Wielki powrót do ZUS

[sidian]

W pelni popieram taka reforme. Chce miec wybor, czy oszczedzam w OFE czy w
ZUSie. Z przyjemnoscia wycofam od tych sku**ieli z ZUSu wszystkie moje skladki i
wplace je na OFE :P.

Nie licz na to. Jeśli duzo zarabiasz i liczysz, że

[w.i.l]

z indywidualnego konta w OFE uzyskasz wysoką emeryturę to wiedz, że
państwo do tego nie dopuści.
Obowiązkiem państwa będzie dać ci mniejszą emeryturę niż środki
zgromadzone w OFE aby biedniejsi emeryci nie pomarli z głodu.
Z czegoś będzie trzeba to pokryć.

[makova_panenka]

Nie liczyłbym na cud. Za ZUS stoją podatnicy którym do tyłka dobierze się
skarbówka, za OFE stoi ostatecznie Goldman Sachs, nie ma takiej siły na planecie
która dała by mu rady.

Prywatyzacja zysku, nacjonalizacja ryzyka

[pendrek_wyrzutek]

sidian napisał:

> W pelni popieram taka reforme. Chce miec wybor,
> czy oszczedzam w OFE czy w
> ZUSie. Z przyjemnoscia wycofam od tych sku**ieli
> z ZUSu wszystkie moje skladki
> i wplace je na OFE :P.

Sprytnie. Jak giełda się nie zawali, nie będzie
większego kryzysu, firmy nie splajtują, żaden
Maddoff czy Bagsik funduszów nie okradnie przez
40 lat to Pan zarobi.

A jak nie to wyciągnie Pan rękę do państwa aby
ratowało. Czyli potencjalny zysk BEZ RYZYKA!

[sidian]

A w zyciu. Ja nie licze na zadna emeryture panstwowa. Ani OFE ani ZUS ani nawet
trzeci filar, ktory sobie oplacam. To tylko hmm... Coz, dodatkowe
zabezpieczenie. Jesli chce miec emeryture, to musze sobie na nia odlozyc.
Przyjmuje do wiadomosci, ze naszego panstwa na takie wynalazki nie stac i
przyjmuje do wiadomosci, ze w zwiazku z tym musze sobie o to zadbac sam. Nie
widze w tym zreszta nic dziwnego, panstwo nie kupuje mi butow, nie placi mi
czynszu i nie pokrywa kosztow benzyny. To jest zwyczajnie kolejna rzecz, ktorej
panstwo dla mnie nie robi.

Pytanie tylko, co tak naprawde dla mnie robi? W zyciu nie bylem (i nie bede) na
L4, bo prowadze swoja firme i nie oplaca mi sie chorowac. Korzystam wylacznie z
prywatnej sluzby zdrowia, wiec moje skladki na NFZ ida dla innych. Nie zamierzam
wyciagac lap po emeryture do panstwowej kabzy, bo odkladam na nia sam.

Podsumowujac: nie, ja wcale nie jestem taki predki do tego, zeby wyciagac
pieniadze z ZUSu. Ja sie tylko smieje z tego, ze politycy jak zwykle mowia o
tym, ze musza dac swoim rodakom wybor. To samo slyszalem od Millera po tym, jak
podniosl skladke za zatrudnianie emerytow o jakas kosmiczna wartosc
przekreslajac szanse emerytow na dorobienie sobie do tych smiesznych groszy,
ktore dostaja. Mowil wtedy, ze chce pracodawcom dac wybor, hehe. Tak samo jest
tutaj z tym wyborem. Oczywiscie, ze nigdy nie bedzie mozliwosci opuszczenia
ZUSu, bo to panstwo by splajtowalo bez skladek, ktorymi mozna pokryc emerytury
wyplacane dzisiaj. :)

[pendrek_wyrzutek]

sidian napisał:

> Jesli chce miec emeryture, to musze sobie na nia odlozyc.
> musze sobie o to zadbac sam.

No to trzeba zakopywać złoto bo banki/fundusze nie trwają wiecznie.

