Czempiński: przyczyną katastrofy mógł być radio...

[alicjalawendowa]

No to im pomógł.

Czempiński: przyczyną katastrofy mógł być radio...

[zegareek]

coś się wyjaśnia - Błasik "w roli" drugiego pilota?
a może pierwszego? pomagał.....

Trudno uwiezyc

[arius5]

Kilkanascie komend "Pull Up" i sygnały alarmowe powinny im chyba dac do myslenia.
Co za tłumaczenie, "radiowyskosciomierz nie zdazył zareagowac"
jasne

Kiepska była wieża i kiepski kontroler::

[representation1]

Kontroler zapewniał załogę wiele razy, że są na kursie i ścieżce, a dopiero w
ostatniej chwili zorientował się, że coś jest nie tak i dał komendę horyzont,
ale było już za późno.

Gdyby samolot faktycznie był na dobrym kursie i ścieżce, piloci zdołaliby wylądować.

Ale, co z tym kontrolerem?

"Zapytaliśmy go, gdzie jest tupolew. Odleciał – odpowiedział. Byliśmy w szoku.
Jak to?! Nie słyszeliśmy silników odlatującego tupolewa – opowiada pilot."

"Nie wiedział, że samolot prezydencki się rozbił?"

"- Nie wiem. Dosłownie kilka sekund potem zawyły syreny alarmowe."

wyborcza.pl/1,76842,7913721,Tupolew_wcale_nie_ladowal.html?as=1&startsz=x

www.fakt.pl/Wstrzasajace-slowa-pilota-Slyszalem-jak-zgineli-koledzy-z-tupolewa,artykuly,72620,1.html

Kiepska była wieża.

www.fakt.pl/Ta-rudera-to-wieza-kontrolna,artykuly,72908,1.html

Kiepski był także kontroler.

[elucidator]

Jak zwykle pieprzysz glupoty.

Po pierwsze informacja ze kurs jest OK padla jak byli sporo wyzej.

Po drugie nie wiadomo czy rozmowa o "odlocoe" byla wlasnie z kontrolerem. Raczej
nie, bo rozmowa byla na zewnatrz, a kontroler pracuje wewnatrz przy aparatach.

Po trzecie kontroler wcale nie musial dawac komendy "horyzont", bo piloci
poprzez swoje apararty na pokladzie mieli lepsze i bardziej dokladne informacje
niz kontroler.

[anders76]

No tak, i te dokladniejsze aparaty naprowadzily ich na brzoze. Komenda
"Horyzont" to komenda awaryjna, bezdyskusyjna. Radary kontrolera widza od
poziomu plyty lotniska a ich "aparaty" widzialy od dna jaru, czyli grubo nizej.
A kierunek poziomy mieli ok.

Przyczyna tej katastrofy jest, było i będzie...

[janek-007]

Przyczyna tej katastrofy jest, było i będzie niechlujstwo nierządu Tuska i jego
min. Klicha którzy teraz dwoją się i troją żeby swoje niechlujstwo przykleić do
lotników. 20 lat neoliberalnego szalbierstwa i szabrownictwa zaczyna odnosić
sukcesy i przynosić efekty. Katastrofa, powódź, ponowne wpadniecie w objęcia
Rosji, barak polityki energetycznej, klapa polskiej polityki wschodniej, klapa
polskiej polityki europejskiej, celowe palenie mostów w relacji z USA to tylko
niektóre cuda i cudeńka które frajerom obiecał Tusk i wesoła ferajna starszych
dziadków którym to ponoć należy się 'święty spokój' w końcówce ich żyć. Ten
'święty spokój' ma polegać na tym żeby tym rożnym dziadkom pozwalać mówić i
robić co chcą, niech sobie pobrykają dziadziunie. 'Wolność Władku w twoimi
stadku (bydła)'. Tak to przynajmniej prezentuje spec od PRu Tuska i pana
hrabiego B.Komorowskiego pani A.Holland.

gromek niech raczej o "wiatrach" się wypowiada...

[lignan4]

i to tych z odbytu, bo na tym się lepiej zna...

Kwa, kwa... ląduj dziadu! kwa, kwa jaka mgła?

[frankyy]

Prawdziwy Polak patriota-katolik zawsze wyląduje, nie potrzebuje do tego żadnych
radiowysokościomierzy, ani podpowiedzi kontrolerów czy innych pilotów! Polski
pilot patriota wyląduje nawet z zamkniętymi oczami. Prawdziwy Polak jak bohater
wyląduje na Wawelu!

[cypich]

no chyba że Tusk wyłączy zdalnie przyrządy i powie "ląduj dziadu w maksymalnej
mgle!"

