Dodaj do ulubionych

Reuters ocenzurował zdjęcia z Flotylli Wolności

09.06.10, 04:31
Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
Obserwuj wątek
    • jeruzalem51 Reuters ocenzurował zdjęcia z Flotylli Wolności 09.06.10, 06:35
      tylko,ze te noze byly zydowskie ,wczesniej odebrane.Dokladnie
      widac,ze zydowscy terrorysci byli obezwlasnowieni i mogli byc latwo
      zabici, gdyby tak chciano
      • jentyk12 Re: Reuters ocenzurował zdjęcia z Flotylli Wolnoś 09.06.10, 07:50
        Jasne, że żydowskie. Nawet widać, że obrzezane.
        • aqwertz Re: Znajdź różnice 09.06.10, 08:31
          Znajdź różnice:
          [zdjęcia bez cenzury!]

          www.uruknet.info/?p=m50995&hd=&size=1&l=e
          • the_rest Krav Maga nie pomogła ... 09.06.10, 08:45
            uzbrojeni po zęby chłopcy dostali ostry wp....
            Pozostał tylko płacz:
            fotogaleri.hurriyet.com.tr/GaleriDetay.aspx?cid=36607&p=9&rid=2
            • andrzejto1 Re: Krav Maga nie pomogła ... 09.06.10, 08:51
              the_rest napisał:

              > uzbrojeni po zęby chłopcy dostali ostry wp....
              > Pozostał tylko płacz:
              > fotogaleri.hurriyet.com.tr/GaleriDetay.aspx?cid=36607&p=9&rid=2

              A może dlatego, że nie chcieli strzelać najpierw??
              Fakt faktem, ze jak oglądałem desant, to nie bylem zbudowany sprawnością
              desantujących, jednak widać jasno, że nie strzelali jako pierwsi, mimo, że mieli
              podstawę.
              • elucidator Re: Krav Maga nie pomogła ... 09.06.10, 11:12
                Byli przygotowani na pasywny opor bez przemocy, bo tak oglaszali organizatorzy
                konwoju. Tak tez bylo na wszystkich innych statkach poza tym. Dlatego zolnierze
                mieli ze soba karabiny paintball. Nic dziwnego ze byli zupelnie zaskoczeni.
                • feurig59 Re: Krav Maga nie pomogła ... 09.06.10, 11:40
                  Musiał być ostry opór, wbrew "pokojowym zamiarom" i to raczej nie
                  przemawia za tureckimi "aktywistami", ale te dziewięć ofiar to chyba
                  nie paintball...
                  • elucidator Re: Krav Maga nie pomogła ... 09.06.10, 11:47
                    Oczywiscie ze nie paintball. Wszyscy zolnierze mieli tez pistolety z ostra
                    amunicja do ochrony osobistej.
                  • dnak Re: Krav Maga nie pomogła ... 09.06.10, 12:16
                    Te 9 osób to właśnie ofiary takich sytuacji, które widzieliśmy na zdjęciach. Żołnierz leży na ziemi, dookoła kilkunastu uzbrojonych napastników, więc zamiast dać sobie odebrać broń (jak widać na jednym ze zdjęć) i zdać się na łaskę napastników oddawano strzały do atakujących.
                    Haarec opublikował wypowiedź komandosa, który jako drugi znalazł się na statku. Mówił, że kiedy leżał na pokładzie (został zrzucony na dolny pokład) i podejmowano próby rozbrojenia go i porwania na inną część statku został zmuszony do odłożenia markera paintballowego i wyciągnięcia broni.
                    • aqwertz Moim zdaniem 09.06.10, 12:37
                      Izrael zachowuje się jak wystraszony zwierz. Demonstruje siłę i kąsa gdzie popadnie.
                      • dnak Re: Moim zdaniem 09.06.10, 13:18
                        Bo Izrael JEST przestraszonym zwierzem. Przestraszonym i zaszczutym, otoczonym skrajnie wrogimi państwami i przypartym do muru (morza), do tego jest trawiony bardzo groźba wewnętrzną chorobą.

                        I dokładnie tak, jak chory wilk, nie może okazać ŻADNEJ oznaki słabości, bo to oznacza, że od razu wypadnie z gry, kiedy konkurenci tę słabość dostrzegą.

                        Poza tym: jakie państwo pozwoli na to, żeby obcy statek wpłynął w obręb jego granic bez kontroli celnej? Dopuszczenie nieskontrolowanych statków do zablokowanego portu to utrata suwerenności. Czy wyobrażasz sobie, żeby polska Straż Graniczna wpuściła bez żadnej kontroli do polskiego portu i pozwoliła na rozładunek stateu np. rosyjskiego, który odmawia podporządkowania się procedurom i który łamie nienaruszalność polskich granic?
                        Już trzy razy w naszej historii dopuściliśmy do takiej sytuacji i chyba nikt nie wspomina dobrze końcówki XVIII wieku. Skoro sami nie zgadzamy się na ograniczenie naszego prawa do suwerenności - dlaczego chcemy je odebrać Izraelowi?
                      • parazyd Re: Moim zdaniem 09.06.10, 13:18
                        A skąd wiadomo ze to nóż aktywisty, czy jest podpisany?
                        • michalng Re: Moim zdaniem 09.06.10, 13:36
                          > A skąd wiadomo ze to nóż aktywisty, czy jest podpisany?

                          A co to za różnica czy to nóż aktywisty czy możne pożyczył go od przyjaciela
                          albo ukradł ze stołówki ;) ? Wazne jest ze nim wymachuje, a Reuters postanowił
                          ten fragment "rzeczywistości" pominąć.
                          • nielenin Tu relacja Polki uczestniczki napaści 09.06.10, 14:21
                            www.tokfm.pl/Tokfm/1,103086,7988967,Ewa_Jasiewicz_z_Flotylli_Wolnosci_opowiada_o_ataku.html#opinions
                          • marooned.mb Tylko, że to nie retusz 09.06.10, 14:25
                            Skadrowanie zdjęcia to nie retusz (ingerencja w treść fotografii)!
                            Nie przeczę, że wycieli istotny fragment, ale nie manipulujmy rzeczywistością
                            ubierając ją w nieodpowiednie słowa.
                            • michalng Re: Tylko, że to nie retusz 09.06.10, 15:59
                              > Skadrowanie zdjęcia to nie retusz

                              Wiki twierdzi inaczej:
                              pl.wikipedia.org/wiki/Retusz
                              :)
                              • marooned.mb Średnie źródło wiedzy ;-) 14.06.10, 15:18
                                Wiesz, na Wikipedii każdy może dodać co chce. Wiem, bo to moja praca, MediaWiki
                                (patrz - profil), a twórca Wikipedii to mój szef :)

                                Wracając do czasów fotografii analogowej, każde zdjęcie było kadrowane by obciąć
                                ramkę. Można zatem uznać, że 100% zdjęć wykonane w technologii analogowej jest
                                retuszowane. Dlaczego nie ma afery o to?

                                Także nie przekonuje mnie ta argumentacja :-)
            • ggrdl Na broń ostrą? Ano nie. 09.06.10, 09:06
              the_rest napisał:

              > uzbrojeni po zęby chłopcy dostali ostry wp....
              > Pozostał tylko płacz:

              Najpierw czytaj, potem pisz. W międzyczasie POMYŚL, to nie boli.

              Komandosi izraelscy wylądowali "uzbrojeni" w ...karabinki do paintballa!!! Mieli
              jeszcze pistolety, ale to nie jest broń szturmowa. Ktoś idiotycznie założył, że
              konwój ma charakter pokojowy więc wystarczy "oznaczyć" co bardziej
              awanturujących się klientów bez krawata i postawić zarzuty w porcie. Wyszło
              inaczej - i stąd cała masakra.


              Poza tym: Konwój dostał wyraźny zakaz od rządu Izraela i PROPOZYCJĘ! Propozycja
              głosiła: płyńcie do portu Ashdot, tam my sprawdzimy ładunek i wszystko co nie
              jest bronią zawieziemy ciężarówkami do Strefy, na nasz koszt. Gdyby faktycznie
              chodziło tylko o pomoc - to w czym problem?
              • koala35 W czym problem? 09.06.10, 09:44
                Moze w wolnosci?
              • somatico Re: Na broń ostrą? Ano nie. 09.06.10, 10:00
                ggrdl napisał:


                > Poza tym: Konwój dostał wyraźny zakaz od rządu Izraela i PROPOZYCJĘ! Propozycja
                > głosiła: płyńcie do portu Ashdot, tam my sprawdzimy ładunek i wszystko co nie
                > jest bronią zawieziemy ciężarówkami do Strefy, na nasz koszt. Gdyby faktycznie
                > chodziło tylko o pomoc - to w czym problem?

                O ile wiem poprzednie konwoje via Izrael nie zawsze docierały do Gazy. A jeśli
                już to poważnie uszczuplone, część pomocy rekwirował Izrael.
                • pamejudd No tak... rekwirowali medyczne granatniki... 09.06.10, 10:10
                  ...sanitarne kalasznikowy i inne ciekawe elementy pomocy.

                  A to dranie...
                  • justyna373 FAJNA piosenka 09.06.10, 11:07
                    .

                    www.youtube.com/watch?v=FOGG_osOoVg&feature=player_embedded
                • edek47 Po co Arabom narkotyki i bron palna?... 09.06.10, 12:09
                  Te przyglupy moga zrobic sobie krzywde.
              • elucidator Re: Na broń ostrą? Ano nie. 09.06.10, 11:06
                W czym problem? Aktywisci stracili by efekt propagandowy.
              • oelefante No i nie masz racji. Na wodach międzynarodowych 09.06.10, 11:14
                mogą sobie pływać. I Izraelowi wara od tego.
                • elucidator Re: No i nie masz racji. Na wodach międzynarodowy 09.06.10, 11:22
                  forum.gazeta.pl/forum/w,902,112540618,112551410,Co_mowi_prawo_miedzynarodowe.html
                  • oelefante No właśnie. Czyli Izrael złamał prawo. Bo przecież 09.06.10, 11:50
                    Strefa Gazy nie jest państwem, a zatem Izrael nie jest w stanie konfliktu
                    zbrojnego. Sporadycznych strzelaniń z Hamasem nie można uznać za konflikt
                    zbrojny, to walka z terroryzmem. Nie wojna międzypaństwowa. Jeśli byśmy to
                    uznali za konflikt zbrojny, to równie dobrze każdy przypadek, w którym policja
                    danego kraju zmierzyła się z uzbrojonym bandytą byłby konfliktem zbrojnym, a
                    zatem wiele krajów miałoby prawo do atakowania statków na wodach międzynarodowych.
                    Czy np. Polska, która utrzymuje wojsko w Afganistanie, ma prawo atakować statki
                    na wodach międzynarodowych? Nie ma. Podobnie takiego prawa nie ma Izrael.
                    • elucidator Re: No właśnie. Czyli Izrael złamał prawo. Bo prz 09.06.10, 12:06
                      Konflikt zbrojny nie musi byc miedzypanstwowy, a Gaza ma niemalze wszystkie
                      atrybuty panstwa, poza kontrola swojej przestrzeni powietrznej i wod
                      terytorialnych, ktore zgodnie z obustronna umowa w Oslo sa kontrolowane przez
                      Izrael. Nie ma tez, ale to z wlasnego wyboru, wlasnej waluty.

                      Gaza ma terytorium, ludnosc, rzad ktory ma pelna kontrole nad terytorium i nad
                      ludnsocia, godlo, flage, sily zbrojne, policje, paszporty, administracje
                      panstwowa od minsterstw w dol, etc.
                      • edek47 Gaza nie jest zadnym panstwem... 09.06.10, 12:23
                        to srodek medyczny, sluzacy do opatrunkow.
                      • sverir Re: No właśnie. Czyli Izrael złamał prawo. Bo prz 09.06.10, 12:30
                        > Gaza ma terytorium, ludnosc, rzad ktory ma pelna kontrole nad
                        > terytorium i nad ludnsocia, godlo, flage, sily zbrojne, policje,
                        > paszporty, administracje panstwowa od minsterstw w dol, etc.

                        Nie Gaza tylko Autonomia Palestyńska. Poza tym, przypomnij, kiedy Izrael uznał
                        palestyńskich 'bojowników' za beligerentów? O ile mi wiadomo, to ciągle w języku
                        polityków Izraela Hamas=terroryści. A dziś uważasz ich za stronę konfliktu
                        zbrojnego w dodatku przedstawicieli niemalże państwa?
                        • elucidator Re: No właśnie. Czyli Izrael złamał prawo. Bo prz 09.06.10, 12:40
                          Problem w tym, ze Autonomia de facto jest podzielona na dwie niezalezne od
                          siebie i zwalczajace sie nawzajem czesci. Obie uzywaja tych samych atrybutow
                          panstwa, ale kazda ma wlasny i przez druga strone nieuznany rzad, kazda
                          kontroluje ludnosc na swoim terytorium, kazda ma wlasne sily zbrojne, i kazda ma
                          wlasna polityke w stosunku do Izraela. Tym samym sa to de facto dwie samodzielne
                          struktury panstwowe. Z jedna z nich Izrael jest w stanie pokoju i wspolpracy, z
                          druga w stanie konfliktu zbrojnego.
                          • dnak Re: No właśnie. Czyli Izrael złamał prawo. Bo prz 09.06.10, 13:27
                            I nie tylko to. Tylko jedna z sił - Fatah jest uznawana nie tylko przez Izrael, ale i ONZ. Hamas sprawuje władzę nielegalnie.
                          • sverir Re: No właśnie. Czyli Izrael złamał prawo. Bo prz 09.06.10, 14:20
                            > kazda ma wlasne sily zbrojne

                            Z których jedne uznawane są za terrorystów a nie za żołnierzy. Likwidacja
                            członków Hamasu to likwidacja terrorystów, a nie przedstawicieli struktury
                            państwowej. Nieprawdaż?

                            > Tym samym sa to de facto dwie samodzielne struktury panstwowe.

                            De facto będą wówczas, gdy obie będą mogły na równych prawach uczestniczyć w
                            międzynarodowych przedsięwzięciach. Na dzisiaj takie prawo ma tylko Autonomia
                            Palestyńska, a nie Strefa Gazy.
                            • elucidator Re: No właśnie. Czyli Izrael złamał prawo. Bo prz 09.06.10, 14:43
                              Tyle ze to wszystko nie zmienia faktu ze miedzy Izraelem i Hamasem trwa konflikt
                              zbrojny. A poniewaz to nie Abbas a Hamas kontroluje port w Gazie, wiec blokada
                              portu jest uzasadniona.
                        • przechrztaimason Re: No właśnie. Czyli Izrael złamał prawo. Bo prz 09.06.10, 12:57
                          Po Wojnie Secesyjnej do prawa międzynarodowego wprowadzono
                          pojęcie "beligerentów" czyli stron konfliktu zbrojnego, niezależnie
                          od faktu od politycznego uznania za państwo jednej lub obu stron
                          konfliktu.
                    • dnak Re: No właśnie. Czyli Izrael złamał prawo. Bo prz 09.06.10, 12:19
                      Strefa Gazy nie jest państwem, ale jest miejscem konfliktu zbrojnego po puczu, którego dokonał Hamas. Izrael uznaje władze Autonomii Palestyńskiej, ale to Fatah, a nie Hamas je tworzą.
                    • andrzejto1 Re: No właśnie. Czyli Izrael złamał prawo. Bo prz 09.06.10, 13:16
                      oelefante napisał:

                      > Strefa Gazy nie jest państwem, a zatem Izrael nie jest w stanie konfliktu
                      > zbrojnego. Sporadycznych strzelaniń z Hamasem nie można uznać za konflikt
                      > zbrojny, to walka z terroryzmem. Nie wojna międzypaństwowa. Jeśli byśmy to
                      > uznali za konflikt zbrojny, to równie dobrze każdy przypadek, w którym policja
                      > danego kraju zmierzyła się z uzbrojonym bandytą byłby konfliktem zbrojnym, a
                      > zatem wiele krajów miałoby prawo do atakowania statków na wodach międzynarodowy
                      > ch.
                      > Czy np. Polska, która utrzymuje wojsko w Afganistanie, ma prawo atakować statki
                      > na wodach międzynarodowych? Nie ma. Podobnie takiego prawa nie ma Izrael.

