OFE: wóz albo przewóz

Co za bzdury! Nikt nie odkłada żadnych pieniędzy!

[wookiee.chewbacca]

O jakim odkładaniu oni pieprzą? Ponieważ jest deficyt, wszystkie
pieniądze są wydatkowane NA BIEŻĄCO. Państwowe instytucje NIC NIE
ODKŁADAJĄ. Jest wierutnym kłamstwem, jakoby ludzie gromadzili swoje
pieniądze. Oni pracują nie na swoją emeryturę tylko na utrzymanie dzisiejszych emerytów. Gdy obecni pracujący będą mieli przejść na
emeryturę NIE BĘDZIE ANI GROSZA ich pieniędzy, bo wszystko jest
wydawane NA BIEŻĄCE UTRZYMANIE DZISIEJSZYCH EMERYTÓW. Jedynymi,
którzy coś odkładają i inwestują są OFE. ZUS to czarna dziura bez
dna. Państwo robi skok na OSZCZĘDNOŚCI Z OFE, bo nie ma kasy na
BIEŻĄCE UTRZYMANIE.

Zgadzam sie na wycofanie pieniędzy z OFE, ale...

[seznam]

nie zgadzam się, żeby moje pieniądze były przekazane ZUS. To złodzieje i
marnotrawcy. Wolę sam zadbać o to co zostało zgromadzone na moim koncie.
Inaczej nigdy nie zobaczę tej kasy, a ciężko na nią pracuję. Jeśli zostanie
zrobione inaczej, to nie tylko PiS będzie moim wrogiem ale i PO. Chcą stracić
władzę i pożegnać się na zawsze z władzą, proszę bardzo, ich wybór tzn. nasz
wybór będzie przy urnach!

debilne pokmysły !!

[asr1]

Chcecie się dobrać do mojego II filaru ??? po moim trupie - spotkamy się na wyborach !!! Bierzcie się /tu słowa powszechnie uznawane za obelżywe/ za KRUS, konkordat - wprowadźcie podatek kościelny i zero kasy dla KK z budżetu, mundurowych, sędziów i prokuratorów a będziemy s... pieniędzmi. Najlepiej to okraść tych co na tą rzeszę nierobów tyrają i wypłacić sbecji !!! i czarnej sotni !!!

może emerytury zawiesić czasowo?

[katolak]

proponuję zawiesić czasowo wypłacanie emerytur -
a PSLowcy niech zrobią porządek z KRUSem i odpie... sie od składek płacących do ZUSu;

mało wam wąsate kur... ??

Zawiesić wypłatę emerytur !

[robal_pl]

Jak to było..

"Emerycie wesprzyj Partię czynem i umrzyj przed terminem" ?

Jakże aktualne.
Niestety premier i rząd siedzą w kieszeniach firm ubezpieczeniowych i banków i
zrobią wszystko aby te zarabiały na przymusowych składkach do OFE, na
przymusowych ubezpieczeniach (od powodzi i nie tylko), a zakłady emerytalne
wypłacające emerytury z OFE pobierały swoją prowizję i jeszcze w razie śmierci
takiego emeryta cały zgromadzony kapitał przechodzi na własność tychże zakładów...

Dobry pomysł, aby OFE oddawały nasze pieniądze

[igapaw]

1. Widzę, że politycy majstrują przy pieniądzach przyszłych
emerytów. Tylko, jak stwierdził SN (albo Trybunał Konstytucyjny -
nie pamiętam dokładnie) to już nie są nasze pieniądze...
Jednak idea, aby OFE oddawały te niby nasze pieniądze w momencie
osiągnięcia wieku emerytalnego jest bardzo dobra. Tylko ile tej
forsy będzie...? Na waciki...
2. Reforma emerytalna w Polsce jest chorą wersją tej z Chile - w
założeniu najważniejszy jest interes OFE a nie przyszłego emeryta.
OFE w Polsce to wysokie prowizje, brak konkurencji, sensownej
stategii inwestycyjnej, itd... OFE tak naprawdę tylko przejadają
nasze pieniądze. Czy się stoi czy się leży, prowizja się należy.
Wystarczy porównać prowizje funduszy inwestycyjnych, które konkurują
między sobą a przynależność do nich nie jest obowiązkowa z
prowizjami OFE - a są one często własnością tych samych firm.
3. Efektem tzw. reform Buzka jest głównie drenaż kieszeni podatnika.
Np. reforma samorządowa to mnóstwo nowych miejsc pracy - w urzędach,
radach, sejmikach itp...

[makova_panenka]

OFE które inwestuje w coś tak nieukierunkowanego jak obligacje w zasadzie w
ogóle nie inwestuje.

[tede-tede]

Jak to ktoś wyżej napisał, będzie tak jak z kasami chorych. Łajza z SLD zamiast
dokończyć reformę zlikwidowała kasy chorych i utworzyła NFZ. Miało być lepiej a
jest jeden wielki burdel na kółkach. I tak samo będzie z ZUS. Emeryci nic nie
zyskają a przeciwnie - stracą bo rząd zamiast dokończyć reformę to ją likwiduje.

OFE: wóz albo przewóz

[gregsmile]

jak to jest, że po 10 latach pracy w Polsce (plus okres za studia)
plus OFE, wychodzi mi 45% emerytury państwowej wypracowanej przez
okres prawie 10 lat poza Polską.
A jeszcze bardziej ciekawe jest porównanie prywatnych funduszy
emerytalnych. Na polskim funduszu jestem prawie na zero, kiedy na
zagranicznym blisko 100% zysku. Mało tego, wpłaty do 5 tyś eur na
zagraniczny fundusz emerytalny mogłem sobie odpisać w zeznaniu
rocznym od przychodu. I polski rząd się potem dziwi, że Polacy nie
chcą inwestować w fundusze emerytalne ??? to naprawdę bardziej
bezpieczne trzymać pieniądze w skarpecie albo zainwestowac w
nieruchomości.

Bo z OFE nie da sie ukrasc

[rekin.finansjery]

A z ZUSu jak najbardziej.

Najpierw podwyzka podatku VAT, teraz chca likwidowac OFE zeby mozna bylo kase
z ZUSu wyciagac.

Spiesza sie bo za jakis czas moze ich nie byc, chociaz patrzac na ta
zaslapiona nienawiscia do myslacych inaczej i oglupiona mlodziez i starsza
mlodziez "Peło" to roznie moze byc.

Polacka slepota zaglosowala juz 2 razy.

OFE: wóz albo przewóz

[bartosz.kaszowski]

Trzeba najpierw racjonalizować wydatki a w ostateczności zabierać tym, którzy uwierzyli w reformy systemu emerytalnego. Jaki tytuł ma pani minister Fedak do decydowania o pieniądzach OFE nie ruszając innych źródeł takich jak KRUS. Czemu mamy utrzymywać nierobów? Nie dajmy się okradać!! Zlikwidować obowiązkowe ubezpieczenia społeczne, zdrowotne i emerytalne!! Każdy bierze odpowiedzialność za siebie i swoją rodzinę.

[makova_panenka]

To jest wydanie się na żer prywaciarzy którzy np. odmówią tobie leczenia bo nie
podoba się im twoja gęba.

[robal_pl]

makova_panenka napisała:

> To jest wydanie się na żer prywaciarzy którzy np. odmówią tobie leczenia bo nie
> podoba się im twoja gęba.

A widzisz. Wtedy idziesz do innego prywaciarza, który z pocałowaniem ręki
załatwi sprawę. Ot, wolny rynek i konkurencja. Ale to na prawdę musi być wolny
rynek i konkurencja a nie rządowe mieszanie się do gospodarki.

OFE: wóz albo przewóz

[stangor]

Jak się nie ma pomysłu na reformę i jest się indolentem to najprościej komuś
zabrać. Co można się spodziewać po absolwentce Instytutu Nauk Politycznych.
Tak wygląda nasza administracja państwowa obsadzana z klucza partyjnego.
Ciekawe gdyby na stanowisko ordynatora w szpitalu zatrudniono inżyniera
metalurga. Panie premierze nawet dwie kadencje panu nie wystarczą do
przeprowadzenia choćby jednej poważnej reformy mając takich pracowników. Ilu
jeszcze ma pan takich niewypałów.
Czym ta pani się zasłużyła że dostała takie stanowisko bez kwalifikacji.

Ten rzad jest gorszy niz nierzad PiSu

[wiedmak1]

A to dlatego ze ta banda nieudacznikow mysli ze cos zrobic potrafi i co gorsza
cos robi.