Radiowysokościomierz, ten w Smolensku

[gazetajudasza]

No bo w samolocie jest kilka systemow.
Tow. geneeral wycieczke zrobil w strone Kremla.
Niedobrze towarzyszu.
Nawet jedno odchylenie od kremlowskiego kursu moze
grozic katastrofa. Cale to sledztwo wisi na wlosku
i dobrej woli Putina z Tuskiem i Katodina, wzglednie,
Anodina. Kak zwal, tak zwal, jeden cziort.

[cypich]

istotne jest to, że KONTROLER W OGÓLE NIE MUSIAŁ NIC MÓWIĆ O HORYZONCIE, załoga
sama rozlicza się z wysokości, kontroler krzyknął "horyzont" bo samolot mu
zniknął z radaru

[way270]

zgadzam sie z toba, to wina rzadu i Tuska. jak juz jestesmy przy temacie za co
winny jest premier RP to dolozylabym jeszcze wyciek ropy w zat. meksykanskiej,
huragany w ameryce centralnej, katastrofy w chinskich kopalaniach wegla, ilosc
mandatow europoselkurski powinien dostac, morderstwo bildy, afery na f16, zakup
leopardow, glupote zwiazkow zawodowych a co najwazniejsze to za czernobyl.

[oremus]

Dodaj jeszcze - winą rządu jest także wulkan na Islandii. :))))

Takie oto mózgi mamy w PIS, nie moga tam w centrali u Was zatrudnić kogoś
normalnego, z wyższym wykształceniem?

Wtedy jakosc Waszych "karteczek" byłaby wyższa.

Powiedzcie o tym wodzowi.

[representation1]

> Po pierwsze informacja ze kurs jest OK padla jak byli sporo wyzej.

10:40:26,6 - 10:40:27,8 3 na kursie i na ścieżce
10:40:38,7 - 10:40:39,9 2 na kursie i na ścieżce

Na 20 sekund przed zderzeniem z drzewami kontroler mówił o dobrym kursie i
ścieżce. A samolot nie trafił w pas.

www.fakt.pl/Tupolew-nie-trafil-w-pas-Zobacz-grafike,artykuly,69353,1.html

> Po drugie nie wiadomo czy rozmowa o "odlocoe" byla wlasnie
> z kontrolerem. Raczej nie, bo rozmowa byla na zewnatrz

A po co gadał głupoty, że tupolew odleciał? Co tam się w ogóle w tej "wieży" działo?

> piloci poprzez swoje apararty na pokladzie mieli lepsze
> i bardziej dokladne informacje niz kontroler.

Ale informacje kontrolera wprowadzały w błąd pilotów.

Chyba to ty pieprzysz, byle tylko uratować swoją wersję.

[anders76]

To "odlecial" juz wyjasnian, rosyjskie "adlietiel" moze tez oznaczac w mowie
potocznej "spadl" , tak mowia na somochod, ktory wylecial z trasy, poza droge.
To jest ta b. dobra znajomosc j. rosyjskiego u naszych pilotow.
Wiezy to tam nie bylo wcale tylko barak ale radar tego typu naprowadzania
(bardzo proste) mieli sprawny i dokladny, pracowicie podawal mierzona wysokosc,
nie wierzyli, nie odpowiadali dla kontroli. Kontroler zostal na stanowisku kilka
dni dodatkowo, bo juz byl emeryt, wlasnie zeby naprowadzac te samoloty, bo mial
najwieksze doswiadczenie.

[representation1]

A może na "wieży" też ktoś "odleciał".

[miszczu.pll]

wbił ci rydzol w mózgownice kilka zdań i klepiesz jak komunistyczna maszynka

[representation1]

To GW klepie kolejne stroniczki jak maszynka, a tobie żal dupę ściska, bo padła
wersja o naciskach.

Człowieku, często rzygasz gdy patrzysz w lustro?

[trombozuh]

Jak można być tak beznadziejnym, dyspozycyjnym politrukiem? A może
osoby po tym nickiem się zmieniają?
W tej sprawie wszystko jest całkowicie oczywiste, że polscy piloci
podjęli ryzyko łamiąc wszelkie reguły, i że ryzyko jak to ryzyko,
nie wyszło. Więc jak możesz pierdzielić, że czarne jest białe? Ile
ci za to płacą, żałosny człowieczku?

Kontrolerzy też popełnili błędy!

[representation1]

"Według ekspertów obsługa lotniska Siewiernyj zbyt późno zareagowała na zniżanie
Tu-154."

"Chodzi o komendę „horyzont”, która nakazuje wyrównać lot samolotu. Rosyjski
kontroler lotniska wydał ją kilkanaście sekund przed katastrofą. – Komenda padła
za późno, wtedy, gdy kontroler stracił sygnał samolotu na wskaźniku radarowym –
uważa płk Piotr Łukaszewicz, pilot, ekspert lotniczy."