Poważnie mówiąc, jak się nie ufa państwu to jedyne
zabezpieczenie to są dzieci. Trzeba je mieć i dobrze wychować.

Wielki powrót do ZUS

[mikado111]

"- Takie opinie biorą się z niewiedzy, a politycy to
wykorzystują - uważa prof. Krzysztof Rybiński z warszawskiej SGH.
Jego zdaniem system emerytalny jest skomplikowany i ludzie go nie
rozumieją. - Widzą tylko, że OFE wypłacają po 100 zł emerytury. A
ile miałoby to być po zaledwie dziesięciu latach oszczędzania? -
mówi"

Panie Rybiński! Zgadzam się, że chodzi o niewiedzę. Ludziom
rzeczywiście nie chce się liczyć, z tym, że wykorzystują to nie
politycy, ale bandyci z OFE i ich kumple udzielający wywiadów w
gazetach.

Pierwsza emerytura z OFE wyniosła 23 (dwadzieścia trzy) złote
miesięcznie. Osoba, która ją otrzymała, zgromadziła 6 tysięcy PLN.
To mało. Łatwo jednak obliczyć, że gdyby wpłaciła te pieniądze na
lokatę bankową 5,5%, to otrzymałaby 23 PLN miesięcznie samych
odsetek po odliczeniu podatku Belki, z tą różnicą, że kapitał,
czyli 6000, byłby cały czas jej własnością, a po śmierci przeszedłby
na jej spadkobierców. W OFE trafi do kieszeni świń, prostytutek i
złodziei z zarządów tychże instytucji w postaci jak zwykle
należnych i zasłużonych premii.

[arfeniks]

Zapominasz tylko kochany,że ta osoba nie miała w 1999r tego kapitału
6tys.zł,lecz go składała przez 10 lat i te pieniądze nie
pracowały,bo ich nie było w OFE.
By przez 10 lat ,zebrać 6000,-,to przy oprocentowaniu, jakie
podajesz 5,5% wystarczy wpłacać 442 zł rocznie,by zebrac taki
kapitał.czyli składka miesieczna 37,-zł.
Natomiast, przy średnim oprocentowaniu w OFE,wystraczyłoby wpłacać
30 złmiesięcznie. Czy z tego można zbudować jakiś kapitał na
emeryturę ?

[arfeniks]

mikado111 napisała:

> "- Takie opinie biorą się z niewiedzy, a politycy to
> wykorzystują - uważa prof. Krzysztof Rybiński z warszawskiej SGH.
> Jego zdaniem system emerytalny jest skomplikowany i ludzie go nie
> rozumieją. - Widzą tylko, że OFE wypłacają po 100 zł emerytury. A
> ile miałoby to być po zaledwie dziesięciu latach oszczędzania? -
> mówi"
>
> Panie Rybiński! Zgadzam się, że chodzi o niewiedzę. Ludziom
> rzeczywiście nie chce się liczyć, z tym, że wykorzystują to nie
> politycy, ale bandyci z OFE i ich kumple udzielający wywiadów w
> gazetach.
>
> Pierwsza emerytura z OFE wyniosła 23 (dwadzieścia trzy) złote
> miesięcznie. Osoba, która ją otrzymała, zgromadziła 6 tysięcy PLN.
> To mało. Łatwo jednak obliczyć, że gdyby wpłaciła te pieniądze na
> lokatę bankową 5,5%, to otrzymałaby 23 PLN miesięcznie samych
> odsetek po odliczeniu podatku Belki, z tą różnicą, że kapitał,
> czyli 6000, byłby cały czas jej własnością, a po śmierci
przeszedłby
> na jej spadkobierców. W OFE trafi do kieszeni świń, prostytutek i
> złodziei z zarządów tychże instytucji w postaci jak zwykle
> należnych i zasłużonych premii.