Ten przekręt zwany reformą tylko do likwidacji

[czerwony.poll74]

A Buzek, Krzaklewski, Wiktorow i Balcerowicz do pierdla, sku...syny pie...ne nałożyły na społczeństwo przymusowy haracz na prywatne firmy, jak wprowadzali reformę to zadbali, żeby przed wypłaceniem pierwszej złotówki z OFE budżet był im już "winien" grube miliardy, na dodatek ZUS musi te składki zbierać, windykować, liczyć i przekzaywać prywatnym spółkom, które biorą 7% za to, że za wszystko kupią państwowe obligacje, którymi rząd łata dziurę powstałą w ZUS, a dziura w ZUS jest dlatego, że 30% składki idzie do prywatynych złodziei.

Precz z OFE! Niech będą dobrowolne, niech będzie wybór między ZUS i OFE, zobaczymy co wybiorą ludzie, jakim prawem pie...ne styropiany rozlosowują ludzi, którzy nie skorzystają z "wyboru", między złodziejem, który będzie ich okradał. Tylko nie czasowe zawieszenie, a całkowita likwidacja przymusu OFE.

zabiora z OFE, zarzna warszawska gielde

[thorgallpl]

przezra kase. Same plusy.

[makova_panenka]

Warszawska giełda przygotowuje się do zainstalowania "automat trade" - programów
które za odpowiednią opłatą mają prawo manipulowania kolejką zleceń trafiających
do realizacji. Jest to niezwykle skuteczna pompa do wyciągania forsy z giełdy,
ale stać na nią tylko wielkich zza Wielkiej Wody.

OFE: wóz albo przewóz

[enro_n]

Taj naprawdę to powinno się wprowadzić dobrowolność oszczędzania zarówno w zus
jak i ofe. Dlaczego ktoś mnie zmusza gdzie inwestować moje pieniądze ? Ja nie
chcę emerytury od państwa, nie chcę służby zdrowia. Dlaczego jestem zmuszany
co miesiąc płacić 30% swoich pieniędzy na coś czego nie potrzebuję i nie chcę.
Uprzedzając opinie - jak będę miał wypadek to koszty leczenia pokryje moje
ubezpieczenie (inne niż zdrowotne).

OFE służą do podtrzymania giełdy.

[bronimir]

Bez pieniędzy OFE nastąpi krach. Tysiące graczy straci grube miliony.
Emeryci w OFE są na ostatnim miejscu, zawsze można ogłosić
niewypłacalność.

Tym bardziej należy zabrać od nich pieniądze

[czerwony.poll74]

Bo jeśli jest jak piszesz to łamią prawo, ich obowiązkiem jest trzymanie rezerwy na pokrycie ewentualnych strat, poza tym oni inwestują w długi skarbu państwa, na szczęście nie mają realnej własności, ani gotówki, bo to są wszystko firmy krzak, specjalne spółki powołane do złodziejskiego procederu, choć ich właścicielami są renomowane instytucje i firmy ubezpieczeniowe i użyczają im swoje logo, co z resztą pomniejsza "zyski" OFE. Więc krach to będzie najwyżej u prezesów, członków zarządów i rad nadzorczych OFE i innych darmozjadów złodziei żerujących na naszych pieniądzach, które kradnie nam hitlerowskie państwo polskie.

to może całkowicie zlikwidować OFE

[milu100]

to może całkowicie zlikwidować OFE? ale jeden warunek towarzystwa
emerytalne i ich akwizytorzy oddają z odsetkami to co zrabowali z
naszych odłożonych pieniędzy

[makova_panenka]

O to plus minus idzie. Przekazanie forsy do ZUS pozwoli zobaczyć na własne oczy
jak niewiele w sumie są warte jednostki uczestnictwa schematu Ponziego.

OFE: wóz albo przewóz i zęby w ścianę.

[misiek_oca]

To jest chyba najbardziej nie dorzeczny pomysł jaki kiedykolwiek słyszałem. Zgodzicie się, że niby czemu mamy oddać pieniądze do NIE RENTOWNEJ instytucji jaka jest ZUS, który nie potrafi zainwestować nawet jednej złotówki. Chcecie żeby ludzie wracali do Polski, a robicie wszystko żeby Oni z niej wyjechali. Pomysł ten to odebranie nam możliwości spokojnej starości, bez przymierania głodem. Jeśli ten okrutnie nie mądry pomysł zaowocuje, będę pierwszą i na pewno nie ostatnia osobą, która ze swoja rodziną pojedzie za granicę - BO WSZĘDZIE NAWET W NAJMNIEJSZYM I POTENCJALNIE BIEDNIEJSZYM KRAJU JEST LEPIEJ NIŻ TUTAJ !!!!!!

[smok_sielski]

> czemu mamy oddać pieniądze do NIE RENTOWNEJ instytucji jaka
> jest ZUS, który nie potrafi zainwestować nawet jednej złotówki

ZUS nie ma inwestować pieniedzy - ma wypłacać emerytury obecnym emerytom (z
pieniędzy zebranych od obecnie pracujących). Ma to ten olbrzymi plus, że chroni
kapitał przed inflacją (krótki czas od pobrania składki od pracującego do
wydania tej kasy przez emeryta).
smok

[makova_panenka]

OFE nie mają obowiązku wypracowywania określonej rentowności. OFE musi dołożyć
pieniądze jeśli wypadnie gorzej od innych OFE, ale to nijak nie wymusza wysokiej
bezwzględnej stopy zwrotu.

To zwykła kradzież !!!

[robal_pl]

Pani Fedak powinna iść do więzienia za podżeganie do kradzieży NASZYCH emerytur.
Przecież jest oczywiste, że te pieniądze zabrane z OFE zostaną przejedzone
przez kolejnych urzędników a my będziemy mieli mniejsze emerytury.
Nie zgadzam się na takie świństwo !! Emerytury powinny być prywatne i każdy
powinien sam inwestować w prywatne fundusze inwestycyjne aby trzymać te
pieniądze poza zasięgiem polityków. Bo ci ukradną wszystko na czym położą rękę.
LUDZIE !!! Nie głosujcie na tych złodziei z PO czy PIS ! Bo wszyscy oni
zdzierają z nas ile tylko mogą . Głosujcie na Korwina, to ich powsadza do
więzienia za takie numery. Przecież pani Fedak za taką propozycję powinna
zostać natychmiast zdymisjonowana. Jak można namawiać do kradzieży i nie pójść
do więzienia?! To chyba tylko w Polsce...

[makova_panenka]

Ale w tym momencie nie jest tak jak postulujesz, łupi cie ZUS, łupi cię OFE. Weź
tylko poprawkę na to, że na ZUS masz wpływ przez kartę wyborczą, a na OFE nie
masz żadnego wpływu, a one same reklamacji nie przyjmują.

[robal_pl]

makova_panenka napisała:

> Ale w tym momencie nie jest tak jak postulujesz, łupi cie ZUS, łupi cię OFE. We
> ź
> tylko poprawkę na to, że na ZUS masz wpływ przez kartę wyborczą, a na OFE nie
> masz żadnego wpływu, a one same reklamacji nie przyjmują.

Na to co robi OFE też masz wpływ poprzez wybory. Bo OFE działa w ciasno
ustalonych ramach, ustalonych przez polityków.

I z dwojga złego wolę OFE niż ZUS. Bo ZUS na bieżąco wydaje wszystkie nasze
składki i jeszcze musi kredyty zaciągać aby mu starczyło na obecne emerytury.
Wiec nie ma ŻADNYCH pieniędzy do inwestowania bo wszystko wypłaca. I co z tego,
że na wirtualnym "koncie" w ZUS będziesz miał emeryturę 2000 zł skoro ZUS nie
będzie miał skąd tych pieniędzy fizycznie wziąć i ci wypłacić ??
A nasi politycy mogliby nie ustępować lobby ubezpieczeniowo-bankowemu i uchwalić
ustawę, że OFE ma prawo pobierać prowizję do 3% od ZYSKU. Wtedy OFE miałoby
motywację aby ZARABIAĆ. Bo obecnie " czy się stoi czy się leży procencik się
należy" co jest jawnym złodziejstwem. Bo w 2008 roku mieli kilkanaście % strat a
zarobek (za co ???) pobierali.

[makova_panenka]

Jeśli rząd nie wykupi obligacji w posiadaniu OFE, OFE tak samo nie będzie miało
pieniędzy.

[robal_pl]

makova_panenka napisała:

> Jeśli rząd nie wykupi obligacji w posiadaniu OFE, OFE tak samo nie będzie miało
> pieniędzy.

Ano prawda. Ale jak nie wykupi tych obligacji, to podpadnie nie tylko OFE ale i
WSZYSTKIM, którzy kupili obligacje, np różnym zagranicznym bankom itp. I okaże
się, że następnej emisji obligacji, potrzebnej do sfinansowania wykupu tych
emisji, które zostały wcześniej wyemitowane, nikt nie kupi. Bo skoro Państwo
Polskie olało tamte obligacje to może olać i te i właśnie sprzedawane. I nie
będzie chętnych do kupna. A wtedy to dopiero będzie dziura budżetowa! I Polska
okaże się niewiarygodna i spadnie zaufanie do naszego kraju. I wtedy zacznie się
wieszanie polityków. Tych obecnych i tych przyszłych. Za doprowadzenie kraju do
ruiny.

Także generalnie Obligacje Skarbu Państwa są w miarę bezpieczne. Aczkolwiek
wolałbym aby OFE miało możliwość inwestowania w inne papiery wartościowe w
większym stopniu niż dotychczas.

Boni

[sybarytus]

Boni przez dobrych parę lat doradzał Enterprise Investors jak
wyciągać z Polski duże pieniądze. Komu teraz służy?

[makova_panenka]

Jeśli raz zostaniesz agentem, następny angaż jest łatwiejszy. Kręgosłup moralny
przestał istnieć.

"Reforma" emerytalna Mańka i Buzka

[gorzejgorzej]

Ta "reforma" miała zawsze na celu wyciąganie naszych pieniędzy przez
obce instytucje finansowe. Bez ryzyka i nakładów finansowych.
Pomyślana tak, że straty są nasze, a dochody ich, ponieważ biorą
procent nie od wypracowanych zysków, ale od przetrzymywanych
pieniędzy. Stać ich na wszystko, równiez na pensje dla prezesów
powyżej 100 tys. miesięcznie. Do tej pory OFE zabrały nam na swoje
utrzymanie i zyski 15 mld zł.
I dlatego są przymusowe!!!

OFE do likwidacji!

[popisuarka]

Błędne założenia zwolenników prywatyzacji emerytur
(...) zdaniem większości „ortodoksyjnych” ekspertów równowaga w
systemie repartycyjnym jest możliwa tylko wtedy, gdy liczebność
pokoleń jest w miarę równa, a w przypadku demograficznego załamania
równowaga finansowa całego systemu staje niejako pod znakiem
zapytania . Jednakże, jak to już wyjaśniałem, całe to rozumowanie
jest błędne, gdyż zakłada a priori niezmienną wydajność pracy: gdy
owa wydajność rośnie (co jest niepodważalnym faktem), to większy
dochód jest generowany przez mniejszą ilość pracowników.

Pomimo tych błędów rozumowania wśród zwolenników prywatyzacji
emerytur, powrót prawicy do władzy we Francji w roku 1993 zbiegł się
tam w czasie z drugą poważną ofensywą na rzecz owe prywatyzacji, i
to bez żadnej konsultacji ze związkami zawodowymi. Okres
odprowadzania składek dający uprawnienie do korzystania z pełnej
emerytury został więc wydłużony o 30 miesięcy a zamiast 11
najlepszych rocznych wynagrodzeń, wysokość emerytury kalkulowana
miała być na podstawie aż 24 lat (ponadto owe wynagrodzenia nie
miały być rewaloryzowane). W ten sposób zerwano we Francji
międzypokoleniowy pakt gwarantowany od roku 1945 przez system
repartycyjny i uruchomiono mechanizm poważnie zmniejszający
emerytury.

Zdaniem zwolenników prywatyzacji oszczędzanie na prywatnych
funduszach rozwiązywało niejako jednocześnie dwa problemy:
uśmierzało narastające niepokoje pracowników najemnych co do
emerytur oraz mogło poszerzyć rynek papierów wartościowych, co
jednak było wręcz niepoważne we Francji - kraju, w którym poziom
oszczędności pozostaje najwyższy wśród wszystkich krajów OECD.
Według Couvrat'a „chodziło – jak zwykle – o zastrzyki finansowe dla
przedsiębiorstw przez kupowanie ze składek – akcji. Tak jakby
pracownik wpłacający składki emerytalne zobowiązany był podejmować
ryzyko, które, oszczędzając, chciałby zażegnać.”