"Według informacji „Rz” wątpliwości jest więcej. Kontrolerzy twierdzą m.in., że
nie mogli zamknąć lotniska, bo aby zakazać lądowania, musieliby mieć „wizualny
kontakt” z samolotem, czyli widzieć go i uznać, że załoga nie jest w stanie
wylądować. Tymczasem wiele wskazuje („Rz” o tym pisała), że Rosjanie nie
zamknęli lotniska, bojąc się skandalu. Są też niespójności dotyczące komunikatów
o mgle: kontrolerzy podali Tu-154, że widoczność sięga 400 m, choć faktycznie
wynosiła 800 m. Dlaczego? Twierdzą, że chcieli zniechęcić załogę do lądowania."

www.rp.pl/artykul/2,486250_Kontrolerzy_tez_popelnili_bledy_.html

[antyliberal22]

jeśli cokolwiek rosyjskiego nawaliło to tego się nigdy nie
dowiemy... Rosja decyduje, a tusk przytakuje.

[tylko1wpis]

aktualnie ekspert od zbierania psich g.wien i petów na francuskich plażach.
taki wielki patriota, który boi się wrócić do wolnego kraju i sra wciąż po forum
swoimi sbecko pomylonymi teoriami, pod kilkoma nickami.
ten wpis wkleja pod każdym wątkiem jak katarynka wierząc pewnie że inni
czytający, podobnie jak on, zaliczają się do nacji o której mówił imć kurski.
myśli, debil jeden, że jak wklei to jeszcze sto razy to wmówi nam że czarne nie
jest czarne a białe białe.
szkoda fatygi na morona, nie dyskutuj z nim.

dlaczego zwial ? nie chcial dziadom wozic Bolka w

[aplus]

motorowce?

Durniu! representation1 to nie presentation1

[representation1]

Naucz się czytać. Ja mieszkam w Polsce i ubolewam, że tacy idioci, jak ty nie
wyjechali z kraju do Tusko-Irlandii.

[maaac]

:) znaczy się zestawienie z prawdziwym moherem obraża? ROTFL!!!!

Błasik czytał instrukcje lądowania, wiadomo Etos

[kibic_rudego]

jest zdolny i potrafi wszystko.


zegareek napisał:

> coś się wyjaśnia - Błasik "w roli" drugiego pilota?
> a może pierwszego? pomagał.....

[nadgajowy]

kibic_rudego napisał:

>
> jest zdolny i potrafi wszystko.
>
>
> zegareek napisał:
>
> > coś się wyjaśnia - Błasik "w roli" drugiego pilota?
> > a może pierwszego? pomagał.....

Poczytaj uważniej. Nie podniecaj się. Błasik nie czyta instrukjci.
Opis "głos w tle czytania instrukcji" dotyczy głosu Błasika , kótry
komuś 6 w kabinie tłumaczy po wypowiedzi nawigatora " Kabina.
Sterowanie przednim podwoziem mamy włączone. Mechanizacja skrzydeł."
Co to mówiąc "Mechanizacja skrzydła przeznaczona jest do (niezroz)
(głos w tle czytania karty - gen. Błasik)"!!

Pamiętajcie jeszcze , że ten dokument to 1 wersja odczytu !! Strach
ogarnął dziś PiSowców i Jarusia !! To nie koniec !! Bo już Rosjanie
przekazali nam na pewno 2 czy 3 wersje !! Co dopiero jak nasi
specjaliście lepiej odszumią wypowiedzi i lepiej przyporządkują głosy
osobą !! Jarek przypomni sobie wtedy co poradził Lechowi co do
problemów z mgłą i lądowaniem !! Oj przypomni sobie jego sumienie !!
Chyba je jeszcze ma !!??

"ekspert"od tajniaków nie wie, że tam nie można

[mark6]

było użyć radiowysokościomierza?

Czempiński: przyczyną katastrofy mógł być radio...

[henryk-sikora]

Ale przecież oprócz radiowysokościomierza jest jeszcze
wysokościomierz baryczny i nie lata się tylko na jednym, po to są
dwa aby z obu korzystać, więc spekulacja celebryty Czempińskiego
jest pozbawiona sensu.

[sal11]

a skad wiesz z jakiego korzysta autopilot schodzenia??

Czempiński: przyczyną katastrofy mógł być radio...

[takikushi]

co jeden to lepiej tłumaczy stenogramy, ja zrozumiałem, że sami odliczali do
20 metrów i lądowali, wypuścili podwozie itd., autopilot miał skorygować tor
lotu i podnieść maszynę?!

Czempiński: przyczyną katastrofy mógł być radio...

[loppe]

Pytany o rolę dowódcy Sił Powietrznych gen. Andrzeja Błasika (który
był w kokpicie), zaznaczył, że z opublikowanych materiałów wynika,
iż odczytywał tzw. check listę, czyli spełniał wymogi drugiego
pilota. - Chciał im pomóc, przy takim samolocie w takich warunkach
jest wiele czynności do zrobienia. Drugi pilot mógł w tym czasie
robić coś innego - dodał.