Zapominasz tylko kochany,że ta osoba nie miała w 1999r tego kapitału
6tys.zł,lecz go składała przez 10 lat i te pieniądze nie
pracowały,bo ich nie było w OFE.
By przez 10 lat ,zebrać 6000,-,to przy oprocentowaniu, jakie
podajesz 5,5% wystarczy wpłacać 442 zł rocznie,by zebrac taki
kapitał.czyli składka miesieczna 37,-zł.
Natomiast, przy średnim oprocentowaniu w OFE,wystraczyłoby wpłacać
30 złmiesięcznie. Czy z tego można zbudować jakiś kapitał na
emeryturę ?

Wielki powrót do ZUS

[alanba]

Oświećcie mnie, proszę co do pewnej sprawy, bo po wielu pomysłach, sugestiach
i innych innowacjach trochę mi się już pozajączkowało:
1. Emerytura z ZUS będzie wypłacana do śmierci, tak jak obecnie.
2. Emerytura z OFE (II filar) będzie wypłacana:
a)do śmierci,
b)do śmierci, jeśli "zbierający" zadecyduje,że taką wybiera opcję,
c)przez jakiś okres, np. 20-25 lat, bo wyliczono, że statystyczny Polak
żyje, załóżmy, 85 lat.
Która wersja jest prawdziwa? Jeżeli 2c), tzn. emerytura z OFE będzie wypłacana
tylko przez jakiś okres - aż skończą się uzbierane pieniądze, to co się
stanie, jeżeli będę żyła dłużej niż te przykładowe 85 lat? W takim razie
lepsza byłaby wersja, że emeryturę wypłaca tylko ZUS (do śmierci), nawet jeśli
miałaby być niższa niż ZUS+OFE ( bo gdy konto z OFE się wyczerpie, to już
tylko śmierć głodowa lub podziemie...eutanazyjne.
Jeśli zarówno ZUS jak i OFE będą wypłacać do śmierci, to być może korzystna
byłaby wersja "dwuźródłowa". Jak to jest z tymi planami dotyczącymi wypłaty
przyszłych emerytur?

[makova_panenka]

Emerytura z obu źródeł będzie wypłacana do śmierci, ale w wysokości uzależnionej
od arbitralnie przyjętego czasu życia na emeryturze.
Ubezpieczyciele będą dążyć do maksymalnego naciągania tego czasu, aby wypłacać
jak najniższe świadczenia, a poza tym tylko niewielu ludzi będzie żyć tak długo
aby wyczerpali zgromadzone przez siebie środki i ubezpieczalnie musiały im
płacić świadczenia z własnej kieszeni (pardon, z kont tych którzy zmarli
wcześniej - patrz brak dziedziczenia).

[e.olsen]

> Ubezpieczyciele będą dążyć do maksymalnego naciągania tego czasu,
> aby wypłacać jak najniższe świadczenia

Akurat to nie zależy od uznania ubezpieczyciela, ale od podawanego corocznie w
oficjalnych statystykach GUS średniego wieku życia dla mężczyzn i kobiet w Polsce

Powinien być wybór

[sybarytus]

Pracownik powinien decydować czy chce być w ZUS-ie, czy w OFE. No,
ale nie po to sprzedawczyki robiły "reformę", by decydowali płatnicy
składek. Celem "reformy" był haracz dla obcych instytucji
finansowych. I będą bronić tego jak własnego życia.

Wielki powrót do ZUS

[brutt]

trzeba czymś załatać dziurę w ZUSie więc jest teraz parcie na pieniądze z OFE.
Politycy widzą już dno w garnuszku ZUSu i nie ma skąd pobierać na
populistyczne programy, typu becikowe, odprawy dla górników, itp. Trzeba
naklonic durni aby przeniesli swoje $ z OFE do ZUSu, wykorzystując fakt że
ostatni rok był kiepski na giełdzie. Strach przed utratą emerytalnej $
najlepiej działa.

Także, urzędasy i ich pomioty martwią się że nie będą mieli pracy jak ZUS
zbankrutuje.

92% przeciw obowiązkowi OFE?