                      W związku z tym co mówisz, jakiekolwiek pretensje o przestrzeganie Konwencji
                      Genewskiej, nieużywanie broni takich jak na przykład bomby fosforowe jest
                      absolutnie dozwolone, ponieważ Izrael walczy z przestępcami których Konwencja
                      nie chroni.
                      Nie wspominam o tym, Hamas że urządzając magazyny broni i amunicji w szpitalach
                      i szkołach, w pełni uzasadnia użycie siły i ostrzał tych obiektów przez wojska
                      Izraela, jak to odbywało się w czasie operacji "Płynny Ołów". Nie wspominam o
                      tym, że ONZ prowadzący szkoły w Strefie Gazy i zezwalający na to, aby bandyci w
                      tych szkołach się instalowali jest organizacją przestępczą. Bo zgodnie z
                      zapisami KK każdy kto udziela pomocy przestępcy staje się jego wspólnikiem...
                      CBDW
                      • nielenin Tu relacja Polki uczestniczki napaści 09.06.10, 14:23
                        żydzi nie maja prawa do zabijania ludzi w dowolnym msc na świecie tylko dlatego
                        ze ich uznaja sobie a wrogow bo wiozą suchary.
                        www.tokfm.pl/Tokfm/1,103086,7988967,Ewa_Jasiewicz_z_Flotylli_Wolnosci_opowiada_o_ataku.html#opinions
                  • nielenin Re: No i nie masz racji. Na wodach międzynarodowy 09.06.10, 14:54
                    elucidator napisał:

                    >
                    rel="nofollow">forum.gazeta.pl/forum/w,902,112540618,112551410,Co_mowi_prawo_miedzynarodowe.html

                    Powiem wam co tam jest w tym linku i oszczedzicie czas i nerwy.
                    On chce wam wmówić ze jest "prawo" które pozwala zydom zabijac na całym swiecie
                    każdego kogo uznaja za swojego wroga.
                    A bo np. kupuje banany i tym samym wspiera ich wroga czyli jest ich wrogiem.

                    to szaleństwo
                    • elucidator Re: No i nie masz racji. Na wodach międzynarodowy 09.06.10, 15:18
                      Dziekuje za reklame moich postow. :)
                      • nielenin Re: No i nie masz racji. Na wodach międzynarodowy 09.06.10, 17:07
                        a proszę bardzo

                        reklama i bonus :)
                • smiki48 somalijczycy też 09.06.10, 11:46
                  piraci z Somali też mogą sobie pływać po międzynarodowych wodach.
                  • oelefante Nie mogą, gdyż popełniają na tych wodach 09.06.10, 11:51
                    przestępstwo. Zaatakowani przez Izrael żadnego przestępstwa na wodach
                    międzynarodowych nie popełnili.
                    • edek47 Nie masz na to zadnych dowodow... 09.06.10, 12:31
                      PLYWAJACY ARAB Z NOZEM na wodach miedzynarodowych jest zwyczajnym
                      bandziorem i nalezy takiego balwana odstrzelic.
                      • marysia57 Re: Nie masz na to zadnych dowodow... 10.06.10, 05:10
                        translate.googleusercontent.com/translate_c?hl=en&langpair=en%
                        7Cpl&u=http://www.freegaza.org/en%3Fstart%
                        3D5&rurl=translate.google.com&client=tmpg&usg=ALkJrhiqUzdz2kTrmO_GIti
                        dWxoaPWPlgQ
                • edek47 Nie masz racji. 09.06.10, 12:16
                  Kazdy arab ma prawo popelnic samobojstwo na wodach miedzynarodowych
                  i oskarzyc o to Izrael.ONZ JUZ O TO ZADBAL.
              • feurig59 Re: Na broń ostrą? Ano nie. 09.06.10, 11:47
                ggrdl napisał:

                > the_rest napisał:
                >
                > > uzbrojeni po zęby chłopcy dostali ostry wp....
                > > Pozostał tylko płacz:
                >
                > Najpierw czytaj, potem pisz. W międzyczasie POMYŚL, to nie boli.
                >
                > Komandosi izraelscy wylądowali "uzbrojeni" w ...karabinki do
                paintballa!!! Miel
                > i
                > jeszcze pistolety, ale to nie jest broń szturmowa. Ktoś
                idiotycznie założył, że
                > konwój ma charakter pokojowy więc wystarczy "oznaczyć" co bardziej
                > awanturujących się klientów bez krawata i postawić zarzuty w
                porcie. Wyszło
                > inaczej - i stąd cała masakra.
                >
                >
                > Poza tym: Konwój dostał wyraźny zakaz od rządu Izraela i
                PROPOZYCJĘ! Propozycja
                > głosiła: płyńcie do portu Ashdot, tam my sprawdzimy ładunek i
                wszystko co nie
                > jest bronią zawieziemy ciężarówkami do Strefy, na nasz koszt.
                Gdyby faktycznie
                > chodziło tylko o pomoc - to w czym problem?

                Przecież wiadomo, że nie chodziły TYLKO o pomoc, ale o wygraną bitwę
                w mediach. z drugiej strony na międzynarodowych wodach nie robi się
                takich rzeczy. W wywiadzie dla "Der Spiegel" Mankell opowiada jak to
                było na jego statku z 24 osobami - żołnierze bez przyczyn traktowali
                nawet starszych więźniów taserami i biciem.
                Na tej idiotycznej akcji zyskał tylko Hamas, 9 osób straciło życie,
                a Izrael jest coraz bardziej izolowany. Bezsens. Wystarczyło
                unieruchomić śruby napędowe tych statków sieciami i linami, a potem
                pertraktowaś, zamiast szturmować pod osłoną nocy i doprowadzać do
                takiej konfrontacji.
              • brudno Re: Na broń ostrą? 09.06.10, 13:02
                "Propozycja głosiła: płyńcie do portu Ashdot, tam my sprawdzimy
                ładunek i wszystko co nie jest bronią zawieziemy ciężarówkami do
                Strefy, na nasz koszt. Gdyby faktycznie chodziło tylko o pomoc - to
                w czym problem?"
                Problem w tym, że Izrael nie przepuszcza nawet cementu i rur
                wodociągowych, na remonty tego, co zbombardował. Bo traktuje to jako
                broń rzekome zagrożenie swojego bezpieczeństwa.
                Międzynarodowa komisja by mogła wyjaśniać, czy faktycznie komandosi
                strzelali z wody i helikopterów, zanim weszli na pokład etc.
                Władze Izraela nie zgadzają się na międzynaroową komisję ani na
                przesłuchania uczestników z obu stron, uważając iż są poza prawem
                międzynarodowym.
                • dnak Re: Na broń ostrą? 09.06.10, 13:25
                  Bzdura. Izrael nie dopuszcza cementu i materiałów budowlanych na wolny rynek w Gazie. Materiały są dostarczane, jeśli przedstawi się projekt, na co chce się te materiały spożytkować.
                  • sekwana2005 Re: Na cement i rury? 12.06.10, 06:43
                    dnak napisał:

                    > Bzdura. Izrael nie dopuszcza cementu i materiałów budowlanych na
                    wolny rynek w
                    > Gazie. Materiały są dostarczane, jeśli przedstawi się projekt, na
                    co chce się t
                    > e materiały spożytkować.

                    Można zapytać choćby w Polskiej Akcji Humanitarnej, budującej
                    studnie między innymi w Darfurze (Sudan, mający wojnę domową) i
                    próbującej robić to na Zachodnim Brzegu (gdzie nie Hamas rządzi).
                    Izrael blokował transporty rur wodociągowych, mimo że studnie
                    budowane były pod nadzorem PAH. Okazuje się iż dyktator Sudanu był
                    bardziej humanitarny niż "demokratyczny" rząd Izraela.
                    Mając manię prześladowczą można wszystko za broń uznać i np.
                    nakazać, by wszyscy Palestyńczycy nago chodzili, bo pod ubraniem
                    mogą bombę ukryć. Zakazać importu i uprawy fasoli, bo z niej w
                    tajnych, żołądkowych laboratoriach Palestyńczycy gazy bojowe
                    produkują...
                • michalng Re: Na broń ostrą? 09.06.10, 13:47
                  > Problem w tym, że Izrael nie przepuszcza nawet cementu i rur
                  > wodociągowych, na remonty tego, co zbombardował. Bo traktuje to jako
                  > broń rzekome zagrożenie swojego bezpieczeństwa.

                  Tych rur co z nich potem te samoróbkowe rakiety "Kassam" robią ? Hmm ciekawe
                  dlaczego ?
          • koala35 Re: Znajdź różnice 09.06.10, 09:42
            Nie znalazlam. Dobra ilustracja sytuacji w Palestynie.
            • pamejudd Sugeruje wizyte u okulisty wobec tego... 09.06.10, 10:04
              ...choc pewnie bardziej przydalby sie psychaiatra. Jak rozumiem, twoje mozdzatko sugeruje, ze Zydzi podczas Holocaustu rowniez glosno gardlowali, ze III Rzesza nie ma prawa istniec, wczesniej przez kilkadziesiat lat mordowali niemieckich cywili a podczas samej zaglady byli rzadzeni przez ugrupowania terrorystyczne?

              Rozumiem tez, ze Izrael prowadzi obozy smierci, do ktorych masowo wysyla Palestynczykow?

              Sadzilem ze bezczelnosc "propalestynskiej" dziczy ma swoje granice. Widze jednak, ze sa one nieustannie przesuwane...
              • aqwertz Re: Sugeruje wizyte u okulisty wobec tego... 09.06.10, 12:12
                Różnice między Żydami a nazistami są takie, że naziści mordowali przez 5 lat a
                żydzi mordują przez 50. Ci drudzy z pewnością skończą jak ci pierwsi.
                • dnak Re: Sugeruje wizyte u okulisty wobec tego... 09.06.10, 12:24
                  Serio? Mi się zawsze wydawało, że różnica była taka, że dominujący naziści dążyli do wymordowania wszystkich Żydów na Ziemi przy pomocy administracji państwowej, a Izrael po prostu jest w stanie permanentnej wojny i zagrożenia swojego istnienia na skutek wrogo nastawionych sąsiadów, którzy od 60 lat oficjalnie mówią o tym, że chcą zniszczyć państwo żydowskie.

                  Ale przeciez muszę się mylić, bo na 100% Ty nie byłbyś tak głupi, żeby napisać to zdanie, które napisałeś bez zastanowienia.
          • ojca Strasznie toporna manipulacja 09.06.10, 10:28

            Już wstawiano zdjęcia "biednych" niemieckich obywateli, bestialsko
            wywłaszczanych ze swoich domów i zdjęcie polskich uciekinierów.

            Tutaj podobnie, z jednej strony zdjęcie z łapanki urządzonej przez hitlerowców,a
            z drugiej zamieszki podczas zamieszek wywołanych przez Palestyńczyków.

            Manipulacja tak nieporadna, że aż oczy bolą. Jak można porównywać ludzi w obozie
            śmierci, do ludzi, którzy sami się pchają do pracy w tym złym Izraelu itp itd.
            • pamejudd Typowe lewackie klamstwa i tyle. 09.06.10, 11:33
              Ci durnei nawet nie zadali sobie trudu zeby obdarzyc porownane zdjecia odrobina refleksji. A juz ottalnie mnie powalaja mlotki, ktorych zdaniem pomiedzy zdjeciami "nie ma roznic" (kontekstowych, jak mniemam).
            • aqwertz Re: Strasznie toporna manipulacja 09.06.10, 12:16
              Mur w Getcie Warszawskim był niższy niż mur w Palestynie, ale nazista strzelał
              to dziecka w getcie z takim samym uśmiechem jak Żyd do młodego Palestyńczyka.
              • ojca Re: Strasznie toporna manipulacja 09.06.10, 12:57
                aqwertz napisał:

                > Mur w Getcie Warszawskim był niższy niż mur w Palestynie,

                ...a żołnierze Izraelscy maja lepsza broń niż hitlerowcy...i co z tego?

                > ale nazista strzelał
                > to dziecka w getcie z takim samym uśmiechem jak Żyd do młodego Palestyńczyka.

                ...a żydzi w getcie np warszawskim co chwila urządzali zadymy, ponadto ze swoich
                obozów ostrzeliwali terytorium III Rzeszy? Żydzi podkładali bomby w Berlinie
                itp. Wiesz co było karą dla Żyda za oplucie niemieckiego żołnierza lub samo
                sprzeciwienie się? Jaka jest kara za pobicie, sztyletowanie Izraelskich żołnierzy?
              • dnak Re: Strasznie toporna manipulacja 09.06.10, 13:22
                Z tą różnica, że jeśli dojdzie do incydentu, który opisałeś to izraelska opinia publiczna zaraz wszczyna larmo, a izraelski żołnierz jest postawiony przez izraelskim sądem i skazany zgodnie z literą prawa, ponieważ Izrael jest JEDYNYM bliskowschodnim państwem, w którym przestrzega się demokratycznych zasad.
                Nazista dostawał medal.

            • aqwertz Re: Strasznie toporna manipulacja 09.06.10, 12:30
              Chodzi o eksterminacje Narodu Palestyńskiego i przestrzeń życiową dla
              Izraelczyków. Podobieństwa z Hitleryzmem narzucają się same. Żydzi też mieli
              swoją intifadę w 1943.
              • ojca Re: Strasznie toporna manipulacja 09.06.10, 12:48

                Nie wiem jak ty, ale ja nie widzę żadnego podobieństwa pomiędzy
                Palestyńczykami,a systematyczną eksterminacją milionów ludzi. Jeżeli widzisz to
                nie będzie problemu z odpowiedzią na pytania:

                Ilu Palestyńczyków zginęło w Izraelskich obozach śmierci? Ilu zmarło z głodu?
                Ilu zostało zagazowanych? Gdzie są obozy śmierci w których ciągle giną
                Palestyńczycy?
              • dnak Re: Strasznie toporna manipulacja 09.06.10, 13:24
                Palestyńczycy nie są eksterminowani. Izraelczycy nie zagarniają przestrzeni życiowej, a pozbywają się jej. Kilka lat temu ewakuowali się z Gazy, zlikwidowali też wiele osiedli na Zachodnim Brzegu Jordanu.