A więc rehabilitacja generała

Drugi pilot poszedł sikać

[miszczu.pll]

[j-50]

A pierwszym pilotem był kwaczący. Nie pilotował - on tylko kwakał.

[elucidator]

Generala tam w ogole nie powinno byc.

[pzgr]

> Chciał im pomóc, przy takim samolocie w takich warunkach
> jest wiele czynności do zrobienia. Drugi pilot mógł w tym czasie
> robić coś innego,
Jak sądzę, np. obrać ziemniaki na obiad.
Gdyby nie pomoc generała, nie byłoby obiadu.

Wielce Szanowny Pan Generał Czempiński jest niewątpliwie fachowcem,
ale od uopieniw a nie tutania, więc może trochę pokory...
Jest jeszcze pewien ekspert, którego nie pytano - Doda.

Radiowysokościomierze

[mayor.cut]

The Dutch Safety Board has reached the following main conclusion:
During the accident flight, while executing the approach by means of
the instrument landing
system with the right autopilot engaged, the left radio altimeter
system showed an incorrect height
of -8 feet on the left primary flight display. This incorrect value
of -8 feet resulted in activation of
the ‘retard flare’ mode of the autothrottle, whereby the thrust of
both engines was reduced to a
minimal value (approach idle) in preparation for the last phase of
the landing. Due to the approach
heading and altitude provided to the crew by air traffic control,
the localizer signal was intercepted
at 5.5 NM from the runway threshold with the result that the glide
slope had to be intercepted from
above. This obscured the fact that the autothrottle had entered the
retard flare mode. In addition,
it increased the crew’s workload. When the aircraft passed 1000 feet
height, the approach was
not stabilised so the crew should have initiated a go around. The
right autopilot (using data from
the right radio altimeter) followed the glide slope signal. As the
airspeed continued to drop, the
aircraft’s pitch attitude kept increasing. The crew failed to
recognise the airspeed decay and the
pitch increase until the moment the stick shaker was activated.
Subsequently the approach to stall
recovery procedure was not executed properly, causing the aircraft
to stall and crash.

news.bbc.co.uk/2/hi/8664565.stm
www.onderzoeksraad.nl/docs/rapporten/Rapport_TA_ENG_web.pdf

wow, dobra referencja, dzieki!

[sal11]

Chyba w końcu powinnni dorzucić coś do szkolenia na temat schodzenia na
autopilocie...

Czempiński: przyczyną katastrofy mógł być radio...

[konigin]

A Czempiński, co kolejny ekspert, tym razem od lotnictwa ? Od kiedy ?

Czempiński celebryta expert od wszystkiego:)

[henryk-sikora]

[kosher_moher]

konigin napisała:

> A Czempiński, co kolejny ekspert, tym razem od lotnictwa ? Od kiedy ?

dokąd jest prezesem aeroklubu warszawskiego ośle

[pzgr]

czy prezes aeroklubu musi być ekspertem od wypadków lotniczych?
nie musi!
czy prezes czegokolwiek musi się znać na czymkolwiek poza
zarządzaniem?
nie musi!
co więcej, można być Prezesem Rady Ministrów i nie znać się na
niczym, tak zupełnie na niczym, był taki jeden jakiś czas temu.

drugi pilot !!!

[zegareek]

drugi pilot to był ten, którego Kaczor nazwał tchórzem, bo nie chciał lecieć do
Gruzji ?
i co ? tym razem zastąpił go Błasik?

[elucidator]

Nie, nie ten sam.

[konikdrewniany07]

zegarek ma rację - to ten pilot, który leciał wtedy z prezydentem

"Odchodzimy."

[sal11]

Spokój jego duszy. Amen.

Spokój duszy pilota ale nie kaczki...

[miroo]

Dusza nienawistnej kaczki (jeśli istnieje coś takiego jak dusza) niech nie zazna
spokoju za to co zrobiła...


sal11 napisała:
> Spokój jego duszy. Amen.

[j-50]

No i odeszli bidulki na wieczne kwakanie.

przecież Putin ogłosił : awarii niet !

[wronskipacewicz]

Teraz będzie obowiązywać wersja o pilotach-samobójcach .
Jasne , samobójcy to lepsza wersja niz błąd obsługi lotniska ,
awaria samolotu , celowe czyjeś działanie czy niesprawne urządzenia
na lotnisku
Kopia zapisu udostępniona przez Putina niewiele wyjaśnia .
Pytania zostają
smolensk-2010.pl/2010-05-14-54-pytania-nadal-aktualne-aktualizacja-13-05-2010.html

pomyliles artykul, ten komentarz nie tu

[sal11]

Któryś z eskpertów rzeczywiśćie promował wersję "samobójstwo na
życzenie" i zgadzam się, że to idiotyczne, głoszenie takich rzeczy
wogóle nie ma sensu.