W roku 2003, według francuskiej Rady Kierowniczej ds. Emerytur,
system repartycyjny gwarantował pracownikowi niższego szczebla
emeryturę rzędu 83,6% jego ostatniego wynagrodzenia podstawowego, a
pracownikowi wyższego szczebla odpowiednio 64,1%, zaś w roku 2020.
stosunek ten nie będzie wynosić więcej, aniżeli 75,6% (odpowiednio
55,5% dla pracowników wyższego szczebla). Tak więc zgodnie z opinią
Francuskiego Towarzystwa Zarządu Finansowego (AFG), pracownik
najemny, przechodzący na emeryturę w roku 2020 powinien oszczędzać
co najmniej 10% jego miesięcznego wynagrodzenia w prywatnym funduszu
emerytalnym, aby utrzymać przychody na dotychczasowym poziomie.

Na reformie emerytalnej prawdziwy majątek zarobili więc tylko
właściciele prywatnych funduszy emerytalnych. Przykładowo w
Polsce Powszechne Towarzystwa Emerytalne pobrały od przyszłych
emerytów, i to w pełnym majestacie prawa, już ponad 10 mld zł opłat,
dając w zamian gorsze wyniki niż państwowy ZUS. Podnoszą się więc
głosy, iż czas już zmienić zasady działania polskiego systemu
emerytalnego , o czym będzie dalej.

Patrz: Otwarte Fundusze Emerytalne - zabezpieczenie na przyszłość
czy piramida finansowa? (Private Pension Funds – A Secure Future
or a Financial Pyramid?) w: Tomasz Bernat (Red.) Teoretyczne i
praktyczne aspekty funkcjonowania gospodarki (Theoretical and
Practical Problems of Economy) Szczecin: Szczecin University, 2009
mikro.univ.szczecin.pl/bp/index.php?a=f97f9

[popisuarka]

Prawda jest więc taka, że prywatnym właścicielom OFE i ich lobbystom
zależy tylko na jednym, a mianowicie aby owe obowiązkowe opłaty
prowizyjne (obecnie 7%, w perspektywie min. 3.5%) utrzymano jak
najdłużej, jako iż w ubiegłym (2008) roku fundusze te straciły
łącznie 22 mld zł, a rzeczywisty wzrost wartości środków na kontach
emerytalnych, po odliczeniu kosztów zarządzania, jest niższy niż
gdyby środki te były zgromadzone na zwykłej lokacie bankowej .

Właściciele OFE zakładają, że pewnego dnia system ten może się
zawalić, tak jak się zawaliła piramida Madoff'a i jak pod koniec
roku 2008 zawalił się podobny system emerytalny w Argentynie, na
której to w 1998 r. wzorowali się nasi ,,reformatorzy”' z ekipy
Balcerowicza i Buzka . A fakt, iż ZUS pokazał klasę, zarabiając w
ostatnich dziesięciu latach więcej niż OFE, nie powinien dziwić,
jako iż od czasów kanclerza Bismarck'a nic lepszego nie wymyślono
niż państwowa, uczciwa, rozważna i kompetentna firma zajmująca się
emerytami i finansująca je głównie z bieżących, a więc realnych
dochodów państwa.

Zaś ponieważ OFE wypłacą tylko nominalne emerytury, to ile będą one
warte realnie (tj. w dobrach i usługach potrzebnych emerytom),
zadecyduje tylko i wyłącznie przyszły stan realnej gospodarki. Tak
więc wysokość naszych emerytur zależeć będzie w ostatecznej
instancji od wydajności pracy naszych dzieci, a nie od tego, jak
będą inwestowane nasze składki.

Jedynym realistycznym rozwiązaniem wydaje się więc uzależnienie
wysokości emerytury od aktualnych możliwości gospodarki przy
zapewnieniu emerytur na poziomie społecznie akceptowanego minimum
(np. na poziomie minimalnej płacy). Moja propozycja to więc, w
wielkim skrócie, likwidacja zarówno ZUSu jak też i OFE, oraz
uzależnienie wysokości emerytur od aktualnych możliwości gospodarki,
przy zapewnieniu emerytur na poziomie społecznie akceptowanego
minimum (np. na poziomie minimalnej płacy) oraz finansowanie
emerytur z budżetu, a więc inaczej z podatków, bez potrzeby
utrzymywania zarówno ZUSu jak i prywatnych OFE, z ich rozdętą i
kosztowną biurokracją. Oczywiście, jeśli ktoś zechce chce oszczędzać
na starość, to mógłby to robić na własne ryzyko, albo też w
oszczędzać na specjalnym bankowym koncie „emerytalnymi", które
miałoby zagwarantowane nominalne odsetki w wysokości stopy inflacji
(CPI) plus powiedzmy 1% (jeden punkt procentowy), a które to odsetki
nie byłyby opodatkowane, jeśli pieniądze z tego konta nie były by
odebrane przed osiągnięciem wieku emerytalnego.

Patrz: Otwarte Fundusze Emerytalne - zabezpieczenie na przyszłość
czy piramida finansowa? (Private Pension Funds – A Secure Future
or a Financial Pyramid?) w: Tomasz Bernat (Red.) Teoretyczne i
praktyczne aspekty funkcjonowania gospodarki (Theoretical and
Practical Problems of Economy) Szczecin: Szczecin University, 2009
mikro.univ.szczecin.pl/bp/index.php?a=f97f9

Chcę mieć swobodny dostęp do swoich pieniędzy!

[szczepan_swiech]

Oba warianty mają dobre strony. Dlaczego od razu wyrzcać jeden z
projektów do śmieci. Weźmy z pomysłu Boniego wariant z trzema
różnymi typami funduszy (ochrony kapitału dla ludzi starszych,
zrównoważony dla ludzi w średnim wieku,akcji dla młdych) i od Fedak
możliwość swobodnego dysponowania tymi pieniędzmi (z OFE) po
emeryturze. Skoro musimy 7% haracz od wpłat za zarządzanie i to, że
państwo położy łapę na pieniądzach z ZUS po naszej śmierci niech
chociaż dadzą nam to!

[makova_panenka]

Pomysł Boniego z trzema typami funduszy to idiotyzm ktory służy do napchania
kasy OFE. Oni będą trzymać całą forse w funduszach ryzykownych, ale zyski beda
wyplacac tak jakby to byly inne mniej dochodowe fundusze. Powstaje pole do
wygenerowania ogromnej nadwyzki ktora zgranie OFE.

[forumowiecgwna]

Zlikwiduje to zaj*biste konto na GWnie jezeli ten rzad nierobow COKOLWIEK zrobi
- COKOLWIEK, nawet taka kiche jak przy emeryturach pomostowych.
I nie ma szans zebym zlikwidowal to konto, po prostu. Plemiel ma swoja taktyke
przetrwania i nie musze obawiac sie o nicka.

a dlaczego

[nieprawomyslny]

nie dadzą ludziom wyboru: albo kasa do OFE, albo na własnym rachunku
(choćby i w III filarze)? Dlaczego "alternatywną" ma być ten
przeklęty ZUS?
Tu nie chodzi o wybór, tylko o przejedzenie dziś i teraz tych
pieniędzy. Z OFE nie da się brać i zaspakajać potrzeb krus-owców i
uprzywilejowanych funkcjonariuszy państwowych, z ZUSu można czerpać
pełynmi garściami i jeszcze się chwalić, że "wspaniały rząd obniżył
deficyt". Z dwojga złego wolę już te OFE. ZUS to wydmuszka
przechowująca "zapisy na kontach", trochę jak w filmie "Głupi i
głupszy" dwaj idioci wypisywali "weksle"..

[eruduma]

Nie ma żadnej alternatywy - nie można przejść do "przeklętego ZUS-
u". OFE są przymusowe, bo obcy właściciele OFE muszą lekko zarabiać
duże pieniądze. A ich reprezentanci w polskim rządzie pilnują ich
interesów.

Zamienić z automatu konta OFE na konta IKE.

[makova_panenka]

Forsa będzie niby wasza, ale zasady działania inne. W ostateczności z IKE da się
wycofać forsę lub zmienić zasadę jego działania, a z OFE nie da się robić
podobnych manewrów.

[robal_pl]

Chyba cię pokręciło... Jak forsa trafi do ZUSu to zostanie natychmiast wydana na
bieżące emerytury oraz nowe pałace ZUSu, nowych prezesów ZUSu, i nowych
urzędników ZUSu... I fizycznie tych pieniędzy nie będzie. Tylko wirtualny zapis
w komputerze. A za parę lat okaże się, że politycy stwierdzą, że nie może tak
być a by emeryci mieli tak wysokie emerytury i zastosują jakiś fikuśny
przelicznik i z tego co miałeś zapisane z ZUS zostanie ci połowa... Dlatego
trzymanie naszych oszczędności i naszych przyszłych emerytur JAK NAJDALEJ OD
POLITYKÓW jest w naszym dobrze pojętym interesie. Nawet w OFE...