                Powstanie w gettcie nie miało nic wspólnego z intifadą i Twoje porównanie jest nie tylko obraźliwe, ale przede wszystkim głupie i wynika z wyjątkowych braków nie tylko wiedzy historycznej ale i logiki na poziomie klasy pierwszej gimnazjum.
          • minucjusz Re: Znajdź różnice 09.06.10, 10:55
            wstrząsające zdjęcia, mam nadzieję że ludziom otworzą się w końcu oczy i zdadzą sobie sprawę z holokaustu który odbywa się współcześnie. Mam taką nadzieję że sami Izraelczycy w końcu rozliczą u siebie tych psychopatów odpowiedzialnych za ludobójstwo. Z każdą nową ofiarą śmiertelną traci się szansę na spokój w tym regionie. Mogą zabijać arabów tysiącami, Izrael może wygrywać wszystkie bitwy i wojny ale wystarczy mu jeden "Hittin" aby przestał istnieć. Wierzę w to że jeszcze nie jest za późno aby zapanował pokój.
        • m4t Re: Reuters ocenzurował zdjęcia z Flotylli Wolnoś 09.06.10, 09:10
          Cóż na zdjęciach wyraźnie widać, że komandosi byli bez broni palnej,
          noży czy jakiekolwiek innej broni.

          A no tak, bo to ci z flotylli wolności byli w nią uzbrojeni... czy nie
          lepiej byłoby zastosować brzytwę Ockhama, i powiedzieć, że to jest
          właśnie noże tych komandosów...
      • andrzejto1 Re: Reuters ocenzurował zdjęcia z Flotylli Wolnoś 09.06.10, 08:48
        jeruzalem51 napisała:

        > tylko,ze te noze byly zydowskie ,wczesniej odebrane.Dokladnie
        > widac,ze zydowscy terrorysci byli obezwlasnowieni i mogli byc latwo
        > zabici, gdyby tak chciano

        Gdyby żydowscy żołnierze chcieli to, nie wchodząc na pokład tego statku
        wystrzelali by połowę tych "pokojowych aktywistów". Polecam opis akcji polskiego
        "GROM" na platformę Umm Kasr. Tam operatorzy byli osłaniani przez snajperów w
        helikopterów. Jak sądzę tu nie było innaczej. Zresztą na filmie z desantu widać,
        ze żołnierze od początku nie chcieli strzelać. Więc proponuję zachować nieco
        umiaru w ocenach...
      • panuelo.beauty Re: Reuters ocenzurował zdjęcia z Flotylli Wolnoś 09.06.10, 09:01
        Flotylla Wolności..... Prawo i Sprawiedliwość jakoś te nazwy trochę są dęte i
        na wyrost po mojemu, później okazuje sie jak zwykle fundamentalizm
        prymitywnyjeruzalem51 napisała:

        > tylko,ze te noze byly zydowskie ,wczesniej odebrane.Dokladnie
        > widac,ze zydowscy terrorysci byli obezwlasnowieni i mogli byc latwo
        > zabici, gdyby tak chciano
      • janeks-dwa Re: Reuters ocenzurował zdjęcia z Flotylli Wolnoś 09.06.10, 09:27
        jeruzalem51 jestes glupkiem,noze byly wlasnoscia tureckich
        terrorystow ze statku,reuters je wyretuszowal bo jest antyizraelska
        organizacja a ty jestes znanym na forum antysemita
      • gucio60 Re: Reuters ocenzurował zdjęcia z Flotylli Wolnoś 09.06.10, 10:41
        jeruzalem51 napisała:

        > tylko,ze te noze byly zydowskie ,wczesniej odebrane.Dokladnie
        > widac,ze zydowscy terrorysci byli obezwlasnowieni i mogli byc
        latwo
        > zabici, gdyby tak chciano

        Wyczuwa się, że jesteś milośnikiem pisiorów. Wszystko co nie po
        waszej myśli jest fałszowane. Musisz się leczyć, nieufność
        Kaczyńskich udzieliła się wszystkim z PiS.
      • smiki48 a co z Kurdami? 09.06.10, 11:44
        Turcja tak broni palestyńczyków a sama nie jest lepsza, mordując
        Kurdów.
    • rijselman12.0 Jasne... 09.06.10, 06:56
      Niech zyje i zwycieza islam , jedyna prawdziwa religia milosci ,
      tolerancji i humanizmu !
      Stop izraelskim masakrom w Darfurze,Nigerii,Nigrze, Indonezji i
      innych krajach wyznajacych Sluszna Religie !
      Stop zydowskim wichrzycielom palacym szkoly , przedszkola,autobusy w
      zachodniej Europie !
      Stop budowie synagog z minaretami w Szwajcarii !
      • laylooli bo to pokojowi aktywiści byli!!! 09.06.10, 09:05
        więc Photoshop musiał im pomóc :D

        p.s.

        religiapokoju.blox.pl/2010/06/Zarliwa-przemowa-Ewy-Jasiewicz.html
        • irek_64 Re: bo to pokojowi aktywiści byli!!! 09.06.10, 10:11
          Photoshop nie był do niczego potrzebny. Zdjęcia oryginalnego nie retuszowano
          wymazując noże tylko wykadrowano z niego trochę mniejsze gdzie noży nie widać -
          chociaż nie do końca bo w pierwszym przykładzie widać rączkę noża, ale jeśli nie
          widziało się całego zdjęcia to trudno zgadnąć co to jest.
    • japolak potrzebna prawda 09.06.10, 07:04
      No to Reuters "przedobrzył" fałszując zdjęcia.
      Retuszowanie noży nie pomogło Palestyńczykom, lecz Izraelowi. Tym
      bardziej iż uczestnicy rejsu nie ukrywali faktu, że gdy zostali
      zaatakowani, to sięgali po jakąkolwiek broń, kije, noże etc.
      Natomiast jeśli Izrael twierdzi, iż była tam ukryta i użyta broń
      palna, jakoś nie przedstawia na to dowodów. Obie strony zgadzają się
      tylko, iż na początku odebrano pistolety dwóm chyba komandosom, gdy
      np. "z odległości kilkunastu, kilkudziesieciu centymetrów" do jednej
      tylko ze śmiertelnych ofiar komandos oddał 4-5 śmiertelnych strzałów
      w głowę i w korpus.
      Teoretycznie Izrael uważając iż to uczestnicy rejsu są winni
      powinien być zainteresowany zbadaniem sprawy przez międzynarodową
      komisję. Mógłby pokazać swoje filmy, zdjęcia (te robione przez
      zaatakowanych podobno zniszczył). Pokazać broń, którą "terroryści"
      chcieli zburzyć mur getta Gaza i odbić Jerozolimę.
      Zamiast tego czytam:

      "Tymczasem wczoraj Jerozolima ostatecznie zdecydowała, że Izrael sam
      przeprowadzi śledztwo w sprawie ataku, choć sekretarz generalny ONZ
      Ban Ki-moon domagał się międzynarodowego dochodzenia. Śledztwo ma
      dotyczyć jedynie prawnych aspektów ataku, a także samej blokady
      nałożonej przez Izrael na Strefę Gazy po przejęciu tam w 2007 r.
      władzy przez Hamas.
      Minister obrony Ehud Barak stwierdził wczoraj, że żołnierze, którzy
      weszli na statki Flotylli, nie powinni być nawet przesłuchiwani."

      Czyli NIE dla międzynarodowej komisji, NIE dla badania incydentu, w
      którym zginęło 9 osób, kilka uznano za zaginionych, bo nie
      znaleziono ciał, kilkadziesiąt osób było rannych (w tym kilku
      komandosów), a z zeznań pierwszych uwolnionych wynika, że byli w
      izraelskich więzieniach bici, torturowani.

      Taka jednostronna, "obiektywna" komisja, o której wiadomo, że nie
      będzie badać przebiegu incydentu to kpina.
      To tak, jakby wypadek w Smoleńsku badała tylko komisja rosyjska,
      zajmując sie jedynie sprawą, czy samolot z VIP legalnie przekroczył
      polską granicę, nie zajmując się samą katastrofą.


      • warmi2 Re: potrzebna prawda 09.06.10, 07:20
        Jak widac na filmie , zolnierze zostali zaatakowani jak jeszcze zwisali
        na liniach, tak wiec ciezko mowic o "samoobronie".

        Ten statek nie byl statkiem pokojowym a raczej nastepna prowokacja w
        celu dostarczenia amunicji idiotom ktorzy zawsze gotowi sa wierzyc
        kazdemu kto nie jestem Zydem.
        • plorg Re: potrzebna prawda 09.06.10, 08:06
          warmi2 napisał:

          > Jak widac na filmie , zolnierze zostali zaatakowani jak jeszcze
          > zwisali na liniach, tak wiec ciezko mowic o "samoobronie".
          -----------------
          Pokojowo zwisali sobie na linach, z pokojowych wojskowych
          helikopterów. No proszę. Tylko dlaczego wybrali zwisać akurat nad
          tym statkiem? Morze jest za małe?
          • admiral_0000 Re: potrzebna prawda 09.06.10, 08:50
            A moim zdaniem Izrael nie powinien się bawić w wysyłanie komandosów
            tylko po kilku ostrzeżeniach radiowych zatopić rakietami woda - woda
            tę całą fotyllę. I tyle.
            • kacap_s_moskwy Re: potrzebna prawda 09.06.10, 09:56
              No to zydionyszy tez trzeba topic w wodach miedzynarodowych. Ostrzegac pzrez radio i walic rakietami. Jak myslisz zostana im jakies statki? Czy uciekna i schowaja sie jak zwykle to robia? Tylko gdzie?
              • edek47 Przedstawiciel Syberii nie jest zorientowany... 09.06.10, 12:03
                I JAK ZAWSZE PISZE KLAMSTWA I GLUPOTY. To chory czlowiek,putinowski
                wyskrobek.
                • kacap_s_moskwy Re: Przedstawiciel Syberii nie jest zorientowany 09.06.10, 12:13
                  Widisz choc wyskrobkiem jestem. A nie dziura w powietrzu...
                  • edek47 Dziura w powietrzu.... 09.06.10, 12:47
                    TO JESZCZE NIE RUSKA PROZNIA, TAKA JAK TY.
          • irneriusz Re: potrzebna prawda 09.06.10, 09:04
            Jesli jest zakaz wplywania statkiem w te strefe, to aktywisci powinni sie liczyc
            z tym, ze zostana wystrzelani. No, ale coz obywatleskie nieposluszenstwo Mahatmy
            zostalo przerobione i teraz nawet za zlamanie prawa w slusznej sprawie
            (najczesciej lewackiej) nie mozna wyciagac konsekwencji.

            Ktos tu wyzej pisal, ze nie zostanie powolana miedzynarodowa komisja do zbadania
            tego incydentu i ze to bedzie nieobiektywne. Przypominam, ze do Smolenska tez
            nie zostala powolana miedzynarodowa komisja:P
            • marek.oliwa Re: potrzebna prawda 09.06.10, 10:14
              > Jesli jest zakaz wplywania statkiem w te strefe, to aktywisci powinni sie liczy
              > c
              > z tym, ze zostana wystrzelani. No, ale coz obywatleskie nieposluszenstwo Mahatm
              > y
              > zostalo przerobione i teraz nawet za zlamanie prawa w slusznej sprawie
              > (najczesciej lewackiej) nie mozna wyciagac konsekwencji.

              Czytaj ze zrozumieniem - Izrael zaatakował pokojowe statki na wodach międzynarodowych, taki akt zazwyczaj nazywa się piractwem.

              CO do stosunku "pokojowych" izraelskich żołnierzy proponuję przeczytać relacje osób które były na statkach, np.
              www.rp.pl/artykul/491247_Dla_izraelskich_zolnierzy_bylam__zwierzeciem_.html
              • irneriusz Re: potrzebna prawda 09.06.10, 10:18
                Napisalem zakaz, a nie czy byli na wodach miedzynarodowych. Poza tym z tymi
                wodami zawsze jest problem, bo jurysdykcje panstwo moze sprawowac nawet na
                parteste mil od stalego ladu (te rozne strefy ekonomiczne). Taa piractwo, piraci
                z regul zapowiadaja swoje ataki, co jeszcze. Poczytaj relacje? Widze zdjecia z
                nozami, a nie slowa jakis lewakow z koktajlami molotowa
              • kpix mylisz sie Marku 09.06.10, 11:27
                na podst. art 15 konwencji ONZ o pelnym morzu, piractwem jest akt ataku dokonany
                przez statek prywatny, w prywatnych celach.

                natomiast pani Jasiewicz dala juz wielokrotnie popis fanatycznej stronniczosci,
                wiec wszelkie jej twierdzenia nalezy konfrontowac z innymi.

                W Spieglu jest znacznie bardziej wywazony opis wydarzen. Palestynski swiadek
                potwierdza wiele rzeczy z izraelskiej wersji: ze to byli fanatycy, ze spiewali
                piesni o przemocy na tle koranicznym, ze przygotowywali sie wczesniej, ze
                nastawili sie na zadyme, ze mieli narzedzia, ze sam widzial jak jedna Arabka
                probuje odgonic Turkow linczujacych izraelskiego zolnierza, a europejscy
                pacyfisci probowali na darmo powstrzymac rozwscieczonych Turkow.
                www.spiegel.de/international/world/0,1518,699102,00.html
                • plorg Re: mylisz sie Marku 09.06.10, 11:53
                  kpix napisał:

                  > na podst. art 15 konwencji ONZ o pelnym morzu, piractwem jest akt
                  > ataku dokonany przez statek prywatny, w prywatnych celach.
                  -------------------
                  Słownik j.polskiego: pirat «członek załogi okrętu, który na morzu
                  napada i rabuje inne statki»
                  Forma własności nic to nie wnosi. Kategoria czynu ta sama. Napaść.
                  Jeżeli państwo kradnie, to jest takim samym złodziejem jak i osoba
                  prywatna.
                  • kpix Re: mylisz sie Marku 09.06.10, 12:13
                    Misiu, oznacza to tyle, ze slownik jezyka polskiego nie jest poinformowany o
                    prawie miedzynarodowym dotyczacym morza, sygnowanym przez 160 panstw.

                    A ponadto, liczy sie kontekst. Proponowano im przewiezienie pomocy humanitarnej
                    po sprawdzeniu w porcie w Aszdod. Oczekiwanie, ze Izrael jako panstwo w
                    konflikcie zbrojnym z Hamasem mowi "nie wiem, co jest w ladowniach, chce to
                    sprawdzic" jest naturalne.
                    • plorg Re: mylisz sie Marku 09.06.10, 19:03
                      kpix napisał:

                      > Izrael jako panstwo w
                      > konflikcie zbrojnym z Hamasem mowi "nie wiem, co jest w ladowniach,
                      ----------------
                      Izrael jest w konflikcie okupującym - to najeźdźca. To raz. Dwa
                      dokładnie wie co jest w ładowniach, ich wywiad to nie tępi idioci.
                      Palą tylko głupa, żeby usprawiedliwić popełnioną zbrodnię. Trzy, to
                      ładunek był dokłądnie sprawdzany przez Turków i inne oficjalne
                      organizacje. Nie było tam nic tajnego.
                      • elucidator Re: mylisz sie Marku 09.06.10, 19:20
                        O jakiej konkretnie okupacj mowisz?
                        • kpix Re: mylisz sie Marku 09.06.10, 23:10
                          do końca nie wiadomo, ale podobno coś Gazie zwrócono 4 lata temu.
                          trzeba niezłego łamańca, żeby z ataku Hamasu z dobrowolnie terytorium
                          wrobić Izrael w najeźdźcę.