Ale ten artykuł sugeruje inną wersję.

Przyczyna? Radiowysokosciomierz? Bzdura

[domwariatuf]

Przyczyna moglby byc niesprawny silnik, ster, etc a nie urzadzenie
monitorujace... Przyczyna byl blad pilota, dla mnie to jasne.

Od kiedy Czempinski jest specem od latania?

[kapelan_rady_nadzorczej]

o ile wiem, to on nie jest ani pilotem, ani zadnym specjalista od
lotnictwa, wiec dlaczego sie ciagle wypowiada na ten temat?

[czuk1]

Jest pilotem.

A rozumiesz znaczenie słowa "mógł"?

[szlag_mnie_trafi]

W odróżnieniu od "na pewno" (ruscy)? Czempiński niczego nie przesądza. Nie
nazywa się Rydzyk ani Kataryna. On po prostu podaje jedną z możliwości.

Polska - kraj ekspertów

[emem1994]

W przypadku katastrofy lotniczej mamy 38 milionów ekspertów z dziedziny
lotnictwa, w 2012 roku w trakcie finałów Euro będzie 37 milionów (niż
demograficzny idzie) trenerów / selekcjonerów. A na co dzień każdy z nas jest
lekarzem, elektrykiem, kafelkarzem, hydraulikiem, itp. Co się więc czepiacie
generała, że coś tam ponawija. Każdy z nas przecież powiedziałby to samo, więc
co to za sztuka.

[kosher_moher]

kapelan_rady_nadzorczej napisał:

> o ile wiem, to on nie jest ani pilotem, ani zadnym specjalista od
> lotnictwa, wiec dlaczego sie ciagle wypowiada na ten temat?

o ile wiesz czyli g** wiesz i nawet googlać ci się nie chce.
jest prezesem aeroklubu warszawskiego.
ale co on może wiedzieć o lataniu? nie to co ty - ekspercie internetowy

Czempiński: przyczyną katastrofy mógł być radio...

[ambl]

No nareszcie nasz ekspert od wszystkiego,Drogi Gromosław.Wystąpił,powiedział i
wszystko jasne

Kapitan musi mieć mapę

[dobroslawa2]

Pływałam na statkach, żaden nie wypłynie na morze bez map. To samo
jest z samolotem. Załoga powinna była znać na pamięć teren (w tym
wąwóz) na ścieżkach podejścia do tego lotniska.

[calcinus]

Zaloga znala bo latala tam nie raz, poza tym miala karte podejscia.

cos tu nie gra

[zz26]

"czyli spełniał wymogi drugiego pilota. - Chciał im pomóc, przy takim samolocie
w takich warunkach jest wiele czynności do zrobienia. Drugi pilot mógł w tym
czasie robić coś innego - dodał."

czyli co maja za malo osob w kabinie?
a gdyby nie bylo generala to co wtedy?
poprosili by o pomoc kogos innego czy drugi pilot by nie zrobil polowy zadan?

Czempiński: człowiek honoru zna się na wszystkim

[trombozuh]

20 lat po "rewolucji" SB-cy są w Polsce najbogatszymi ludźmi,
ekspertami od wszystkiego, jak Czempiński, rządzą piłką nożną, jak
Placzyński... taka to była "rewolucja", przygotowana przez pana
Kiszczaka do spółki z kolegami Adasiem Michnikiem, Bronkiem
Geremkiem i Tadziem Mazowieckim.

Ktoś ma wątpliwości?

[j-50]

Ten lot był szczególny. Wieziono prezydenta, który miał swoje plany
polityczne związane z tym lotem. Nie wyobrażam sobie czegoś takiego,
żeby gen. Błasik z własnej inicjatywy wlazł do kabiny pilotów i
robił głupie numery. To było za poduszczeniem kaczora. Jednym
kwaknięciem kaczor spowodował, że Błasik nie miał wyjścia. Gdy zaś
się pojawił w kabinie pilotów, to kapitan zrozumiał, że ma wykonać
zadanie - po wojskowemu. Moim zdaniem kwaczenie wawelszczyka
spowodowało katastrofę.

"Fuckt" jak zwykle... ;)

[fanpanajurka]

Kaczysyński 'Fuckt" bredzi coś, że piloci w ostatnich sekundach krzyczeli Jezu!
Jezu!
Dobrze, że nie napisali: "Ło matko boska, królowo Polski i ty jarosławie módl
sie za nami!"
Mogli by mieć potem sprawę o "obrazę uczuć"
No bo jak to tak?
Qrwy swojskiej od MB nie odróżnić?!

[j-50]

Też to zauważyłem. Zdziw mój był bardzo wielki, bowiem spodziewałem
się spodziewałem się odmówienia "Łojce nas". Lub przynajmniej
zaśpiew "cierp, cierp, cierp duso mooooooja...".

Czempiński: przyczyną katastrofy mógł być radio...

[anders76]

Pan general jest uprzejmy naciagac co nieco. Wysokosciomierz radiowy ma
opoznienie na powrot fali radiowej wiec, powiedzmy sobie, niezauwazalne.
W momencie pierwszej komendy "Horyzont" mieli spore szanse rozminac sie z ta
gruba brzoza i prawie na pewno z drobniejszymi krzakami oraz antena
radiolatarni, nawet po opoznieniu juz sie wznosili. Zabraklo 4 mtr czyli
jakas sekunda wznoszenia. A Blasik nie mogl pomoc, zalogi sa zgrane w swoim
skladzie i kazdy dodatek tylko przeszkadza. Blasik pilnowal co by nie
"oszukali" i nie zrezygnowali zbyt wysoko. Byc moze z kolei Blasika pilnowal
ten drugi, nierozpoznany, bo jak dzisiaj oglosil braciszek, to nie wierzy sie
nikomu, wyniosl ta zasade z domu, a ten mieli wspolny. Blasik jest winny
zaraz po preziu, ten ma okolicznosci lagodzace , mianowicie jakies psychiczne
odciecie od logicznego myslenia czego dowod dal juz niejednokrotnie. Natomiast
od pilota, Generala i Dowodcy Lotnictwa nalezaloby sie spodziewac zimnej
kalkulacji gdzie zycie 96 ludzi nawet z jednym nieudanym egzemplarzem, powinno
byc brane pod uwage. Piloci natomiast nie wytrzymali tylu przelozonych iz
zacietymi zebami starali sie jak mogli, to przez te "okolicznosci" i dyskusje
nawigator (60 godz. nalotu na Tutce !) zapomnial sprawdzic rzezbe terenu z
mapy i wlecieli w glab jaru. Kto jest bardziej nieodpowiedzialny, przymuszony
pilot czy jego najwyzszy dowodzca tolerujacy lot ponizej wszystkich kryteriow
bezieczenstwa ? Odczyt 20 mtr i opadamy dalej ? Gienieral z klasa, tylko
bardzo kiepska, elita narodu z komentarzem K...wa !

Dlaczego ruscy nie chcą oddać nam oryginalnych

[antyliberal22]

czarnych skrzynek? I dlaczego tusk liże dupę Putinowi?

[fanpanajurka]

Nie chcą oddać oryginalnych, bo jeszcze kopii nie wyprodukowali.
Ale fabryka w Tule pracuje pełną parą.
Samowary zeszły na dalszy plan... ;)

Rozwiązanie!!!

[wloczykij1979]

Wydaje mi się, że wyłapałem pewną nieścisłość w transkrypcjach.
Dziwne. O godzinie 10:40:42 nawigator podał wysokość 100 metrów, 7
sekund później znowu podaje wysokość i znowu jest to 100 metrów.
Nawigator powtarza po 7 sekundach lotu tą samą wysokość. Tymczasem
zejście z 400 metrów na 300 zajęło im 20 sekund, z 300 na 200 14
sekund a z 200 metrów na 100 tylko 11 sekund. Autopilot szybko
lądował, a potem nagle zawiśli w powietrzu. W czasie 7 sekund
powinni pokonać około 60 metrów. Ale nawigator melduje o zerowym
zejściu. Sęk w tym, że 60 metrów ma wąwóz przed lotniskiem. Właśnie
wtedy go mijali.
Przed podejściem ustawili autopilota na wysokość 100 metrów. Wtedy
mieli zadecydować o lądowaniu. Autopilot zszedł na tą wysokość i ją
utrzymywał. Tylko, że robił to także przelatując nad wąwozem. Czyli
zabił ich błąd komputera. Komputer zszedł 60 metrów w dół wąwozu
żeby ciągle być na 100 metrach. To jak schodzić bez przerwy po
schodach żeby ciągle być na pierwszym pietrze. Człowiek by wyłapał
absurd tej sytuacji. Komputer nie. Taws wychwycił problem, a
oddzielny program autopilota juz nie.
Zatem załoga nigdy nie zaczęła manewru lądowania, podjęto jedynie
decyzje o zejściu na 100 metrów, zostawiając ten manewr
autopilotowi.
stenogramy
rzeczpospolita.pl/pliki/var/Transkrypcja_rozmow_zalogi_samolotu_Tu-154_M.pdf

energetykon.pl

[fanpanajurka]

wloczykij1979 napisał:
Zatem załoga nigdy nie zaczęła manewru lądowania, podjęto jedynie
> decyzje o zejściu na 100 metrów, zostawiając ten manewr
> autopilotowi.

Tiaaa.
Podwozie wyszarpnęły z kadłuba ruskie krasnoludy, które tak jak pszczoły... - są największe na świecie! :-D

[j-50]

Ja już dawno o tym szprachałem, że tak było. A to wskazuje nie tyle
na błąd samego pilota, ale na błędy logistyczne w przygotowaniu
lotu. Oczywiście nawet sama decyzja zejścia na dół w takich
warunkach była błędna. To dlatego zwala się teraz wszystko na pilota
Protasiuka. Pilot Protasiuk wasn't gilty!

[wloczykij1979]

Spójrz na transkrypcje. Między pierwszym meldunkiem nawigatora o
wysokości 100 metrów a drugim 7 sekund później włącza się alarm
taws, chociaż niby wysokość się nei zmienia!!!!
wziąłem to z tąd
energetykon.pl/Blad.autopilota.przyczyna.katastrofy,5781.html

[viptocat]

Wyjaśnienie jest ciekawe. (Nie jesteś pierwszy który na to wpadł.
Widziałem już podobne hipotezy po tym jak komisja ujawniła ,że
autopilot był włączony)

Możesz mieć dużo racji. Tylko ,że do tego trzeba dokładnie wiedzieć:
---jak działa autopilot (czy trzyma stały kurs czy może "trzyma się
ziemi" i zmienia kurs w zależności od wskazań radiowysokościomierza)
--Co z wysokościomierzami ciśnieniowymi (piloci na nie nie patrzyli
a może nie działały poprawnie)

--Co z wieżą ?? Jak ustawiono wysokość decyzji ?? 100 metrów nad
poziomem pasa czy może gruntu (czyli 40 m nad poziomem pasa !!!)

Możesz mieć rację ale trzeba jeszcze odpowiedzieć na sporo pytań
zanim się to da roztrzygnąć.


Pozdrawiam
V

[mayor.cut]

Załóżmy:

@10:40:37,1 Szt (Ziętek) czyta radiowysokościomierz - 150 m.
@10:40:38,7 kontroler podaje '2 na kursie i ścieżce' - wtedy
maszyna powinna znajdować się prawdopodobnie na wysokości ok. 112 m
nad poziomem płyty lotniska.
@10:40:41,3 ktoś inny (A - np. Błasik) czyta barometryczny, że jest
100 metrów. Szt powtarza: sto.
@10:40:48,7 znowu czyta radiowysokościomierz, na którym jest 100 m.

[wloczykij1979]

Nie wyłapali zniżania bo byli przekonani, że ciągle są na wysokości
100 metrów, bezpiecznie prowadzeni przez autopilota. Oni pozwalali
mu pracować, bo utrzymując maszyne na stu metrach nie sprawiał
zagrożenia. W tym czasie piloci wypatrywali zapewne ziemi. Nie
zobaczyli jej więc spokojnie drugi pilot dał komende odejścia
na “drugi okrąg”. W stenogramach jest “wszystko w normie” a sekunde
potem komenda odejścia. Oni nie podeszli do lądowania. Zniżyli sie
na sto metrów, rozejrzeli i zaczęli wracać. Wszystko zgodnie z
procedurami. Tylko, że źle napisany program schodził w dół żeby nie
zmienić wysokości(czy cokolwiek równie nonsesownego w swoim cyfrowym
mózhgu).
Zaczęli się wznosić ale byli wtedy na stu metrach w 60 m wąwozie. A
autopilot dopiero kończył dostosowywać lot do dna wąwozu. Więc miał
pewnie jakąś bezwładność w dół. Np 20 metrów. 60 m + 20 m + wysokość
drzewa i wszystko wydaje się pasować. To nie był błąd pilotów!
więcej
energetykon.pl/Blad.autopilota.przyczyna.katastrofy,5781.htmlenergetykon.pl

[nadgajowy]

wloczykij1979 napisał:

> Nie wyłapali zniżania bo byli przekonani, że ciągle są na wysokości
> 100 metrów, bezpiecznie prowadzeni przez autopilota. Oni pozwalali
> mu pracować, bo utrzymując maszyne na stu metrach nie sprawiał
> zagrożenia. W tym czasie piloci wypatrywali zapewne ziemi. Nie
> zobaczyli jej więc spokojnie drugi pilot dał komende odejścia
> na “drugi okrąg”. W stenogramach jest “wszystko w normie̶
> 1; a sekunde
> potem komenda odejścia. Oni nie podeszli do lądowania. Zniżyli sie
> na sto metrów, rozejrzeli i zaczęli wracać. Wszystko zgodnie z
> procedurami. Tylko, że źle napisany program schodził w dół żeby nie
> zmienić wysokości(czy cokolwiek równie nonsesownego w swoim
cyfrowym
> mózhgu).
IGNORANCIE jaki program do autopilota !!!! kurski miał rację !!
Wiedział kogo i jak manipulować by mieć te 20-30 % !!! Autopilot to
system, który realizuje cele podane przez załogę !!!! Kąt zniżania,
ciąg silników, azymut kursu !!! Jaki "program" INFANTYLNY wyborco
!!!! To tak jakbyś stwierdził, że wypadek był z powodu że w aucie
bylo wspomaganie, ABS i kontrola trakcji !!! DEbil !!
> Zaczęli się wznosić ale byli wtedy na stu metrach w 60 m wąwozie. A
> autopilot dopiero kończył dostosowywać lot do dna wąwozu. Więc miał
> pewnie jakąś bezwładność w dół. Np 20 metrów. 60 m + 20 m +
wysokość
> drzewa i wszystko wydaje się pasować. To nie był błąd pilotów!
> więcej
> energetykon.pl/Blad.autopilota.przyczyna.katastrofy,5781.htmlenergetykon.pl

[vince11]

wloczykij1979 napisał:

> Nie wyłapali zniżania bo byli przekonani, że ciągle są na
wysokości
> 100 metrów, bezpiecznie prowadzeni przez autopilota. Oni
pozwalali
> mu pracować, bo utrzymując maszyne na stu metrach nie sprawiał
> zagrożenia. W tym czasie piloci wypatrywali zapewne ziemi. Nie
> zobaczyli jej więc spokojnie drugi pilot dał komende odejścia
> na “drugi okrąg”. W stenogramach jest “wszystko w normie̶
> 1; a sekunde
> potem komenda odejścia. Oni nie podeszli do lądowania. Zniżyli
sie
> na sto metrów, rozejrzeli i zaczęli wracać. Wszystko zgodnie z
> procedurami. Tylko, że źle napisany program schodził w dół żeby
nie
> zmienić wysokości(czy cokolwiek równie nonsesownego w swoim
cyfrowym
> mózhgu).
> Zaczęli się wznosić ale byli wtedy na stu metrach w 60 m wąwozie.
A
> autopilot dopiero kończył dostosowywać lot do dna wąwozu





Twoj komentarz jest najbardziej czytelny. Nie zwracaj uwagi
na "najezdzajacych" na Ciebie debili.

[dow_jones]

Niby tok rozumowania ok. ale czy awtomatyczeskij pilot nie korzysta
z wysokosciomierza barycznego a ten był ustawiony prawidłowo na 0m
oznacza poziom lotniska. Wystarczy zobaczyć różnicę na wskazaniach i
wszystko bedzie jasne.

Czempiński: przyczyną katastrofy mógł być radio...

[swansea]

rozumiem, że prędkość światła dla pana generała to zbyt mało..

no cóż, szkoda gadać. nie zareagował instrument, bo fala zbyt wolno biegła.

generał armii. taki generał jaka armia. eot. najpierw fizyka głupcze

i to tyle

I tu się Czempiński pogrążył...

[miroo]

no i telepatyczne naciski miały wpływ

[nielenin]

na wysokościomierz a potem na umysły POwców i lewaków

Czempiński: przyczyną katastrofy mógł być radio...

[anders76]

Mam pytanie, moze ktos wie jak dziala polaczenie radiowysokosciomierza z
autopilotem. Czy autopilot pilnuje opadania bezwglednego czy , w pozozumieniu
z tym wysokosciomierzem opadania wzgledem terenu ?
Jezeli to ostatnie, to rozumiem, ze jak teren zaczal uciekac to autopilot
pogonil w dol, zeby utrzymac zalozone 4m/sek bo nagle zaczelo ich byc wiecej i
w ten sposob wlecieli do parowu. Na stenogramach nie ma momentu wylaczenia
autopilota, a szkoda.

[fanpanajurka]

Tiaaa.
Podwozie wyszarpnęły z kadłuba ruskie krasnoludy, które tak jak pszczoły... - są
największe na świecie! :-D



Bo ruskie pszczoły są jak kaczki! :-D

[viptocat]

Słyszałem tylko wersję ,że autopilot w Tutce to prymitywna maszyna
która pilnuje opadania bezwzględnego(v=wersja jest sprzeczna z tym
co powiedział gen Czempiński)

Zweryfikować tego w żaden sposób nie potrafię. Po wypowiedzi gen.
Czempińskiego ktoś będzie musiał się do tej wypowiedzi odnieść i
dowiemy się prawdy.

Pozdrawiam
V

Może Błasik, szkoda chlopa

[z-aq]

A może to gen. Błasik chciał sobie wylatać 40 godz. by zasłużyć na generała
czterogwiazdkowego? Za wielką wodą.
Może to on pilotował ten nieszczęsny samolot?

Nie pomagal tylko cos komus (komu?) objasnial

[elucidator]

Jakby pomagal, czy czytal check liste, to nie padly by slowa "sluzy do".

[nadgajowy]

elucidator napisał:

> Jakby pomagal, czy czytal check liste, to nie padly by slowa "sluzy
do".
>
To za trudne dla ludzi o poziomie inteligencji debila a na takich
liczy (P)oseł Kurski !!