Seks po polsku: tabu i upokorzenie

[kocurxtr]

to wina Koscioła Katolickiego który od wieków zaszczepia poczucie
winy w umysłach zniewolonych wyznawców krzycząc że zmysłowość i
cielesne przyjemności to grzech. oczywiście u innych ludzi bo sam
Kościół sex uwielbia. Hipokryzja i ciemnogród....

Seks po polsku: tabu i upokorzenie

[sekwana2005]

Opis odpowiada stanowi całej polskiej służby zdrowia. Ponieważ
jednak dodatkowo dotyczy zdrowia kobiety, jest presja ludzi dla
których ideałem byłoby, gdyby nad każdą kobietą i każdym
ginekologiem czuwał prokurator i kapelan.
Uważam, iż lekarze i księża mogą dowolną formę antykoncepcji
stosować, nawet kastrację chemiczną, lecz nie powinni
nakazywać/zakazywać pozycji seksualnych, wymuszać odmową recept
własne opinie na temat legalnych środków antykoncepcyjnych.
Ostatni opisany przypadek potworny - zatajanie przed kobietą iż
urodzi bardzo kalekie dziecko. Ta kobieta nie tylko nie miała
wyboru, ale i szans na przygotowanie się, nie tylko psychiczne. Mam
zdrowe dzieci, przed ich urodzeniem kupowałem ubranka, papućki etc.
Mogę sobie wyobrazić - ale i nie mogę - gdy po urodzeniu się dziecka
dowiaduję się iż te ubranka nie pasują bo dziecko jest bez kończyn
albo egzystować będzie jako "warzywo" bo zamiast mózgu ma galaretę.
To co piszę, nie jest redukowaniem problemu do kilku szmatek, lecz
symbolem tragedii.
Czy ten lekarz zaproponował, iż zaadoptuje to dziecko, skoro o jego
urodzeniu podjął decyzję? Ma zawodowe kwalifikacje lepsze i zapewne
lepszą sytuację materialną niż rodzice...
Irytują mnie dyskusje polityków, czy lepsze prywatne czy państwowe.
Na dobre i złe szpitale, przychodnie, lekarzy i pielęgniarki trafiam
i tu, i tu.
Dla mnie bardziej egzotyczne niż taniec brzucha są filmy z krajów
bardziej cywilizowanych, gdzie pacjent czegoś więcej dowiaduje się o
swoim zdrowiu, wariantach terapii, działaniu leków. Ja już nauczyłem
się w internecie sprawdzać każdy lek mi zapisywany.
Sam uczestniczyłem w wyjściu ze szpitala na własne życzenie
pacjenta, któremu co dzień podwajano ilość leków, aż miał "odlot"
jak po prochach. W wypisie szpitalnym napisano że miał zaburzenia
psychiczne z powodu choroby alkoholowej. Niewiele później karetka
zabrała go pod tlenem do innego szpitala, gdzie stwierdzono iż
niedawno przeszedł zawał, a zatrucie lakami rozwaliło mu serce i
wątrobę. W międzyczasie między szpitalami był u kardiologa skarżąc
się na bóle z lewej strony klatki piersiowej. Nawet ekg nie zrobiono
i diagnoza była, że pewnie uderzył się w żebra. Teraz czeka w
wielomiesięcznej kolejce na operację serca.

Jest wspaniale, nie ma problemów

[jazmig]

to co podają jako problemy, to żaden kłopot. Hormony wypisze inny
lekarz, a jak chodzi o opiekę nad ciężarnymi, to nie jest to sprawa
seksualna, ale problem funkcjonowania służby zdrowia, czyli dorobek
SLD, który zmonopolizował usługi zdrowotne w NFZ, oraz PiS i PO,
które tego nie zdemonopolizowały.

[big.ot]

1. Czy istnieje przymus chodzenia do jednego jedynego lekarza!?

2. Ile konkretnie lat miały te młode kobiety? Czy lekarz ma prawo
odmówić np. piętnastolatce recepty na tabletki hormonalne jeżeli nie ma
ku temu, żadnych przesłanek zdrowotnych (przypominam że uprawianie
seksu z osobami poniżej pewnego wieku jest karalne) ?

3. Czy dziecko bez kończyn jest dzieckiem gorszym?

[votum.zaufania]

"1. Czy istnieje przymus chodzenia do jednego jedynego lekarza!?"

Nie istnieje, ale niech sobie lekarz swoje moherowe poglądy
wyeksponuje na tabliczce pod nazwiskiem, bo nieuczciwe jest, gdy
kobieta czeka miesiąc na wizytę to państwowego ginekologa, na którą
płaci składki, a potem okazuje się, że to nieprofesjonalny ideolog,
nie lekarz. Publiczna służba zdrowia ma być laicka, nie kościelna.
Niech sobie kościół utrzymuje moherowych pseudoginekologów we
własnym zakresie, mają salki katechetyczne, niech je przekształcą w
gabinety, wówczas wszystko będzie jasne i pacjentka będzie
wiedziała, na co się decyduje.

[tehuana]

1. Jestes bardzo ograniczona w swym mysleniu - w Polsce nie ma wyboru
ginekologa w ramach ubezpieczenia - jest jeden i koniec. Zwykle ten sm
dorabia prywatnie. Nie kazdego stac na wyjazd do wiekszego miasta i
poszukanie sobie prywatnego gabinetu. Zreszta to nie gwarantuje lepszego
podejscia do pacjenta.

2. Co Ci do tego? Nie masz prawa mowic komus kiedy ma uprawiac seks.
3. Utnij sobie cos - zobaczysz jak fajnie byc kaleka.

[big.ot]

1. Aha czyli w każdej wiosce powinien być
kardiolog/chirurg/neurochirurg bo nie każdego stać na wyjazd? A poza
tym, piszesz nieprawdę- wybór jest i kobiety często z niego
korzystają.