                          Izrael "dokładnie wie co jest w ładowniach?" - być może właśnie chce to
                          sprawdzić u siebie. Również będąc w konflikcie nie musi się interesować Turkami,
                          dla których od dwóch lat Hamas nie jest żadnym terrorystą, Ahmadineżad jest
                          przyjmowany na czerwonych dywanach, a prezydent Sudanu "nigdy nie popełnił
                          ludobójstwa".
            • plorg Re: potrzebna prawda 09.06.10, 10:55
              irneriusz napisał:

              > Jesli jest zakaz wplywania statkiem w te strefe...
              ------------------
              Zakaz ten jest nielegalny! Ja też mogę wydać ci zakaz wchodzenia do
              twojego domu. Będzie tak samo legalny jak ten żydowski wobec Gazy.

              > Przypominam, ze do Smolenska tez
              > nie zostala powolana miedzynarodowa komisja:P
              ------------------
              A ja przypomnę, że Smoleńsk to nie wody międzynarodowe.
              • kpix Re: potrzebna prawda 09.06.10, 11:30
                > Zakaz ten jest nielegalny! Ja też mogę wydać ci zakaz wchodzenia do
                > twojego domu. Będzie tak samo legalny jak ten żydowski wobec Gazy.

                na jakiej podstawie sie tak wymadrzasz?
                Po pierwsze juz na podstawie umow z Oslo, podpisanych dobrowolnie przez
                Palestynczykow i Izraelczykow, ci drudzy maja prawo kontroli zewnetrznej czesci
                wod terytorialnych Gazy.

                A po drugie, gdy rzad Hamasu zerwal porozumienia w Oslo i zaczal strzelac
                rakietami i mozdzierzami oraz szmuglowac bron, to otworzyl normalny konflikt
                zbrojny - i Izrael mogl zablokowac kanaly szmuglu.
                • plorg Re: potrzebna prawda 09.06.10, 11:49
                  kpix napisał:

                  > na jakiej podstawie sie tak wymadrzasz?
                  ----------------
                  Twoje głupie wywody niczego nie udowodniły kpix. Prawo do kontroli
                  (nawet jeżeli Izrael sobie takowe uzurpuje) to nie prawo do piractwa
                  i blokady.
                  • elucidator Re: potrzebna prawda 09.06.10, 12:11
                    Mylisz dwie rozne rzeczy:

                    1) Izrael, zgodnie z umowami w Oslo, ma pelna kontrole nad przestrzenia powietrzns i wodami terytorialnymi Autonomii Palestynskiej.

                    2) Zakladajac ze miedzy czescia Autonomi ktora ma wlasny rzad, Gaza, i Izraelem trwa konflikt zbrojny, Izrael, zgodnie z prawem miedzynarodowym, ma prawo zalozyc blokade portu w Gazie i egzekwowac ja nawet na wodach miedzynarodowych.
                  • kpix Re: potrzebna prawda 09.06.10, 12:16
                    Udajesz,ze nie rozumiesz, co napisalem?

                    (1) na podstawie prawa miedzynarodowego dotyczacego morza, sygnowanego przez 160
                    panstw, nie bylo to piractwo.

                    (2) juz minimalnie na podstawie umow z Oslo, ktore sa ustawami
                    sygnowanymi dobrowolnie przez Izrael i Autonomie, Izraelczycy maja
                    prawo
                    kontroli zewnetrznej czesci wod terytorialnych.
                    • sverir Re: potrzebna prawda 09.06.10, 14:23
                      > (2) juz minimalnie na podstawie umow z Oslo, ktore sa ustawami
                      > sygnowanymi dobrowolnie przez Izrael i Autonomie, Izraelczycy maja
                      > prawo
                      kontroli zewnetrznej czesci wod terytorialnych.

                      Tylko widzisz, są tacy co uważają Strefę Gazy za podmiot niezależny od Izraela i
                      Autonomii Palestyńskiej. Tym samym postanowienia oddające Izraelowi prawo do
                      kontroli państwa trzeciego są warte mniej więcej tyle co umowa polsko-ukraińska
                      o prawie do kontroli Słowacji. Może więc jednak Strefa Gazy nie jest wcale
                      oddzielnym państwem?
                      • elucidator Re: potrzebna prawda 09.06.10, 14:45
                        Konflikt zbrojny nie musi byc miedzy panstwami.
                      • kpix Re: potrzebna prawda 09.06.10, 23:12
                        ale Izrael nie wypowiedział umów z Autonomią Palestyńską, która rzekomo obejmuje
                        i Gazę, prawda?

                        Gdyby jednak Gaza była oddzielnym podmiotem (którym jest de-facto), to oznacza,
                        że ten oddzielny podmiot wywołał konflikt zbrojny i blokada jest w ramach obrony
                        przed tym podmiotem.
          • elucidator Re: potrzebna prawda 09.06.10, 11:36
            forum.gazeta.pl/forum/w,902,112540618,112551410,Co_mowi_prawo_miedzynarodowe.html
            • plorg Re: potrzebna prawda 09.06.10, 11:55
              Czy Izrael oficjalnie jest w stanie wojny z Palestyną? Czy
              wypowiedział wojnę?
              • przechrztaimason Re: potrzebna prawda 09.06.10, 12:07
                Hamas już dawno wypowiedział wojnę Izraelowi. Statut Hamasu w
                tłumaczeniu na polski łatwo znajdziesz, tak jak resztę potrzebnych
                dokumentów. Sęk w tym, że Tobie prawda nigdy nie była potrzebna, no
                a jeśli fakty mówią co innego niż Twoja halucynacyjna wizja świata
                tym gorzej dla faktów.
                • plorg Re: potrzebna prawda 09.06.10, 18:50
                  przechrztaimason napisał:

                  > ...co innego niż Twoja halucynacyjna wizja świata...
                  --------------------
                  Bez projekcji mason. Za dużo iluminacji dostąpiłeś?
              • elucidator Re: potrzebna prawda 09.06.10, 12:15
                Wedlug prawa miedzynarodowego konflikt zbrojny nie musi byc w formie formalnej
                wojny.

                Wedlug prawa miedzynarodowego niewypowiedziana wojna tez jest wojna.

                A czy miedzy Izraelem i Gaza trwa konflikt zbrojny jest kwestia oceny. Ja uwazam
                ze zdecydowanie tak, bo terytorium Izraela jest ostrzeliwane z Gazy, a Izrael
                przeprowadza wojskowe akce odwetowe i zapobiegawcze.
                • plorg Re: potrzebna prawda 09.06.10, 18:57
                  elucidator napisał:

                  > Ja uwazam ze zdecydowanie tak...
                  ------------------
                  Dzięki za szczerość. Miestety reszta świata jest innego zdania.

                  > terytorium Izraela jest ostrzeliwane z Gazy, a Izrael
                  > przeprowadza wojskowe akce odwetowe i zapobiegawcze.
                  ------------------
                  Pomyliłeś kolejność. Izrael okupuje, nęka i morduje, Palestyńczyków,
                  a ci w odwecie przeprowadzają akcje odwetowe o znikomej (promilowej)
                  skuteczności. To jedyne co mogą zrobić.
                  • elucidator Re: potrzebna prawda 09.06.10, 19:20
                    Gaza nie jest okupowana od 2005 r., a 96% Palestynczykow na Zachodnim Brzegu zyje pod kontrola Autonomii Palestynskiej.

                    Jezeli juz ktos mialby podstawy albo walczyc z okupacja to te pozostale 4%& Palestynczykow na Zachodnim Brzegu a nie Hamas w Gazie.
            • nielenin Re: potrzebna prawda 09.06.10, 12:17
              elucidator napisał:

              >
              rel="nofollow">forum.gazeta.pl/forum/w,902,112540618,112551410,Co_mowi_prawo_miedzynarodowe.html

              Powiem wam co tam jest w tym linku i oszczedzicie czas i nerwy.
              On uzasadnia ze jest prawo które pozala zydom zabijac na calym swiecie każdego
              kogo uznaja za swojego wroga
              A bo np. kupuje pomarańcze i tym samym wspiera ich wroga czyli jest ich wrogiem.

              to szaleństwo
              • przechrztaimason Re: potrzebna prawda 09.06.10, 12:38
                Nie robaczku. Gość cytuje Konwencję Paryską. Ale tobie bolszewiku
                prawo jak nie pasuje, to go niema. Co za komunistyczna mentalność.
                Ważne rewolucjne rozumienie, a nie jakieś tam durne prawo, zwłaszcza
                jak nam nie pasuje. Bo przecież towarzyszu rewolucjonisto prawo
                stosujemy gdy nam to jest wygodne, nieprawdaż. Prukarator Wyszyński
                byłby z was dumny, towarzyszu. Z was nastojaszczy kommunist!
                • nielenin Re: potrzebna prawda 09.06.10, 12:47
                  przechrztaimason napisał:

                  > Nie robaczku. Gość cytuje Konwencję Paryską. Ale tobie bolszewiku
                  > prawo jak nie pasuje, to go niema. Co za komunistyczna mentalność.
                  > Ważne rewolucjne rozumienie, a nie jakieś tam durne prawo, zwłaszcza
                  > jak nam nie pasuje. Bo przecież towarzyszu rewolucjonisto prawo
                  > stosujemy gdy nam to jest wygodne, nieprawdaż. Prukarator Wyszyński
                  > byłby z was dumny, towarzyszu. Z was nastojaszczy kommunist!

                  A teraz oddzielmy ziarna od plew

                  przechrztaimason,robaczku,towarzyszu rewolucjonisto,prokurator
                  Wyszynski,towarzyszu,nastojaszczy komunist,komunistyczna mentalność,bolszewiku

                  i nic nam nie zostało

                  A fakt jest taki żydowscy zoldacy przylecieli i wleźli bez zgody na statek
                  znajdujący się na wodach miedzynarodowych i zabili ludzi.
                  • przechrztaimason Re: potrzebna prawda 09.06.10, 12:55
                    Konwencja Paryska zostaje. A na to już nic Nadieżdo Krupska czy
                    Aleksandro Kołłontaj (nie wiem kto twym idolem) nie poradzisz.
                    • nielenin Re: potrzebna prawda 09.06.10, 13:16
                      przechrztaimason napisał:

                      > Konwencja Paryska zostaje. A na to już nic Nadieżdo Krupska czy
                      > Aleksandro Kołłontaj (nie wiem kto twym idolem) nie poradzisz.

                      ... i nic w niej nie ma o tym ze żydzi ani kto inny może zabijać każdego kogo
                      sobie dowolnie uzna za wroga.
                      • przechrztaimason Re: potrzebna prawda 09.06.10, 13:36
                        Wybitna znawczyni prawa Agrypina Czebrec jak widać woli sie trzymać
                        swojej wersji jak pijany płotu niż uznać że:

                        a) każde państwo ma prawo kontrolować statki oficjalnie zmierzające
                        do strefy objętej przez nie rzeczywistą blokadą morską

                        b) odmowa podporządkowania się poleceniom sił morskich państwa
                        blokującego jest podstawą użycia siły, a atak na te siły upoważnia
                        je do odpowiedzi na napaść z użyciem broni włącznie.

                        Na tej samej podstawie towarzyszko USA blokowały bratnią Kubę.
                        • nielenin Re: potrzebna prawda 09.06.10, 13:56
                          Wybitna znawczyni prawa Agrypina Czebrec jak widać woli sie trzymać
                          swojej wersji jak pijany płotu niż uznać że:

                          a) każde państwo ma prawo kontrolować statki oficjalnie zmierzające
                          do strefy objętej przez nie rzeczywistą blokadą morską

                          b) odmowa podporządkowania się poleceniom sił morskich państwa
                          blokującego jest podstawą użycia siły, a atak na te siły upoważnia
                          je do odpowiedzi na napaść z użyciem broni włącznie.

                          Na tej samej podstawie towarzyszko USA blokowały bratnią Kubę.

                          tu masz jak to wyglądało. A jesli żydzi sa tacy praworządni to niech sie
                          poddadzą pod sąd międzynarodowy
                          www.tokfm.pl/Tokfm/1,103086,7988967,Ewa_Jasiewicz_z_Flotylli_Wolnosci_opowiada_o_ataku.html#opinions
                        • plorg Re: potrzebna prawda 09.06.10, 19:14
                          przechrztaimason napisał:

                          > a) każde państwo ma prawo kontrolować statki oficjalnie
                          > zmierzające do strefy objętej przez nie rzeczywistą blokadą morską
                          ------------------------
                          Żadne państwo nie ma prawa obejmować inne, ani rzeczywistą, ani
                          wirtualną blokadą.
                          • elucidator Re: potrzebna prawda 09.06.10, 19:52
                            Podczas konfliktu zbrojnego tak.

                            forum.gazeta.pl/forum/w,902,112540618,112551410,Co_mowi_prawo_miedzynarodowe.html

                            5.2.10 Blockade

                            Blockade, i.e. the interdiction of all or certain maritime traffic coming from or going to a port or coast of a belligerent, is a legitimate method of naval warfare. In order to be valid, the blockade must be declared, notified to belligerent and neutral States, effective and applied impartially to ships of all States. A blockade may not bar access to neutral ports or coasts. Neutral vessels believed on reasonable and probable grounds to be breaching a blockade may be stopped and captured. If they, after prior warning, clearly resist capture, they may be attacked.
                            • nielenin Re: potrzebna prawda 09.06.10, 23:40
                              I wg elu. "prawo" to pozwala żydom zabijać kazdego kogo uznaja za swojego wroga
                              w dowolnym msc na świecie.
                              Niech lepiej powie gdzie jest geograficzna granica tej 'słusznej" blokady strefy
                              Gazy. Wg tego jego "prawa" nigdzie.

                              Wg tej zasady to jak chcecie kupic banany to zydzi moga was zastrzelic w
                              dowolnym msc na swiecie bo zamierzacie wesprzeć producenta z ktorym zydzi sa w
                              konflikcie. Więc przylatują i zabijają bo mają elucidatorowe "prawo" blokady
                              wpierania swojego przeciwnika.
                              Na wodach miedzynarodowych,w portach,na ladzie.NO na całym świecie.

