ustaleniach i wynikach prowadzonych czynności.

A u nas sposób przekazywania informacji z tego śledztwa to jeden
wielki SKANDAL. I kto za to odpowiada?

Opowieść o tym, jak umysł wybiera drogę na skróty

[jacmenos]

Brawo !
pierwszy głos tłumaczący socjologicznie zjawisko powszechnej histerii
po smoleńskiej katastrofie !
Jeszcze wiele lat pracy naukowej dla socjologów i psychologów przed
nami !

Pospieszalski,Rydzyk,J.Kaczynski..Trzech łotrów...

[cudoktusk]

oni wymyślili,wykonali, a teraz próbują to zwalić na innych...

[tuitam_online]

Pewnie, JarKacz to dorwał F-16 , Pośpieszalski naprowadzał go na Tu-
154, a Rydzyk udzielił anteny.

Opowieść o tym, jak umysł wybiera drogę na skróty

[pioro111]

Wyobraźmy sobie podobną katastrofę z Izraelskimi oficjelami na wojskowym
lotnisku pod Kairem!!! I wyobraźmy sobie los gazety izraelskiej która pisałaby
o niej tak jak Wyborcza!!! Wyobrazili sobie?
To wszystko już wiecie!!! Tak jak wyborcza, pisała by prasa w Iranie i innych
wrogich Izraelowi państwach!!! To iż wyborcza jest antypolską gazetą to
widać!!! A po za tym trzeba brać przykład z Izraela i jego patriotyzmu!!!

pioro111 ,podaj linki z kłamstwami GW...

[szokez]

wykaż, co takiego GW pisała nieprawdziwego..Skoro oskarżasz, to masz na to
dowody, co ?

[tuitam_online]

Ciekawe, że dziennikarzy nie ciekawią rozbieżności w czasie
katastrofy, np:

wyborcza.pl/1,75478,7761110,Tak_doszlo_do_tragedii.html
"Tuż przed godziną 9" + cała piękna animacja powstała nie do końca
wiadomo na jakiej podstawie, bo raczej nie na podstawie czarnych
skrzynek.

wyborcza.pl/1,75478,7821949,Godzina_8_41_02___kokpit_zamilkl.html
"Godzina 8.41,02 - kokpit zamilkł"

Ale przecież to, że samolot rozbił się wcześniej to też była "teoria
spiskowa".

[szmul.bender]

pioro111 napisał:

> Wyobraźmy sobie podobną katastrofę z Izraelskimi oficjelami na
wojskowym
> lotnisku pod Kairem!!!

Izraelski prezynt nie jest debilem

[zapluty_karzel_moralny]

szmul.bender napisał:

> Izraelski prezynt nie jest debilem

I nie lata do Rosji.

[bogda35]

pioro111 napisał:

> Wyobraźmy sobie podobną katastrofę z Izraelskimi oficjelami na wojskowym
> lotnisku pod Kairem!!! I wyobraźmy sobie los gazety izraelskiej która pisałaby
> o niej tak jak Wyborcza!!! Wyobrazili sobie?
> To wszystko już wiecie!!! Tak jak wyborcza, pisała by prasa w Iranie i innych
> wrogich Izraelowi państwach!!! To iż wyborcza jest antypolską gazetą to
> widać!!! A po za tym trzeba brać przykład z Izraela i jego patriotyzmu!!!
wy,moherzyści,zdumiewacie mnie!!! do dzis słowo Zyd było u was czyms
obrzydliwym,Izrael podstepnym łajdackim państwem czyhającym i żydokomuna na
nasza zgube - a tu nagle każesz sie na ZYDACH wzorowac ? ale numer....

Opowieść o tym, jak umysł wybiera drogę na skróty

[quant34]

Nie bardzo rozumiem dlaczego komentatorzy tak często wiarę w spiskowe brednie
utożsamiają akurat z Polakami na przykładzie katastrofy smoleńskiej. Teorie
spiskowe mają się wyśmienicie w każdym zakątku świata. To nie jest domena
Polaków, tylko ludzi w ogóle. Żyjemy w skomplikowanej rzeczywistości, na którą
składa się tysiące znanych i nieznanych czynników. Wielu ludzi nie ogarnia
umysłem stopnia komplikacji rozmaitych związków przyczynowych, stąd zamiast
brnąć przez gąszcz rzeczywistych zależności, poszukują rozwiązań prostych.
Każde wydarzenie, czy to wypadek lotniczy, czy wybuch wojny czy cokolwiek
innego, jest zawsze skutkiem całej gamy różnych okoliczności i przyczyn
cząstkowych. Aby dane wydarzenie zrozumieć, należy wszystkie je ustalić, co
nierzadko jest po prostu niemożliwe z uwagi na brak dostępu do niezbędnych
informacji. Tego problemu nie mają ludzie, których przyczyny i zjawiska po
prostu nie obchodzą, ale ludzie których to interesuje mają dwa wyjścia: albo
zadać sobie trud szczegółowej i skomplikowanej analizy faktów, do których
najpierw muszą dotrzeć, albo znaleźć proste rozwiązanie, oparte na wierze, a
nie wiedzy. W ten sposób powstają teorie spiskowe tłumaczące w prosty sposób
dlaczego doszło do tego, czy tamtego. Z jednej strony mamy nierzadko potwornie
skomplikowany układ zależności, przyczyn i związków, z drugiej strony prosty
model oparty na sloganie "to zrobili kosmici, oni już mają sposoby" (w miejsce
kosmitów można wstawić cokolwiek, Amerykanów, Rosjan, Iluminatów, Watykan,
Platformę Obywatelską, albo krasnoludki). Wybór wydaje się być jasny dla ludzi
przyzwyczajonych do wyjaśnienia rzeczy skomplikowanych, dlatego np. naukowcy
nie formułują debilnych sloganów, tylko prowadzą wieloletnie badania
określonego zjawiska. Co jednak ma zrobić człowiek, który nie dysponuje wiedzą
naukową, ani czasem i chęcią na żmudne badania problemu? Ano przyjąć na wiarę,
że badane zjawisko jest owocem spisku. W samym mechanizmie wiary w spisek,
ogromne znaczenie mają przy tym uprzedzenia, dlatego antysemita wybierze
teorie, w których za dane negatywne wydarzenie odpowiedzialność ponoszą Żydzi,
a osoba o poglądach antyamerykańskich wybierze wersję z odpowiedzialnością
rządu USA i tak dalej. W przypadku Smoleńska mamy do czynienia z nałożeniem
się ogólnej skłonności do wiary w spiski na rusofobię, stąd wnioski o mordzie
dokonanym na polskim prezydencie przez Rosjan. Brakuje mi jednak naprawdę
rzetelnego badania tematu, który usystematyzowałby owoce twórczości tropicieli
spisku, a także odpowiedział na kilka ważnych pytań na temat ludzi, którzy w
tę czy inną wersję wierzą. Przykładowo ciekawi mnie jaki procent wierzących w
zamach w Smoleńsku, jednocześnie wierzy w inne teorie spiskowe i w które.
Jeżeli okaże się, że zwolennicy teorii zamachu jednocześnie zawsze, bądź
prawie zawsze wierzą w spisek wokół zamachów na WTC, Rząd Światowy, Iluminatów
i tak dalej, to wnioski będą zupełnie inne, niż w przypadku gdyby się okazało,
że generalnie w spiski nie wierzą, ale akurat w zamach w Smoleńsku - owszem.
To oczywiście tylko przykład kwestii wartej zbadania, jest ich znacznie więcej
i nie chodzi o to, aby zaspokoić ciekawość. Wbrew pozorom, wyjaśnienie
mechanizmu powstawania podobnej wiary, jest ważne i pożyteczne, ponieważ
skłonność pewnej grupy ludzi do przyjmowania rozmaitych absurdalnych teorii,
ma daleko idące konsekwencje społeczne, niekiedy prawne, a nawet ekonomiczne.
Osobiście zgłębiam rozmaite teorie spiskowe od lat, ale nigdy nie natrafiłem
na porządnie opracowane i oparte na badaniach studium zjawiska wiary w spiski.
A szkoda, bo gdyby takowe istniało, można by podjąć jakieś działania o
charakterze edukacyjnym, które zmniejszyłoby liczbę ludzi nieszczęśliwych. Bo
to jest bodaj najważniejszy wniosek w całej tej tematyce: ludzie wierzący w
piski są mniej szczęśliwi, a nierzadko żyją we frustracji i strachu, dlatego
walka z tym zjawiskiem jest jak najbardziej sensowna.

Orwell się z tym zgadza ...

[zawsze_ezoteryk]

quant34 napisał: " zgłębiam rozmaite teorie spiskowe od lat, ale nigdy nie natrafiłem na porządnie opracowane i oparte na badaniach studium zjawiska wiary w spiski. A szkoda, bo gdyby takowe istniało, można by podjąć jakieś działania o charakterze edukacyjnym, które zmniejszyłoby liczbę ludzi nieszczęśliwych. Bo (...) ludzie wierzący w spiski są mniej szczęśliwi, a nierzadko żyją we frustracji i strachu, dlatego walka z tym zjawiskiem jest jak najbardziej sensowna. " Tak tak quancie34 , ludzie wierzący w spiski są " nieszczęśliwi " , ci zaś którzy w nie nie wierzą są pewnie bardzo szczęśliwi , radośni i bardzo , bardzo posłuszni ... Nadmierne wścibstwo nie popłaca , wzbudza wątpliwości nieporządane w społeczeństwie otwartym . Jak pisał Orwell : " Ignorancja to siła " !

[thobold]

Oto i przykład człowieka, o którym pisał quan34: zawsze_ezoteryk, ten, dla
którego prawda jest zbyt trudna. Ech.

[quant34]

zawsze_ezoteryk napisał:

Tak tak quancie34 , ludzie wierzący w spiski są " nieszczęśliwi " , ci zaś
którzy w nie nie wierzą są pewnie bardzo szczęśliwi , radośni i bardzo , bardzo
posłuszni ... Nadmierne wścibstwo nie popłaca , wzbudza wątpliwości nieporządane
w społeczeństwie otwartym . Jak pisał Orwell : "Ignorancja to siła" !

Nie obraź się, ale moim zdaniem Twój pogląd jest konsekwencją
najzwyczajniejszego błędu logicznego. Z tego, co piszesz wynika, że odmowa
przyjmowania rzeczywistości na wiarę, jest równoznaczna z bezmyślnym
posłuszeństwem, tymczasem jest dokładnie odwrotnie - to wiara czyni człowieka
bezmyślnie posłusznym. Człowiek, który wierzy w to, co przeczyta, zamiast myśleć
samodzielnie i sprawdzać, jest podatny na manipulację w znacznie większym
stopniu niż ten, który zamiast wiary chce wiedzy. Znam osobiście kilkadziesiąt
teorii spiskowych, jedne są dla mnie wytworami chorego umysłu, inne dają już do
myślenia i jak to się mówi "coś w tym jest", jeszcze inne są zupełnie
prawdopodobne, a ostatnią grupę stanowią te, których prawdziwości dowiedziono
(żeby nie szukać daleko: program MKULTRA i inne operacje CIA, tajne próby
jądrowe w USA, system Echelon). Żadnej z nich nigdy nie brałem na wiarę, w ogóle
odmawiam takiej metody postrzegania rzeczywistości. A jednak zapewniam Cię, że
bardzo daleko mi do posłuszeństwa :) Wprost przeciwnie, nigdy nie lezę ze
stadem, nie kupuję tylko dlatego, że reklamują, nie płacę tylko dlatego, że
urzędnik powie, że trzeba i tak dalej. Moim zdaniem brak tego posłuszeństwa
wynika właśnie z takiej filozofii życia: wierzyć to ja mogę w Boga, o
rzeczywistości, która mnie otacza, wolę wiedzieć (chociaż nie zawsze się to
udaje). Podsumowując, przynajmniej w moim przypadku jest akurat odwrotnie, niż
piszesz. Co do samej wiary w spiski, jeżeli człowiek całymi dniami umiera ze
strachu, że porwą go kosmici, to JEST nieszczęśliwy i w dodatku BEZ POWODU.
Jednym jest to obojętne, inny nie. Mnie akurat nie jest.

[zawsze_ezoteryk]

Drogi quancie34 niestety nie jest to takie proste .
Piszesz : " Z tego, co piszesz wynika, że odmowa przyjmowania
rzeczywistości na wiarę, jest równoznaczna z bezmyślnym
posłuszeństwem, tymczasem jest dokładnie odwrotnie - to wiara czyni
człowieka bezmyślnie posłusznym. " Otóż zgadzam się z tym w
zupełności - rzeczywiście dociekanie prawdy jest lepsze od wiary .
Kłopot jednak w tym iż różnimy się w ocenie czym są teorie
spiskowe . Dla ciebie są przejawem fanatycznej wiary w "
spiskowe brednie " , dla mnie przejawem raczej wątpliwości i
to wątpliwości rozumu , dociekliwości której nie wystarczy " wersja
oficjalna " , ale który chcę poznać sam . Nie popełniam błędu
logicznego , gdyż teoria spiskowa jest właśnie niewiarą
,niewiarą i ciekawością , nawet wbrew różnym autorytetom . Piszesz
dalej : " Znam osobiście kilkadziesiąt teorii spiskowych, jedne są
dla mnie wytworami chorego umysłu, inne dają już do myślenia i jak to
się mówi "coś w tym jest", jeszcze inne są zupełnie prawdopodobne, a
ostatnią grupę stanowią te, których prawdziwości dowiedziono " Tak ,
zgadzam się i z tym . W twoim poprzednim wpisie jednak nic takiego
nie ma . Jest tylko protekcjonalistyczny ton człowieka który pozjadał
wszystkie rozumy i wie lepiej kto jest nieszcześliwy , a kto nie i co
jest dla ludzi dobre . Dotychczasowa historia świata każe nam
traktować uszczęsliwiaczy z dystansem . Są różne teorie spiskowe
mniej lub bardziej prawdopodobne ( choćby i z Polski np. afera FOZZ ,
śmierć generała Papały , nie mówiąc już o " grupie trzymającej
władzę " :-) , lecz moim zdaniem trudno jest z absolutną pewnością
stwierdzić które są które . Zawsze zależy to od subiektywnej oceny
badacza , jego własnych poglądów w danej sprawie . Istotnie
możliwe że mój wpis był zbyt ostry. Lepszy jednak spiskowy ferment
z którego być może wyłoni się coś nowego , niż dyktatura wątpliwej
jedynoprawdy .

[thobold]

@quant34 - napisz waść sam takie opracowanie. Najwidoczniej nikt nie zrobi tego
za ciebie, a podobny tekst jest najzwyczajniej w świecie potrzebny.

[quant34]

thobold napisał:

> @quant34 - napisz waść sam takie opracowanie. Najwidoczniej nikt nie zrobi
tego za ciebie, a podobny tekst jest najzwyczajniej w świecie potrzebny.

Mówiąc szczerze nie jestem pewien czy piszesz poważnie, czy tez ze mnie drzesz
łacha :) Jeżeli drzesz łacha, to naprawdę na poziomie (dowodem tego poziomu jest
to, ze nie jestem tego pewien ;) A jeżeli piszesz poważnie, to powiem Ci tyle,
że takiego opracowania nie jestem w stanie napisać z wielu powodów, z których
wymienię tylko trzy: 1. nie posiadam środków na prowadzenie badań, jakich to by
wymagało. 2. mam tyle czasu aby sobie poczytać o teoriach spiskowych, ale nie aż
tyle aby się im poświęcić w stopniu koniecznym do zgłębienia całej tematyki. 3.
nie posiada przygotowania zawodowego aby się zajmować socjologią i psychologią,
a te specjalności są niezbędne dla profesjonalnego opracowania problemu.

[czankajszek]

Bardzo ciekawie czytalo sie Panski wpis.

Sam interesuje sie teoriami spiskowymi i to co sie dzieje w Polsce
teraz jest iscie fascynujace.
Niestety jest tez niebezpieczne. Poziom absurdu jaki osiagneli
posadzajacy Rosjan o zamach, jest nie tyle smieszny, co
niebezpieczny dla stosunkow miedzy oboma panstwami.

Jedna uwaga dla ludzi sklaniajacych sie sie ku teorii spiskowej.
Zalozmy ze odrzucamy entuzjastow teorii o wypadku (ktorych jak sadze
jest jednak wiecej niz fanow teorii spiskowej) i patrzymy na
teoretykow spisku. Jest kilka scenariuszy w tym zakresie, czy nie
zastanawia was ze zwolennicy teorii o blizniaczym samolocie
zaprzeczaja "faktom" podawanym przez teoretykow bomby w samoloci
albo trafienia wiazka energii? Jesli jedna z tych teorii jest
prawdziwa to matematyka wskazuje ze trzy pozostale sa bledne...
Czysta matematyka powinna dac do myslenia fanom spisku ze ich tok
rozumowania jest wielce niepewny...

[quant34]

czankajszek napisał:

> Jest kilka scenariuszy w tym zakresie, czy nie
> zastanawia was ze zwolennicy teorii o blizniaczym samolocie
> zaprzeczaja "faktom" podawanym przez teoretykow bomby w samoloci
> albo trafienia wiazka energii? Jesli jedna z tych teorii jest
> prawdziwa to matematyka wskazuje ze trzy pozostale sa bledne...

Ależ to jest właśnie kwintesencją podobnych teorii :) Nie znam żadnej teorii
spiskowej, która nie występowałaby w kilku, wzajemnie sprzecznych wersjach.
Wynika to z tego, że autorzy teorii spiskowych praktycznie nigdy nie opierają
się na rzetelnej analizie faktów, a tylko taka analiza może wyłonić jedną
prawdziwą wersję zdarzeń. Wszystkie popularne teorie spiskowe opierają się na
zabiegu interpretowania informacji (prawdziwych, bądź błędnych) jednak
prawidłowa interpretacja wymaga z reguły wiedzy, której autorzy teorii
spiskowych nie posiadają. Zapewniam Cię, że gdyby internauci zabrali się za
wyjaśnianie przyczyn zwykłego wypadku samochodowego, efekt byłby podobny:
powstałoby szereg wykluczających się wzajemnie wersji. Dlaczego? Ponieważ, aby
zrobić to poprawnie, trzeba być biegłym sądowym.

> Czysta matematyka powinna dac do myslenia fanom spisku ze ich tok
> rozumowania jest wielce niepewny...

Ależ skąd :) Ani matematyka, ani żadna inna nauka nie jest w stanie spowodować
aby fan teorii spiskowej porzucił swoje poglądy. Dzieje się tak dlatego, że
ludzie ci kierują się wiarą. Mechanizm wiary w takie teorie jest bardzo podobny
do religii. Niczego nie ujmując religii, której nie zamierzam obrażać, nie ulega
wątpliwości, że ani logika ani argumenty naukowe nie są w stanie spowodować, że
ludzie religijnie przestaną wierzyć. Wiara jest ludziom potrzebna i będą jej
bronić wszystkimi dostępnymi środkami. Wiara w spiski jest także niektórym
ludziom potrzebna i tak samo będą jej bronić przy pomocy całego arsenału
mechanizmów od wypierania, przez racjonalizację, po zaprzeczanie i co tam
jeszcze.

[rzeka.suf]

quancie, prowadzisz jakiegos bloga moze? kumpel moj zapytuje, zafascynowany
klarownoscia twoich mysli. serio.
jesli tak, to daj namiar, dzieki.

Opowieść o tym, jak umysł wybiera drogę na skróty

[rita.1]

Nie polemizuj nigdy z idiotą. Najpierw sprowadzi cię do swojego poziomu, a
później zniszczy doświadczeniem.

wybiórcza propaganda.

[voluntariusz]

Teorie spiskowe powstawały od zawsze i wszędzie nawet po znacznie
mniejszych tragediach. Snuły je wszelkie stany, wszystkie religie,
wszystkie narody i różne frakcje polityczne. Insynuacje wyborczej,
że mamy u nas jakąś szczególną płodność teorii spiskowych to bujda
jakich mało i pospolite dziennikarska nierzetelność. Rozejrzyjcie
się po świecie. Gdzieś teorie spiskowe nie powstawały? Najwięcej
tam, gdzie jest brak równoprawnego, pluralistycznego
dziennikarstwa, bo teorie spiskowe są jego nieudolną protezą.

Ten artykuł to wybiórcza propaganda, bo misja wybiórcza musi trwać i
nabierać tempa, kiedy nadarza się okazja. Ile to trzeba się
napracować, aby udowodnić wszem, że Polak to kołtun, pijany
ciemniak, jego kraj to ciemnogród, religijny zapijaczony fanatyzm i
zaścianek.

Obślizgły Jacku, oj jaki to wstyd dla wybiórczego inteligenta
przyznać się za granicą, że on też Polak. Oj, jej, jejku, aj waj.
To nie wymyślaj sobie Słowacji, ale mów prawdę. Boisz się, Obślizgły
Jacku, że będzie gorzej?

... a gdyby tak Wyborcza i jej lojalni publicyści poświęcili tyle
energii na smoleńskie dziennikarstwo śledcze, co na natrętnie
mnożone misje wykazywania ciemniactwa, kołtuństwa, narodowego
alkoholizmu Polaków.

[quant34]

voluntariusz napisał:

> Insynuacje wyborczej,
> że mamy u nas jakąś szczególną płodność teorii spiskowych to bujda
> jakich mało i pospolite dziennikarska nierzetelność.

Można odnieść wrażenie, że nie czytałeś tego artykułu, skoro wyciągasz takie
wnioski. Przecież w artykule przywołano teorie spiskowe dotyczące smug
kondensacyjnych na niebie, wirusa HIV, zamachu na WTC, śmierci Preslay`a,
rzekomej śmierci McCartney`a, zamachu na Kennedy`ego. Skoro Wyborcza przytacza
wiele przykładów teorii spiskowych dotyczących wydarzeń z innych krajów, to
chyba nie próbuje Ci wmówić, że takie zjawisko zachodzi tylko w odniesieniu do
katastrofy smoleńskiej? Masz dziwny sposób argumentowania, najpierw formułujesz
wniosek sprzeczny z treścią artykułu, a później taki "fakt" poddajesz krytyce.
Może po prostu nie przeczytałeś całego artykułu?

[voluntariusz]

Żle ci się wydaje, przeczytałem. Nie wydaje mi się jednak, aby
według autora nasze spiski były równie uprawnione jak spiski innych.
Nasze spiski są jakoś szczególnie spiskowe i nawet autor wyjaśnia
dlaczego.

[marcin_kkkk]

Wyborcza ma pewien nurt, poglądy, ale jesli nie podoba Ci się ten
rodzaj dziennkarstwa to czytaj "Nasz Dziennik" Rydzyka. GW to
nie "Trybuna Ludu" za czasow PRL, masz jeszcze kilkadziesiat innych
tytułów.

zgoda jak w trybunie ludu

[voluntariusz]

Za czasów prlu i trybuny ludu, trzeba było koniecznie się z autorem
zgadzać. Można było się nie zgadzać, ale koniecznie trzeba było
wtedy siedzieć cicho. Teraz można się nie zgadzać i nie siedzieć
cicho. I wszyscy nie muszą, jak kiedyś na pochodzie 1 Maja, śpiewać
jedno i to samo.

Czyżby Wybiórcza chciała aby znowu było jak za czasów prlu i trybuny
ludu, aby tak wszyscy się zgadzali z rządową gazetą lub siedzieli
cicho?

a może voluntariusz mie umie czytać ze...:

[tw_kaczor]

...zrozumieniem...

[voluntariusz]

Spytaj "Słowaków". To oni tak często zmieniają poglądy, tak jak im
inters pasuje.

[voluntariusz]

Nie uważam prezydenta Lecha Kaczyńskiego za wybitnego wśród
wybitnych polityków. Nie byłem ani nie jestem zwolennikiem wyboru
miejsca jego pochówku. Nie uważam prezydenta Lecha Kaczyńskiego ani
za wybitnego, ani najgorszego polityka. Nie obrażałbym go jednak
pospolitymi inwektywami jako byle kogo, małego chłystka na posyłki
po piwo kiedyś dla Wałęsy, a ostatnio nie wiem kogo, może Rydzyka.
Obie te skrajne oceny mnie nie interesują. Był takim czy siakim ale
profesorem z dużą kulturą. Przy prezydentach Jaruzelskim, Wałęsie
Kwaśniewskim w tym temacie nie miał się czego wstydzić.

Takie anegdoty, jak ta twoja, na podstawie cytatów z różnej prasy
można napisać o każdej publicznej postaci na świecie, żywej lub
martwej, o każdym prezydencie nawet jeszcze na urzędzie, a już o
nieżywym to zamiana smoleńska okazałaby się bardzo skromna.

O żywym A. Kwaśniewskim można dokonać podobnych zestawień, a że to
pijak, alkoholik, kłamca, prostak bez dyplomu, aparatczyk chodzący
na zebrania kolektywu zamiast na wykłady, prosty cwaniak klepiący po
ramieniu profesorów światowej sławy, aż tu raptem mąż stanu,
wykładowca, duma kultury sztuki i narodu. Kto go zamienił i gdzie?

To i tak wszystko nic, bo cytaty w obu powyższych przypadkach byłyby
z różnych gazet.

Prawdziwe mistrzostwo to wybiórcza zamiana Wałęsy i to wszystko
tylko w jednej gazecie. Zamiana z marnego kandydata na prezydenta o
jednoprocentowym poparciu na wybiórczego mędrca, profesora,
nieskalany i nietykalny autorytet. Kiedy Wałęsa startował drugi raz,
był w GW tylko prostakiem, pośmiewiskiem przynoszącym nam wstyd za
granicą. Gazeta zgnoiła go do poziomu 1% poparcia, tak mało był
wart. Aż tu dziwna przemiana, jakiś inny zamieniony Wałęsa nie
przynosi wstydu, ale dumę narodu, nie jest pośmiewiskiem ale
autorytetem wręcz skarbem narodowym, i to nadal w tej samej Gazecie
Wybiórczej.
Kto zamienił Wałęsę?

A ty się pytasz kto zamienił prezydenta Lecha Kaczyńskiego, jakby to
było coś nowego. Takie rzeczy się zdarzają i to często, nawet w
Wybiórczej.

quant34 ..Brawo...

[szokez]

krótko,zwiężle i merytorycznie..Bardzo dziękuje.

jaki związek mają??

[nick124]

totalnie bzdurne wierzenia na temat UFO, uprowadzeniu Elvisa czy stworzeniu HIV
z całkiem prawdopodobnymi zamachami na polityków wykonanych przez KGB??

O co wam ludzie chodzi TO SĄ METODY KGB, wymordowali 250 tys. Czeczenów, zabili
Dudajewa (prezydent Czeczeni), zniszczyli Chodorkowskiego, zabili kilku
niewygodnych dziennikarzy, prawie zabili Juszczenkę, a to są tylko powszechnie
znane historie.
Tych o których nigdy nie usłyszymy są tysiące, więc o jakich ""spiskowych
teoriach"" tutaj mówimy???

[nowak11]

Bo pracownicy redakcji GW mają nas za idiotów.

[zapluty_karzel_moralny]

nowak11 napisał:

> Bo pracownicy redakcji GW mają nas za idiotów.

I chyba mają rację.

voluntariusz.Oto bełkot genetycznego kołtuna..

[szokez]

i ten plugawy język..

[voluntariusz]

Ty jesteś oczywiście Słowakiem.

Opowieść o tym, jak umysł wybiera drogę na skróty

[zumaru]

Ehh... Szkoda ze nie którzy Polacy są tacy naiwni... i nie mówię tu o tym
artykule tylko o osobach które wypowiedziały się w komentarzach. No powiedzcie
sami zamach jest możliwy prawda? Wiec trzeba być idiotą by z góry wykluczać tą
wersje wydarzeń z powodu ze jest ona nieprawdopodobna. Gdyby wszyscy Polacy
myśleli tak jak "wy" to prezydenta byśmy stracili już bardzo dawno...

[quant34]

zumaru napisał:

> No powiedzcie sami zamach jest możliwy prawda? Wiec trzeba być idiotą by z
góry wykluczać tą wersje wydarzeń z powodu ze jest ona nieprawdopodobna.

Masz rację, że z góry nie można wykluczać takiej możliwości (ani żadnej innej).
Problem w tym, że do chwili obecnej wyjaśniono już dostatecznie dużo aby akurat
tę wersję wykluczyć (chociaż nie dostatecznie dużo, aby wykluczyć wszystkie
oprócz jednej). Tak więc wniosek, że to nie był zamach, nie został poczyniony z
góry. Poza tym wersja zamachu jako takiego to jedno, a brednie o dobijaniu
rannych to drugie. Poczytaj to, co wypisują ludzie w komentarzach na YouTube do
tego słynnego filmiku i odpowiedz sobie na pytanie czy prezentowanej tam wersji
naprawdę nie można wykluczyć. Moim skromnym zdaniem można ze 100% pewnością
wykluczyć, że profesjonalni zabójcy z rosyjskich służb specjalnych ganiali po
miejscu katastrofy i dobijali rannych z użyciem borni palnej, bez tłumików, w
dodatku wykrzykiwali wszem i wobec co robią i dali się przy tym nagrać
przypadkowemu gapiowi. Istnieją granice absurdu, w którym można uwierzyć, a
przynajmniej powinny istnieć.

[pklimas]

Ciekawe jak wytlumaczysz fakt, ze samolot 2 km przed lotniskiem byl
na wysokosci 60 m a 1 km przed lotniskiem na wysokosci 2,5 metra.
Dla "postepowych, mlodych i po studiach z duzych miast" pytania z
artykulu sa bzdura a jedynym powodem dla ktorego samolot 1 km przed
lotniskiem byl na wysokosci 2,5 metra jest wynikiem "wejscia
Kaczynskiego do kabiny pilotow i kazanie natychmiast wyladowac".

[quant34]

pklimas napisał:

> Ciekawe jak wytlumaczysz fakt, ze samolot 2 km przed lotniskiem byl
> na wysokosci 60 m a 1 km przed lotniskiem na wysokosci 2,5 metra.

Nie wytłumaczę, tylko poczekam na wyniki śledztwa. Ale ja pisałem, że można ze
100% pewnością wykluczyć dobijanie rannych na miejscu katastrofy. Co Twoje
pytanie ma wspólnego z ową teorią? Jeżeli zapytasz czy istnieją wątpliwości
odnośnie przyczyn rozbicia się samolotu - odpowiedź brzmi: są. Jeżeli zapytasz
czy istnieje techniczna możliwość dokonania na taki samolot ataku
elektronicznego - odpowiedź brzmi: istnieje. Jednak z obu powyższych odpowiedzi
nie wynika, że polski prezydent został zamordowany przez służby Rosji. Obie
wynikają z braku informacji po stronie opinii publicznej w tym momencie. Być
może na Twoje pytanie o wysokość samolotu, odpowiedź nadejdzie z wynikami
śledztwa, jeżeli natomiast nie nadejdzie, to się będzie trzeba zastanowić na
wiarygodnością raportu śledczych. Jednak zakładanie z góry, że Rosjanie
uszkodzili celowo aparaturę pokładową, jest obecnie po prostu nieuprawnione.
Natomiast sprawa strzelania do rannych przez zabójców z KGB nie jest w ogóle
kwestią wątpliwości związanych z katastrofą. To jest po prostu owoc głupoty
ludzi opowiadających podobne bzdury i taki pozostanie nawet jeżeli okaże się, że
to jednak był zamach (co jest bardzo mało prawdopodobne, ale przyznaję, że co do
zasady możliwe).

[pklimas]

ale o czym byl artykul?
Artykuł wysmiewał wszelkie domysły, wszelkie inne teorie oprocz tej
jednej jedynej własciwej - czyli ze sami sobie jestesmy winni tej
katastrofy, w artykule zabraklo tylko puenty - teraz trzeba po cichu
zabrac Kaczynskiego z Wawelu. Pijana obsluga na lotnisku -
niemożliwe, nagłe obniżenie loty wynikłe awaria mechaniczna -
niemożliwe, nagłe obniżenie lotu aby uniknąć zderzenia z rosyjskim
samolotem ktory to podobno krążyl nad lotniskiem, ale czy ktos wie
kiedy i w jakim kierunku odleciał, czy jego kurs nie przecinał sie
kursem Tu-154 - niemożliwe, filmik na BBC pokazujacy rozbicie sie
miesiac wczesniej pod Moskawa innego Tu - kadłub cały, tylko
pękniety, nikt nie zginął, 8 rannych - a nasz Tu rozwalnoy w drobny
mak. Jest mnostwo pytan jakie pozostaja juz prawie miesiac po
katastrofie, pytan na ktore nie znamy odpowiedzi, ale czy to powod
by sie z nich wszystkich wysmiewac? Czy kazdy zadajacy takie pytania
jest "ciemngrodzianinem, wietrzacym rosyjski spisek"?

[quant34]

pklimas napisał:

> ale o czym byl artykul?

No właśnie. Obaj piszemy o dwóch różnych rzeczach. Ja nie oceniałem artykułu,
tylko niektóre idiotyzmy, które w nim przytoczono. Jeżeli Tobie chodzi o ocenę
całego artykułu, to się z Tobą zgadzam - jest tendencyjny. Chociażby z tego
powodu, że stawia znak równości pomiędzy teoriami o diametralnie odmiennym
stopniu wiarygodności. Np. co innego domniemane zaniechania amerykańskiego
wywiadu w sprawie zamachu na WTC, a co innego opowiastki, jak to Elvis Preslay
nigdy nie umarł. Pierwsze jest przynajmniej co do zasady możliwe, drugie możliwe
nie jest w ogóle. Także w sprawie smoleńskiej istnieją takie nieuprawnione
porównania, bo co innego teoria, że katastrofa mogła być efektem celowego
działania, a co innego brednie o dobijaniu rannych pasażerów z broni palnej.
Jeżeli tę właśnie tendencyjność masz na myśli, to masz rację, ale ja po prostu
pisałem o czymś innym.

[ww-77]

pklimas napisał:

Pijana obsluga na lotnisku -
> niemożliwe, nagłe obniżenie loty wynikłe awaria mechaniczna -
> niemożliwe, nagłe obniżenie lotu aby uniknąć zderzenia z rosyjskim
> samolotem ktory to podobno krążyl nad lotniskiem, ale czy ktos wie
> kiedy i w jakim kierunku odleciał, czy jego kurs nie przecinał sie
> kursem Tu-154 - niemożliwe

Akurat o tych hipotezach nie ma w artykule ani słowa, i są one
poważnie brane pod uwagę (z wyjątkiem pijanej obsługi lotniska, bo
to zostało wykluczone). Jest całkiem możliwe, że wina leży po
stronie Rosjan, bo popsuły im się urządzenia, kontroler podał dane w
innych jednostkach, tamten odlatujący samolot zmusił Tupolewa do
obniżenia lotu itp. To byłyby jednak ZANIEDBANIA, nie zamach.

Tak czy inaczej, Rosjanie kilkakrotnie radzili polskiemu pilotowi,
żeby nie lądował, co jest potwierdzone i udokumentowane (zwłaszcza
że takie same zalecenia przekazali Białorusini i polscy piloci z
Jaka).

W związku z powżyszym, jeśli ktoś ma w głowie chociaż kawałek kory
mózgowej, a nie tylko kato-narodowo-bogoojczyźniano-prawicowo-
pisowską papkę, to nie będzie mówił o zamachu. Koniec, kropka.

[rozpredatorez]

ww-77 napisał:
> Tak czy inaczej, Rosjanie kilkakrotnie radzili polskiemu pilotowi,
> żeby nie lądował, co jest potwierdzone i udokumentowane (zwłaszcza
> że takie same zalecenia przekazali Białorusini i polscy piloci z
> Jaka).

A skąd wiesz, że radzili? Odsłuchałeś zapis czarnych skrzynek?
I skąd wiesz, że to, co mówili polscy piloci z Jaka40 dotarło do
załogi Tu154, skoro kontroler z wieży twierdził, że przez ostatnie
10 minut lotu nie miał kontaktu radiowego z załogą Tu154???

A Białorusini skąd tuda? Pierwsze słyszę o zaleceniach
białorusinów. To jakaś nowość(!?!)

[yoko00]

rozpredatorez napisał:

>> A skąd wiesz, że radzili? Odsłuchałeś zapis czarnych skrzynek?
> I skąd wiesz, że to, co mówili polscy piloci z Jaka40 dotarło do
> załogi Tu154, skoro kontroler z wieży twierdził, że przez ostatnie
> 10 minut lotu nie miał kontaktu radiowego z załogą Tu154???
__Niczego od kacabów się nie dowiemy_______
Piszący SŁOWA: "głowie chociaż kawałek kory mózgowej ........"
Ty nie masz jej NAPEWNO!
W związku z powżyszym, jeśli ktoś ma w głowie chociaż kawałek kory
mózgowej, a nie tylko kato-narodowo-bogoojczyźniano-prawicowo-
pisowską papkę, to nie będzie mówił o zamachu.???? Masz w dowodzie
pochodzenie polskie ?
Hihi po paru miesiącach w skrzynkach TU samolotu ruscy wsadzą
windows 95 lub 3,1 byl taki.
Może puszczając w obieg wsio o TU sam.: może byc to SONDA,co i jak
polacy myslą.
Odpowiedź kacaby będą mieć 100/100% jaka my chcemy, u nich RUKI
CZYSTOJE!

Opowieść o tym, jak umysł wybiera drogę na skróty

[karol195111]

proponuję tym którzy mowią że dobijano rannych rozpędzić samochód do
200km i uderzyć w przeszkodę napewno nie będzie potrzeby żeby
dobijać.

Smoleńsk to robota CIA

[androidonline]

Zamach w Smoleńsku to robota CIA. Tak samo, jak WTC.
O WTC polska wikipedia pisze:

"W zgliszczach wież odnaleziono paszporty przypuszczalnych porywaczy
samolotów, które dla władz Stanów Zjednoczonych w obliczu braku
innych dowodów, jak np. czarnych skrzynek, okazały się
wystarczającymi dowodami zbrodni."
pl.wikipedia.org/wiki/World_Trade_Center

Co proszę??? Nie znaleziono nawet nieomal niezniszczalnych czarnych
skrzynek? Wyparowały??? A gigantyczną kulę ognia powstałą w momencie
uderzenia samolotów w wieżowce przetrwały łatwopalne paszporty
porywaczy!

Ktoś, kto wymyślił taką bzdurę, jest zwykłym oszustem. A ten, kto w
to wierzy jest zwykłym durniem.

Albo samozawalenie się WTC7…

Straszliwie zmasakrowany zamachem budynek rządowy w Oklachomie City
się nie zawalił. Trzeba go było później wysadzić!

pl.wikipedia.org/wiki/Plik:Murrah_overall.jpg
A w nieporównywalnie mniejszym stopniu uszkodzony budynek WTC7,
posiadający wzmocnioną, stalową konstrukcję, ot tak, po prostu, sam
od siebie, zapadł się w sposób przypominający przeprowadzoną
profesjonalnie, przy użyciu materiałów wybuchowych, demolkę

www.youtube.com/watch?v=GEPjOi2dQSM&feature=related
Niemiecka wikipedia podała, w międzyczasie usunięte informacje, że w
pyle z Ground Zero znaleziono ślady nanotermitu – materiału
wybuchowego.

de.wikipedia.org/wiki/7_World_Trade_Center_(alt)#2009.2C_Nachweis_von_Nanothermit_im_WTC_Staub

Organizacja skupiająca ponad tysiąc niezależnych konstruktorów i
inżynierów domaga się ponownego śledztwa w sprawie zamachu na WTC
(to też cenzura na wiki wycięła).

de.wikipedia.org/wiki/7_World_Trade_Center_(alt)#2010.2C_Architects_.26_Engineers_for_9.2F11_Truth

A polska wikipedia mimo to stwierdza, że:

"Zamach wzbudził wiele kontrowersji, co doprowadziło do powstania na
jego temat teorii spiskowych."

Czy autorzy wikipedii naprawdę uważają nas za idiotów?

Smoleńsk to robota USA:

www.bibula.com/?p=21013

[zbychuk]

"Czy autorzy wikipedii naprawdę uważają nas za idiotów?"
Aha, i to na dodatek slusznie!

[quant34]

zbychuk napisał:

> "Czy autorzy wikipedii naprawdę uważają nas za idiotów?"
> Aha, i to na dodatek slusznie!

Chyba jesteś trochę zbyt surowy dla swojego przedmówcy. zamachów na WTC nie
można wrzucać do jednego worka ze "spiskiem smoleńskim". W tamtym przypadku
istnieje bowiem sporo autentycznych niejasności. Jakkolwiek owe niejasności
wynikają raczej ze względów bezpieczeństwa, a nie z udziału amerykańskich służb
w domniemanym pisku, to trudno się dziwić, że ludzie formułują rozmaite
podejrzenia i zastrzeżenia. WTC jest sprawą o tyle szczególną, że w teorii
spiskowej odnalazło się przysłowiowe ziarno prawdy, a mianowicie władze USA
przyznały, że CIA przed 11 września była ostrzegana przed podobnym zamachem,
jednak informację tę błędnie zakwalifikowano jako mało wiarygodną, a sam zamach
uznano za nieprawdopodobny. To rzecz jasna nie oznacza, że amerykańskie służby
brały w tym udział (wersja "hardcore" teorii spiskowej), czy też celowo nie
przeszkadzały terrorystom (wersja "light" teorii spiskowej), ale znaczy to, że
służby przez niekompetencję pośrednio przyczyniły się do tragedii. Taki stan
rzeczy spowodował konieczność ograniczania strat w wizerunku, a coś takiego
najlepiej osiąga się przez utajnianie szeregu informacji. Konsekwencją był brak
wielu istotnych informacji, co zmotywowało wielu ludzi do podejrzeń. Istnieje
sto powodów aby amerykański rząd utajnił część okoliczności tego zamachu, także
wtedy gdy sami Amerykanie nie mieli z nim absolutnie nic wspólnego. Jednak gdy
opinii publicznej nie mówi się wszystkiego, ludzie zaczynają snuć podejrzenia.
Dlatego właśnie uważam, że teorie spiskowe dotyczące zamachu na WTC i Pentagon
powinno się traktować z nieco większą ostrożnością, niż brednie o dobijaniu
rannych w Smoleńsku. W przypadku WTC naprawdę nie wszystko wiadomo, a niektóre
fakty wydają się do siebie nie pasować i nawet jeżeli nie dowodzi to żadnego
spisku, to trudniej potępiać ludzi, którzy nie wierzą w nie do końca kompletną
wersję oficjalną. Na koniec jako ciekawostkę przytoczę dwa bardzo znane
przypadki wyśmiewanych teorii spiskowych, które okazały się być prawdziwe.
Pierwsza to prowadzenie w USA eksperymentów na ludziach w ramach programu badań
nad skutkami napromieniowania realizowanego w latach 50-tych oraz programu
MKULTRA realizowanego później. Druga to sprawa systemu Echelon. W obu
przypadkach, twierdzenia tropicieli spisków były konsekwentnie dementowane oraz
wyśmiewane jako bzdury. Jednak po latach wybuchła afera wokół programu MKULTRA
zakończona powołaniem komisji Kongresu USA, która potwierdziła, że CIA
eksperymentowała na własnych obywatelach. Istnienie systemu Echelon ujawniono po
zakończeniu Zimnej Wojny, natomiast administracja Clintona ujawniła i
przeprosiła za bestialskie eksperymenty z napromieniowaniem ludzi w latach
50-tych. I tak oto okazało się, że to wyśmiewani tropiciele spisów mieli rację.
Nie twierdzę, że akurat z WTC będzie tak samo, twierdzę jednak, że niektóre
przypadki teorii spiskowych wymagają nieco więcej uwagi, niż banialuki o
kosmitach rządzących światem, czy dobijaniu rannych przez zabójców-kretynów z
KGB (musieliby być kretynami, aby robić to w ten sposób).

[czankajszek]

Ciekawa sprawa z tym otruciem Juszczenki.

Jestem obecnie w Kijowie i o dziwo gdy poruszylem ten temat to
uslyszalem cos o czym nie mialem pojecia surfujac po polskojezycznym
internecie.

Mianowice czesc ukraincow (nie wiem jaka ale wydaje sie ze spora)
bardzo watpi w jakiklowiek zamach. Slyszalem za to, ze Juszczenko
byl ofiara nieudanej terapii komorkami macierzystymi, ktora sobie
sam zafundowal, i ktora sie nie powiodla. Nie znam sie na medycynie
i nie wiem na ile jest to prawdopodobne. Tak czy inaczej uwazam to
za ciekawe, ze o tej teorii nie slyszalem niegdzie w Polsce zas
ukraincom wydaje sie to oczywiste. Podkreslali ze jesli KGB chcialo
by wyeliminowac Juszczenke to zrobili by to bez problemu a jesli
zamach faktycznie byl by nieudany to poszkodowany zrobil by wszystko
by dopasc sprawcow i winnych.

[quant34]

czankajszek napisał:

> Tak czy inaczej uwazam to
> za ciekawe, ze o tej teorii nie slyszalem niegdzie w Polsce zas
> ukraincom wydaje sie to oczywiste.

No to nie szukałeś dokładnie :) O tym, że stan zdrowia Juszczenki nie był
konsekwencją otrucia, ale terapii medycznej, pisano w polskiej prasie. Nie
pamiętam czy była tam mowa akurat o terapii komórkami macierzystymi, ale na
pewno czytałem o koncepcji, że Juszczenko przeszedł jakiś nieudany zabieg, albo
po prostu na coś zachorował, a następnie jego stan został wykorzystany w celu
zdobycia popularności.

> Podkreslali ze jesli KGB chcialoby wyeliminowac Juszczenke to zrobili by to
bez problemu

Absolutnie się z nimi zgadzam. Zabójcy sowieckiego wywiadu to nie są amatorzy.
Jeżeli chcą kogoś sprzątnąć, to ten ktoś umiera. Istnieje sporo przykładów
prawdziwości tego twierdzenia. Pamiętam historię człowieka uznanego przez wywiad
sowiecki za zdrajcę. Dopadli go, pomimo że był pilnie chroniony przez służby
brytyjskie, używając do tego parasola z ładunkiem rycyny (nie mylić z olejkiem
rycynowym). Podobnie było z Litwinienką. On także był objęty ochroną
brytyjskiego wywiadu, a jednak nie tylko Rosjanie do dopadli, ale w dodatku w
niezwykle wyrafinowany sposób (wybór formy egzekucji - nakarmienie faceta
promieniotwórczym polonem - miał zapewne przyczyny propagandowe). Co tu w ogóle
mówić o Juszczence, który w tamtym okresie prawie w ogóle nie miał ochrony.
Można ewentualnie brać pod uwagę teorię, że Rosjanie nie chcieli go zabić, ale
spowodować tylko rozstrój zdrowia, jednak tę wersję uważam za zbyt naciąganą.

[tuitam_online]

Mnie to zawsze zdumiewa, że spiski wszelkie są zawsze robotą CIA, a
KGB/FBS tylko ruchem na Placu Czerwonym steruje.

[quant34]

tuitam_online napisał:

> Mnie to zawsze zdumiewa, że spiski wszelkie są zawsze robotą CIA, a
> KGB/FBS tylko ruchem na Placu Czerwonym steruje.

Poruszyłeś bardzo ciekawe zjawisko, na temat którego napisano zresztą kupę
artykułów i książek. To, co piszesz wynika generalnie z dwóch powodów: po
pierwsze CIA to służba kraju, w którym istnieje wolność słowa, a media mają
realną możliwość patrzeć władzy na ręce. Dlatego CIA została wielokrotnie
przyłapana na działaniach dalekich od prawości. W ZSRR, a w nieco mniejszym
stopniu w Rosji, służby specjalne stoją ponad prawem, a każdego kto się dowie
zbyt dużo można uciszyć. Dlatego właśnie o wpadkach CIA możesz przeczytać
gdziekolwiek (ujawnienie nielegalnych działań wywiadu należy uważać za wpadkę),
natomiast o analogicznych działaniach wywiadu Rosji wiadomo niewiele bądź zgoła
nic. Druga przyczyna to generalna nieudolność CIA, która na przestrzeni swojego
istnienia skompromitowała się lekko licząc kilkanaście razy. Wielu autorów
tłumaczy tę amerykańską niemoc wywiadowczą, stosunkowo krótkim doświadczeniem
(wywiad amerykański istnieje zaledwie kilkadziesiąt lat). Rosja posiada
doświadczenia wywiadowcze sięgające trzech stuleci, a ponadto służby tego kraju
miały możliwości, o jakich Amerykanie mogli tylko pomarzyć, ponieważ nie były
ograniczone prawem i demokracją. Podsumowując, częściej słyszysz o brudnej
robocie CIA,niż FSB, ponieważ FSB jest po prostu lepsza w te klocki.

Do quant34

[raind]

Dawno na forum nie było tak logicznych, wyważonych i absolutnie
bezstronnych wypowiedzi. W dodatku wyrażonych pięknym językiem.
Odebrałeś wszelką chęć polemiki różnym takim, którzy każdego, kto
nie daje wiary ich pokręconym teoryjkom nazywają agentem KGB. Po
prostu ich onieśmieliłeś:)
Za co dzięki wielkie.

[yoko00]

tuitam_online 03.05.10, 19:26 Odpowiedz cytując Odpowiedz Mnie to
zawsze zdumiewa, że spiski wszelkie są zawsze robotą CIA, a
KGB/FBS tylko ruchem na Placu Czerwonym steruje.

[zapluty_karzel_moralny]

karol195111 napisał:

> proponuję tym którzy mowią że dobijano rannych rozpędzić samochód do
> 200km i uderzyć w przeszkodę napewno nie będzie potrzeby żeby
> dobijać.
Zientarski przeżył

[ready4freddy]

zapluty_karzel_moralny napisał:

> karol195111 napisał:
>
> > proponuję tym którzy mowią że dobijano rannych rozpędzić samochód do
> > 200km i uderzyć w przeszkodę napewno nie będzie potrzeby żeby
> > dobijać.
> Zientarski przeżył

tak, ale o tym, ze jechal "200 km/h" pisaly gazety, natomiast ile jechal
naprawde? podasz linka? no i jeszcze taka jedna sprawa: ferrari wazy poltorej
tony. sprawdz, ile wazy samolot, a potem popros kogos ze starszej klasy, zeby
pozyczyl ci podrecznik do fizyki.

[pklimas]

samolot to troche trwalszy pojazd od samochodu. No i ile kierowwcow
formulu 1 ginie w 10 wypadkach? 1-2 reszta ma sie dobrze, a
predkosci podobne.

Opowieść o tym, jak umysł wybiera drogę na skróty

[werter54]

Oj, duzo maja psychiatrzy w Polsce do roboty. Ale nie przerobia tego, bo jest tej roboty coraz wiecej.

[porman]

werter54 napisał:

> Oj, duzo maja psychiatrzy w Polsce do roboty. Ale nie przerobia
tego, bo jest
> tej roboty coraz wiecej.

razem z rodzina swoja nie dajesz im odpoczac

Umnie droga na skróty, to bezdyskusyjny rozkaz do ladowania

[art.usa]

I pilot który nie mogl powiedzieć,
"W tej przeklętej mgle ladowac nie można".

[zapluty_karzel_moralny]

Pilota IŁ-a też Kaczyński zmusił?

Opowieść o tym, jak umysł wybiera drogę na skróty

[kociewiak2]

..serce boli,,,o glupoto,o narodzie polski dlaczego jest tyle zla
i nienawisci w naszych sercach,a mowicie ze wierzycie (95%)a Bogu
nie podoba sie takie postepowanie

w2łaśnie, a PO co majdrowano przy światłach i

[jkal]

zdemontowano system naprowadzania przed przylotem ś.p. Pana Prezydenta RP, celowo?

[xxy_yzz]

jkal napisał:

> zdemontowano system naprowadzania przed przylotem ś.p. Pana
Prezydenta RP, celo
> wo?
--------------------------------------------------
U nich wsio możliwe,niszczą i trują swoich niewygodnych !
Robili to ok 75 lat,naszym na dywanie u nich też śniadanka szkodziły.
Wracali do domu poziomo.

[xxy_yzz]

kociewiak2 napisał:

> ..serce boli,,,o glupoto,o narodzie polski dlaczego jest tyle zla
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
> i nienawisci w naszych sercach,a mowicie ze wierzycie (95%)a Bogu
> nie podoba sie takie postepowanie
Hihi - jaka masz wersję wypadku w główce napisz ją Bogu ?
I my poczytamy !
,,,o glupoto,o narodzie polski"__mędo co o nas piszesz ty.....!

wnusie stalinowców mówią - Rosjanie są fajni i

[szpadryna]

was lubią a szczególnie waszych patriotów.

Po wybudowaniu 3mln mieszkań Jarek wiedział ze

[kibic_rudego]

niewdzięczny naród nie wybierze go nigdy więcej.

Jako Genialny Strateg zaplanował śmierć brata by wygrać wybory poprzez
współczucie po stracie tak Genialnego, Nieodżałowanego Ojca Narodu, Prezydenta
L.K.

Najpierw kazał bratu lecieć przez tereny gdzie była wojna wiedząc ze pilot
odmówi. Lesiu zaś się wkurw... i opier... pilotów. Następnym razem piloci w
obawie o prace zrobią to co Lesiu zechce.
A Komorowski (współudział z Jarkiem) potwierdzał, ze piloci polscy potrafią
lądować na drzwiach od stodoły.
I Lech uwierzył, bo był wierzący.

Jarek wiedząc ze pogoda się psuje opóźnił lot brata o 30 min. To mu dało czas
by mógł wykręcić żarówki z pasa startowego. Mgła nie pozwoliła Ruskiem
satelitom wykryć tego.

Ale jest możliwość ze Reporterzy bez Granic widzieli jak Jarek krecik ten
filmik by odwrócić podejrzenie od siebie

[yoko00]

kibic_rudego napisał:

kibic_rudego__jesteś mocno pierdolniety!
Zbadaj sobie główkę - i wpisz inne pochodzenie durniu.

Opowieść o tym, jak umysł wybiera drogę na skróty

[anders76]

Naturalnie, to byla rosyjska nowa bron, promieniowanie zmniejszajace
inteligencje najwyzszego dowodcy. Zastosowali pierwszy raz w bardzo niewielkim
natezeniu bo to miala byc proba i chcieli tylko zazartowac. Niestety okazuje
sie ze niektorzy sa bardzo wrazliwi na to promieniowanie. Resztko odbite od
stratosfery trafily wielu w Polsce.

[jachu13]

Wiesz, chyba tez tak zaczne robic...

[zioloski]

kto cie pyta kolega ze zmywaka

Putin i KGB nie wybaczyli Lechowi obrony Gruzji !

[swojak11]

Słucham telewizji angielsko i niemiecko języcznych i tam w 80% +-
mówią ze to minimum sabotaż........
U nas biskup rodem z SB pisze listy pasterskie aby nie ...tropić i
winnych nie szukać !

[tuitam_online]

No co ty, Putina to cerkiew na ikony przerobi, przecież w cerkwi
świeczki zapala, a do Tuska wysłał list pt. "chciejmy mieć do siebie
zaufanie".

Opowieść o tym, jak umysł wybiera drogę na skróty

[asidoo]

Słabiutki artykulik

[przemekpozor]

asidoo napisała:

> Słabiutki artykulik

Twoja wypowiedz za to....wyczerpujaca i ciekawa:)?!

Srała baba, były kluski!

[jonwol]

Opowieść o tym, jak umysł wybiera drogę na skróty

[alzg]

I owszem chodzi o gaz, mlaskacz puszczał gazy jak się denerwował, jak
stresował się podróżami za granicę, zrywał już szczyty itd, na pokładzie był
amator cygar... z samolotu zostały szczątki.