2. Aha czyli np. seks dorosłego z 14-latką jest ok? W końcu co nam do
tego?

3. ALE JA NIE NAPISAŁEM ŻE TO JEST FAJNE ! To nie jest odpowiedź na
moje pytanie ! Pytałem się, czy dziecko bez jednej lub kilku kończyn
jest dzieckiem mniej wartościowym niż dziecko zdrowe.

PS: Jakbym stracił nogę w wypadku na pewno nie czułbym się gorszy od
innych...

Uświadomię ci więc problem. Większość dzisiejszych

[guru133]

polityków stanowiących prawo jest albo tak jak ty, wychowana w
oparach kruchtowych bzdur, albo drży ze strachu przed watykańskimi
okupantami i stąd ciężki los polskich kobiet, traktowanych jak
macice do rodzenia dzieci. A co do dzieci kalekich od urodzenia, to
zaspokoje twoją ciekawość - tak te dzieci są gorsze od dziwci
zdrowych i ich utrzymaniem powinni zająć się faceci w msukienkach i
nieuczciwi lekarze ukrywający prawdę przed rodzicami.

[cmocz_wuja_w_pedzel]

> A co do dzieci kalekich od urodzenia, to zaspokoje twoją
> ciekawość - tak te dzieci są gorsze od dziwci zdrowych

Nibyś antyklerykalny postępowiec wychowany na Michniku i Pacewiczu, a brunatnyś
bardziej niż Młodzież Wszechpolska...

[sroka75]

> 1. Jestes bardzo ograniczona w swym mysleniu - w Polsce nie ma
wyboru
> ginekologa w ramach ubezpieczenia - jest jeden i koniec.
od dawna nie ma czegoś takiego jak rejonizacja więc w ramach
ubezpieczenia możesz wybrać sobie lekarza jakiego chcesz, to tak a
propos czyjegoś ograniczenia...warto czasem pomysleć zanim się komuś
zrobi przytyk, tehuana - ośmieszyłaś się z lekka...

[isterus]

Gorzej, jak w miasteczku/wsi/okolicy jest jedna przychodnia z jednym
ginekologiem. No wiadomo, można się gdzie indziej pofatygować, ale nie każdy ma
czas, pieniądze lub samozaparcie, żeby tłuc się od lekarza do lekarza (na każdą
wizytę czekając ze 2 miesiące).

[szpak01]

big.ot napisała:

> 1. Czy istnieje przymus chodzenia do jednego jedynego lekarza!?
>
> 2. Ile konkretnie lat miały te młode kobiety? Czy lekarz ma prawo
> odmówić np. piętnastolatce recepty na tabletki hormonalne jeżeli
nie ma
> ku temu, żadnych przesłanek zdrowotnych (przypominam że uprawianie
> seksu z osobami poniżej pewnego wieku jest karalne) ?
>
> 3. Czy dziecko bez kończyn jest dzieckiem gorszym?
To takie zaadoptuj. Są w domach dziecka. A po tym wypowiadaj się

[szpak01]

Pleciesz g..poty. To są poglądy niedouczonych lekarzy. kościółek
dla nich ważniejszy niż pacjent. G..no pacjenta powinny obchodzić
poglądy konowała. Jak te poglądy przenosi na pole zawodowe, to to
nie jest już lekarz tylko Savonarola i nie powinien wykonywać zawodu
lekarza. Bydło kościółkowe (niedouczone w żadnej dziedzinie-
religioznawstwa też)i oni są lekarzami? Płaci8my im pensje z
naszych składek? Won z nimi, do Irlandii na zmywaki.

jazmig napisał:

> to co podają jako problemy, to żaden kłopot. Hormony wypisze inny
> lekarz, a jak chodzi o opiekę nad ciężarnymi, to nie jest to
sprawa
> seksualna, ale problem funkcjonowania służby zdrowia, czyli
dorobek
> SLD, który zmonopolizował usługi zdrowotne w NFZ, oraz PiS i PO,
> które tego nie zdemonopolizowały.

[oszolom-z-radia-maryja]

seks to prywatna sprawa każdego z nas. Ekshibicjonizm publiczny który proponują srodowiska postępowe powoduje mase zaburzeń i prowadzi do upadku obyczajów i elementarnych zasad kultury osobistej
Ograniczenia są nie dlatego że kościół sobie coś ubzdurał ale dlatego że to zostało wypraktykowane przez setki lat. Lekarz to też człowiek i ma też prawo by oceniać i wartościować ludzkie p[ostawy i zachowania

[jankbh]

Niech sobie lekarz wartościuje co chce, ale prywatnie. Wykonując
swój zawód w służbie zdrowia ma postępować zgodnie ze standardami
medycznymi, a nie preferencjami księdza proboszcza.

[jeruzalem51]

jankbh napisał:

> Niech sobie lekarz wartościuje co chce, ale prywatnie. Wykonując
> swój zawód w służbie zdrowia ma postępować zgodnie ze standardami
> medycznymi, a nie preferencjami księdza proboszcza.




ciagle sie onanizujesz?

[kiddo5]

jeruzalem51 napisała:

>
> jankbh napisał:
>
> > Niech sobie lekarz wartościuje co chce, ale prywatnie. Wykonując
> > swój zawód w służbie zdrowia ma postępować zgodnie ze standardami
> > medycznymi, a nie preferencjami księdza proboszcza.
>
>
>
>
> ciagle sie onanizujesz?


Yyyy... nie widze zwiazku.
Zawsze fantazjujesz o onanizmie interlokutorow?

[porshe]

jesteś odklejony od rzeczywistości jak stary znaczek na kopercie po
powodzi.

Pierwsze - rozmowa o seksie to zadanie rodziców, nie zwalaj winy na
lekarza, że 12-14-15-latka uprawia seks.

Druga sprawa - lekarz postępuje zgodnie ze standardami - namawiając
do zaprzestania zachowań seksualnych u dziewczyn poniżej pewnego
wieku (i między innymi jako środek prewencyjny - nie wypisywać im
tabletek). 15 lat to nie jest jakaś 'magiczna' granica - każdy
chłopak w tym wieku może bez wstydu kupić prezerwatywę, a kobieta
zdobyć tabletki antykoncepcyjne i żaden lekarz nic nie powie na ten
temat. Natomiast osoby młodsze to rzeczywiście po pierwsze - nie
powinny takich rzeczy potrzebować, dwa - nie powinny się skarżyć, że
lekarz postępuje zgodnie z prawem, trzy - ponawiam - to jest sprawa
rodziców.

Chciałbyś żyć w świecie, gdzie za seks z 10-letnią dziewczynką nic ci
nie grozi, bo przecież ona na pewno się zabezpiecza, poszła do
szemranej opinii ginekologa, który przepisał jej HORMONALNE tabletki
antykoncepcyjne. Nie wiem, jak ciebie uczono, ale skoro są to hormony
to nie powinno się ich podawać przed okresem pokwitania - zaburzanie
fizjologicznych procesów.

A raport, oprócz kilku wartościowych przypadków, pokazał, jakie mamy
zepsute społeczeństwo, a nie jakich mamy 'beznadziejnych, bo
praworządnych' ginekologów. I tyle w temacie.

[drojb]

1. seks jest sprawą prywatną, gdy go uprawiamy. Ale wiedza o seksie i zdrowie
seksualne - to MUSZĄ być sprawy publiczne, bowiem sami ani nie dowiemy się, ani
nie wyleczymy.
Co do wiedzy: w Superekspresie jakiś czas temu znalazł się list 60-letniego
ideowego pobratymca przedmówcy, który dzielił się sensacją, iż właśnie od córek
dowiedział się, że kobieta może odczuwać przyjemność w trakcie stosunku.
2. Kościół od wieków potępiał seksualność, ale teraz akurat przestał. W swoich
naukach oddzielił seks od prokreacji i dopuścił, by seks służył przyjemności
oraz zbliżeniu emocjonalnemu (oczywiście, tylko w małżeństwie). Natomiast
histeria wokół antykoncepcji i aborcji - to dość nowa idea w KK. Antykoncepcję
potępił papież w końcu lat 1960-tych, zaś aborcję - dopiero Jan Paweł II.
Pamiętam czasy, gdy kilku księży, którzy prowadzili działalność antyaborcyjną
było potępianych przez polską hierarchię kościelną.

oszolom-z-radia-maryja -lekarzowi ch.j do tego

[pomaranczowoczarny]

czy bedzie sie piep.... 15 czy 50 powinien udzielic profesionalnej
porady a nie pieprzyc glupoty a za kase skrobac czesto :P

lekarze w polsce chca kasy ale juz nie odpowiedzialnosci

[aaannemarie]

Nie ma prawa oceniać, czy pacjentka ma brać środki antykoncepcyjne czy nie,
jeśli nie ma wyraźnych przeciwwskazań zdrowotnych. Lekarz ma być merytoryczny,
trzymać się tematu i nie czynić wycieczek osobistych.

[szpak01]

A jesteś oszołom. Lekarz ma LECZYĆ i informować. Góno mu do
poglądów a swoje to niech wyraża w czasie prywatki (byle nie takiej
na dyżurze) w PRYWATNYM gronir. Pacjenci nie chodzą do lekarza po
nauki- jego- moralności, tylko po pomoc medyczną. Dosyć już rozwodów
z powodu ściśnietych nóg głupich, polskich, otumanionych przez
kościół bab. A bydło w czrnych sukienkach nawet dzieci sobie nie
odmawia!!!!

oszolom-z-radia-maryja napisał:

> seks to prywatna sprawa każdego z nas. Ekshibicjonizm publiczny
który proponują
> srodowiska postępowe powoduje mase zaburzeń i prowadzi do upadku
obyczajów i
> elementarnych zasad kultury osobistej
> Ograniczenia są nie dlatego że kościół sobie coś ubzdurał ale
dlatego że to zos
> tało wypraktykowane przez setki lat. Lekarz to też człowiek i ma
też prawo by o
> ceniać i wartościować ludzkie p[ostawy i zachowania

[isterus]

> Ograniczenia są nie dlatego że kościół sobie coś ubzdurał ale dlatego że to zos
> tało wypraktykowane przez setki lat.

Może jednak lekarze powinni wrócić do przystawiania pijawek i smakowania moczu
pacjenta. To zostało wypraktykowane przez setki lat.
Dlaczego myjemy się codziennie? Przecież częste mycie skraca życie. To zostało
wypraktykowane przez setki lat.
Dlaczego wybieramy sobie prezydenta? Rządzić powinien król (najlepiej tyran),
władza dziedziczna, toż to zostało wypraktykowane przez setki lat.
Podawać dalej przykłady?

Seks po polsku: tabu i upokorzenie

[degrizer]

TO GLUPIE BABY moze nareszcie POPRZECIE TYCH POdatnych NA SEX !!!!!!!!! I
NIE BEDZIECIE CHODZILY Jak Polki IDIOTKI - CIESZCIE SIE WOLNOSCIA I SEXEM
!!!! JAK to ROBI POlowa a nawet wiecej SWIATA !!!!

[tehuana]

Wszyscy POlitycy sa do siebie POdobni. Kazdy mysli tylko jak usadowic
dupsko na stolku. Prawa do normalnego funkcjonowania kobiet maja gleboko w
d...

Walka klas zaostrza się

[stawo73]

Dopóki będą istnieć takie organizacje jak wymieniona w artykule
Federacja na rzecz Walki z Rodziną i Upowszechniania Aborcji, które
muszą jakoś uzasadnić swoje istnienie, oraz biorąc pod uwagę znaną
prawdę mówiącą ,że w miarę rozwoju socjalizmu walka klas zaostrza
się, to problem wszelakiej „opresji” wobec kobiet, nie tylko nie
będzie zanikał, ale wręcz przeciwnie – będzie odkrywany w coraz to
nowych obszarach życia społeczeństwa. Biorąc zaś pod uwagę opinię
niektórych feministek twierdzących ,że każdy stosunek
heteroseksualnych jest de facto gwałtem na kobiecie, to pole
eksploatacji tego tematu jest praktycznie nieskończone.

www.psychologia.net.pl/artykul.php?level=61

[gulcia77]

A lekarstwa dzisiaj zażył?

[0ffka]

gulcia77 napisała:

> A lekarstwa dzisiaj zażył?

Może to "kochający" inaczej co pomyka w czarnej sukni...

[aaannemarie]

Głupoty acan gadasz.

[...]

[degrizer]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

medycyna to nie prywatne hobby

[jankbh]

Kobietom poszkodowanym przez nawiedzonych lekarzy potrzebny jest
dobry adwokat.A tak w ogóle gdyby Pan Bóg był przeciwnikiem seksu,
to stworzony przez niego człowiek rozmnażałby się przez pączkowanie.
Życie płciowe jest darem bożym i tylko zboczeńcy w sutannach czynią
z niego grzeszny proceder.

[karbat]

macie koscioly to tam chodzc po porady , modlic sie o zdrowie . Nie
po to w katolandzie zainwestowano w koscioly , by szukac porady u
lekarzy specjalistow .
Ksiadz katolicki to specjalista od wszytkiego , geotermii ,
polityki , seksuologii , ekonomii , zboczen itd .
Tylko on wam wszystko moze wyjasnic i wam wszystko wytlumaczy .

krzyz w poczekalni

[mnbvcx]

kazdy ginekolog ktory chce zostac swietym powinien powiesic krzyz w poczekalni.
pacjentka z gory by wiedziala z kim ma do czynienia. oszczedziloby to mase
nieporozumien.

[drojb]

ginekolodzy krzyża, bowiem w swoich prywatnych gabinetach, za 2-3 tys. zł
sumienie mają jak najbardziej świeckie: i aborcji dokonają, i środki
antykoncepcyjne przepiszą, i pouczą... Sumienie katolickie, to ginekolodzy mają
w przychodniach publicznych, a tam krzyży nie wywieszają. Przynajmniej póki co,
bo już Episkopat domaga się by nawet w publicznych wychodkach je wieszać.

[mnbvcx]

NFZ powinien podpisywac umowy tylko z tymi przychodniami, ktore realizuja
wszystkie procedury medyczne okreslone w kontrakcie.

[ragnah]

To wszystko? Chłodną wodą zapiłeś?

[szpak01]

BRAWO, BRAWO, BRAWO, BRAWO, BRAWO, BRAWO, BRAWO, BRAWO, BRAWO,
BRAWO, BRAWO, BRAWO, BRAWO, BRAWO, BRAWO, TYLKO CZY TA OGŁUPIAŁA
MASA TO ZROZUMIE?

jankbh napisał:

> Kobietom poszkodowanym przez nawiedzonych lekarzy potrzebny jest
> dobry adwokat.A tak w ogóle gdyby Pan Bóg był przeciwnikiem seksu,
> to stworzony przez niego człowiek rozmnażałby się przez
pączkowanie.
> Życie płciowe jest darem bożym i tylko zboczeńcy w sutannach
czynią
> z niego grzeszny proceder.

Seks po polsku: tabu i upokorzenie

[tezas]

Niestety prawda, i na forach kobiecych czesto mozna spotkac watki na ten temat
(takze na gazeta.pl).

W Polsce zaufanie do lekarze oscyluje kolo 0, bo plod moze nie miec raczek i
nozek a kobieta i tak uslyszy ze wszytko jest OK. I jescze znajda sie tacy
ktorzy beda lekarza bronic! Niesamowite.

archiwum.polityka.pl/art/uklucie-ideowe,425457.html

Polecam tez ekture:

www.federa.org.pl/publikacje/podrecznik/pieklo_kobiet/index.htm
---------------------------------
Alicja Tysiąc: "57 organizacji katolickich wysłało list do Strasburga
przeciwko mnie i wyrokowi. Ale nigdy żadna z nich nie zapytała, czy ja i
dziecko nie potrzebujemy pomocy"

[ale.sobie.konto.wymyslilem]

Wczoraj dostałem emaila od jakiejś Fundacji Obrony Życia z siedzibą w
europejskim Krakowie, z prośbą o poparcie bodajże jakiegoś naczelnego
Gościa Niedzielnego w sprawie przeciwko Alicji Tysiąc.

[utrata1947]

Całkowicie się zgadzam z tą wypowiedzią

Seks po polsku: tabu i upokorzenie

[srogi_pan]

A antykoncepcja wciąż nie jest refundowana.

A ja jestem aseksualistą, za to lubię sobie wypić alkoholu nieco, od czasu do czasu. Czerpię z tego dużą przyjemność.
Domagam się refundowania Pół Litra!!
Z podatków!!!

[nessie-jp]

srogi_pan napisał:

> A antykoncepcja wciąż nie jest refundowana.
>
> A ja jestem aseksualistą, za to lubię sobie wypić alkoholu nieco, od czasu do c
> zasu. Czerpię z tego dużą przyjemność.
> Domagam się refundowania Pół Litra!!

Ale tutaj chodzi o refundację antykoncepcji, a nie seksu. W twoim przypadku
będzie to Esperal

esperal nie jest refundowany

[big.ot]

bo nie ma go już na rynku....

[0ffka]

big.ot napisała:

> bo nie ma go już na rynku....

o "kolega" w temacie :D

[big.ot]

Rozumiem, że zgodnie z Twoją logiką, kobieta posiadająca wiedzę o
środkach antykoncepcyjnych jest rozwiązła seksualnie?

[porshe]

rozumiem, że dla ciebie kobieta w wieku poniżej progu ustawowego,
zgłaszająca się do lekarza po terapię hormonalną nie będzie łamać
prawa, uprawiając bezpieczny seks? Natomiast niebezpieczny seks to już
ścigamy w całej rozciągłości (szczególnie osobników, którzy
wykorzystają okazję i nazwiemy ich pedofilami?)

[e.day]

Nie ma czego refundować - produkcja litra spirolu kosztuje mniej niż złotówkę...

Niezależnie od wyroków sądów i wypowiedzi

[sehhorstmajorkontrwywiadu]

polityków lecznictwo MUSI być sprywatyzowane i działać na zasadzie rynkowej.
Tak jest taniej i lepiej.

Czy wiecie, że NFZ rejestruje wszystkie wizyty u lekarzy, recepty, badania,
analizy i wypisane zwolnienia? Urzędasy (przeważnie z klucza politycznego albo
pociotki czy koledzy z wojska lewicowych polityków) wiedzą wszystko o każdym
pacjencie i mogą sprzedawać dane np. pracodawcom.

[srogi_pan]

sehhorstmajorkontrwywiadu napisała:

> polityków lecznictwo MUSI być sprywatyzowane i działać na zasadzie rynkowej.

Sprywatyzowane w całości? I działać tak jak "Biedronka" czy Tesco?
Ciekaw jestem czy mając, powiedzmy 60 lat (akurat tyle żeby twój prywatny ubezpieczyciel zaczął mieć wątpliwości) i szczęście do zapadnięcia na jakiś niebanalny nowotwór, wymagający terapii za 30 tyś. miesięcznie, lub tylko potrzebując banalnego przeszczepu serca z tą samą pewnością głosiłbyś to samo.

głos "za" prywatną służbą zdrowia

[big.ot]

Kto powiedział, że musi być jakikolwiek ubezpieczyciel? Przecież
można pieniądze gromadzić na koncie (póki się jest młodym i zdrowym).
Pomyśl, to nawet lepiej! Jeżeli ktoś umarłby nagle, wtedy pieniądze
które posiadał mógłby odziedziczyć syn/córka i wykorzystać na swoje
leczenie.

Zaraz pewnie ktoś zapyta: co jak komuś skończą się pieniądze na
leczenie.

Odpowiadam : TO SAMO CO TERAZ.

Mało jest ludzi którzy zostają olani przez "państwową służbę
zdrowia"? Ludzie chorzy na białaczkę, dzieciaki z mukowiscydozą,
ludzie bez kończyn. CO ONI ROBIĄ?

Otóż zwracają się do pozarządowych organizacji i otrzymują pomoc.

[porshe]

i na pewno wszyscy będą mieli takie konto i każdy będzie chciał mieć
na nim jak najwięcej pieniędzy... w cuda wierzysz, a nie w
rzeczywistość. Bo jak ludzie dojdą na koncie do odpowiedniego pułapu
w granicach ich możliwości - 5000, 30000 czy 500 000 to przestaną tak
dokładać. I większość dokładnie tak zrobi. Dopóki będą młodzi, to
będą mówić - tak, oszczędzam na wydatki na zdrowie. Ale potem?
Przyjdą im dzieci, awanse w pracy - większa odpowiedzialność, większy
stres, wzrosną zarobki, ale też koszty. I wtedy nie będą myśleć o
zdrowiu. I każdemu fundacje nie pomogą, bo to by było stworzenie
alternatywnego źródła finansowania - ludzie nie podchodziliby do
takiej fundacji z myślą 'może oni pomogą', tylko z myślą 'muszą mi
pomóc, w końcu koledze pomogli'. Skończy się to na publicznym linczu
takich fundacji, zastopowaniem wpłat na konto fundacji - bo kto
będzie chciał wpłacać fundacji, która nie pomaga?

Twoja wizja byłaby piękna, gdyby była realna. Ale rzeczywistość jest
nieco bardziej czarna, polecam herbatkę z cukrem, aby się nie
martwić. Jakoś to będzie.

[srogi_pan]

big.ot napisała:

> Kto powiedział, że musi być jakikolwiek ubezpieczyciel? Przecież
> można pieniądze gromadzić na koncie (póki się jest młodym i zdrowym).

W takim razie gromadź sobie... nomen omen - na zdrowie!
Przyda ci się.

Nie dziwne wykastrowany Styropian rządzi od 21 lat

[kibic_rudego]

Z drugiej strony jak baba jest dewotka to cala rodzinka gęsiego dymają do
kościołka.
Jak facio jest dewot to sam zapier. na klęcznik a rodzinka w domu się relaksuje.

Seks po polsku: tabu i upokorzenie

[sallly]

Polska - brzydki i zacofany kraj w którym nie ma miejsca na postępowośc i
wolnośc myślenia. Kraj zdominowany przez zakłamanych klechów i ich narzucane
teorie. Nigdy nie będziemy wolnym i niezależnym, nowoczesnym państwem bo za
dużo w nim kołtuństwa, chamstwa, pijactwa i nieuzasadnionego niczym
przekonania o własnej wielkości. Żałosne...

[srogi_pan]

Brawo Sallly! więcej takich jak ty o będzie u nas lepiej!
LOL

[big.ot]

Ale bełkot. Oczywiście każdy klecha to albo pedał albo pedofil, no może
w najlepszym razie maniak seksualny. Każdy katol to oczywiście
alkoholik który tłucze żonę, a każda kobieta-katol (katolka? ;) ) stoi
cały dzień przy garach i hamuje orgazm, żeby męża nie rozpraszać.

Natomiast wszystko co "postępowe" jest cacy, super i nie budzi
wątpliwości. Tyle, że model geocentryczny, alchemia, nazizm i komunizm
też swego czasu uznawano za "postępowe".

[jeruzalem51]

sallly napisała:

> Polska - brzydki i zacofany kraj w którym nie ma miejsca na
postępowośc i
> wolnośc myślenia. Kraj zdominowany przez zakłamanych klechów i ich
narzucane
> teorie. Nigdy nie będziemy wolnym i niezależnym, nowoczesnym
państwem bo za
> dużo w nim kołtuństwa, chamstwa, pijactwa i nieuzasadnionego niczym
> przekonania o własnej wielkości. Żałosne...


tak jest,najlepszy jest model zydowski w Izraelu

[szpak01]

>
> tak jest,najlepszy jest model zydowski w Izraelu


Zionie od ciebie jadem jak z kloaki. Wszedzie widzisz: Żydów,
cyklistów i ...filatelistów. Załosny z ciebie katoliczyna. Tfuj!!!

[aaannemarie]

Brzydki to nawet nie jest tak bardzo (jak nie jechać drogami po Dolnym Śląsku),
ale jeszcze niesłychanie zacofany. I pełen pychy w kołtuństwie (nie będzie nam
obcy mówił.........sami najlepiej wiemy......).

Dni klechistanu sa policzone

[flawerwell]

Spokojnie, młode pokolenie jest inne. Kościół zdołał mu zaszczepić nienawiśc do siebie.

Czy naprawdę w Polsce lekarz może odmówić

[vitek_1]

przepisania antykoncepcji czyli legalnego dopuszczonego do użycia
środka medycznego ze wzlędu na przekonania??? To mi się w głowie nie
mieści. Jeżeli przekonania kolidują z jego zawodem, powinien zmienić
pracę! A dopóki jest lekarzem, powinien kierować się wyłącznie
wiedzą medyczną a nie przekonaniami.

[jankbh]

vitek_1 napisał:

> Jeżeli przekonania kolidują z jego zawodem, powinien zmienić
> pracę!
Dokładnie. Idąc do lekarza pracującego w państwowej służbie zdrowia
każdy spodziewa się otrzymania optymalnej pomocy medycznej, a nie
wykładu światopoglądowego. Niech założą sobie diecezjalną klinikę,
ale i niech uprzedzają tam pacjentki, że nie będzie testów, USG,
antykoncepcji, aborcji, ani nawet pomocy w sytuacji zagrożenia życia
lub zdrowia matki.

[jael53]

Niestety, lekarz naprawdę może odmówić. Nie tylko antykoncepcji czy hormonalnej
terapii zastępczej. Także wykonania podstawowych badań (np. ISG przed planowana
operacją). I wypiąć się na obowiązek wskazania "konkurencji". Nie ma oowiązku
choczenia do jednego lekarza - tyle że oprócz Wawy, Krakowa, Wrocławia itd. są
jeszcze krocie małych miasteczek, gdzie taki spec bywa nieraz jedyny. A jeśli
nawet jest ich trzech, to nie jest ani trochę lepiej - bo oni wolą żyć z
praktyki prywatnej: specjalizować się w "przywracaniu miesiączki sprawdzonymi
metodami", "leczyć" nieistniejące dolegliwości czy wypisywać najdroższe,
nierefundowane specyfiki (bo ktoś z rodziny prowadzi jedyną w tym miejscu aptekę).

[big.ot]

Dlatego właśnie nie powinno być państwowej służby zdrowia. Każdy by
chodził do kogo by chciał, a lekarz nie miałby nad sobą urzędnika/prawa
które mu nakazuje przeprowadzić aborcję albo przepisać tabletki...

[gulcia77]

Jak na razie to prawo zakazuje tej aborcji przeprowadzić.

[big.ot]

Mówię o przypadkach kiedy jednak jest legalna

[gulcia77]

Jeżeli jest legalna, a kobieta się na nią decyduję to lekarz nie
powinien mieć nic do gadania, tylko zabieg przeprowadzić.
Zresztą wyobraź sobie sytuację, że masz wypadek samochodowy,
wykrwawiasz się a jedynym chirurgiem na dyżurze w szpitalu jest Świadek
Jehowy i z powodu swoich przekonań odmawia Ci transfuzji? Co byś
zrobił? Uważasz, że możesz się wykrwawić, bo lekarz ma swoje
"przekonania|? To jest dokładnie ta sama skala problemu.

Głupie pytanie

[big.ot]

Taka sytuacja nie mogła by zajść bo taki człowiek nie skończyłby
studiów

[porshe]

o ... z pewnością w Polsce. Zauważ jedynie, że brak ci u nas
specjalistów, więc już niedługo trzeba będzie ich ściągać z innych
państw. A tam nie dostaniesz gwarancji, że ktoś jest wyznania
katolickiego.

Druga sprawa jest bardziej oczywista - chirurg MÓGŁBY nawrócić się na
inną wiarę już po zakońzczeniu studiów i postępować z nowymi
założeniami.

Taka sytuacja jest PRAKTYCZNIE (a nie tylko teoretycznie) możliwa.
Pozdrawiam i życzę szerzej otwartych oczu na przyszłość.

[jankbh]

big.ot napisała:

> Dlatego właśnie nie powinno być państwowej służby zdrowia.
To i niech przyszły lekarz studiuje za swoje - skoro najdroższe
studia medyk dostaje za darmo, to niech nie wybrzydza, że ci co
płacą za jego wykształcenie mają wymagania.

Seks po polsku: tabu i upokorzenie

[lis-vitalis]

Ideologizacja sluzby zdrowia w Polsce (w pierwszym rzedzie
specjalnosci jak ginekologia (bo "szacunek dla zycia"),
anestezjologia, geriatria (bo, nie daj Boze "eutanazja") jest
ewenementem w skali europejskiej i nie miesci sie w standardach
demokratycznego panstwa. Ideologizacja ta stawia poza prawem polowe
populacji (kobiety, w ktorych widzi sie tylko macice a nie
czlowieka), a jednoczesnie jest czytelnym dla wszystkich znakiem
degrengolandy moralnej lekarzy, ktorzy - jak juz ktos napisal na tym
forum - w prywatnym gabinecie nie odczuwaja zadnych konfliktow
sumienia. Tylko konsekwentna i dlugotrwala presja spoleczna moze
zmienic te sytuacje, tak, aby - lekarz nie mogl pozwolic sobie na
chamskie traktowanie pacjentki i nieudzielanie naleznej informacji,
pod grozba utraty pracy.

Czy podstawowym problemem nie są tu pieniądze?

[pmp3]

Jeżeli spojrzymy na problem, niechęci lekarzy do uświadamiania pacjentek i
przepisywania im środków antykoncepcyjnych z punktu widzenia pragmatyki
ekonomicznej to nietrudno dostrzec, że pacjentka odpowiednio wyedukowana i
zabezpieczona nie przyniesie zbyt dużej korzyści finansowej, dlaczego? Bo nie
urodzi dużej ilości dzieci, które to akty urodzenia poprzedza kosztowny 9
miesięczny program badań i konsultacji z lekarzem ginekologiem.
Ostatnio tak przy okazji (sesji) rozmawiałem z kolegą o dobrych kierunkach
studiów, Kolega wskazał mi na zawód medyka z dobrą specjalizacją np.
ginekolog, argumentując iż w dużym mieście na „K”, wg relacji mojego rozmówcy,
ordynator jednego ze szpitali jeździ BMW 7. Pan ordynator ma ponoć świetnie
prosperującą prywatną praktykę, która oblegana jest przez ciężarne chcące aby
ich potomstwo przyszło na świat zdrowe i bezpieczne.
Abstrahując od konkretnych przypadków, jaki sens ma zapobieganie ciąży (z pkt
widzenia lekarza) jeśli to nie prowadzi do legalnego wydojenia pacjentek?
Według mnie nie ma to sensu, co stwierdzam z ubolewaniem.

Seks po zydowsku: tabu i upokorzenie

[jeruzalem51]

a jak z lesbijkami i homoseksualistami, rowniez sie upokarzaja?
Rozumiem,ze redakcja GW zna sie na seksie,zatem prosze o wyjasnienia.

I znów erupcją intelektu wybuchłeś @jeruzalem51

[rysiopysio]

z przodu czy z tylu ?

[pomaranczowoczarny]

to wyjasnienie ma byc ^^ ??
co ma ciaza do homo ? planujesz zajasc w ciaze ?? facetowi jeszcze sie
nie udalo nie liczac dziwolagow

Wytłumacz mi blondi, co wspólnego z żydowskim

[guru133]

seksem lesbijki i homoseksualiści? Według mojej wiedzy
homoseksualizm i co gorsze pedofilia to specjalności wielu
kaolickich księży. No chyba że uważasz iż z powodu wielbienia przez
nich ukrzyzowanego Żyda i jego matki Żydówki jest to twoim zdaniem
żydowski seks:) A jeżeli sama jesteś lesbijką, to spokojnie, to nie
upokarza.

Seks po polsku: tabu i upokorzenie

[mg89]

Zrefundujmy jeszcze zabiegi wstrzykiwania botoksu, powiększania piersi...
przecież dużo kobiet ma małe piersi... Zrefundujmy wszystko. Kondomy dla
każdego za friko, plastry, tabletki - do wyboru do koloru, przecież i tak
Państwo płaci... GŁUPCY! To po pierwsze. A po drugie gdyby gabinety
ginekologiczne(jak i cała, tfu! służba zdrowia) była prywatna - lekarz który
zataił fakt uszkodzenia płodu już by nie miał klientek. Ale przecież my lubimy
płacić za błędy lekarzy, byle by nam zrefundowano... ŻENADA!

[tehuana]

Ale fundowanie Viagry kombatantom - to na to jest kasa. Na ulatwienie
ludziom zycia - nie ma.
Kobietom nie potrzeba duzych biustow- to faceci sie nimi podniecaja

Seks po polsku: tabu i upokorzenie

[konwalia_1984]

Witam
A ja zadaję retoryczne pytanie.
Gdzie są mężowie, narzeczeni, czy chłopaki tych kobiet.
Jeśli lekarz ma jakieś wątpliwości, żądać potwierdzenia decyzji lekarza na
papierze.
Jeśli lekarz nie umie pisać, wysłać męża, narzeczonego, kochanka, chłopaka, do
takiego konowała i niech mu powiedzą że jeśli nie napisze odmowy na piśmie to
za chwilę będzie mówił tylko kobiecym głosem. A jeśli i tym razem odmówi,
postarać się aby zmienił głos.
Pozdrawiam

[porshe]

co prawda pytanie retoryczne, ale na nie odpowiem: gdzie są mężowie
albo chłopacy? - nie ma. Te laski, które się skarżą - mają poniżej 15
lat.
Co do adnotacji - lekarz ma obowiązek prowadzenia dokumentacji i
nieraz widziałem, jak przy wypisywanych lekach nie ma tabletek
antykoncepcyjnych - ergo - nikt z tego powodu pracy nie stracił więc
lekarzowi nie strach 'nie wypisywać'.

Trzeci argument - siły - polecam. Może i rzeczywiście lekarz będzie
mówił kobiecym głosem ale dany osobnik, który go to tego zmusił,
swoje małżeństwo będzie konsumował w więzieniu.