                              to szaleństwo

                              • elucidator Re: potrzebna prawda 10.06.10, 11:20
                                forum.gazeta.pl/forum/w,904,112640201,112702597,Re_Ale_czy_to_nie_Izraelski_noz_.html?wv.x=2
              • kpix Re: potrzebna prawda 09.06.10, 12:38
                tak tak :)

                nic nie robia, tylko lataja z giwerami po calym swiecie i zabijaja ;)
                Juz 5 razy zabili pania Naomi Klein, ktora sponsoruje w USA kampanie bojkotu ich
                kraju, a pan Finkelstein ktory publicznie brata sie z Hezbollahem, lezal juz 7
                razy w grobie. :)
                • nielenin Re: potrzebna prawda 09.06.10, 17:10
                  kpix napisał:

                  > tak tak :)
                  >
                  > nic nie robia, tylko lataja z giwerami po calym swiecie i zabijaja ;)
                  > Juz 5 razy zabili pania Naomi Klein, ktora sponsoruje w USA kampanie bojkotu ic
                  > h
                  > kraju, a pan Finkelstein ktory publicznie brata sie z Hezbollahem, lezal juz 7
                  > razy w grobie. :)

                  Ano właśnie tak.
                  Izrael jest w stanie ciągłej i permanentnej wojny.
                  W Warszawie w Victorii agenci zydowscy tez zabili jednego bez zgody na wejście
                  na teren naszego państwa
          • smiki48 pokojowi palestyńczycy 09.06.10, 11:57
            to nie Izrael porywał i wysadzał samoloty, mordując niewinnych
            pasażerów, to nie Izrael podkładał bomby w Madrycie czy Londynie, To
            robili palestyńczycy i ich zwolennicy.
            • plorg Re: pokojowi palestyńczycy 09.06.10, 19:22
              smiki48 napisał:

              > ...to nie Izrael podkładał bomby w Madrycie czy Londynie, To
              > robili palestyńczycy i ich zwolennicy.
              ----------------
              Dobre! Wkrótce dowiemy się, że Stalin, Hitler, Mao też byli
              Palestyńczykami z Hamasu :-))))
      • gringo68 te noże z ząbkami? 09.06.10, 07:23
        ależ to przecież niegroźne sztućce, aktywiści używali ich do
        obierania ziemniaczków i przycinania islam-bród, gdzieżby zagroziły
        izraelskim komandosom...
        • panuelo.beauty Re: te noże z ząbkami? 09.06.10, 09:07
          gringoooooo :::::))))))))
      • matiasz3 Re: potrzebna prawda 09.06.10, 07:26
        ja tam widze tylko noz kuchenny do obierania ziemiakow i to naprawde
        malutki jakies 6 cm. zreszta widzac ze z nieba atakuja ich piracji
        to sie lapie za wszystko co sie ma pod reka - i dobrze
        • zdzisiek66 kuchenne noże do obierania pyrów :) 09.06.10, 08:28
          Zabawne, jak zacietrzewienie w poglądach zaburza nie tylko myślenie, ale i wzrok :)
          Zdjęcia nie są specjalnie wyraźne i nie znam się na nożach, natomiast widzę dość
          dokładnie ostrze co najmniej 2 razy dłuższe niż 6 cm i mocno ząbkowane. Wygląda
          na nadzwyczaj niewygodne do obierania ziemniaków.
    • warmi2 Re: Wyborcza - polska tuba izraelskiej propagandy 09.06.10, 07:17
      Jezeli nie masz nic sensownego do powiedzenia to przestan sie odzywac.
      • pangea_ultima Re: Wyborcza - polska tuba izraelskiej propagandy 09.06.10, 08:02
        warmi2 napisał:

        > Jezeli nie masz nic sensownego do powiedzenia to przestan sie
        odzywac.

        Jeśli tak, to dawno powinieneś się zamknąć, bo nic sensownego jeszcze
        nie powiedziałeś-napisałeś. Myśl, a później staraj się uważnie
        formułować owe przemyślenia.
    • mafj_mafj Reuters ocenzurował zdjęcia z Flotylli Wolności 09.06.10, 07:20
      wyglądają na noże kuchenne... po co było retuszować?
      • polsz Re: Reuters ocenzurował zdjęcia z Flotylli Wolnoś 09.06.10, 10:44
        ciekawe jak byś się czuł z kuchennym nożem w brzuchu
    • swan_ganz okazuje się, że tylko Putin ma jaja... 09.06.10, 07:21
      jacys zamaskowani i uzbrojeni faceci na miedzynarodowych wodach atakuja statki
      należące do UE a politycy tejże UE nie widza w tym nic złego? To Putinowi ma
      bardziej niz naszym reprezentantom zależeć na ochroni naszej własności?
      Gdzie jest nasz przywódca Van Rampuy (ten z charyzmą mopa) i jakie przewiduje
      konsekwencje dla Izraela za zamach jakiego tamci sie dopuścili?
      • westlondon Re: okazuje się, że tylko Putin ma jaja... 09.06.10, 07:33
        To nie jacys zamaskowani faceci, tylko komandosi, ktorzy wczesniej kilkukrotnie
        zwracali sie o skierowanie statkow do innego portu i poddanie ladunku kontroli.
        Jesli jestes pozytecznym poprawnie politycznym idiota, nie mysl, ze wszyscy tak maja
        • swan_ganz Re: okazuje się, że tylko Putin ma jaja... 09.06.10, 07:53
          > To nie jacys zamaskowani faceci, tylko komandosi, ktorzy wczesniej
          kilkukrotnie zwracali sie o skierowanie statkow do innego portu i poddanie
          ladunku kontroli.


          skąd uprawnienia do żądania poddania się takiej kontroli na międzynarodowych
          wodach? I drugie pytanie; czy bandyci z Somali tez maja takie uprawnienia do
          kontrolowania ?
          Jeśli jednak takiego prawa nie maja to skąd w bandytach z Izraela takie
          przekonanie, że akurat im sie ono nalezy?

          > Jesli jestes pozytecznym poprawnie politycznym idiota
          czyli reklamujesz sie jako apoprawnie polityczny mędrzec i do zajęcia takiej
          pozycji wystarczy twój brak reakcji na agresję uzbrojonych i zamaskowanych
          morderców ?
          • smarek12 Re: okazuje się, że tylko Putin ma jaja... 09.06.10, 09:51
            Alez ty jestes tepy h..j ze tak powiem.
            Porownanie komandosow do piratow, bardzo ciekawe spostrzezenie.
            Jak bandzior bedzie chcial cie w twoim domu zatakowac to bedziesz sie
            zastanawial czy juz mu dasz w zeby na klatce schodowej czy moze
            wczesniej, glabie?
            Potrzebny nam jest drugi Iran rzadzony przez terrorystow z Hamasu wy
            lewackie przyglupy?
            70% muslimow w EU chce wprowadzenia w Europie kalifatu wy lewackie
            scierwa, jak wam sie kalifat podoba ( o ile wiecie co to jest ), to
            wyp...ac do Iranu, albo innej Somalii wy pozyteczni idioci, az sie
            czlowiek gotuje jak czyta te wasze wypociny cwiercinteligenci w morde
            kopani, allah akbar wy podle sprzedajne muslimskie dziwki.
            • bosman_plama Re: okazuje się, że tylko Putin ma jaja... 09.06.10, 09:57
              smarek12 napisał:

              > 70% muslimow w EU chce wprowadzenia w Europie kalifatu wy lewackie
              > scierwa,

              Choć ogólnie, ale nie na poziomie zawartości emocjonalnej przekazu w
              języku, zgadzam się z przedmówcą, mam uwagę - a nie chodzi o
              zaprowadzenie szariatu?
              • smarek12 Re: okazuje się, że tylko Putin ma jaja... 09.06.10, 10:29
                Temat jest bardzo kontrowersyjny i niesie ze soba wiele emocji, stad
                ten jezyk.
                Chodzi o kalifat, cudowny muslimski wynalazek.
                Jak mam inaczej sie wyrazac, skoro wlos mi sie jezy na glowie i az
                sie caly gotuje wiedzac co chca za raj utworzyc w Europie lewaccy
                zdrajcy.
                Mieszkalem 2 lata miedzy muslimami, wiem bardzo dobrze o czym mowie i
                co nas czeka w niedalekiej przyszlosci.
                Ale wtedy juz bedzie za pozno, i zwolennikom tolerancyjnej i
                nowoczesnej Europy sie wtedy przypomni jak to kiedys bylo fajnie.
            • gieeflo Re: okazuje się, że tylko Putin ma jaja... 09.06.10, 09:59
              Aj waj! Ale smarek12 "pojechał po bandzie"! Nawet niektóre obraźliwe wyrazy potrafił bez błędów napisać. (ten zapisany jako h..j pisze się przez "ch". Nie wszyscy Polacy znają ortografię, tym bardziej nie musiał jej opanować smarek12. Polski trudny język być.
              • smarek12 Re: okazuje się, że tylko Putin ma jaja... 09.06.10, 10:35
                Buhahaha

                H..ja wiesz jak sie ten wyraz pisze a sie wymadrzasz, troche wiedzy
                liznij zanim zaczniesz sie madrzyc bo ignorancja az bijesz po oczach
                przyglupie.
                Buahahaha
                • gieeflo Re: okazuje się, że tylko Putin ma jaja... 09.06.10, 13:01
                  Smarek12 (czytać - smark?)polecam słowniki:
                  ch__j
                  1. wulg. «członek męski»
                  2. wulg. «wyzwisko używane w stosunku do mężczyzny»
                  Pozdrowienia
                  Wkuwaj słowniki, może choć znajomością paru polskich słówek zaimponujesz, bo z rozumem jakoś Ci nie po drodze.Po prostu - zakuj!
                  • smarek12 Re: okazuje się, że tylko Putin ma jaja... 09.06.10, 15:09
                    Ty sie zapoznaj z geneza tego slowa, i w jakich kontekstach i jakiej
                    formie moze ono byc uzywane, i zacznij myslec zamiat "zakuwac"
                    slowniki.
                    Rece opadaja, co za tuman.
          • ojca Re: okazuje się, że tylko Putin ma jaja... 09.06.10, 09:55
            swan_ganz napisał:

            czy bandyci z Somali tez maja takie uprawnienia do
            > kontrolowania ?


            Odwróć pytanie. Jakie prawo mają np. Amerykanie, Brytyjczycy, Rosjanie i inni
            atakować Somalijczyków na międzynarodowych wodach?
          • ohot Re: okazuje się, że tylko Putin ma jaja... 09.06.10, 10:11
            Czepiliście się tych wód międzynarodowych jak pijany płotu.

            Strefa Gazy kontrolowana przez Hamas jest w stanie wojny z Izraelem to jest
            fakt. Do tego Hamas wyklucza jakiekolwiek porozumienie pokojowe.
            Tak to już bywa na świecie że kraje będące w stanie wojny jeśli tylko mają
            możliwość to zatrzymują zaopatrzenie przeciwnika również na wodach międzynarodowych.
            Czasem nawet państwa nie będące w stanie wojny blokują floty innych państw bo
            tak nakazuje ich strategiczny interes. Choćby Kennedy zrobił taki kawał
            sowieckiej flotylli płynącej na Kubę. Wtedy też chodziło oficjalnie o budowanie
            boisk do gry w bejsbol. Z perspektywy czasu jednak trzeba powiedzieć że lepiej
            się stało że te boiska nie powstały, a Kuba nie jest potęgą bejsbolową.
            Korea Północna jest cały czas blokowana różnymi sankcjami. Jak sobie wyobrażacie
            wprowadzenie tych sankcji bez kontroli statków na wodach międzynarodowych.
            Statki płynące do Korei zwykle nie są tak uprzejme żeby po drodze zaczepić o
            wody terytorialne np. USA.
            Irak po 1991 również doświadczał takich przykrości. Jugosławia w czasie
            interwencji NATO tak samo.

            Gdyby Hamas miał możliwość jestem pewien że atakowałby statki płynące do Izraela.
            • sverir Re: okazuje się, że tylko Putin ma jaja... 09.06.10, 12:50
              > Czepiliście się tych wód międzynarodowych jak pijany płotu.

              Tak, bo to właśnie one powodują, że sytuacja jest problematyczna. Izrael nie
              interweniował we własnych granicach, tylko poza nimi. Nie pierwszy raz zresztą.

              > Czasem nawet państwa nie będące w stanie wojny blokują floty innych
              > państw bo tak nakazuje ich strategiczny interes.

              W tym przypadku strategiczny interes nie leżał w ataku na flotyllę. Izrael jest
              znów odizolowany od społeczności międzynarodowej, Obama obiecuje Abbasowi pomoc,
              Turcja utrzymuje minimalne kontakty dyplomatyczne. Izrael, w przeciwieństwie do
              Hamasu, nie nauczył się niczego z ostatniej wojny.

              > Statki płynące do Korei zwykle nie są tak uprzejme żeby po drodze
              > zaczepić o wody terytorialne np. USA.

              Ale statki płynące do Izraela już tak. Żadnym, absolutnie żadnym
              usprawiedliwieniem dla tego rodzaju akcji nie jest sytuacja obu Korei.

              > Gdyby Hamas miał możliwość jestem pewien że atakowałby statki
              > płynące do Izraela.

              I jestem pewien, że spotkałoby się to z potępieniem.
              • elucidator Re: okazuje się, że tylko Putin ma jaja... 09.06.10, 14:06
                forum.gazeta.pl/forum/w,902,112540618,112551410,Co_mowi_prawo_miedzynarodowe.html
          • elucidator Re: okazuje się, że tylko Putin ma jaja... 09.06.10, 11:49
            forum.gazeta.pl/forum/w,902,112540618,112551410,Co_mowi_prawo_miedzynarodowe.html

            swan_ganz napisał:

            > > To nie jacys zamaskowani faceci, tylko komandosi, ktorzy wczesniej
            > kilkukrotnie zwracali sie o skierowanie statkow do innego portu i poddanie
            > ladunku kontroli.
            >

            >
            > skąd uprawnienia do żądania poddania się takiej kontroli na międzynarodowych
            > wodach? I drugie pytanie; czy bandyci z Somali tez maja takie uprawnienia do
            > kontrolowania ?
            > Jeśli jednak takiego prawa nie maja to skąd w bandytach z Izraela takie
            > przekonanie, że akurat im sie ono nalezy?
            >
            > > Jesli jestes pozytecznym poprawnie politycznym idiota
            > czyli reklamujesz sie jako apoprawnie polityczny mędrzec i do zajęcia takiej
            > pozycji wystarczy twój brak reakcji na agresję uzbrojonych i zamaskowanych
            > morderców ?
            >
        • zdzisiek66 Re: okazuje się, że tylko Putin ma jaja... 09.06.10, 08:34
          Jeżeli by to robili na swoich wodach terytorialnych - uzasadniona interwencja, z
          której nikomu nie muszą się tłumaczyć i mieliby pełne prawo nawet zatopić
          statki, które odmówiły poddania się kontroli lub zmianie kursu.
          Jeżeli na wodach międzynarodowych - akt piractwa.
          • trente Re: okazuje się, że tylko Putin ma jaja... 09.06.10, 10:30
            zdzisiek66.. a prawo miedzynarodowe znasz z...??

            Oczywiscie ze Izrael mial prawo atakowac na wodach
            miedzynarodowych...poczytaj sobie je chociaz.

            Text prawa:

            www.vilp.de/Enpdf/e025.pdf

            Wyciag z prawa:

            5.1.2(3) Merchant ships flying the flag of a neutral State may be
            attacked if they are believed on reasonable grounds to be carrying
            contraband or breaching a blockade, and after prior warning they
            intentionally and clearly refuse to stop, or intentionally and
            clearly resist visit, search, capture or diversion.

            5.1.2(4) Merchant ships flying the flag of a neutral State may be
            attacked if they:

            (a) engage in belligerent acts on behalf of the enemy;
            (c) are incorporated into or assist the enemy's intelligence system;
            (e) otherwise make an effective contribution to the enemy's military
            action, e.g., by carrying military materials, and

            it is not feasible for the attacking forces to first place
            passengers and crew in a place of safety. Unless circumstances do
            not permit, they are to be given a warning, so that they can re-
            route, off-load, or take other precautions.

            5.2.1 Visit and search

            As an exception to Principle 5.1.2 paragraph 1 and in accordance
            with Principle 1.3 (2nd sentence), belligerent warships have a right
            to visit and search vis-à-vis neutral commercial ships in order to
            ascertain the character and destination of their cargo. If a ship
            tries to evade this control or offers resistance, measures of
            coercion necessary to exercise this right are permissible. This
            includes the right to divert a ship where visit and search at the
            place where the ship is encountered are not practical.

