henryk-sikora 11.05.10, 11:20 Dużo gorszą rolę od "turystów" odegrały media w ub. tygodniu, w szczególności TVN24, który zaprosił na wywiad tego cwaniaka, który z całą grupą chodził po miejscu katastrofy jak hiena. Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
blad64 Panie Jurku 11.05.10, 11:30 Z wielkim szacunkiem dla Pana całego dorobku, chciałbym zauważyć że to o czym Pan teraz mówi było 30 lat temu. Odpowiedz Link Zgłoś
iq-ok Re: Panie Jurku 11.05.10, 11:37 A jekież to zdobycze techniki pozyskaliśmy w ostatnich latach, które tak diametralnie zwiększyły nasz arsenał środków, że o porównaniu nie może być mowy? Odpowiedz Link Zgłoś
rooboy przynajmniej rzad nie klamal o przekopaniu 11.05.10, 11:42 terenu na glebokosc 1m 30 lat temu... Odpowiedz Link Zgłoś
iq-ok Re: przynajmniej rzad nie klamal o przekopaniu 11.05.10, 12:50 Zaiste nie wiem dlaczego akurat pod moim wpisem poczułeś się w obowiązku podzielić się ze swiatem tą uwagą? Czekam niecierpliwie na dalsze informacje o tym co przed 30 laty było lepsze. Odpowiedz Link Zgłoś
vladexpat rzad NIE klamal o przekopaniu 11.05.10, 13:45 rooboy napisał: > terenu na glebokosc 1m... W odróżnieniu od ciebie, ja byłem na miejscu kilka dni po katastrofie i widziałem, że wierzchnia warstwa gruntu w miejscu gdzie leżały główne szczątki kadłuba została zdjęta na powierzchni kilku tysięcy metrów kwadratowych i wywieziona. www.alert24.pl/alert24/3292000,84880,7790504.html?back=/alert24/1,84880,7790505,smolensk__symboliczny_kamien__kwiaty_i_ znicze__zdjecie_.html Na zdjęciu w tle widać spychacz używany do zdejmowania gruntu. Odpowiedz Link Zgłoś
vladexpat Re: rzad NIE klamal o przekopaniu 11.05.10, 13:48 Jeszcze raz bo link nie działa spychacz zbierajacy ziemię na miejscu katastrofy Odpowiedz Link Zgłoś
zawsze-barys Re: Panie Jurku 11.05.10, 12:32 lockerbie: www.youtube.com/watch?v=3TZ1qRbXMD8 Odpowiedz Link Zgłoś
maciek_r10 Z całym szacunkiem drogi bladzie64, ale... 11.05.10, 12:10 ...metody przeszukiwania terenu nie zmieniły się od 30 lat, nadal robi się to w najprymitywniejszy sposób. O obrzydliwym zachowaniu polskich hien na miejscu tamtej katastrofy słyszałem, ale były to informacje z niepotwierdzonych źródeł. Więc tak to u nas jest, że co dla jednych jest dramatem, dla innych szansą, żeby na tym zaprofitować. W polską niechlubną charakterystykę wpisuje mi się więc idealnie zarówno polskie szmalcownictwo z czasów II W.Ś., tamto przeczesywanie bagaży przez gapiów jak i ostatnie rozróby zwolenników PiS w państwowej TV. PiS tych zagrań w TV nie napiętnowała i pozwoliła by na tym wzrosło jej poparcie. Czy to jedna z tych wartości które ta partia będzie chronić i upowszechniać? Cóż, to też jest tak polska tradycja i taka postawa wobec niej wcale by mnie nie zdziwiła. Odpowiedz Link Zgłoś
morekac Re: Panie Jurku 11.05.10, 15:27 A czym rózni się zabezpieczanie miejsca takiej katastrofy 30 lat temu i teraz? Odpowiedz Link Zgłoś
europejczyk1947 Dziewulski: Po katastrofach iłów jeszcze miesią... 11.05.10, 11:34 Czytam te wszystkie posty, zreszta na innych forums jest podobnie. Potem ide na telewizje polska (odbieram TVP Polonia i TVP INFO przez satelite). Jakies szalenstwo opanowalo ludzi, dziennikarzy i politykow. Mieszkam od prawie 30 lat we Francji i nie wierze wlasnym oczom i uszom. Po pierwsze po kazdym wypadku (Lockerby, Concorde, ostatni AF z Brazylii i inne) sledztwo trwa conajmniej rok a raczej o wiele dluzej. Slucham codziennie wieczorem na polskiej TV : "juz mija miesiac i ciagle nie mamy rezulattow sledztwa, cos z tym trzeba zrobic, odebrac sledztwo Rosjanom, stworzyc komisje miedzynarodowa, zmienic rzad, wypowiedziec wojne Rosji etc". Ludzie placza przed palacem prezydenckim...Takich emocji nie bylo chyba od czasow rozbiorow. Fakt, ze zginelo 96 osob w tym prezydent , ktory podobno mial 20% poparcia, ale zdarzaja sie ciagle jakies katastrofy, trzesienia ziemi, pozary, ludobojstwa o wiele bardziej tragiczne Na szczescie media na zachodzie nie interesuja sie tym za bardzo a i mnie koledzy w pracy za bardzo nie pytaja co slychac w Polsce, bo to troche wstyd. Czytam te wszystkie posty, zreszta na innych forums jest podobnie. Potem ide na telewizje polska (odbieram TVP Polonia i TVP INFO przez satelite). Jakies szalenstwo opanowalo ludzi, dziennikarzy i politykow. Mieszkam od prawie 30 lat we Francji i nie wierze wlasnym oczom i uszom. Po pierwsze po kazdym wypadku (Lockerby, Concorde, ostatni AF z Brazylii i inne) sledztwo trwa conajmniej rok a raczej o wiele dluzej. Slucham codziennie wieczorem na polskiej TV : "juz mija miesiac i ciagle nie mamy rezulattow sledztwa, cos z tym trzeba zrobic, odebrac sledztwo Rosjanom, stworzyc komisje miedzynarodowa, zmienic rzad, wypowiedziec wojne Rosji etc". Ludzie placza przed palacem prezydenckim...Takich emocji nie bylo chyba od czasow rozbiorow. Fakt, ze zginelo 96 osob w tym prezydent , ktory podobno mial 20% poparcia, ale zdarzaja sie ciagle jakies katastrofy, trzesienia ziemi, pozary, ludobojstwa o wiele bardziej tragiczne Na szczescie media na zachodzie nie interesuja sie tym za bardzo a i mnie koledzy w pracy za bardzo nie pytaja co slychac w Polsce, bo to troche wstyd. Odpowiedz Link Zgłoś
tow.ortalion Re: Dziewulski: Po katastrofach iłów jeszcze mies 11.05.10, 12:55 Też znalazłeś sobie źródło informacji, he,he Przede wszystkim to nie jest żadna telewizja polska tylko pisowska. Tam PiS pokazuje kraj według swoich wyobrażeń, jaki chciałby, żeby był. Proponuję przełączyć się na inne, obiektywne kanały, choćby w internecie. Niestety prawdziwa telewizja polska jest kodowana. Polecam TV Polsat News albo TV Super Stację. TVP Polonia i TVP Info - nie ma się czym chwalić. Oglądają to tylko mohery. Trumny w pałacu odwiedziło około 170 tys. osób. Na placu Piłsudskiego w Warszawie prezydenta żegnało około 200 tys. osób i tyle samo na Wawelu, a miały być 2 miliony tu i tam. Proponuję odstroić te stacje w odbiorniku, bo teraz w czasie kampanii brata zrobił się z nich kompletny chłam. To PiS jest niecierpliwy z tym wypadkiem. To PiS ciągle składa kwiaty i zapala znicze. I pokazuje to bez przerwy w swojej telewizji. Trzeba być kompletnie niemyślącą jednostką, żeby obraz Polski tworzyć na podstawie PiS-owskich kanałów TVP1, TVP2, TVP Info czy TVP Polonia. To już lepiej proponuję oglądać TV Trwam, przynajmniej jest tam więcej momentów, z których można się pośmiać. Odpowiedz Link Zgłoś
fields1 Miesiąc minął a teren dalej niezabezpieczony... 11.05.10, 11:37 Poza tym te rzeczy tam po prostu się walają. Można je znaleźć bez prowadzenia jakichś wykopalisk. Odpowiedz Link Zgłoś
nadgajowy Re: Miesiąc minął a teren dalej niezabezpieczony. 11.05.10, 11:51 fields1 napisał: > Poza tym te rzeczy tam po prostu się walają. Można je znaleźć bez prowadzenia > jakichś wykopalisk. Teren bagienny, podmokły. Przeszła przez Smoleńsk 3-4 dni wcześniej wielka ulewa. Stała tam woda przez kilka dni. Naturalnym jest, że taka ziemia "oddaje" swoje "skarby". Przepięknie jednak brzmi zestawienie opowieści "tego pana", że na ich oczach chodziło tam kilkudziesięciu rosyjskich szabrowników (co wystąpienie w TV ilośc ich rosła) i leżąca na wierzchu 100 !!! Popatrz normalnie polska 100 jest jak kameleon !! Ale ON wielki harcerz i w ogóle "nie zaangażowany" politycznie obywatel akurat te 100 pln znalazł !! Ot szczęściasz !! :D Odpowiedz Link Zgłoś
hieronim_kowalski Re: Miesiąc minął a stówa dalej niezabezpieczona. 11.05.10, 12:21 Co to za koszt stówa dla kampanii wyborczej? Dostanie w zamian 10 stów... Odpowiedz Link Zgłoś
scibor3 Re: Miesiąc minął a teren dalej niezabezpieczony. 11.05.10, 12:26 Jesteś niesprawiedliwy. Facet zainwestował w wycieczkę, w stuzłotówkę, ku chwale Ojczyzny, a ty po nim jeździsz jak po łysej kobyle. ;-) Odpowiedz Link Zgłoś
slavko.matejovic Dziewulski: Po katastrofach iłów jeszcze miesią... 11.05.10, 11:39 Owszem, znajdowało się po miesiącach. Ale w takim razie nic nie uprawnia Kopaczowej to zaklinania z trybunu, że wszystko dokładnie przeszukano i nic nie uprawnia do ironicznych uwag hrabiego Bronisława. Odpowiedz Link Zgłoś
bnch Re: Dziewulski: Po katastrofach iłów jeszcze mies 11.05.10, 11:43 I tak jest z każdą teorią spiskową wobec Smoleńska. Okazuje się, że gdy przytoczy się fakty, to zarzuty względem Rosjan (od złego zabezpieczenia terenu, aż do strącenia samolotu za pomocą impulsu elektromagnetycznego) to bzdety. Odpowiedz Link Zgłoś
kalfas2 Re: Dziewulski: Po katastrofach iłów jeszcze mies 11.05.10, 15:06 No baaa, ale jesli sie okaze ze Rosjanie usmażyli Kartofla przy pomocy impulsu elektromagnetycznego to moze byc z tego problem, to bron o wielkiej mocy i jak dostaniemy rachunek za prąd to bedziemy miec deficyt budzetowy przez nastepne 1000 lat. Odpowiedz Link Zgłoś
nadgajowy Re: Dziewulski: Po katastrofach iłów jeszcze mies 11.05.10, 11:46 Po 10 minutach w internecie można było znaleść kim jest ten "przedsiębiorca" !! Dlaczego TVN24 tego nie zrobił i z cała premedytacją forsował go jako "zwykłego" Polaka. Nikt nie wspomniał , że jest mocno zaangażowany politycznie, był szefem kampanii wyborczej na prezydenta w Głownie, gdzie wsławił się wydaniem "gazetki wyborczej" pełnej pomówień i oskarżeń bez pokrycia ILUSTRUJĄC je ustawianymi tendencyjnymi zdjęciami !!!! Działacz ZHP. Odpowiedz Link Zgłoś
masshisteria Dziewulski: Po katastrofach iłów jeszcze miesią... 11.05.10, 12:06 Kochani moi czy nikt z was nie zgubił sobie czegoś w lesie, ogrodzie, na plaży... jedną drobną rzecz...szukało się, szło drobntmi kroczkami i NIE ZNALAZŁO. Trochę refleksji, podstaw fizyki i bez złych intencji a będzie normalniej. Odpowiedz Link Zgłoś
altocellist Szabrują siostry zakonne 11.05.10, 12:11 żeby przywieźć do Jeleniej Góry kawałek samolotu. A Dziewulski akurat ma tutaj rację. Odpowiedz Link Zgłoś
ordynat.uchleja Re: Szabrują siostry zakonne 11.05.10, 12:26 altocellist napisała: > A Dziewulski akurat ma tutaj rację. Ba ! Wiedza i doświadczenie ! Szczątki żelastwa walające się w lasach wołomińskich (aczkolwiek nie pochodzące z katastrof , a co najwyżej z katastrofalnej kondycji systemu ścigania pewnych przestępstw) też powinny doczekać się światłego komentarza z ust p.Dziewulskiego : nie lepsi od Rosjan ... Odpowiedz Link Zgłoś
hanklo A ja nie wierze 11.05.10, 12:15 A ja nie wierze, poniewaz Polacy jako prawdziwi katolicy nigdy ponizaja sie do takich rzezcy jak kradzieze po wypadkach, nigy nie udaja sie turystycznie na miejsce wypadkow bo to nie jest godne osoby wierzacej. Chyba ze byl to Tusk z kolegami z PO. No bo z PIS-u to nie. Zreszta PISowcy to najwieksi przyjaciele wszystkich narodow w Europie. W kazdym razie do wyborow Odpowiedz Link Zgłoś
amanasunta O czym to świadczy droga gazeto.pl ? 11.05.10, 12:19 Pan Dziewulski wyraźnie potwierdził,ze standarty w Federacji Rosyjskiej w zakresie zabezpieczania katastrof nie różnią się od ZSRS.W PRL były takie jak w ZSRS. Skoro wie to Dziewulski to ...chyba wiedział to też Premier albo JEGO służby (pod kierownictwem ,,znakomitego specjalisty'',też z czasów PRL, Pana Bondaryka). Odpowiedz Link Zgłoś
adam_l27 Taaa podobno znaleziono radiokompas... 11.05.10, 12:56 www.dziennik.pl/katastrofa-smolensk/article604058/To_znalezisko_rozwikla_zagadke_katastrofy.html Odpowiedz Link Zgłoś
sklis Radiokompas? 11.05.10, 15:22 "To nieprawdopodobne, ale znaleźliście panel ze wskaźnikami samolotowego urządzenia nawigacyjnego SPU-7. To samolotnoje pieregawornoje ustrojstwo, po prostu radiokompas" SPU, 'samoliotnoje pieriegowornoje ustrojstwo', to nie radiokompas, tylko interkom pokładowy - urządzenie używane np. do porozumiewania się załogi ze stewardesami. W artykule jest zdjęcie, na którym można rozpoznać panel tego interkomu... Ech, ignoranci... Odpowiedz Link Zgłoś
lena65 Dziewulski - BATMAN - był już kilkadziesiąt sekund 11.05.10, 12:58 ...był już kilkadziesiąt sekund po tym jak samolot uderzył o ziemię. Odpowiedz Link Zgłoś
vladexpat Re: Dziewulski - BATMAN - był już kilkadziesiąt s 11.05.10, 13:55 W 80-tym samolot rozbił się kilkaset metrów od lotniska. Mój znajomy obserwował upadek z wieży kontroli lotów. To że samolot ma poważne problemy było wiadomo od kilku minut i wszystkie służby były na to przygotowane. Stąd bardzo szybko znalazły się na miejscu wypadku. Dodatkowo mieli świadomość, że ludzie wiozą dolary z Ameryki i zacznie się szaber. Odpowiedz Link Zgłoś
fidel47 Dziewulski: Po katastrofach iłów jeszcze miesią... 11.05.10, 13:01 Przeciez tu chodzi o to zeby grac ta katastrofa.Polecial zrobic sobie kampanie to sobie zrobil,niech teraz pretorianie mlaskacza i mohery jada pilnowac ziemi uswieconej.Szkoda ze nie wbil sie ze 3metry pod ziemie nie zasmiecil by Wawelu. Odpowiedz Link Zgłoś
taxal klamstwo, sam bylem jednym z pierwszych 11.05.10, 13:41 z najblizszego CPN bieglismy tam...jaka bron wyciagnieta? dzis rozmawialem ze ludzmi ktorzy znali zaloge samolotu; to byli najlepsi piloci, nikt nie wierzy ze to przez ich blad byla ta katastrofa; uwazane jest za zamach... Odpowiedz Link Zgłoś
adam_l27 o tej katastrofie jest na stronach Trójki 11.05.10, 14:29 www.polskieradio.pl/historia/peryskop/artykul160792_czesc_giniemy.html?utm_source=sluchajonline&utm_medium=link&utm_campaign= Odpowiedz Link Zgłoś
mineyko Dziewulski: Po katastrofach iłów jeszcze miesią... 11.05.10, 13:54 Szanowny Panie Dziewulski! Proszę nie odbierać oręża PIS-owcom i Ojdyrowi! A tak przy okazji. Ojdyra pod sąd, za nocne, wyborcze pogadanki dla głupków! Odpowiedz Link Zgłoś
nielenin D. porównuje sie do Rosjan i uznaje swoja niższość 11.05.10, 14:01 to po co sie odzywa ? Odpowiedz Link Zgłoś
casanovaa Dziewulski: Po katastrofach iłów jeszcze miesią... 11.05.10, 14:08 Dlaczego Wyborcza tlumaczy zla organizacje Rosjan. Czy czasami ta gazete nie edytuja Rosjanie, tak jak bylo kiedys za czasow komuny i biedy? Czy Polska wraca do tamtych czasow? Odpowiedz Link Zgłoś
cezaratko Za duzo watpliwosci. 11.05.10, 15:52 Zgadzam sie z opinia ze wyjasnienie wymaga dlugiego czasu .Jednak miejsce wypadku i osoby ktore tam zginely nie pozwalaja na prowadzenie sledztwa ktore daje duzo do myslenia.Jak w kazdym sledztwie prokoratura powinna wziasc kazdy szczegol pod uwage a zwlaszcza z tych do ktorych ludzie maja watpliwosci. Zabezbieczeniu terenu i rzetelnosc przekazywania informacji jest w interesie zarowno obecnego rzadu jak i stronie Rosyjskiej tym bardziej ze to obie strony sa glownymi podejrzanymi i dla ich dobra nie powinni zajmowac sie sledztwem. Szczegolnie strona Rosyjska powinna otoczyc teren i powolac niezalezna komisje do zbadania przyczyn katastrofy podobnie jak zrobili na Bialorusini w przypadku katastrofy 5-cio zalogowego rosyjskiego samolotu. Jak widac nasze obecne wladze czy prokuratorzy nie maja podstawych wiadomosci o przepisach miedzynarodowych ani nie umieja odpowiadac na proste pytania dzienikarzy czy opini publicznej to juz jest paranoja.Dla mnie osobiscie juz jest pranoja jezeli prokuratorzy stwierdzaja ze nie beda brac pod uwage filmu ktory krazy po internecie gdzie slychc strzaly, przeciez po dlugosci dzwieku i echu mozna dojsc do tego czy ten strzal zostal oddany do czegos czy w powietrze a nawet do jakiego przedmiotu. Co oznacza to ze strona Polska nie moze przekazywac rzadnych informacji bez uzgodnienia ze strona rosyjska ,dlaczego Komorowski wpuszcza mowe pozegnalna przed katastrofa,lub jego wywiad przewidujacy katastrofe to powinno byc przez niego wyjasnione i to w jego interesie. Odpowiedz Link Zgłoś
the_rapist O katastrofie w lesie kabackim - przeczytajcie. 11.05.10, 14:31 Wierze panu Dziewulskiemu. Tak sie sklada, ze moja kuzynka mieszkala w Minsku Mazowieckim i pracowala w tamtejszej komendzie Milicji. Byla w pionie sledczo- dochodzeniowym, w kazdym razie jej zadaniem bylo zbieranie dowodow rzeczowych w miejscu przestepstwa czy wypadku. Po katastrofie w lesie kabackim wszystkich funkcjonariuszy z okolicy wezwano natychmiast na miejsce wypadku w celu zabezpieczenia dowodow, ale rowniez, a tuz po katastrofie przede wszystkim w celu odgrodzenia terenu od gapiow i, niestety, szabrownikow. Sciaganie bizuterii z poodrywanych rak, wyciaganie walut z portfeli przesiaknietych krwia, grzebanie w walizkach i inne tego typu zachowania byly niestety powszechne. Po kilku godzinach udalo sie to jakos opanowac, zomo i drogowka wylapywaly szabrownikow umykajacych z lupem. Odpowiedz Link Zgłoś
bogjar2 Dziewulski: Po katastrofach iłów jeszcze miesią... 11.05.10, 14:44 Polowa lat '60. pierwszy powazny wypadek samolotu na Okeciu. Przy podchodeniu do ladowania miedzy torami a poczatkiem pasa startowego na Paluchu rozbill sie- chyba to byl "Vikant" Wszyscy zgineli. Byla wczesna wiosna - chyba?- z silnymi przymrozkami. Mieszkalem wtedy przy 17-go Stycznia, poszedlem na miejsce wypadku chyba po 3-4 dniach -nie bylo jeszcze wtedy zadnego plotu ani innych zabezpieczen lotniska- Na polu powypadkowym przechadzalo sie paru facetow i kijami grzebali w ziemi i pomiedzy drobnymi szczatkami tego co zostalo po samolocie. W pewnej chwili potknalem sie o cos co wygladalo jak spory kamien w ksztalcie szescianu - zaczalem patykiem skrobac po powieszchi i... byly to zamarzniete wnetrznosci tak jak by je chirurg wyjal sklapelem z brzucha a obok lezal kawalek skalpu kobiecego bo z 30 cm czarnymi wlosami..... Odpowiedz Link Zgłoś
sklis W Kabatach jeszcze teraz ziemia "rodzi" szczątki 11.05.10, 14:56 Jeszcze teraz, całe lata po katastrofie na Kabatach w ziemi można znaleźć drobne szczątki samolotu... Kto nie wierzy, niech sam sprawdzi. Odpowiedz Link Zgłoś
teraz_komentator Dziewulski: Po katastrofach iłów jeszcze miesią... 11.05.10, 15:01 No ale przecież tu mamy kampanię wyborczą, a szabrownicy szabrują relikwie i składają je na ołtarzach. niedługo będą może też na Allegro? Odpowiedz Link Zgłoś
slavik222 Dziewulski: Ruski tacy jak my 30 lat temu:)? 11.05.10, 15:24 No Dziewulski sierżancie, troche pokory... Odpowiedz Link Zgłoś
wondziadu Dziewulski: Po katastrofach iłów jeszcze miesią... 12.05.10, 17:24 Antyterrorysta Dziewulski wie co mowi.Tak pozatym technika oczyszczania miejsca katastrofy niezmienila sie zabardzo od tamtych lat.Po kazdej katastrofie zostaja jakies kawalki wszedzie na swiecie .Co do TVP WIADOMOSCI to tego sie nieda ogladac i sluchac.Padlo tam stwierdzenie ze przez te lezace szczatki niebedzie mozna dojsc przyczyn katastrofy.To jsst normalnie DEBILIZM a teksty do WIADOMOSCI pisze chyba ktos z radie MARYJA. Odpowiedz Link Zgłoś