[koczikura]

kocurxtr napisał:

> to wina Koscioła Katolickiego który od wieków zaszczepia poczucie
> winy w umysłach zniewolonych wyznawców krzycząc że zmysłowość i
> cielesne przyjemności to grzech. oczywiście u innych ludzi bo sam
> Kościół sex uwielbia. Hipokryzja i ciemnogród....

Wydaje mi sie, ze nie ma to zwiazku z tematem powyzszego (swoja
droga slabego) tekstu. Pruderyjne ludowokatolickie wychowanie
owszem owocuje zepchnieciem tematu seksu tylko do roli wstydliwego
elementu naszego zycia, gdzie pod koldra dalej dzieja sie rzeczy,
ktorym daleko do ars amandi, a blizej do prostackiego wyladowania
napiecia seksualnego mezczyzny, ale mamy wiek XXI i nie wydaje mi
sie, ze to tylko wina kleru, hierarchii i "katolickiej dyktatury".
Winy doszukiwalabym sie raczej w kultywowaniu tej wstydliwosci i
pruderii w kazdym z nas. Zamiast obwiniac kosciol, lekarzy itd.
trzeba po prostu merytorycznie porozmawiac.

Seks po polsku: tabu i upokorzenie

[ichi51e]

Ciekawe te badania, szkoda ze fragmentaryczne - ja np spotkalam sie z
zupelnie odwrotna sytuacja: wciskanie tabletek i cytologia co wizyte.
Chodze do prywatnego lekarza, ale skoro widze ze takie badania
nagminnie porwnuja polska sluzbe zdrowia(w sensie panstwowa) z
zagraniczna(w domysle platna) to wydaje mi sie to bledem
metodologicznym.

W Polsce, gdybyś tym z "wrażliwym sumieniem"

[guru133]

odpowiednio zapłaciła, to nie tylko że opiekę miała byś dobrą, to
mogła byś nawet na aborcję liczyć - oczywiście nieoficjalnie. Pod
wpływem mamony "wrażliwość" u wielu tych panów a niestety również
pań gwałtownie zanika.

Seks po polsku: tabu i upokorzenie

[benedick]

"Nie ma wiekszego upokorzenia dla mezczyzny
jak stosunek seksualny"

Witkacy

[lonely.stoner]

katoland, coz. JA do Polski latam tylko do dentystow - bo sa naprawde dobrymi
specjalistami i jest naprawde tanio.

a co do dyskusji - to ja mialam i swoja przygode, bedac w PL w odwiedzinach u
rodziny poszlam prywatnie do ginekologa, pan dr mnie zbadal, zrobil usg i wyszlo
mu ze mam miesniak macicy. Strasznie tez dopytywal sie keidy to planuje zalozyc
rodzine i powiedzial ze mi ten miesniak zniknie o ile zajde w ciaze, i ze jesli
nie zajde w ciaze teraz to po prostu nastapi koniec swiata. Mam 28 lat, ni
planuje narazie ciazy, zreszta uwazam ze takie wpieprzanie sie z butammi w moje
zycie jest bardzo nieprofesjonalne - no bo jak mozna komus kazac zajsc w ciaze
skoro sie nawet nie zna czyjejs sytuacji zyciowej?? shit. No i wrocilam do
siebie, tez mi zrobili usg, dowiedzialam sie wszystko jest super, i nic mi nie
grozi. Wspomnialam o mojej wizycie w PL i mi powiedzieli ze tak wiedza ze w
Polsce kobieta czesta sie wmawia rozne zabobonne historie...

[konwalia_1984]

benedick napisał:

"Nie ma wiekszego upokorzenia dla mezczyzny
jak stosunek seksualny"

Witkacy
=================
Szczególnie wtedy gdy to pisał naćpany.

Seks po polsku: tabu i upokorzenie

[wisnia54]

zamiast pie...c o seksie popie...ie troche o tym by sie mlodziesz tak nie
puszczala!

Wyobrazcie sobie taka sytuacje

[the_rapist]

Jestescie na dworcu w miescie A i chcecie sie dostac do miasta B. Kupujecie bilet, a pani z okienka do was w te slowa: "A po co tam jedziesz? Do kogo tam jedziesz? Co tam zamierzasz robic?"
Kupujecie zapalki w kiosku, a kioskarz: "Co bedziesz tymi zapalkami podpalal? Papierosa? Palenie jest niezdrowe. A moze chcesz sfajczyc sasiadowi dom, he?"
Kupujecie ksiazke o waszym hobby w ksiegarni, sprzedawca podchodzi i zagaduje: "Czym ty sie czlowieku interesujesz? Czy nie ma juz nic ciekawszego na swiecie, jestes samotny, ze takie rzeczy czytasz, no ja nie moge, co za debil"

Dziwne, co nie? Pomijajac awanture, jaka zrobicie sprzedawcom, juz pewnie wiecej tam zakupow nie zrobicie. Ksiegarni jest wiele, kioskow z zapalkami jeszcze wiecej, biletu tez nie musicie kupowac u opryskliwej kasjerki. Niestety z wizyta u ginekologa nie jest tak latwo. Zapisy, kolejki, nie kazda kobiete stac na prywatnych lekarzy.

Druga sprawa - niespecjalnie mnie interesuja poglady i upodobania czlowieka, ktory mnie obsluguje w sklepie, naprawia moja pralke czy szyje moj garnitur. Jesli twoj system filozoficzny zabrania ci patrzenia na cyfry to nie powinienes byc ksiegowym. Czy tzw. katoliccy ginekolodzy nie wiedzieli na czym ten zawod polega, czy dopiero po studiach im sie przekonania religijne wykrystalizowaly? Moim zdaniem lekarz, ktory odmawia pacjentowi porady ze wzgledu na "sumienie" i jednoczesnie nie wskaze mu innego, normalnego medyka powinien natychmiast i raz na zawsze zostac pozbawiony prawa do wykonywania zawodu. Wiem, utopia...