            5.2.10 Blockade

            Blockade, i.e. the interdiction of all or certain maritime traffic
            coming from or going to a port or coast of a belligerent, is a
            legitimate method of naval warfare. In order to be valid, the
            blockade must be declared, notified to belligerent and neutral
            States, effective and applied impartially to ships of all States. A
            blockade may not bar access to neutral ports or coasts. Neutral
            vessels believed on reasonable and probable grounds to be breaching
            a blockade may be stopped and captured. If they, after prior
            warning, clearly resist capture, they may be attacked.
            • zdzisiek66 Re: okazuje się, że tylko Putin ma jaja... 09.06.10, 11:07
              Bolesne to dosyć, ale trzeba przyznać, że nie miałem racji :(
              Dzięki za merytoryczną wstawkę.
            • sverir Re: okazuje się, że tylko Putin ma jaja... 09.06.10, 12:52
              > Blockade, i.e. the interdiction of all or certain maritime traffic
              > coming from or going to a port or coast of a belligerent

              Ostatnie słowo jest kluczowe. Izrael nie uznał palestyńskich 'bojowników' za
              beligerentów.
          • elucidator Re: okazuje się, że tylko Putin ma jaja... 09.06.10, 11:51
            forum.gazeta.pl/forum/w,902,112540618,112551410,Co_mowi_prawo_miedzynarodowe.html
            • nielenin Re: okazuje się, że tylko Putin ma jaja... 09.06.10, 12:18
              elucidator napisał:

              >
              rel="nofollow">forum.gazeta.pl/forum/w,902,112540618,112551410,Co_mowi_prawo_miedzynarodowe.html

              Powiem wam co tam jest w tym linku i oszczedzicie czas i nerwy.
              On uzasadnia ze jest prawo które pozala zydom zabijac na calym swiecie każdego
              kogo uznaja za swojego wroga
              A bo np. kupuje pomarańcze i tym samym wspiera ich wroga czyli jest ich wrogiem.

              to szaleństwo
              • przechrztaimason Re: okazuje się, że tylko Putin ma jaja... 09.06.10, 12:40
                Nie robaczku. Gość cytuje Konwencję Paryską. Ale tobie bolszewiku
                prawo jak nie pasuje, to go niema. Co za komunistyczna mentalność.
                Ważne rewolucjne rozumienie, a nie jakieś tam durne prawo, zwłaszcza
                jak nam nie pasuje. Bo przecież towarzyszu rewolucjonisto prawo
                stosujemy gdy nam to jest wygodne, nieprawdaż. Prukarator Wyszyński
                byłby z was dumny, towarzyszu. Z was nastojaszczy kommunist!
                • nielenin Re: okazuje się, że tylko Putin ma jaja... 09.06.10, 12:48
                  przechrztaimason napisał:

                  > Nie robaczku. Gość cytuje Konwencję Paryską. Ale tobie bolszewiku
                  > prawo jak nie pasuje, to go niema. Co za komunistyczna mentalność.
                  > Ważne rewolucjne rozumienie, a nie jakieś tam durne prawo, zwłaszcza
                  > jak nam nie pasuje. Bo przecież towarzyszu rewolucjonisto prawo
                  > stosujemy gdy nam to jest wygodne, nieprawdaż. Prukarator Wyszyński
                  > byłby z was dumny, towarzyszu. Z was nastojaszczy kommunist!

                  A teraz oddzielmy ziarna od plew

                  przechrztaimason,robaczku,towarzyszu rewolucjonisto,prokurator
                  Wyszynski,towarzyszu,nastojaszczy komunist,komunistyczna mentalność,bolszewiku

                  i nic nam nie zostało

                  A fakt jest taki żydowscy zoldacy przylecieli i wleźli bez zgody na statek
                  znajdujący się na wodach miedzynarodowych i zabili ludzi.
                  • przechrztaimason Re: okazuje się, że tylko Putin ma jaja... 09.06.10, 12:54
                    Konwencja Paryska zostaje. A na to już nic Nadieżdo Krupska czy
                    Aleksandro Kołłontaj (nie wiem kto twym idolem) nie poradzisz.
                    • nielenin Re: okazuje się, że tylko Putin ma jaja... 09.06.10, 13:17
                      przechrztaimason napisał:

                      > Konwencja Paryska zostaje. A na to już nic Nadieżdo Krupska czy
                      > Aleksandro Kołłontaj (nie wiem kto twym idolem) nie poradzisz.

                      ... i nic w niej nie ma o tym ze żydzi ani kto inny może zabijać każdego kogo
                      sobie dowolnie uzna za wroga.
                      • przechrztaimason Re: okazuje się, że tylko Putin ma jaja... 09.06.10, 13:36
                        Wybitna znawczyni prawa Agrypina Czebrec jak widać woli sie trzymać
                        swojej wersji jak pijany płotu niż uznać że:

                        a) każde państwo ma prawo kontrolować statki oficjalnie zmierzające
                        do strefy objętej przez nie rzeczywistą blokadą morską

                        b) odmowa podporządkowania się poleceniom sił morskich państwa
                        blokującego jest podstawą użycia siły, a atak na te siły upoważnia
                        je do odpowiedzi na napaść z użyciem broni włącznie.

                        Na tej samej podstawie towarzyszko USA blokowały bratnią Kubę.
                        • nielenin Re: okazuje się, że tylko Putin ma jaja... 09.06.10, 13:54
                          Wybitna znawczyni prawa Agrypina Czebrec jak widać woli sie trzymać
                          swojej wersji jak pijany płotu niż uznać że:

                          a) każde państwo ma prawo kontrolować statki oficjalnie zmierzające
                          do strefy objętej przez nie rzeczywistą blokadą morską

                          b) odmowa podporządkowania się poleceniom sił morskich państwa
                          blokującego jest podstawą użycia siły, a atak na te siły upoważnia
                          je do odpowiedzi na napaść z użyciem broni włącznie.

                          Na tej samej podstawie towarzyszko USA blokowały bratnią Kubę.

                          tu masz jak to wyglądało. A jesli żydzi sa tacy praworządni to niech sie
                          poddadzą pod sąd międzynarodowy
                          www.tokfm.pl/Tokfm/1,103086,7988967,Ewa_Jasiewicz_z_Flotylli_Wolnosci_opowiada_o_ataku.html#opinions
                          • smarek12 Re: okazuje się, że tylko Putin ma jaja... 09.06.10, 15:26
                            Buhahaha

                            Ewa Jasiewicz, ales autorytet znalazl hahahaha, dziwka ledwo co
                            sciagnieta z bezowego h..ja, zafascynowana habibami zdrajczyni swojej
                            rasy, smiechu warte.
                            Tu masz linka jak sie ta pi...da w te muslimskie szmaty, symbol
                            zniewolenia kobiety przebiera.

                            Dziwka w
                            muslimskich szmatach


                            To tak samo jak ja bym po miescie wkajdankach paradowal, co za
                            przyglupy.
                            • nielenin Re:Precz prymitywie !Mamy spytaj dlaczego 09.06.10, 17:13
                              smarek12 napisał:

                              > Buhahaha
                              >
                              > Ewa Jasiewicz, ales autorytet znalazl hahahaha, dziwka ledwo co
                              > sciagnieta z bezowego h..ja, zafascynowana habibami zdrajczyni swojej
                              > rasy, smiechu warte.
                              > Tu masz jak sie ta pi...da w te muslimskie szmaty, symbol
                              > zniewolenia kobiety przebiera.
                              >
                              >
                              > To tak samo jak ja bym po miescie wkajdankach paradowal, co za
                              > przyglupy.
                    • sverir Re: okazuje się, że tylko Putin ma jaja... 09.06.10, 14:37
                      Pozostaje też niekonsekwentna polityka Izraela. Kiedy trzeba zastrzelić członka
                      Hamasu, to jest to terrorysta zasługujący na śmierć. Kiedy trzeba zablokować
                      Strefę Gazy, to nie tylko Strefa Gazy ma podmiotowość prawną, ale jeszcze Hamas
                      stanowi jej zbrojne ramię i objęte jest konwencją genewską.
                      • elucidator Re: okazuje się, że tylko Putin ma jaja... 09.06.10, 14:47
                        Hamas nie jest chyba objety konwencja genewska, bo nie jest jej sygnatariuszem i
                        sam jej nie przestrzega. Nie mniej Izrael ma prawo blokowac port w Gazie, bo
                        jest w stanie konfliktu zbrojnego z Hamasem, a ten kontroluje port.
      • berek_joselewicz Wasze ulice,nasze kamienice ! 09.06.10, 09:15
        Wasze ulice,nasze kamienice ! Stało sie i sie nie odstanie ! Wolnosc działa w
        obie strony ! Ciekawy jestem dlaczego oddajecie Kosciołowi katolickiemu nawet to
        co nigdy do nich nie nalezało a macie opory oddac to co nasze-Zydowskie ?
        Zdaje sobie sprawe ze to boli i jest przykre ale proces sie zaczał,Koscioł
        zabierze to co chce, my odbierzemy to co zostało nam zagarnięte ,Niemcy odbiora
        to co im zabraliscie i bedzie kicha czyli trzeba bedzie sie wam udac na wschod
        po to co wam zabrali Rosjanie ! Jak sprawiedliwosc to sprawiedliwosc,
        zapomniałem tylko ze sprawiedliwosc w waszym pojeciu wyglada bardzo
        specyficznie. Szalom
      • ojca Człowieku ale bredzisz 09.06.10, 09:58
        swan_ganz napisał:

        > jacys zamaskowani i uzbrojeni faceci na miedzynarodowych wodach atakuja statki
        > należące do UE a politycy tejże UE nie widza w tym nic złego?
        To Putinowi ma
        > bardziej niz naszym reprezentantom zależeć na ochroni naszej własności?
        > Gdzie jest nasz przywódca Van Rampuy (ten z charyzmą mopa) i jakie przewiduje
        > konsekwencje dla Izraela za zamach jakiego tamci sie dopuścili?
        >

        Naprawdę mimo szczerych chęci totalnie nie rozumiem o co tobie chodzi? O jakiej
        własności UE mówisz? O jakich statkach UE mówisz? Kiedy to Putin chronił statki UE?
    • warmi2 Re: Na Mavi Marmara zabijano strzałami w głowę 09.06.10, 07:23
      Brzmi jak samoobrona .... 9mm to pistolety a ze strzelano z bliskiej
      odleglosci to nie dziewne ... jak widac na filmach i zdjeciach
      zolnierze bronili sie przed atakami.

      Osobiscie to byl storpedowal to cale chultajstwo z ich "pokojowym"
      statkiem ( wtedy na dnie naprawde zasluzylby sobie na to miano) bez
      pieprzenia sie z komandosami no ale ja zawsze bylem w goracej wodzie
      kompany ..
      • afiag Re: Na Mavi Marmara zabijano strzałami w głowę 09.06.10, 07:48
        9 mm to pistolety, tak, ale maszynowe, np. uzi, szczególnie strzały w plecy w w
        tył głowy to samoobrona.

        a noże to była ukryta bron dla Hamasu
    • erg_samowzbudnik Re: Wyborcza - polska tuba izraelskiej propagandy 09.06.10, 07:30
      mamuska-z-jajami napisała:

      > Zbiera mi sie na wymioty. Zamordowano z zimna krwia 10 osob i proboje sie
      > teraz odwrocic kota ogonem. Biedni obsrani ze strachu zydowscy zolnierze bo
      > zobaczyli kilka scyzorykow...
      >
      > Izrael NAZI State!
      >
      Arabstwo to nacja która po mistrzowsku potrafi manipulować.
    • kkopec Reuters ocenzurował zdjęcia z Flotylli Wolności 09.06.10, 07:31
      noz przeciwko uzi -no jest sie czego bac.....
      • kireta21 Re: Reuters ocenzurował zdjęcia z Flotylli Wolnoś 09.06.10, 09:31
        No właśnie. Gdyby zamierzali użyć broni palnej, żaden z żołnierzy nie zostałby
        ranny. A ci długo nie chcieli strzelać i mają za swoje.
    • antekguma1 Re: Wyborcza - polska tuba izraelskiej propagandy 09.06.10, 07:32
      mamuska-z-jajami napisała:

      > Zbiera mi sie na wymioty. Zamordowano z zimna krwia 10 osob i proboje sie
      > teraz odwrocic kota ogonem. Biedni obsrani ze strachu zydowscy zolnierze bo
      > zobaczyli kilka scyzorykow...
      >
      Wiadomo. Żyd żydowi oka nie wykole.
    • rabbinhood mogło być gorzej 09.06.10, 07:33
      mogło się okazać że aktywiści dogonili komandosów swoją łódką i że aktywiści
      mieli broń atomową, oraz próbowali zgwałcić nieletnich komandosów, na dodatek
      z powodu koloru skóry.Woda z mózgu. Dezinformacja ma swoje granice, a ludzie
      nie wierzą we wszystko. Na wodach międzynarodowych obowiązuje prawo
      międzynarodowe, dochodzenie też powinno być międzynarodowe.
    • plorg Nóż czyli BMR kontra nieszkodliw karabin maszynowy 09.06.10, 07:34

    • tsuranni po pierwsze 09.06.10, 07:40
      aktywiście nie zaatakowali komandosów, to komandosi zaatakowali aktywistów. Ci
      drudzy po abordażu tylko się bronili, do czego mieli święte prawo.
      Po drugie zdjęcie nie jest ocenzurowane, tylko obcięte. Szukanie taniej sensacji
      albo kontrakcja żydowskiej propagandy, ot co...
      • erg_samowzbudnik Re: po pierwsze 09.06.10, 07:43
        Brawo dla komandosów.
        • sandremag Re: po pierwsze 09.06.10, 08:53
          Wyjmij fiuta z kontaktu, samowzbudniku...
      • plorg Bezprawnie posiadali noże! 09.06.10, 08:00
        Ale jak oni śmieli mieć noże na wodach mędzynarodowych?
        Przecież tego zabrania XIX konwencja genewska!
        • elucidator Re: Bezprawnie posiadali noże! 09.06.10, 11:17
          Organizatorzy konwoju powszechnie i glosno oglaszali ze wszelki opor ze strony
          pasazerow i zalogi bedzie tylko w formie cywilnego oporu bez jakiejkolwiek
          przemocy. Tak tez bylo na wszystkich innych statkach, poza statkiem IHH. Efekt
          znamy.
          • plorg Re: Bezprawnie posiadali noże! 09.06.10, 11:57
            elucidator napisał:

            > Organizatorzy konwoju powszechnie i glosno oglaszali ze wszelki
            > opor ze strony pasazerow i zalogi bedzie tylko w formie cywilnego
            > oporu bez jakiejkolwiek przemocy.
            ---------------------
            Posiadanie noży, to jeszcze nie przemoc. To posiadanie.
            Jak nazywa się strzelanie z ostrej amunicji? Kontrola?
            • przechrztaimason Re: Bezprawnie posiadali noże! 09.06.10, 12:09
              Ale rzucanie się nożem, pałą, gaśnicą lub gazrurką już tak.
            • elucidator Re: Bezprawnie posiadali noże! 09.06.10, 12:17
              Posiadanie nozy nie, ale atakowanie nozami i grubymi metalowymi pretami tak.

              forum.gazeta.pl/forum/w,902,112550131,112598722,Sluze_uprzejmie.html
              • plorg Re: Bezprawnie posiadali noże! 09.06.10, 15:30
                Nie zauważyłem odpowiedzi jak nazywa się strzelanie z ostrej
                amunicji, do cywili.
                • elucidator Re: Bezprawnie posiadali noże! 09.06.10, 18:34
                  Jezeli ci cywile atakuja zolnierzy nozem albo grubym metalowym pretem to nazywa sie to samooborona.
                  • plorg Re: Bezprawnie posiadali noże! 09.06.10, 18:48
                    elucidator napisał:

                    > Jezeli ci cywile atakuja zolnierzy...
                    --------------------
                    A jeżeli to żołnierze (jak w tym wypadku) atakują?
                    • elucidator Re: Bezprawnie posiadali noże! 09.06.10, 18:58
                      To zalezy do tego czym ci zolnierze atakuja, kogo i w jakich okolicznosciach.

                      forum.gazeta.pl/forum/w,902,112540618,112551410,Co_mowi_prawo_miedzynarodowe.html
                      • plorg Re: Bezprawnie posiadali noże! 09.06.10, 19:25
                        Żołnierze (chyba) są do walki z innymi żołnierzami? Bez względu na
                        okoliczności. Wiem, że w III Rzeszy stworzono precedens, ale chyba
                        na niego nie będziesz się powoływał?
                        • elucidator Re: Bezprawnie posiadali noże! 09.06.10, 19:54
                          forum.gazeta.pl/forum/w,902,112540618,112551410,Co_mowi_prawo_miedzynarodowe.html

                          Text prawa:

                          www.vilp.de/Enpdf/e025.pdf

                          Wyciag z prawa:

                          5.1.2(3) Merchant ships flying the flag of a neutral State may be attacked if they are believed on reasonable grounds to be carrying contraband or breaching a blockade, and after prior warning they intentionally and clearly refuse to stop, or intentionally and clearly resist visit, search, capture or diversion.