[belotto]

Jednak z badania przeprowadzonego przez OPZZ wśród ponad 10 tys.
pracowników różnej wielkości firm wynika, że 92 proc. jest przeciw obowiązkowi
należenia do OFE. Aż 83 proc. chciałoby przenieść oszczędności z OFE do ZUS.

Nieco mnie to zdanie rozbawiło :) Z kim OPZZ przeprowadzał to badanie, ze
swoimi członkami?

Gdyby zapytać o 'za' albo 'przeciw' obowiązkowi należenia do ZUS, wyniki
mogłyby być podobnie negatywne,
ograniczenie to przyzwyczajenie, że system emerytalny może funkcjonować bez
OFE, ale nie bez ZUS.

A może jednak efektywniej byłoby odwrotnie?

Czy to ładnie?

[contrame]

Panie Boni,panie Buzek, pani Lewicka, panie Góra, to ładnie tak
przymuszać ludzi , by napychali kabzę obcym? Ja wiem, że nie chodzi
wam o polskich podatników, ja się tylko pytam , czy to ładnie?

Wielki powrót do ZUS

[apsurdy]

Żyjemy w wolnym kraju więc każdy ma (powinien mieć) prawo wyboru.

Kto chce jak jest teraz (ZUS+OFE), więc niech ma jak jest teraz.
Kto chce tylko ZUS więc niech składa idzie tylko do ZUS.
Ale skoro będzie zmiana w kierunku ZUSu więc niech i będzie w drugą
stronę: kto chce tylko do OFE niech więc składa idzie tylko do OFE.
Jak sprawiedliwie to sprawiedliwie.

Wiem, że to niemożliwe bo aktualni emeryci mają emerytury z naszych
składek więc pójdźmy na kompromis: kto chce mieć emeryturę tylko z
OFE niech np. 60% jego składki idzie na aktualnych emerytów a 40%
niech będzie odkładane na ich emerytury.
Złe proporcje? 70% vs 30%... 80% vs 20%... to chyba przesada ale ja
i tak bym się zdecydował gdybym miał gwarancję, że te pieniądze będą
MOJE jak pójdę na emeryturę.
Myślę, że idąc tą drogą za 30-50 lat można by było te proporcje już
baaaardzo mocno zmienić na rzędu 50% vs 50% a może i lepiej.

Jeszcze jedno - przy okazji należy zlikwidować opiekę społeczną dla
przyszłych emerytów, tych co się nimi staną za ok. 20 lat.

Inaczej będzie już tylko gorzej.

[arfeniks]

To nie tak.
Owszem,składki jakie płacisz obecnie, są w tej części z ZUS,
przeznaczane na wypłaty obecnych emerytur.
Jenocześnie, te same składki, tworzą wirtualny kapitał
emerytalny,który co roku ,jest waloryzowany,tak jakbyś go inwestował.
Zwaloryzowane składki na twoim koncie, będą w przyszłości podstawą
wypłaty twojej emerytury.Jest to zobowiązanie skarbu państwa ,że
taką emeryturę Ci wypłaci, ile wpłaciłeś + waloryzacja.
Natomiast, pieniądze w OFE, są rzeczywiste.
Po odtrąceniu opłaty wstępnej,która obecnie wynosi 3,5% pobieranej
przez OFE, są w całości inwestowane.
Tych pieniędzy, nie można sobie wypłacić,ale jeśli się zdarzy,że
ktoś umiera , jeszcze przed rozpoczęciem wypłaty emerytury,to
rodzina dziedziczy całość tych pieniędzy i to jest zasadnicza
różnica między OFE,a ZUS.W ZUS z chwilą śmierci ,rachunek zostanie
zamknięty i rodzina nie dostaje nic.

[arfeniks]

apsurdy napisał:

> Żyjemy w wolnym kraju więc każdy ma (powinien mieć) prawo wyboru.
>

>
> Wiem, że to niemożliwe bo aktualni emeryci mają emerytury z
naszych
> składek więc pójdźmy na kompromis: kto chce mieć emeryturę tylko z
> OFE niech np. 60% jego składki idzie na aktualnych emerytów a 40%
> niech będzie odkładane na ich emerytury.
> Złe proporcje? 70% vs 30%... 80% vs 20%... to chyba przesada ale
ja
> i tak bym się zdecydował gdybym miał gwarancję, że te pieniądze
będą
> MOJE jak pójdę na emeryturę.
> Myślę, że idąc tą drogą za 30-50 lat można by było te proporcje
już
> baaaardzo mocno zmienić na rzędu 50% vs 50% a może i lepiej.
>
> Jeszcze jedno - przy okazji należy zlikwidować opiekę społeczną
dla
> przyszłych emerytów, tych co się nimi staną za ok. 20 lat.
>
> Inaczej będzie już tylko gorzej.


To nie tak.
Owszem,składki jakie płacisz obecnie, są w tej części z ZUS,
przeznaczane na wypłaty obecnych emerytur.
Jenocześnie, te same składki, tworzą wirtualny kapitał
emerytalny,który co roku ,jest waloryzowany,tak jakbyś go
inwestował.
Zwaloryzowane składki na twoim koncie, będą w przyszłości podstawą
wypłaty twojej emerytury.Jest to zobowiązanie skarbu państwa ,że
taką emeryturę Ci wypłaci, ile wpłaciłeś + waloryzacja.
Natomiast, pieniądze w OFE, są rzeczywiste.
Po odtrąceniu opłaty wstępnej,która obecnie wynosi 3,5% pobieranej
przez OFE, są w całości inwestowane.
Tych pieniędzy, nie można sobie wypłacić,ale jeśli się zdarzy,że
ktoś umiera , jeszcze przed rozpoczęciem wypłaty emerytury,to
rodzina dziedziczy całość tych pieniędzy i to jest zasadnicza
różnica między OFE,a ZUS.W ZUS z chwilą śmierci ,rachunek zostanie
zamknięty i rodzina nie dostaje nic.

[tornson]

apsurdy napisał:

> Kto chce jak jest teraz (ZUS+OFE), więc niech ma jak jest teraz.
> Kto chce tylko ZUS więc niech składa idzie tylko do ZUS.
> Ale skoro będzie zmiana w kierunku ZUSu więc niech i będzie w drugą
> stronę: kto chce tylko do OFE niech więc składa idzie tylko do OFE.
> Jak sprawiedliwie to sprawiedliwie.
Tak? A co potem z tymi którzy powierzą pieniądze OFE które zbankrutuje, albo co
bardziej prawdopodobne prezesi uciekną z kasą do ciepłych krajów? Potem niby
państwo ma pokrywać złodziejstwo prywaciarstwa? OFE to jest chory pomysł,
emerytury na godnym poziomie musi gwarantować państwo, w OFE można sobie co
najwyżej ponadto wpłacić jak się komuś kalkuluje.

[dziadek63]

Gratuluje samopoczucia. Proponował bym trochę lektury wiedzy fachowej na ten temat, może mniej bzdur będziesz pisał.

zasadnicze pytanie do związkowców z OPZZ

[bartoszcze]

Ile ze swoich zarobków zamierzają przekazywać na cudze emerytury?

Wielki powrót do ZUS

[4g63]

zus piramida finansowa niedługo padnie, musi się jakoś przekształcić, nowy zus i nowa piramida to ofe.. po jakimś czasie będzie nowy skrót i nowe kłamstwa dla nowej pyramidy

Obiecanki cacanki,a głupiemu radość !

[arfeniks]

W latach siedemdziesiątych XX wieku, ZUS był głównym źródłem
zsilania budżetu państwa.
Co roku odprowadzał do budżetu, nadwyżkę w wys.kilkadziesiąt
miliardów.
Reformę emerytalną,wprowadzono nie dlatego,że w latach
dziewięćdziesiątych, rząd chciał zrobić skok na Waszą kasę,
tylko dlatego,że wtedy już ZUS był bankrutem.

Dlaczego tak sie stało ?
Ano dlatego,że poprzednie rządy komunistyczne, nie odkładały tych
pieniędzy,tylko je wydawały i nikt nie myślał,co będzie jak kiedyś,
na emerytury pójdzie ,urodzony po wojnie, wyż demograficzny.

W latach siedemdziesiątych, na jednego emeryta przypadało 8 osób
pracujących.Teraz niedługo będzie przypadać 1 osoba pracująca, na 1
emeryta.
Wiele osób pracuje na czarno,inni są na bezrobociu,rentach
inwalidzkich.Około 1 miliona osób wyjechało do pracy za granicę.Od
tych wszystkich osób ,nie wpływają składki.
Od lat 70, wydłużył się też wiek, jakiego ludzie w POlsce dożywaja,a
to powoduje,że emerytura musi być dłużej wypłacana, o kilka lat,a to
wymaga więcej pieniędzy.
Są też u nas grupy uprzywilejowane ;emerytury
mundurowe,górnicy,ubezpieczenia KRUS,do których trzeba dopłacać z
budżetu państwa.

Przyszłe emerytury, będą nie dlatego niskie,że ZUS i OFE was
okradają,tylko dlatego,że rząd nie może zgodzić się, na wyższą
waloryzację w ZUS,bo wie ,że państwa na to nie stać.

(ZUS potrąca tylko 1 % od składek dla siebie)

(Nawiasem mówiąc,waloryzacja ZUS ,za ostatnie 10 lat,jest bardzo
przyzwoita,bo jest znacznie wyższa od inflacji,jaka w tym czasie
była i wyższa od obecnego oprocentowania lokat bankowych.)

Weźmy jako przykład; budżet pięcioosobowej rodziny: rodzice + trójka
dzieci,która ma 5 tys.dochodu miesięcznie.
ROdzina ta ma kredyt, zaciągnięty na mieszkanie,który musi
spłacać,musi pomagać dziadkom,którzy są w biedzie,musi też wyżywić i
utrzymać siebie.
Czy w takiej rodzinie, można ustalić,że dzieci będą miały po 1 200
zł kieszonkowego ?

Tak samo, jak budżet tej rodziny,budżet państwa, nie jest workiem
bez dna.MOżna z niego wydać tylko tyle, ile się do niego włoży,albo
zadłużać się, aż do bankructwa.
To właśnie, proponują niektórzy politycy,by przypodobać się wyborcom.
Co będzie za kilka lat,już ich nie obchodzi.
Tylko co z tym hasłem ;"Polska jest najważniejsza ?"
Raczej właściwe byłoby hasło:
"Po nas, choćby potop".

Nie wierzę,że Ci politycy nie wiedzą,że konieczna jest likwidacja
przywilejów, i wydłużenie okresu pracy.
Żaden z nich, tego przed wyborami jednak nie powie,bo straciłby
popularność.Każdy woli rzucać kiełbasę wyborczą i mieszać ludziom w
głowach.
A wy, zamiast opluwać każdego na forum i pisać głupoty,lepiej
popracujcie nad zwiększeniem przyrostu naturalnego.
Będzie to bardziej przyjemne i zarazem patriotyczne.

głupota

[jb-b]

OFE w aktualnej konstrukcji wymyślili idioci i oszuści przy aplauzie
dziennikarzy którzy nie zdołali nauczyć się dodawania.
Powyżej mamy też profesora któremu do 100 zł dodają się zera tylko
nie bardzo widzi z której strony.

[dziadek63]

Przejrzałem to forum, wiedza polaków na temat systemu emerytalnego jest żenująca. Facet nad tobą to jedna z niewielu osób wiedzących o czym pisze. A ty jesteś głąbem, do szkoły miałeś pod górkę, a na matematyce przeglądałeś "świerszczyki"pod ławką.

Panie dziennikarzu!

[hotslot]

Jak się pisze o ubezpieczeniach to nie należy stosować uproszczeń
typu- "Zgodnie z reformą z 1999 r. każdy Polak odkłada na starość w
ZUS i prywatnych funduszach emerytalnych". OFE nie są prywatnymi
funduszami emerytalnymi. Prywatne są firmy zarządzające tymi
funduszami !!!

re;mikado111 c.d.

[arfeniks]

Tyle jest przekłamań w Twoim myśleniu,że trudno się ustosunkować do
wszystkich,w jednym poście.
Piszesz,że osoby,które już otrzymały emerytury z ZUS i OFE,to przy
jednakowych składkach płaconych do OFE i ZUS, otrzymały dużo wyższe
emerytury z ZUS.
Jeśli ktoś,odszedł na emeryturę w ubiegłym roku,to raczej nie
rozpoczął pracy 10 lat wcześniej,a zrobił to kilkadziesiąt lat
wcześniej.
Emerytura z ZUSjest liczona ,za cały okres zatrudnienia,a n ie za
ostanie dziesięć lat.
OKres z przed reformy, służy do wyliczenia tzw.kapitału
początkowego,który wraz ze składkami jest waloryzowany i stanowi
podstawę wypłaty emerytury.
Gdyby tę kwotę ;14 tys.zaiwestowała jednorazowo, osoba w wieku 20
lat ,to przy tych samym oprocentowaniu, co przyjęte w poprzednich
obliczeniach,
w wieku 65 lat, miałaby w OFE zbudowany kapitał w wys.około 735
tysięcy.zł.,co umożliwiłoby wypłatę emerytury w wys.ok.4,9 tys.zł,


Należy oczekiwać,że dotychczasowej wysokości oprocentowania środków
(czyli zyskowności inwestycji)w OFE,nie da się utrzymać, w tak
długim okresie.

Raczej nigdzie na świecie, fundusze emerytalne nie osiągają tak
wysokich stóp zwrotu, w perspektywie wieloletniej.

Jest natomiast możliwe, uzyskanie takiego oprocentowania,a nawet
dużo wyższego, w indywidualnych inwestycjach.

Jest to możliwe,pod jednym warunkiem,że : albo się ma, samemu
odpowiednią wiedzę,albo korzysta z usług fachowego doradcy,który się
opiekuje inwestycją.

Zgadzam się z tym,że nie wszyscy,którzy działają na rynku akwizycji
i pośrednictwa finansowego,są rzeczywiście doradcami.
Mam nadzieję,że to i u nas się zmieni.

ile może wynosić przyszłą emerytura ?

[arfeniks]

Jeśli komuś potrącają do ZUS 600,-zł,to taką składkę emerytalną
płaci się z płacy 3000,-brutto.
Z tych składek, 366,-zł zostaje w ZUS,a 219,-zł idzie do OFE.
Gdyby przez 40 lat wpłacać do OFE, po te 220,zł,to wpłacisz tam
105 600,zł,a do ZUS wpłacisz 175 000,-.Czyli razem wpłacisz:
281 280,zł.
Jaką emeryturę z tego można mieć ?
Gdyby zastosować takie oprocentowanie ,jakie było do tej pory, w ZUS
i OFE za ostatnie 10 lat,to byłoby wspaniale.

Nie wiem, w jakim jesteś OFE,lecz średnio OFE zarobiły do stycznia
tego roku 9,1%,co jest wynikiem bardzo dobrym, jak na tego typu
fundusze.JUż zdążyły odrobić te poniesione straty podczas kryzysu.

Przy takim oprocentowaniu, miałbyś uzbierany kapitał emerytalny z
OFE na poziomie 999 631,zł.
co pozwoliłoby pobierać emeryturę w wysokości 5600,zł,a po
uwzględnieniu 3% inflacji, wartość tej emrytury, byłaby wg
dzisiejszych cen ok.1280,zł
PLus do tego, emerytura z ZUS ,gdzie uzbierałby Ci się kapitał:
1 074 435,zł ,emerytura z tego: 6000,zl, co po uwzględnieniu
inflacji, byłoby to ok.1370,zl ,czyli razem :2 650,to jest prawie
tyle,co obecna Twoja płaca.
(liczę okres pobierania emerytury przez 20 lat)

Niestety,tak dobrze, jednak nie będzie .
Nie znam dokładnie, wszystkich prognoz demograficznych i wskaźników
i n ie potrafię wyliczyć ,jakie założenia są realne, jeśli chodzi o
waloryzację w ZUS.
Tutaj trzeba uwzględnić; przyszłą ilość pracująch, przypadających na
1 emeryta,długość życia,okres pobierania emerytury i wiele innych
wskaźników.wiemy tylko,że ta sytuacja będzie się drastycznie
pogarszać,w związku ze starzeniem się naszego społeczeństwa.

Przewidywania są takie,że za 30-40 lat,większa emerytura będzie
wypłacana z OFE ,niż z ZUS,mimo,że do nich, trafia mniejszy procent
składki.

Natomiast, jeśli chodzi o OFE,to maksymalnie, można założyć
oprocentowanie na 6 %, w tego typu funduszach.
Dlaczego było więcej? Dlatego,że OFE, inwestowały na młodej
giełdzie,która się gwałtownie u nas rozwija i dlatego uzyskanie
takiego oprocentowania było w przeszłości możliwe.
W krajach rozwiniętych ,fundusze zarabiają mniej.
Np.w USA i Wielkiej Brytanii, fundusze emerytalne zarobiły w tym
samym okresie nie 9,1% lecz tylko 3-4%,

Jeśli płace, będą rosły o 2,5%,
rocznie,to w chwili przejścia na emeryturę, płaca osoby,która
obecnie zarabia 3000,zł,będzie za 40 lat wynosić 8000,zł


Licząc więc, oprocentowanie twoich składek w OFE, bardziej
prawidłowo, na poziomie 6%,to uzyskujesz w okresie 40 lat, kapitał
emerytalny w wys.433 086,-zł,z którego możesz liczyć na emeryturę
ok.2400zł.
Jednak, gdy inflacja będzie przez te, wszystkie lata,
średniorocznie 3%,to ta Twoja emerytura, wg. dzisiejszej wartości
pieniądza, będzie warta tylko 550zł.

Wyliczyliśmy więc: Za 40 lat , dzisiejsza płaca w wys. 3000,zł,
prawdopodobnie będzie wynosić 8000,zł-
Z OFE za 40 lat,jest prawdopodobna emerytura w wys.2 400,zł,a jeśli
uzyskane oprocentowanie będzie niższe, niż 6%,to mniej.
Z ZUS, będzie to najprawdopodobnie mniej.Nie wiemy tylko o ile
mniej.

Czy to teraz przybliża temat ?

ile może wynosić przyszłą emerytura ?c.d.

[arfeniks]

Gdyby założyć,że ZUS będzie mógł zwaloryzować, ten wpłacony przez
Ciebie kapitał, w wys.175 680,zł,tylko o poziom inflacji,czyli da
zakładane oprocentowanie 3 %, to otrzymamy kapitał emerytalny, w
wysokości 341 097,-zł,co daje emeryturę przez 20 lat w wys.1 900,zł.

Mamy więc : 1900,-zł z ZUS + 2400,-,zł z OFE = 4 300,-zł razem
emerytury.

Nie wiemy tylko, o ile wzrosną w tym okresie płace.
Zwykle zakłada się 2%-3%.
Jeśli np.wzrosną o 3% średniorocznie,to wtedy, pensja osoby,która
zarabia dzisiaj 3000,-zł,nie będzie wynosiła 8000,-zł jak w
poprzednim wyliczeniu, przy założeniu 2,5% wzrostu płac,
lecz 9 800,zł.
Emerytura, w wysokości 4 300,zł,wydaje się dzisiaj bardzo wysoka.
Jeśli jednak, płaca człowieka, będzie wynosić przed przejściem na
emeryturę 9 800,- to, ta emerytura, nie pokryje nawet połowy jego
wynagrodzenia,a wydatki tego emeryta, nie spadną na emeryturze,
nagle o połowę.

I na tym polega problem!