                          5.1.2(4) Merchant ships flying the flag of a neutral State may be attacked if they:

                          (a) engage in belligerent acts on behalf of the enemy;
                          (c) are incorporated into or assist the enemy's intelligence system;
                          (e) otherwise make an effective contribution to the enemy's military action, e.g., by carrying military materials, and

                          it is not feasible for the attacking forces to first place passengers and crew in a place of safety. Unless circumstances do not permit, they are to be given a warning, so that they can re-route, off-load, or take other precautions.

                          5.2.1 Visit and search

                          As an exception to Principle 5.1.2 paragraph 1 and in accordance with Principle 1.3 (2nd sentence), belligerent warships have a right to visit and search vis-à-vis neutral commercial ships in order to ascertain the character and destination of their cargo. If a ship tries to evade this control or offers resistance, measures of coercion necessary to exercise this right are permissible. This includes the right to divert a ship where visit and search at the place where the ship is encountered are not practical.

                          5.2.10 Blockade

                          Blockade, i.e. the interdiction of all or certain maritime traffic coming from or going to a port or coast of a belligerent, is a legitimate method of naval warfare. In order to be valid, the blockade must be declared, notified to belligerent and neutral States, effective and applied impartially to ships of all States. A blockade may not bar access to neutral ports or coasts. Neutral vessels believed on reasonable and probable grounds to be breaching a blockade may be stopped and captured. If they, after prior warning, clearly resist capture, they may be attacked.
                          • plorg Re: Bezprawnie posiadali noże! 10.06.10, 11:19
                            elucidator napisał:

                            > ...if they are believed on reasonable grounds to be carrying
                            > contraband...
                            --------------------
                            Niestety Żydzi mają tylko imaginary grounds.
                        • nielenin Poniżej jest 50kopia linku elucid.A tu jego sens 09.06.10, 23:44
                          I wg elu. "prawo" to pozwala żydom zabijać kazdego kogo uznaja za swojego wroga
                          w dowolnym msc na świecie.
                          Niech lepiej powie gdzie jest geograficzna granica tej 'słusznej" blokady strefy
                          Gazy. Wg tego jego "prawa" nigdzie.

                          Wg tej zasady to jak chcecie kupic banany to zydzi moga was zastrzelic w
                          dowolnym msc na swiecie bo zamierzacie wesprzeć producenta z ktorym zydzi sa w
                          konflikcie. Więc przylatują i zabijają bo mają elucidatorowe "prawo" blokady
                          wpierania swojego przeciwnika.
                          Na wodach miedzynarodowych,w portach,na ladzie.NO na całym świecie.

                          to szaleństwo
                          • elucidator Re: Poniżej jest 50kopia linku elucid.A tu jego s 10.06.10, 11:21
                            forum.gazeta.pl/forum/w,904,112640201,112702597,Re_Ale_czy_to_nie_Izraelski_noz_.html?wv.x=2
                          • plorg Re: Poniżej jest 50kopia linku elucid.A tu jego s 10.06.10, 11:22
                            To żywcem ta sama ideologia co w USA, gdzie władze uzurpują sobie
                            prawo do mordowania, porywania, bądź torturowania dowolnych ludzi na
                            świecie, jeżeli uznają ich za terrorystów lub coś w tym stylu.
                            Obłęd tych ludzi nie zna granic i wciąż wycierają sobie gęby prawem.
      • andrzejwilczak Re: po pierwsze 09.06.10, 09:13
        Czy celowo zdjęcia wykadrowano, wiedzą sami publikujący.
        Wiadomo jednak komu zależy na sensacji.
    • bf109 Re: Jasne... 09.06.10, 07:48
      To że takie lewackie, pożyteczne coś tam najpierw wyją i lamentują nad hamasutrą
      a potem jęczą o litość nad losem kobiet pranych po pyskach batami i gwałconych
      przez swoich muslimskich oprawców w Turcji i Europie.
      Izrael to oaza zachodniej cywilizacji w morzu agresywnej dziczy a jak Ankara
      chce nieść pomoc humanitarną to niech zacznie od Kurdystanu.
      ------------------------------
      Fuck communism
      • aqwertz Re: Jasne... 09.06.10, 08:26
        Żydzi mordują z zimną krwią, dlatego nie płacze po zamordowanych Żydach.
        • mz.regent Re: Jasne... 09.06.10, 09:26
          Muzułmanie mordują w imię swojej pokojowej religii z zimną krwią, dlatego nie
          płaczę po zamordowanych islamistach.
    • sverir Reuters ocenzurował zdjęcia z Flotylli Wolności 09.06.10, 07:52
      Aktywiści mogliby mieć i używać chociażby miotaczy ogni. Atak na statek miał
      miejsce na wodach międzynarodowych a tym samym komandosów izraelskich należało
      potraktować tak samo jak somalijskich piratów.
      • elucidator Re: Reuters ocenzurował zdjęcia z Flotylli Wolnoś 09.06.10, 11:20
        forum.gazeta.pl/forum/w,902,112540618,112551410,Co_mowi_prawo_miedzynarodowe.html
        • nielenin Re: Reuters ocenzurował zdjęcia z Flotylli Wolnoś 09.06.10, 12:19
          elucidator napisał:

          >
          rel="nofollow">forum.gazeta.pl/forum/w,902,112540618,112551410,Co_mowi_prawo_miedzynarodowe.html

          Powiem wam co tam jest w tym linku i oszczedzicie czas i nerwy.
          On uzasadnia ze jest prawo które pozala zydom zabijac na calym swiecie każdego
          kogo uznaja za swojego wroga
          A bo np. kupuje pomarańcze i tym samym wspiera ich wroga czyli jest ich wrogiem.

          to szaleństwo
          • przechrztaimason Re: Reuters ocenzurował zdjęcia z Flotylli Wolnoś 09.06.10, 12:32
            Nie robaczku. Gość cytuje Konwencję Paryską. Ale tobie bolszewiku
            prawo jak nie pasuje, to go niema. Co za komunistyczna mentalność.
            Ważne rewolucjne rozumienie, a nie jakieś tam durne prawo, zwłaszcza
            jak nam nie pasuje. Bo przecież towarzyszu rewolucjonisto prawo
            stosujemy gdy nam to jest wygodne, nieprawdaż. Prukarator Wyszyński
            byłby z was dumny, towarzyszu. Z was nastojaszczy kommunist!
            • nielenin Re: Reuters ocenzurował zdjęcia z Flotylli Wolnoś 09.06.10, 12:42
              przechrztaimason napisał:

              > Nie robaczku. Gość cytuje Konwencję Paryską. Ale tobie bolszewiku
              > prawo jak nie pasuje, to go niema. Co za komunistyczna mentalność.
              > Ważne rewolucjne rozumienie, a nie jakieś tam durne prawo, zwłaszcza
              > jak nam nie pasuje. Bo przecież towarzyszu rewolucjonisto prawo
              > stosujemy gdy nam to jest wygodne, nieprawdaż. Prukarator Wyszyński
              > byłby z was dumny, towarzyszu. Z was nastojaszczy kommunist!

              A teraz oddzielmy ziarna od plew

              przechrztaimason,robaczku,towarzyszu rewolucjonisto,prokurator
              Wyszynski,towarzyszu,nastojaszczy komunist,komunistyczna mentalność,bolszewiku

              i nic nam nie zostało
              • przechrztaimason Re: Reuters ocenzurował zdjęcia z Flotylli Wolnoś 09.06.10, 12:53
                Konwencja Paryska zostaje. A na to już nic Nadieżdo Krupska czy
                Aleksandro Kołłontaj (nie wiem kto twym idolem) nie poradzisz.
                • nielenin Re: Reuters ocenzurował zdjęcia z Flotylli Wolnoś 09.06.10, 13:18
                  przechrztaimason napisał:

                  > Konwencja Paryska zostaje. A na to już nic Nadieżdo Krupska czy
                  > Aleksandro Kołłontaj (nie wiem kto twym idolem) nie poradzisz.

                  ... i nic w niej nie ma o tym ze żydzi albo kto inny może zabijać w dowolnym
                  miejscu i każdego człowieka którego sobie dowolnie uzna za wroga.
                  • przechrztaimason Re: Reuters ocenzurował zdjęcia z Flotylli Wolnoś 09.06.10, 13:36
                    Wybitna znawczyni prawa Agrypina Czebrec jak widać woli sie trzymać
                    swojej wersji jak pijany płotu niż uznać że:

                    a) każde państwo ma prawo kontrolować statki oficjalnie zmierzające
                    do strefy objętej przez nie rzeczywistą blokadą morską

                    b) odmowa podporządkowania się poleceniom sił morskich państwa
                    blokującego jest podstawą użycia siły, a atak na te siły upoważnia
                    je do odpowiedzi na napaść z użyciem broni włącznie.

                    Na tej samej podstawie towarzyszko USA blokowały bratnią Kubę.
                    • nielenin Re: Reuters ocenzurował zdjęcia z Flotylli Wolnoś 09.06.10, 13:55
                      Wybitna znawczyni prawa Agrypina Czebrec jak widać woli sie trzymać
                      swojej wersji jak pijany płotu niż uznać że:

                      a) każde państwo ma prawo kontrolować statki oficjalnie zmierzające
                      do strefy objętej przez nie rzeczywistą blokadą morską

                      b) odmowa podporządkowania się poleceniom sił morskich państwa
                      blokującego jest podstawą użycia siły, a atak na te siły upoważnia
                      je do odpowiedzi na napaść z użyciem broni włącznie.

                      Na tej samej podstawie towarzyszko USA blokowały bratnią Kubę.

                      tu masz jak to wyglądało. A jesli żydzi sa tacy praworządni to niech sie
                      poddadzą pod sąd międzynarodowy
                      www.tokfm.pl/Tokfm/1,103086,7988967,Ewa_Jasiewicz_z_Flotylli_Wolnosci_opowiada_o_ataku.html#opinions
        • sverir Re: Reuters ocenzurował zdjęcia z Flotylli Wolnoś 09.06.10, 22:45
          Prawo prawem a sprawiedliwość sprawiedliwością. Czym różni się banda uzbrojonych
          piratów wdzierających się na tankowiec od bandy uzbrojonych żołnierzy
          wdzierających się na jakiś kuter? Tym, że ogłosili blokadę? Brawo. Piraci też
          ogłosili dawno temu, że będą napadać na statki. Czy to ich przed czymś broni?
          • michalng Re: Reuters ocenzurował zdjęcia z Flotylli Wolnoś 10.06.10, 07:10
            >Prawo prawem a sprawiedliwość sprawiedliwością. Czym różni się banda uzbrojonyc
            > h
            > piratów wdzierających się na tankowiec od bandy uzbrojonych żołnierzy
            > wdzierających się na jakiś kuter?

            Tym czym różnią się działania komornika i złodzieja, albo pracownika służby
            więziennej i porywacza.
            Jedni działają zgodnie z prawem a drudzy bezprawnie.
          • elucidator Re: Reuters ocenzurował zdjęcia z Flotylli Wolnoś 10.06.10, 12:28
            Sam sobie odpowiedziales piszac "prawo prawem": roznica lezy w tym, ze miedzy
            piratami wdzierajacymi sie na tankowiec a panstwem do ktorego nalezy tankowiec
            nie trwa konflikt zbrojny, czyli mamy do czynienia ze zwyklym bandytyzmem, a
            miedzy Izraelem i Gaza trwa konflikt zbrojny (na wlasne zyczenie Hamasu!), i
            wtedy obowiazuja miedzynarodowe prawa konfliktu zbrojnego. Czy to sie tobie i
            Hamasowi podoba czy nie.

            A czym sie roznia? Ano - zgadles: prawem.

            forum.gazeta.pl/forum/w,902,112540618,112551410,Co_mowi_prawo_miedzynarodowe.html


            5.2.10 Blockade

            Blockade, i.e. the interdiction of all or certain maritime traffic coming from
            or going to a port or coast of a belligerent, is a legitimate method of naval
            warfare. In order to be valid, the blockade must be declared, notified to
            belligerent and neutral States, effective and applied impartially to ships of
            all States. A blockade may not bar access to neutral ports or coasts. Neutral
            vessels believed on reasonable and probable grounds to be breaching a blockade
            may be stopped and captured. If they, after prior warning, clearly resist
            capture, they may be attacked.
    • rat_canals przeciez to ci ze statku 09.06.10, 07:54
      zatakowali helikoptery, gdyby nie smierc tylu ludzi to mozna by sie rozesmiac
      • rat_canals Re: przeciez to ci ze statku 09.06.10, 07:55
        hehe w trakcie wysylania postu zostalem ocenzurowany
        • ggrdl Re: przeciez to ci ze statku 09.06.10, 09:07
          rat_canals napisał:

          > hehe w trakcie wysylania postu zostalem ocenzurowany

          Heheh, jednak nie. Ale swoją drogą gdyby był filtr na głupoty, to byś był
          odfiltrowany.
    • rijselman12.0 Hipokryzja ,czy owcza glupota ? 09.06.10, 07:55
      Dotychczas nikt nie odpowiedzial na proste pytania...
      -Kto finansuje "flotylle wolnosci" ?
      -Dlaczego nikt nie wpadl na pomysl organizowania podobnych akcji w
      Darfurze ,czy Nigerii ?
      -Dlaczego nikt nie dostrzega oczywistych bzdur zwiazanych z bajkami
      opowiadanymi przez pseudopolonoangielke ?
    • pangea_ultima Reuters ocenzurował zdjęcia z Flotylli Wolności 09.06.10, 07:58
      Nie wnikam w to kto kogo zaatakował, bo to wiemy doskonale. Myślę,
      że w tej kwestii nie ma wątpliwości.
      Natomiast co do zdjęć, to: nie uważam aby zdjęcia były ocenzurowane,
      a co najwyżej wykadrowane. To taki prosty zabieg edytorski
      powodujący poprawienie strony merytorycznej i estetycznej zdjęcia.
      Każdy fotoedytor, to wie! Nie robiłbym z tego powodu afery, choć
      Reuters dawno stracił w moich oczach na wiarygodności.
      Może wywołanie domniemanej afery leży w interesie Mosadu, który chce
      wybielić terrorystyczną operację Izraelczyków?
      • mz.regent Re: Reuters ocenzurował zdjęcia z Flotylli Wolnoś 09.06.10, 09:27
        Ale takie kadrowanie takich zdjęć ich jakości artystycznej poprawić w żaden
        sposób nie mogło.
    • jankowski_1983 A w co uzbrojeni byli komandosi? 09.06.10, 08:00
      A w co uzbrojeni byli komandosi? Czy przypadkiem każdy z nich nie miał przy
      sobie nie tylko noża, ale również broni palnej? Bo może zamiast pisać o tym, jak
      strasznie uzbrojeni byli aktywiści, warto powiedzieć, przeciwko komu, jak
      uzbrojonemu i w jakiej sytuacji ta broń została użyta (lub nie została, bo na
      zdjęciu nie widać, aby ktoś komuś zadawał cios nożem).
    • sobelman Media izraelskie były lepsze 09.06.10, 08:02
      bo pokazywali żołnierzy izraelskich z pękami kwiatów w rękach
      zamiast karabinów oraz aktywistów pokojowych z jataganami, mieczami,
      dzidami i pałami którzy zamiast przyjąć te kwiaty to bezczelnie
      atakowali bezbronnych, ukwieconych komandosów.
    • patman A Turcy to niby lepsi od Żydów? 09.06.10, 08:03
      Turcy robią dokładnie to samo z Kurdami, co Żydzi z Palestyńczykami, a świat się nie obrusza. Wniosek jest prosty - zwyczajne zakłamanie, że komuś zależy na losie Palestyńczyków - tutaj chodzi tylko i wyłącznie o nienawiść do Żydów, cała reszta to parawan.
      • swan_ganz Re: A Turcy to niby lepsi od Żydów? 09.06.10, 08:18
        Wniosek jest prosty - zwyczajne zakłamanie, że komuś zależy na l
        > osie Palestyńczyków - tutaj chodzi tylko i wyłącznie o nienawiść do Żydów


        ja z tej historii wyciagnąłem inny niz Ty wniosek; otóz jak jakiemus
        Izraelczykowi przyjdzie do łba zaatakowac mnie gdziekolwiek to nie nalezy sie
        bronic przed atakiem bo potem taki opór będzie uznany za przejaw
        antysemityzmu... A nie daj boże skutecznie taki atak odeprzeć bo wtedy to juz
        będzie zbrodnia przeciwko ludzkości..
        • patman Re: A Turcy to niby lepsi od Żydów? 09.06.10, 11:13
          Wiesz, gdzie leży Twój problem? Ja nie wnikam w to, kto mnie zaatakuje, Ty koncentrujesz się na odparciu ataku Żyda. Widać, że masz problem z rozpoznawaniem zagrożeń, bo większość Polaków narażona jest bardziej na atak innego ze strony Polaka, niż Żyda.
        • elucidator Re: A Turcy to niby lepsi od Żydów? 09.06.10, 11:33
          forum.gazeta.pl/forum/w,902,112540618,112551410,Co_mowi_prawo_miedzynarodowe.html
      • zdzisiek66 Re: A Turcy to niby lepsi od Żydów? 09.06.10, 08:31
        No nie gadaj, poprawiło się :)
        Od niedawna nawet już nie wsadzają Kurdów na 5 lat do więzienia za odezwanie się
        we własnym języku lub za nazwanie się Kurdem.
      • sobelman Re: A Turcy to niby lepsi od Żydów? 09.06.10, 08:31
        patman napisał:

        > Turcy robią dokładnie to samo z Kurdami, co Żydzi z
        Palestyńczykami, a świat si
        > ę nie obrusza. Wniosek jest prosty - zwyczajne zakłamanie, że
        komuś zależy na l
        > osie Palestyńczyków - tutaj chodzi tylko i wyłącznie o nienawiść
        do Żydów, cała
        > reszta to parawan.
        >
        W Turcji nie ma getta typu Gaza, nie strzela się do kurdyjskich
        dzieci, nie słychać o bombardowaniach jak w Palestynie, wielu Kurdów
        zajmuje eksponowane stanowiska rządowe. Władze tureckie walczą tylko
        z maoistowską PKK której członkowie podkładają bomby w obiektach
        cywilnych.
        • bosman_plama Re: A Turcy to niby lepsi od Żydów? 09.06.10, 10:06
          sobelman napisała:
          > >
          > W Turcji nie ma getta typu Gaza, nie strzela się do kurdyjskich
          > dzieci, nie słychać o bombardowaniach jak w Palestynie,

          Nie słychać, bo każdą wystawę (choćby i kilkanaście zdjęć w
          krakowskim magistracie) poświęconą masakrom Ormian oraz problemom
          Kurdów Turcja zaraz gorąco oprotestowywała, uprzednio starając się
          zapobiec w ogóle udostępnianiu ekspozycji. Ponieważ zaś ciągle
          jeszcze panuje przekonanie, że Turcy to tacy "dobrzy muzułmanie", to
          traktowano ich ulgowo, wręcz w białych rękawiczkach.

          > Władze Tureckie walczą tylko z maoistowską PKK której członkowie
          podkładają bomby w obiektach cywilnych.

          A władze Izraela walczą z Hamasem, który bombarduje obiekty cywilne i
          podkłada pod nie bomby. Niestety, Palestyńczycy wymyślili, że
          terroryści doskonale sprawdzą się w roli rządzących. Sądzisz, że
          Turcja bawiłaby się w dyplomację, gdyby Kurdystan ogłosił się
          niezależnym państwem na czele którego stałaby PKK?
    • sobelman Re: te noże z ząbkami? 09.06.10, 08:04
      swan_ganz napisał:

      > > ależ to przecież niegroźne sztućce, aktywiści używali ich do
      > > obierania ziemniaczków i przycinania islam-bród, gdzieżby
      zagroziły
      > > izraelskim komandosom...
      >

      >
      > tez mam taki nóż w samochodzie; od lat w nim ze mna jeździ... Czy
      to oznacza,
      > że jak jakiemus Izraelczykowi przyjdzie do łba mnie zaatakować na
      drodze to
      > potem ten nóż będzie robił za dowód, że jestem terrorystą?
      > Kuziwa; jacys faceci atakuja nasze (UE-statki) na międzynarodowych
      wodach a
      > potem maja pretensje, że zaatakowani i zabijani próbują się
      bronić?
      > Was trzeba kurna eksterminowac dopóki nie zdążyliście jeszcze
      zapalic świata..
      >
      To były szwajcarskie scyzoryki marki Vctorinox i parchy oczywiście
      zażądają od Helwetów odszkodowania za współudział w tym holokauście.
      • janeks-dwa Re: te noże z ząbkami? 09.06.10, 09:41
        sobelman.. to ty jestes tym zapitym polskim smierdzielem ktorege
        niedawno widzialem bedac w polsce, nic dziwnego ze masz lysy leb
        • sobelman Re: te noże z ząbkami? 09.06.10, 12:07
          W Polsce widziałeś jednego zapitego śmierdziela, ja będąc w izraelu
          na ekskursji zorganizowanej przez okreslone kręgi w izrelu, mające
          uzupełnić stan mięsa armatniego, widziałam sam smród w izraelu.
          Dobrze że byłam odporna i nie dałam się przerobić na obywatelkę
          tego "państwa". Odwal się od Polski bo w porównaniu z tym twoim
          zapchlonym kurnikiem, zwanym izraelem Polska to piękny i czysty kraj
          zamieszkały przez pracowitych i uczciwych ludzi.
    • towarzyszlepper Mieli prawo bronic sie przed piratami! 09.06.10, 08:05
      Izraelscy "komandosi" atakujacy cywilne statki na wodach miedzynarodowych,
      byli w tym przypadku nikim innym jak piratami. Za piractwo do dzis najczesciej
      dostaje sie kulke w leb.Czy moze po glowkach sie ich kolo Somali glaszcze?
      • elucidator Re: Mieli prawo bronic sie przed piratami! 09.06.10, 11:29
        forum.gazeta.pl/forum/w,902,112540618,112551410,Co_mowi_prawo_miedzynarodowe.html
        • nielenin Re: Mieli prawo bronic sie przed piratami! 09.06.10, 12:19
          elucidator napisał:

          >
          rel="nofollow">forum.gazeta.pl/forum/w,902,112540618,112551410,Co_mowi_prawo_miedzynarodowe.html

          Powiem wam co tam jest w tym linku i oszczedzicie czas i nerwy.
          On uzasadnia ze jest prawo które pozala zydom zabijac na calym swiecie każdego
          kogo uznaja za swojego wroga
          A bo np. kupuje pomarańcze i tym samym wspiera ich wroga czyli jest ich wrogiem.

          to szaleństwo
          • przechrztaimason Re: Mieli prawo bronic sie przed piratami! 09.06.10, 12:32
            Nie robaczku. Gość cytuje Konwencję Paryską. Ale tobie bolszewiku
            prawo jak nie pasuje, to go niema. Co za komunistyczna mentalność.
            Ważne rewolucjne rozumienie, a nie jakieś tam durne prawo, zwłaszcza
            jak nam nie pasuje. Bo przecież towarzyszu rewolucjonisto prawo
            stosujemy gdy nam to jest wygodne, nieprawdaż. Prokurator Wyszyński
            byłby z was dumny, towarzyszu. Z was nastojaszczy kommunist!
            • nielenin Re: Mieli prawo bronic sie przed piratami! 09.06.10, 12:44
              przechrztaimason napisał:

              > Nie robaczku. Gość cytuje Konwencję Paryską. Ale tobie bolszewiku
              > prawo jak nie pasuje, to go niema. Co za komunistyczna mentalność.
              > Ważne rewolucjne rozumienie, a nie jakieś tam durne prawo, zwłaszcza
              > jak nam nie pasuje. Bo przecież towarzyszu rewolucjonisto prawo
              > stosujemy gdy nam to jest wygodne, nieprawdaż. Prukarator Wyszyński
              > byłby z was dumny, towarzyszu. Z was nastojaszczy kommunist!

              A teraz oddzielmy ziarna od plew

              przechrztaimason,robaczku,towarzyszu rewolucjonisto,prokurator
              Wyszynski,towarzyszu,nastojaszczy komunist,komunistyczna mentalność,bolszewiku

              i nic nam nie zostało

              A fakt jest taki żydowscy zoldacy przylecieli i wleźli bez zgody na statek
              znajdujący się na wodach miedzynarodowych i zabili ludzi.
              • przechrztaimason Re: Mieli prawo bronic sie przed piratami! 09.06.10, 12:54
                Konwencja Paryska zostaje. A na to już nic Nadieżdo Krupska czy
                Aleksandro Kołłontaj (nie wiem kto twym idolem) nie poradzisz.
                • nielenin Re: Mieli prawo bronic sie przed piratami! 09.06.10, 13:19
                  przechrztaimason napisał:

                  > Konwencja Paryska zostaje. A na to już nic Nadieżdo Krupska czy
                  > Aleksandro Kołłontaj (nie wiem kto twym idolem) nie poradzisz.

                  ... i nic w niej nie ma o tym ze żydzi albo kto inny może zabijać w dowolnym
                  miejscu i każdego człowieka którego sobie dowolnie uzna za wroga.
                  • przechrztaimason Re: Mieli prawo bronic sie przed piratami! 09.06.10, 13:37
                    Wybitna znawczyni prawa Agrypina Czebrec jak widać woli sie trzymać
                    swojej wersji jak pijany płotu niż uznać że:

                    a) każde państwo ma prawo kontrolować statki oficjalnie zmierzające
                    do strefy objętej przez nie rzeczywistą blokadą morską

                    b) odmowa podporządkowania się poleceniom sił morskich państwa
                    blokującego jest podstawą użycia siły, a atak na te siły upoważnia
                    je do odpowiedzi na napaść z użyciem broni włącznie.

                    Na tej samej podstawie towarzyszko USA blokowały bratnią Kubę.
                    • nielenin Re: Mieli prawo bronic sie przed piratami! 09.06.10, 13:55
                      Wybitna znawczyni prawa Agrypina Czebrec jak widać woli sie trzymać
                      swojej wersji jak pijany płotu niż uznać że:

                      a) każde państwo ma prawo kontrolować statki oficjalnie zmierzające
                      do strefy objętej przez nie rzeczywistą blokadą morską

                      b) odmowa podporządkowania się poleceniom sił morskich państwa
                      blokującego jest podstawą użycia siły, a atak na te siły upoważnia
                      je do odpowiedzi na napaść z użyciem broni włącznie.

                      Na tej samej podstawie towarzyszko USA blokowały bratnią Kubę.

                      tu masz jak to wyglądało. A jesli żydzi sa tacy praworządni to niech sie
                      poddadzą pod sąd międzynarodowy
                      www.tokfm.pl/Tokfm/1,103086,7988967,Ewa_Jasiewicz_z_Flotylli_Wolnosci_opowiada_o_ataku.html#opinions
      • peterus1 Re: Mieli prawo bronic sie przed piratami! 09.06.10, 12:32
        Prawdę powiedziawszy - piratów z Somalii łapią i od razu wypuszczają. Jeżeli jacyś giną to tylko i wyłącznie w czasie samego starcia.
    • szmaciany Reuters ocenzurował zdjęcia z Flotylli Wolności 09.06.10, 08:11
      Oczywiście żydowska wyborcza już szczeka. Zaraz się okaże, że zaatakowani
      przez izraelskich bandytów "aktywiści" przewozili broń nuklearną, albo jeszcze
      coś gorszego.
      • pamejudd Oczywiscie nazi-kalojady juz otwieraja ryje... 09.06.10, 09:59
        Alergie masz jakas? Falszowanie zdjec uwazasz za dobra praktyke, ssipalko?
        • szmaciany Re: Oczywiscie nazi-kalojady juz otwieraja ryje.. 09.06.10, 10:57
          Oczywiście, że mam alergię. Na żydokomuchów tobie podobnych.
          • szmaciany Re: Oczywiscie nazi-kalojady juz otwieraja ryje.. 09.06.10, 11:04
            A i jeszcze jedno. Nie widzę tam żadnego fałszowania, retuszowania, ani niczego
            podobnego, a raczej zwykłe kadrowanie. Ale dla żydokomuchów jak widać zbrodnią
            jest wykadrować zdjęcie.
            • bosman_plama Re: Oczywiscie nazi-kalojady juz otwieraja ryje.. 09.06.10, 11:17
              szmaciany napisał:

              > A i jeszcze jedno. Nie widzę tam żadnego fałszowania, retuszowania,
              ani niczego podobnego, a raczej zwykłe kadrowanie. Ale dla
              żydokomuchów jak widać zbrodnią jest wykadrować zdjęcie.

              Podczas pierwszej pielgrzymki Jana Pawła II do Polski telewizja też
              tylko kadrowała tak, żeby ze zdjęć wynikało, że mało kto przyszedł na
              Błonia. Zero manipulacji, tylko kadrowanie:P.
              • szmaciany Re: Oczywiscie nazi-kalojady juz otwieraja ryje.. 09.06.10, 11:35
                No więc dochodzimy do wniosku, że kadrowanie może być manipulacją, ale nie
                możemy nazwać go fałszerstwem jak wielu zwolenników GW w tej chwili to robi.
              • pamejudd Dla neurotycznego nazisty to tradycyjna metoda... 09.06.10, 11:35
                Przeca i w bratnim ZSRR sie tylko "kadrowalo" (czasem sie kadry nawet przerzedzalo...)
        • suwalkilogarytmiczne nazi-kalojady juz otwieraja ryje-"kultura" 09.06.10, 11:35
          starszych "braci" onieśmiela nas zwykłych gojów.

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka