Drogi będą na Euro. W 2015 roku

[w.i.l]

Żądamy dymisji nieudolnego rządu DOnalda Tuska!

[lop_0]

Uffff a juz mi sie zdawalo, ze Polska sie ze szmacila i porzucila swa
ukochana nienormalnosc.

Niedawno jak rzad PO mowil, ze ze wszystkim da rade, to sie z krzykiem
po nocach budzielem.

Teraz juz jestem spokojny.

Idioci budują drogi ekspresowe...

[autostradomaniak]

...zamiast autostrad. Na niemieckich autostradach można jeździć bez
ograniczeń prędkości. Po polskich drogach ekspresowych z szybkością
110km/h.Oczywiście ograniczeń tych mało kto przestrzega i nie będzie
przestrzegał, bo jadąc ( w przyszłości) kilkaset kilometrów np. nad
morze lub za granicę chce się jak najszybciej pokonać trasę. Ale
będzie to po piersze kosztowne (fotoradary), a po drugie bardzo
niebezpieczne (drogi ekspresowe mają tzw. prędkość projektową na
poziomie ok. 100km/h.)Powie ktoś, nas nie stać na autostrady.
Bzdura. Koszty budowy aytostrad i dróg ekspresowych ostatecznie
ustalane w trakcie prztargów na ogół niewiele się różnią.
Nas przede wszystkim nie stać na taką prowizorkę. Drogi ekspresowe
przy lawinowo rosnącym ruchu rychło się zapchają i trzeba będzie je
poszerzać, oczywiście na koszt podatników.Ale w tym kraju za to
oczywiście już nikt nie odpowie.Podobnie jak za bubel jakim jest
autostrada A4 bez pobocza pomiędzy Wrocławiem, a Krzyżową.

[erhapl]

Za to w prodkowaniu kuriozów idzie świetnie... Przykłady ? Pierwsze z
brzegu: węzeł "Wrocław" pod Łodzią ! To jak pozdrowienia od Bareji.
Albo znak E-20 - w krajach europejskich symbolem tym oznacza się węzeł
autostradowy a więc takie miejsce, gdzie krzyżują się lub rozwidlają
AUTOSTRADY (liczba mnoga). U nas stoi na prawie każdym wyjeździe z
autostrady a nawet na drogach ekspresowych. Dobre, bo nasze !

redaktor Kublik - czerwona kartka za kompetencje

[wlodekzpoznania]

Bardzo często byłem sceptyczny wobec głosów krytycznych wobec Pana kompetencji,
często pojawiających się na forum. Odbierałem je przede wszystkim jako głosy
tych dziesiątek tysięcy ludzi z "lobby" składakowego albo LPG. Będąc
zwolennikiem podatków uzależnionego od poziomu spalin, bezpieczeństwa
technicznego samochodów kosztem nieograniczonej wolności (czy też jej iluzji)
oraz świadom niechęci do jakichkolwiek obowiązków moich krajan, a podatków w
szczególności, zazwyczaj sceptycznie podchodziłem do głosów krytycznych.

Ale ten artykuł...

Panie redaktorze! S-8 główna droga tranzytowa? W jakim sensie? To już A2 i A4
zostały zdetronizowane?
Przejeżdżają setki ciężarówek? A sprawdzał Pan dane o natężeniu ruchu? Są
dostępne nawet z kategoriami pojazdów. Nazywają się GPR 2005, a w przyszły roku
zostaną opublikowane zaktualizowane badania. I wbrew Pańskim twierdzeniom łatwo
zauważyć, że S-8 nie ma żadnej uprzywilejowanej pozycji.
Jest to jedna z trzech dróg, które teraz powinny mieć priorytet, czyli S-7 na
południu (WWA-KRK), S-8 od Wrocławia do Łodzi i S-5 od (Wro-Pń).

Wymienia Pan za to S-7 z Warszawy do Gdańska. Proszę szczerze przyznać - czy
jeździł Pan tą trasą w dni robocze? Jeżdżę sporo po Polsce, pracowałem w
Olsztynie jeżdżąc często na lotnisko do Gdańska oraz Warszawy i wniosek nasuwa
mi się jeden - ta droga zasługuje wyłącznie na jednopasmową ekspresową.
To wyjątkowo prosta droga (10 miejscowości od Płońska do Olsztynka, dalej do
Elbląga równie niewiele), bardzo mało kolizyjna, poza garbem Ostródzkim oraz
pofalowaniem koło Mławy czytelna, technicznie łatwa.
Ruch? Ogromny w weekendy. Ale w dni robocze znacznie mniejszy. Ta droga
ekonomicznie powinna być w drugiej dziesiątce priorytetów inwestycyjnych Polski.
Niestety decyzje w Polsce podejmuje się z perspektywy urzędników z Warszawy,
którzy w weekendy jeżdżą na Mazury. A wtedy istotnie jest tłok. Drogi ekspresowe
o dużej klasie wytrzymałości buduje się pod duży ruch ciężarowy. Tego na tej
trasie prawie nie ma (porównując do kilkunastu innych znacznie bardziej
obciążonych dróg krajowych).
Alternatywnie do trasy dla Warszawiaków na Mazury ja zdecydowałbym o budowie
S-10 do Torunia, skąd do Trójmiasta prowadziła by A1, a na S7 na odcinku
północnym za Płońskiem pobudował obwodnice, bezkolizyjne węzły koło Glinnojecka,
Mławy, Olsztynka, Ostródy, wytyczył zupełnie nowy szlak przez garb między
Olsztynkiem i Ostródą, a dwupasmowe odcinki zbudował do Płońska i od Elbląga.

A w całym artykule nie wspomniał Pan o kręgosłupie EURO 2012, czyli S-5 łączącej
Gdańsk-Poznań-Wrocław, jednej z trzech najbardziej obciążonych ruchem dróg
planowanych jako ekspresowa (a do pozyskania EURO nawet nie była ona w planach
inwestycyjnych GDDKiA - oto miernik merytoryczności decyzji inwestycyjnych w
Polsce).

[kontonagownie]

Mało wiesz. Powinno być jak najwięcej dróg ekspresowych. Ustawowo są bezpłatne.
Państwo nie może na drodze ekspresowej ustawić bramek i golić frajerów którym
się marzy jazda po autobahnie. Z kolei, każda autostrada w Polsce będzie płatna.
Jeśli chcesz być frajerem, to czekaj na autostrady i płać państwu za nic jak ten
osiołek.

[erhapl]

W tym tygodniu GDDKiA otworzy oferty w przetargu na system elektronicznego
poboru opłat. Wbrew ustawie obejmuje on również drogi ekspresowe !

wyborcza.biz/biznes/1,101716,8202563,Bez_bramek_i_winiet_na_autostradach__Bedzie_elektroniczny.html

[bruno_ja]

erhapl napisał:
> W tym tygodniu GDDKiA otworzy oferty w przetargu na system elektronicznego
> poboru opłat. Wbrew ustawie obejmuje on również drogi ekspresowe !

A na razie pełną parą idzie budowa bramek na autostradzie A2...

W budowie: 1052 km

[grundol1]

W budowie jest 1052 km autostrad i ekspresówek. W momencie oddawania rządów
przez PIS było 300km. Od samej obietnicy Komorowskiego rozpoczęto budowę ponad
140km... Te obiecane 1000 wcale nie jest nierealne.

Szczegóły:
www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=1142261

[wlodekzpoznania]

Przepraszam, czy czytałeś Konstytucję. Czy Prezydent RP ma prawo coś obiecywać w
kwestii ilości km autostrad? Zastanów się. A potem wyciągnij wniosek co do
jakości tego kandydata.

[swiety_76]

> Mało wiesz. Powinno być jak najwięcej dróg ekspresowych. Ustawowo są >
bezpłatne. Państwo nie może na drodze ekspresowej ustawić bramek i
> golić frajerów którym się marzy jazda po autobahnie. Z kolei, każda >
autostrada w Polsce będzie płatna.
> Jeśli chcesz być frajerem, to czekaj na autostrady i płać państwu za > nic jak
ten osiołek.

Ustawę można zmienić. Równie dobrze mogą być wprowadzone opłaty na drogach
ekspresowych jak i zniesione opłaty na autostradach (poza tymi na których już
działają prywatni koncesjonariusze).

- Tyle że w przypadku dróg ekspresowych węzły są dużo częściej niż na
autostradach co wiążę się z budową kilkukrotnie większej ilości bramek do poboru
opłat co stawia pod znakiem zapytania sens poboru opłat na drodze ekspresowej

- Większość dróg ekspresowych w Polsce będzie budowana w większości odcinków po
starym śladzie drogi krajowej poprzez dobudowę drugiej jezdni plus obwodnice
większych miejscowości - Praktycznie cała S8 Warszawa-Białystok czy S-17 do
Lublina będzie w śladzie starej drogi krajowej (tak jak to ma miejsce obecnie z
S7 Warszawa - Radom)

W przypadku autostrad po nowym śladzie mamy do wyboru - płatna autostrada lub
darmowa równoległa stara droga krajowa. W przypadku dróg ekspresowych nie
będziemy mieli takiej możliwości gdyż stare drogi zostaną przerobione na
ekspresówki.

Z wielu miejscowości leżących przy drodze krajowej można się wydostać na świat
wyłącznie tą drogą krajową. Jeśli zostanie ona przerobiona na płatną ekspresówkę
to mieszkańcy żeby wyjechać będą musieli zapłacić.
Taki numer nie przejdzie raczej z powodów społecznych i gniewu wyborców
zamieszkałych wzdłuż trasy.

w d..pie mam euro, drogi są potrzebne ludziom

[q-ku]

do jeżdżenia do pracy

objechałem w tym tygodniu kraj - wszędzie ładnie idą budowy, jestem zadowolony,
proszę o więcej

Drogi będą na Euro. W 2015 roku

[khair.el.budar]

Nie chcę uchodzić za jakiegoś nawiedzonego obrońcę rządu, ale z
perspektywy Trójmiasta muszę przyznać, że skala inwestycji drogowych,
choć dalece niewystarczająca, to mimo wszystko robi wrażenie - jeśli
ktoś ma wątpliwości niech przejedzie się obwodnicą trójmiejską. W
dodatku buduje się wreszcie obwodnicę południową i robi normalny dojazd
do lotniska w Rębiechowie - jasne że to mało, ale zaniedbania są tak
wielkie, że nawet jednej dekady nie starczy aby to wszystko
zmodernizować.

[31337b]

A patrząc z perspektywy Warszawskiej, rozmach niewiele ustępuje
gierkowskiemu. Oczywiście dziesiątki lat zaniedbań zrobiły swoje,
głównie w procedurach i głowach urzędasów, tym nie mniej... coś się
jakby buduje po dłuuugim zastoju.

Drogi będą na Euro. W 2015 roku

[ulanzalasem]

- Jeśli wygram, w ciągu pierwszych 500 dni kadencji rozpocznie się budowa tysiąca kilometrów nowych dróg - Komorowski..

Dlaczego GW i TVN robią z milionów Polaków idiotów? Przecież to nie prezydent buduje, a premier!
I to premier Tusk z jego świtą z PO obiecali drogi!

W „Narodowym Programie Wielkiej Budowy” Platforma obiecuje m.in. budowę 1529 kilometrów autostrad, 4838 kilometrów dróg, modernizację 11 portów lotniczych, budowę 9 nowych (w tym w Olsztynie i Białymstoku). Na Wiśle ma powstać 15 mostów, (w całym kraju 50 mostów). Platforma zapowiada budowę 141 obwodnic miast, modernizację kolei (by trasę Warszawa-Łódź w pokonać można było w godzinę).

I niech teraz nieudacznicy i kłamcy z PO biorą łopaty i do roboty!
Jakie 100, 200 czy 300 dni? Na co do cholery?
Przecież Platforma z Tuskano na czele rządzi już 3 lata! A nic nie zrobiła oprócz ciągłych kłótni z PiSem kto jest głupszy, bardziej walczy o stołki i kto pierwszy obsadzi wszystkie posady!
POPiS od 5 lat ogłupia Polaków różnymi sporami bez znaczenia jak krzyż, wibratory, małpki i inne równie ważne sprawy jak emerytury Plaków czy gospodarka Polski ;)
Mohery Platformy, które się tym podniecają są równie inteligentne jak te z PiSu - obie ekipy plebsu trzeba czymś zająć do następnych wyborów i jak widać POPiS robi to świetnie!

[c355]

W „Narodowym Programie Wielkiej Budowy” Platforma obiecuje m.in.
> budowę 1529 kilometrów autostrad, 4838 kilometrów dróg, modernizację 11 portów
> lotniczych, budowę 9 nowych (w tym w Olsztynie i Białymstoku). Na Wiśle ma pow
> stać 15 mostów, (w całym kraju 50 mostów). Platforma zapowiada budowę 141 obwod
> nic miast, modernizację kolei (by trasę Warszawa-Łódź w pokonać można było w go
> dzinę)

Zgadza się - tylko do 2020 a nie 2012 :
www.platforma.org/download/(gqWYZ57YrXailKWWZ0Xf32iiiqWVaIypo4HQW52fll2frq-hVKbXZ1uplbTXmM2SnYfVlYHk)/pl/defaultaktualnosci/23/3/1/npwb.pdf
To że na części odcinków są opóźnienia m.in. z powodu powodzi, ciężkiej zimy,
globalnego kryzysu który pozbawił prywatnych koncesjonariuszy dostępu do
finansowania) nie zmienia faktu że obecny front robót dróg A iS jest ewenementem
w historii Polski. PiS też miał plany (np. cała A1 do 2010 czyli budowa powinny
ruszyć do 2007) a uruchomił budowę tylko 100 km A i ok. 2000 km S z których
jeszcze 100 km jest w trakcie budowy.

[itx]

Trzeba pamiętać, że ta świta po to również komorowski, wszak 3 lata
temu był jednym z obiecujących :) teraz tylko rozwija obietnice :)

A miało być tak pięknie ... :D

wil idź się sam wypałuj może pomoże

[filut69]

nieudolny i kłótliwy to był rząd pisuaru szamboobory i brunatnych. Nie dość że
skłócili się z wykonawcami A1 i A2 to po wyrokach sądowych musieliśmy przywrócić
pierwotnych wykonawców zapłacić koszty, w efekcie będzie później i drożej. Jeden
rok z pracy rządu Tuska trzeba odjąć na doprowadzenie naszych ustaw do zgodności
z regulacjami unijnymi co jest warunkiem koniecznym aby można się było starać o
dofinansowania.Kaczory uchwalając te ustawy doskonale wiedzieli że są one
niezgodne z regulacjami UE ale nie wiedzieć czemu olali ten drobiazg. Bez tego
nie byłaby np. możliwa refundacja ok 85% wartości odcinka S7 Występa-Skarżysko
Kamienna. Co do autostrad na Euro ja pamiętam że obiecywano przejezdność do
czerwca 2012. W tym terminie nie będą oddane wszystkie urządzenia towarzyszące
ale drogi będą przejezdne. Np.odcinek S7 pomiędzy Grójcem a Białobrzegami był
oddany do użytku w grudniu 2009 a oznaczenia S7 pojawiły się kilka miesięcy
później. Mnie jako kierowcy zupełnie to nie przeszkadzało.

[poborowy102]

Nie dość że
> skłócili się z wykonawcami A1 i A2 to

Nie z wykonawcami, tylko z koncesjonariuszami, kozi bobku, takie
PPP jakie było podpisane z tymni Kulczykami i Stalexportami było
wielce niekorzystne dla państwa i kierowców (patrz wieczny remont A4
z Krak. do K-c, a mimo to opłaty) i każdy to wie, poza takimi
tumanami jak ty. I szkoda, ze się tego nie udało unieważnić.
PS Tusk opóźnił A1 z Częstochowy na Śląsk zmieniajac zasady
(wracając do PPP) i przez to cała A1 nie będzie gotowa do 2012.

ty pis da więcej nie bądź taki c. do przodu

[filut69]

Twoje chamskie zagrywki i epitety uzasadniają zmianę języka.
Ja pisałem o faktach, a ty jak każda pis da więcej o emocjach i podburzaniu
niezadowolonych i napuszczaniu na bogatych. Przez dwa lata podpisaliście jakieś
lepsze PPP kaczy debilu? Nie dało się lodów ukręcić?
Opóźnienie A1 to nie wina Tuska lecz koncesjonariusza. Nie zorganizowali
finansowania stracili koncesję. W nazwie waszej NSDAP macie prawo ale
stosowanie to już macie na poziomie starej Pawlakowej ze znanego filmu: "sąd
sądem ale sprawiedliwość musi by po naszej stronie".

Drogi będą na Euro. W 2015 roku

[m.p.1970]

czy to jest naprawde takie wazne, czy 5 miesiecy w jedna czy druga
strone? Mistrzostwa to data symboliczna, jakby po niej byl koniec
swiata. Kibice dojada, doleca, dojda jak beda chcieli. Czy oddanie
autostrad odbedzie sie w 2012, czy w 13 jest obojetne po 35 latach
kompletnego zastoju (od czasow Gierka). Wazne, ze cos sie dzieje.
Zapomina sie, ze w Europie zachodniej budowano tez przez 30 lat, w
czasach, gdzie nie pytano nikogo o opinie, o srodowisko, czy zaby
przejda, czy komus nie za glosno. Cale Alpy sa pociete, ludzie na
przeleczy Brenner nie moga spac, uciekaja, dzis kazdy kilometr jest
dyskutowany. Dzisiaj byloby to nie mozliwe. To w tej skloconej i nie
uznajacej autorytetu wladzy Polsce i tak ostatnio dosc szybko poszlo.

[gromiz]

Ale przecież to kolejne rządy napisały takie prawo, że ekolog ma prawo zakazać
budowy drogi. Przecież to nie wina obywateli, tylko właśnie tych co to prawo
tworzą. Jak by tego prawa nie wprowadzili, to byłby kłopot z głowy. Może takie
prawo specjalnie zostało wprowadzone, aby opóźniać budowy wszystkich autostrad?
Przecież to właśnie na początku lat 90 byli wstanie najwięcej zrobić, gdy całe
prawo było w powijakach, a ludzie cieszyli się wolnością, ale wtedy nikt nic nie
robił, tylko zajmował się ukrywaniem teczek i innych spraw. A to wszystko trwa
tak do dziś i dlatego wszystko idzie kiepsko. Wykupywanie ziem mogli robić w 90
roku, gdy wszystko było tanie jak barszcz, a ludzie chętnie by sprzedali, bo
brakowało każdemu pieniędzy, a ludzie tracili pracę. Dziś ziemia należy już do
każdego, a wartość jej jest sto razy większa. Po prostu nieudolność kolejnych
rządów doprowadziła do takiego stanu rzeczy. Ważne zawsze były dla nich tylko
teczki, kłótnie a nie to co trzeba było dawno zrobić. Teraz jest za późno i
nadrobienie tego nie zajmie 10 lat, a z 30.

[alatien]

Eh tam ,az tak strasznie nie jest.

Po pierwsze to prawo musi byc dostosowane do Unijnego, jako ze wporo
autostrad jest finansowanych z Unii. To czy prawo unijne ma sens czy
nie to temat na inna dyskusje. Osobiscie mnie tez denerwuje unijny
eko-terror, i uwazam ze standarty powinny byc zalezne od stopnia
rozwiniecia kraju, no ale, jak by wszystko bylo idealne to byloby
nudno.

Co do zaniedban rzadow to sie zgodze, ale wazne ze sie buduje.
Jeszcze z 2-3 lata i bedziemy mieli az 3 pelne autostrady! Pieknie to
bedzie wygladac na mapie, szczegolnie w porownaniu z siecia Niemiecka
;)

Mnie tylko dziwi ze tak wolno postepuja budowy drogi wokol Warszawy.
Nie zeby reszta Polski plakala z tego powodu, ale jakos wydawaloby
sie ze dojazd do stolicy i centrum finansowego powinien byc
priorytetem.

No coz, jak Wa-wa nie zdarzy ze swoimi autostradami to moze
przeniescby mecze do Krakowa? ;)

Pozdrawiam

[c355]

alatien napisał:

> Co do zaniedban rzadow to sie zgodze, ale wazne ze sie buduje.
> Jeszcze z 2-3 lata i bedziemy mieli az 3 pelne autostrady!

Czyli tyle ile od lata docelowo było planowanych. Reszta to mają być ekspresówki.

[gromiz]

No fakt aż tak źle nie jest i powoli powoli wszystko idzie do przodu, ale nieraz
może trudno to zauważyć. Przykładem może być ekspresówka S3 Sulechów -
Świebodzin. Podobno w budowie jest, ale tam nie widać, że coś się dzieje.
Autostrada A2 i A4 będzie w miarę zbudowana, pytanie co z centralnym odcinkiem
A1. Jeżeli to w ciągu najbliższych 4 lat załatwią, wtedy to będzie ogromny
sukces. Na pewno to ułatwi komunikacje. Nie wiadomo jak będzie wyglądał stan
ekspresówek, bo obecnie projektują, ale nie widać tej budowy ich w takim stopniu
jak np. A2 Nowy Tomyśl - Świecko.

Masz rację, że to co dzieje się we Warszawie to dziwna sprawa. Zamiast rozwijać
stolicę, to ją cofają. Jak tak dalej pójdzie to stolicę będą musieli przenieść
do Krakowa lub Gniezdna.

[dystansownik]

> Wykupywanie ziem mogli robić w 90
> roku, gdy wszystko było tanie jak barszcz, a ludzie chętnie by sprzedali, bo
> brakowało każdemu pieniędzy, a ludzie tracili pracę. Dziś ziemia należy już do
> każdego, a wartość jej jest sto razy większa. Po prostu nieudolność kolejnych
> rządów doprowadziła do takiego stanu rzeczy.

Teoretycznie tak, ale musiałby to być rząd, który po pierwsze, myślałby
perspektywicznie (kupujemy ziemię, bo za 20 lat wybudujemy tam autostrady), a po
drugie, miałby na to fundusze. Za to trzeba było rozsprzedawać co się dało i
rozbudowywać administrację.

Zresztą, pewnie mało kto w ogóle przewidywał jaką wartość ziemia będzie miała za
kilkanaście lat. Kto kupił ziemię w latach 90-tych, tylko na tym zyskiwał.
Mój wujek w tamtym czasie sprzedał kilka działek w szczerym polu, na kompletnym
zadupiu, bo potrzebował kasy na budowę domu. Dziś te szczere pola są praktycznie
osiedlami domków jednorodzinnych, a zadupia są świetną podmiejską lokalizacją.
Wartość samej ziemi wzrosła kilkunastokrotnie.

Buduje się najwięcej w historii, ale malkontentom

[bolo-liberal]

i tak wiecznie mało. Zwłaszcza tym z Pisu, którzy nie dość, że palcem nie
kiwnęli, by zmienić wadliwą ustawę środowiskową utrudniającą budowę,
wprowadzoną za SLD (no tak, teczki były przecież ważniejsze...), to jeszcze
brnęli w beznadziejny konflikt w/s Rospudy, który groził odebraniem nam
unijnych dotacji na wszystkie drogi.
Po dojściu do władzy PO nareszcie zmieniono wadliwą ustawę i budowy ruszyły.
1000 km autostrad i ekspresówek w budowie a w tym roku dojdą kolejne.
Do poczytania:
Tekst linka

[gromiz]

Ten 1000 km to przesada. Tyle ekspresówek jest w planach, ale nie w budowie.
Zanim dojdzie do faktycznej budowy minie z 6 lat.

[bolo-liberal]

> Ten 1000 km to przesada. Tyle ekspresówek jest w planach, ale nie w budowie.
No właśnie nie. Fizycznie w budowie jest ponad 1000 km autostrad i ekspresówek.
Zajrzyj do linka, który podałem.

[gromiz]

Patrzyłem właśnie i według tej statystyki faktycznie tak jest jak mówisz, tylko
zastanawia mnie jedno. Z mapy wynika, że droga ekspresowa S3 jest budowana z
Sulechowa - Świebodzina, ale jak ostatnio jechałem tam to nic takiego nie
wiedziałem, aby tam się działo. No chyba, że status w budowie jest nadany, a
budowa może dopiero ruszy za jakiś czas. Ważne jednak, że coś się dzieje i oby w
każdej dziedzinie Państwa Polskiego tak się działo, bo po ostatnich tych
zgrzytach politycznych człowiekowi odechciewa się politycznej strony tego kraju
i w ogóle cenienia polityków. Może powoli to wszystko teraz się uspokoi, zobaczymy.

[bolo-liberal]

> Z mapy wynika, że droga ekspresowa S3 jest budowana z
> Sulechowa - Świebodzina, ale jak ostatnio jechałem tam to nic takiego nie
> wiedziałem, aby tam się działo. No chyba, że status w budowie jest nadany, a
> budowa może dopiero ruszy za jakiś czas.
Bo umowa na wykonawstwo jest niedawno podpisana i pewnie jeszcze się nie
rozkręcili na dobre, trzeba pościągać sprzęt, podpisać umowy z podwykonawcami,
założyć bazy itp. Nie ma już żadnych barier "papierowych": jest wykonawca z
podpisaną umową, są pozwolenia, piłka po stronie wykonawcy.

> Ważne jednak, że coś się dzieje i oby
> w
> każdej dziedzinie Państwa Polskiego tak się działo, bo po ostatnich tych
> zgrzytach politycznych człowiekowi odechciewa się politycznej strony tego kraju
> i w ogóle cenienia polityków
Haaa, ja wolałbym, żeby kampanie wyborcze polegały na merytorycznej dyskusji i
porównaniu kompetencji i dokonań poszczególnych osób... niestety, badania
zachodnie wskazują, że większość wyborców głosując nie opiera się na argumentach
merytorycznych ale na emocjach, więc politycy niejako są zmuszeni grać na tej, a
nie innej płaszczyźnie, jeśli chcą cokolwiek zdziałać.

[tomasso3]

Poprawianie prawa odbywało się i za PiSu i za SLD i za obecnej władzy. Można bez
trudu sprawdzić kiedy doszło do największych zmian w "specustawie" drogowej
które zrewolucjonizowały proces nabywania gruntów pod drogi.

Tylko wtedy okaże się, że PiS ma spore zasługi w dzisiejszych inwestycjach ;)

[bolo-liberal]

> Poprawianie prawa odbywało się i za PiSu i za SLD i za obecnej władzy. Można be
> z
> trudu sprawdzić kiedy doszło do największych zmian w "specustawie" drogowej
> które zrewolucjonizowały proces nabywania gruntów pod drogi.
No właśnie można sprawdzić:
Tekst
linka

[tomasso3]

zmiany ciekawe i potrzebne, ale rewolucja w nabywaniu gruntów pod
drogi była wcześniej, znacznie wcześniej

[bolo-liberal]

Najwyraźniej nie wiesz o czym mówisz, bo rewolucją było właśnie wprowadzenie
ZnRID (Zezwolenie na Realizację Inwestycji Drogowej) zamiast Pozwolenia na
Budowę i Decyzji Lokalizacyjnej, bo zamiast wywłaszczania działka po działce
ZnRID powoduje automatyczne przejście gruntów na skarb państwa z automatu jednym
podpisem wojewody.

Drogi będą na Euro. W 2015 roku

[ulanzalasem]

filut69 - blablabla

Ale jesteś zabawny ;) Chodzi ci o jeden odcinek? Kawałeczek i dlatego nie będzie tych 1500km :> Nie rób z siebie idioty...

Jeden
rok z pracy rządu Tuska trzeba odjąć na doprowadzenie naszych ustaw

Tak oczywiście...przygotowania do wstąpienia do UE nic nie znaczą, praca rządu Millera i następne lata to przecież stagnacja UE czekała na wspaniałą Platformę aż dostosuje przepisy...
Kaczory większość miały krótko, a opozycja też istniała ;)
Bo chyba nie chcesz mi powiedzieć, że Tusk buduje...ale licząc tylko na pomoc z UE...bo tak obiecywać na ślepo to sobie można xD

Oczywiście, że to wina złego PiSu, że Tusk od 3 lat wstrzymuje reformę emerytur mundurowych...bo przecież były wybory do PE, prezydenckie, a teraz samorządowe...To, że reformy służby zdrowia nie ma (chociaż gdyby miała być taka jak Buzka to ja POdziękuje!).
A gdzie reforma mediów publicznych:> Czemu Tusk przed głosowaniem zmienił zdanie i oszukał SLD ?:>
Czemu wykorzystanie środków z UE jest takie słabe w wielu kluczowych dziedzinach ?:>

Czemu skoro z jednej strony PO twierdzi, że prezydent nic nie może, żyrandole itd. to przez 5 lat oskarżali Lecha o blokowanie :> Czemu skoro prezydent nic nie może to Komora obiecywał ulgi i inne różne ciekawe bajeczki :>

[bolo-liberal]

> Tak oczywiście...przygotowania do wstąpienia do UE nic nie znaczą, praca rządu
> Millera i następne lata to przecież stagnacja UE czekała na wspaniałą Platformę
> aż dostosuje przepisy...
No przecież tak było: w 2005 sejm zdominowany przez SLD uchwalił fatalną w
skutkach nowelizację Prawa Ochrony Środowiska, która pod hasłem "dostosowania do
przepisów unijnych" spowodowała, że większość procedur trzeba było zacząć od
nowa (kilka lat opóźnień!). A do tego... przepisy nadal były niezgodne z
unijnymi, przez co groziło odebranie nam dotacji UE. Władza PiS nie dość, że
palcem nie kiwnęła, by sprawę wyprostować, to jeszcze ukrywała przed opinią
publiczną żądania Komisji Europejskiej w tej sprawie. Dopiero nowy sejm
wyprostował sprawę i budowy zaczęły się rozkręcać.

[ingene]

no nie do końca to prawda z prawem ochrony środowiska, generlanie ta
ustawa byla dobra i gdyby byla przestrzegana KE nie robialby
klopotu, niestety jakość decyzji środowiskowych byla fatalna, wiec
KE stwierdzila ze winne jest prawo, ktore rzeczywiscie nie
precyzwoalo pewnych rzeczy, niestety decyzje jak byly kiepskie tak
kiepskie sa nadal, zwlaszcza te wydawne przez gminy dla mniejszych
inwestycji. a juz zupelnie nieprawda jest ze prcedury trzeba bylo
powtarzac z powodu zlego prawa. nie bylo takich pryzpadkow, jelsi
juz ktos robil ponowne oceny oddziaływana to wtedy kiedy ta pierwsza
byal przeprowadzona nieprawidlowo. zreszta pod rzadami obecnej
usatwy nadal sie ją jawnie lamie i szykuje nowe rospudy, tylko ze na
razie jest cisza.

[bolo-liberal]

> KE stwierdzila ze winne jest prawo, ktore rzeczywiscie nie
> precyzwoalo pewnych rzeczy,
KE najpierw nawoływała do pewnych zmian, niestety rząd PiS wolał bawić się w
teczki i szukanie haków na własnego wicepremiera, więc zastrzeżenia KE ukrywano
przed opinią publiczną. Później konflikt już był na tyle zaawansowany, że można
go było przeciąć tylko radykalnie.

> a juz zupelnie nieprawda jest ze prcedury trzeba bylo
> powtarzac z powodu zlego prawa.
Nie przekręcaj moich słów, napisałem że trzeba było powtarzać procedury z powodu
wejścia nowego prawa, a chodzi o to, że nowe przepisy weszły bez vacatio legis i
te drogi, które nie były na pewnym etapie przygotowań, musiały mieć zaczęte
wszystko od nowa (tak się stało np. z północnym wylotem S7 z Warszawy - 4 lata
do tyłu), a niektórym szykowano papiery w takim gorączkowym pośpiechu, żeby
zdążyć przed nowymi przepisami, że popełniono błędy i różni pieniacze uwalili
decyzje w sądach (np. południowy wylot S8 z W-wy czyli obwodnica Raszyna - tu
opóźnienie wyniesie z 6 lat!).

Tak jak miało być 3x15 tak będą drogi

[azerty1]

Donaldinio woli grać w piłkę niż pracować .
To chyba jeden z bardziej tchórzliwych rządów po komunie !
jeszcze trochę i bedzie 100% VAT !
Banda nieudaczników i tyle .

9-krotnie mniejsza Chorwacja ma o 20%

[tleonek]

więcej autostrad!! I to jest kraj, który nie jest w UE, nie może liczyć na takie fundusze z Unii, jak my.
Mało tego, tam 1km jest wart tyle ile nasze 5, bo tam musieli wybudować bardzo dużo tuneli, bardzo dużo jest w górzystym terenie!
To wystarczy, żeby ocenić naszych urzędników...

[szto_tawariszczi]

znowu ten złowrogi kaczor /już jeden/ mąci
i nie będzie dróg :-(

może chociaż podatek liniowy uda się wprowadzić /3x25%/ :-)

[tbernard]

Podejrzewam, że to nie sprawy natury technicznej u nas spowalniają. Najwięcej u nas jest zamieszania w
papierologii, na przykład sprawach wykupu terenu. Wystarczy, że komuś odbije szajba i zamarzy mu się
bogactwo na miarę Bila Gatesa bo akurat przez jego pole planowana jest trasa. No i przepychanki u nas
trwają wieki. Najsprawniej takie sprawy załatwia się w państwach, gdzie prawa obywatela (zwłaszcza
takiego który próbuje torpedować inwestycję nierealnymi żądaniami) mają nieco mniejszy priorytet.

[tomasso3]

bajki opowiadasz

Już od lat sprzeciw właściciela niczego nie wstrzymuje. Własność gruntu
przechodzi na Skarb Państwa z chwilą gdy decyzja zezwalająca na inwestycję (tzw
ZRID) staje się ostateczna. Odszkodowanie jest ustalane i wypłacane dużo później.

Drogi będą na Euro. W 2015 roku

[romankadler]

Czy Wy polacy musicie zawsze narzekać na to, czego nie ma i co nie zostanie zrobione? To jakaś narodowa obsesja!! Po pierwsze większość kibiców przybędzie na Euro drogą lotniczą i pociągami, bo nikt z Hiszpanii czy Wielkiej Brytanii nie będzie się tłukł do nas autem - będą służyć raczej polakom, którzy sobie poradzą bez autostrad. Po drugie ilość budowanych dróg w tej chwili w Polsce jest ogromna, nie porównywalna z żadnym innym krajem europejskim i wie to każdy, kto choć trochę porusza się po Polsce tudzież innych europejskich krajach, nie dorównują nam pod tym względem nawet Niemcy. Czy wiece jakie to są koszty, jakie to są rzędy kwot? Skąd rząd ma brać na to pieniądze? Tak więc zamiast narzekać, proszę doceńcie to, ile się w Polsce przez ostatnie lata zmieniło i skończcie z tym zakompleksieniem, wizją Polski jako kraju gorszego i takiego w którym się nic nie dzieje!! Oszaleć można czytając niektóre artykuły.

[poborowy102]

romankadler napisał:

> Czy Wy polacy musicie zawsze narzekać na to, czego nie ma i co nie
zostanie zro
> bione? To jakaś narodowa obsesja!! Po pierwsze większość kibiców
przybędzie na
> Euro drogą lotniczą i pociągami,

no właśnie, pociągami, a kolej mamy najgorszą w Europie, przejedz
się z Poznania do Wrocławia n.p. Zamiast reformować, unowocześniać,
poprawiać rozkład i równać do europejskich standardów, to
nasi "specjaliści" rządowi zajmowali się przez 20 lat czymś zupełnie
odwrotnym.

[tleonek]

romankadler napisał:

> Euro drogą lotniczą i pociągami, bo nikt z Hiszpanii czy Wielkiej Brytanii nie

A między miastami / gospodarzami meczu też??

> będzie się tłukł do nas autem - będą służyć raczej polakom, którzy sobie poradzą

Pewnie, ogromne straty czasu i większa ilość wypadków, dobitnie o tym świadczą...

> Po drugie ilość budowanych dróg w tej chwili w Polsce jest ogr
> omna, nie porównywalna z żadnym innym krajem europejskim i wie to każdy, kto ch
> oć trochę porusza się po Polsce tudzież innych europejskich krajach, nie dorównują nam pod tym względem nawet Niemcy.

No to sobie sprawdź, ile w ciągu ostatnich 10 lat km oddali Chorwaci, którzy w UE nie są i którzy autostrady budują w górach, drążąc tunele
A Niemcy mało mają??

> Czy wiece jakie to są koszty, jakie to s
> ą rzędy kwot? Skąd rząd ma brać na to pieniądze?

Przywołany powyżej przykład Chorwacji, kraju 9-krotnie mniejszego.

> Tak więc zamiast narzekać, pro
> szę doceńcie to, ile się w Polsce przez ostatnie lata zmieniło i skończcie z ty
> m zakompleksieniem, wizją Polski jako kraju gorszego i takiego w którym się nic
> nie dzieje!! Oszaleć można czytając niektóre artykuły.

Nie no pewnie, z wielkiego g... mamy średnie g... To jest powód do świętowania!!

[poborowy102]

> A między miastami / gospodarzami meczu też??


kolej jest najlepszym, najefektywniejszym transportem w tym wypadku,
jak w inny sposób przemieścić się ma chocby 10 000 kibiców? No, ale
kolej jaką mamy, każdy widzi.

> No to sobie sprawdź, ile w ciągu ostatnich 10 lat km oddali
Chorwaci,

Chorwaci wiedzą, ze mając drogę ma się kasę, polskie rządy żyły z
prywatyzacji przez 20 lat. Co ciekawe - byłoby to uczciwe gdyby
właśnie pieniądze ze sprzedaży majątku państwowego poszły w
infrastrukturę - drogi, kolej, lotniska, linie energetyczne, wtedy i
opór przed prywatyzacją byłby mniejszy i byłoby to też sprawiedliwe
społecznie (cała kasa w infrastrukturę, a nie - niektórzy dostają
akcje inni nic). No, ale nie było takiej woli, woleli nasi spece z
kosciołem się podzielić poprzez konkordat Suchockiej, woleli dzielić
podstawówki na dwie szkoły, wprowadzać NFZ-ety, podzielić PKP na
spółeczki, mnożąc posadki, armie urzedników zatrudnić itd.

[gromiz]

> akcje inni nic). No, ale nie było takiej woli, woleli nasi spece z
> kosciołem się podzielić poprzez konkordat Suchockiej, woleli dzielić
> podstawówki na dwie szkoły, wprowadzać NFZ-ety, podzielić PKP na
> spółeczki, mnożąc posadki, armie urzedników zatrudnić itd.

A czy podział szkół, wprowadzenie NFZ, podział PKP i wprowadzenie armii
urzędników to nie czasami wymogi UE, bez których w ogóle Polska nie mogła by do
niej należeć? Podział PKP z tego co pamiętam to na pewno wymóg UE, gdzie
oddziela się infrastrukturę od przewoźników, a ich samych dzieli się na
lokalnych i dalekobieżnych.

Może po prostu Polska weszła za szybko do UE? Kto wie czy z wprowadzeniem waluty
euro nie będzie podobnie. Polska zbyt szybko próbowała podporządkować się
zachodowi i to jest obecnie pewnym problemem. Fakt, że są dotacje,
dofinansowania, tylko pytanie czy faktycznie one przynoszą takie zyski, czy nie
lepiej było pozostawić wejście do UE jeszcze z 10 lat, a przez ten okres nie
bycia nigdzie mieć małe ceny i swoje prawo, gdzie można byłoby więcej zrobić niż
teraz, a do tego 10 razy taniej.

[romankadler]

główną przyczyną takiego stanu rzeczy jest 40o milionowa grupa ciągle niezaspokojonych, podejrzliwych wobec wszystkiego obywateli, którzy niezadowoleni z niczego zmieniają rządzące ekipy co 4 lata (jeśli wogóle mają siłę ruszyć tyłki sprzed tv), zamiast zaufać jednej i pozostawić ją przy rządach przez dłuższy czas a skupić się na wybieraniu odpowiednich posłów ze swojego rejonu, i wybierać ich nie ze względu na to że gdzieś słyszeli ich nazwisko, tylko faktycznie zainteresować się kim są. Żyjemy w Państwie demokratycznym, i jeśli mamy pretensje do ekipy rządzącej, to możemy mieć pretensje tylko i wyłącznie do siebie. w taki sposób nie da się zbudowac normalnie funkcjonującego państwa, a w tym także dróg. A porównując siebie do innych zacznijmy od Państw stojących w podobnej sytuacji, przede wszystkim historycznej, czyli byłych Państw bloku wschodniego. Porównywanie nas do Niemiec to absurd, bo w momencie gdy my zaczynaliśmy tworzyć Państwo od zera, oni mieli sieć tysięcy kilometrów autostrad i jedną z najmocniejszych gospodarek świata.

[poborowy102]

romankadler napisał:

> główną przyczyną takiego stanu rzeczy jest 40o milionowa grupa
ciągle niezaspok

eee, głupoty jakieś opowiadasz. Ekipy sie zmieniały, ale przeciez
wciąż wracały. Przykładowo rządząca obecnie PO to spadkobierca KLD i
UW, które rządziły już nie mało - fasada się troszkę zmieniła, nazwa
się zmieniła, ale ludzie nie.

Płatna autostrada 130km/h, ekspresowa 110km/h

[hydrograf]

Jaki jest sens budowy autostrad skoro można tam jechać tylko o 20km/h
szybciej, a trzeba za to zapłacić?
Proszę, niech mi ktoś odpowie...

[dystansownik]

> Jaki jest sens budowy autostrad skoro można tam jechać tylko o 20km/h
> szybciej, a trzeba za to zapłacić?
> Proszę, niech mi ktoś odpowie...

Autostrada, to nie tylko większa dopuszczalna prędkość (btw w porównaniu do
czego te 20 km/h?). To przede wszystkim bezkolizyjne węzły drogowe, odpowiednio
prowadzone trasy (duże promienie łuków poziomych i pionowych), małe spadki, itd.

[poborowy102]

a ekspresówki to niby nie mają bezkolizyjnych węzłów i odpowiednich
łuków i spadków?

[kretek_bladzi]

poborowy102 napisał:

> a ekspresówki to niby nie mają bezkolizyjnych węzłów i odpowiednich
> łuków i spadków?

Tym się m. in. różni droga ekspresowa, że dopuszcza (w skrajnych przypadkach oczywiście) kolizyjne skrzyżowania i jednojezdniowe przebiegi. Fakt, że wszystkie nowe mają być budowane jak autostrady.

[no.to.mamy.problem]

Nie martw się. Te kiepy z rządu już kombinują jak wprowadzić opłaty za przejazd
częścią dróg ekspresowych i krajowych. W wypadku krajowych chodzi ponoć o
obwodnice, ale ja bym tym ku...m do końca nie ufał...

Idioci budują drogi ekspresowe...

[autostradomaniak]

...zamiast autostrad. Na niemieckich autostradach można jeździć bez
ograniczeń prędkości. Po polskich drogach ekspresowych z szybkością
110km/h.Oczywiście ograniczeń tych mało kto przestrzega i nie będzie
przestrzegał, bo jadąc ( w przyszłości) kilkaset kilometrów np. nad
morze lub za granicę chce się jak najszybciej pokonać trasę. Ale
będzie to po piersze kosztowne (fotoradary), a po drugie bardzo
niebezpieczne (drogi ekspresowe mają tzw. prędkość projektową na
poziomie ok. 100km/h.)Powie ktoś, nas nie stać na autostrady.
Bzdura. Koszty budowy aytostrad i dróg ekspresowych ostatecznie
ustalane w trakcie prztargów na ogół niewiele się różnią.
Nas przede wszystkim nie stać na taką prowizorkę. Drogi ekspresowe
przy lawinowo rosnącym ruchu rychło się zapchają i trzeba będzie je
poszerzać, oczywiście na koszt podatników.Ale w tym kraju za to
oczywiście już nikt nie odpowie.Podobnie jak za bubel jakim jest
autostrada A4 bez pobocza pomiędzy Wrocławiem, a Krzyżową.

[poborowy102]

> Nas przede wszystkim nie stać na taką prowizorkę. Drogi ekspresowe
> przy lawinowo rosnącym ruchu rychło się zapchają

a skąd pan wiesz, ze to nadal będzie lawinowo rosło? Może zacznie
się coś zmieniać n.p. w transporcie publicznym, na lepsze, nie na
gorsze, jak do tej pory, moze wtedy samochodów będzie mniej na
drogach?
Oczywiście to nadzieja ściętej głowy, bo wystarczy popatrzeć na
ekspresówkę Bielsko-Cieszyn - jest nabita, to fakt, głównie przez
miejscowych, ale oczywiście szlaku kolejowego, równoległego, nie
wyremontuje nikt, a województwo śląsklie tłumacząc się biedą,
koniecznością finansowania stadionu dla piłkarzy i... istnieniem
ekspresówki - likwiduje trasę kolejową Cieszyn - Bielsko.
Mało ludzi korzystało, ale gdyby, tak jak tuż za granicą, jeździły
szynobusy co godzinę - byłoby inaczej. Taka dygresja....

Gazeto - jak to!? Przecież przed tak świetnie szło

[marka77]

przed wyborami.

Drogi będą na Euro. W 2015 roku

[wicur]

Chyba nikt przy zdrowych zmyslach nie uwierzyl w te obietnice, to raz.
Dwa,ze nawet sama obietnica jest pokretna bo mowi o zaczeciu budowy w
ciagu 500 dni. Za kogo sie te durnie z PO wlasciwie uwazaja? Za strasznie
sprytnych lub madrych czy moze tez uwazaja, ze narod jest tak durny, ze
bez konca bedzie wierzyl w puste obietnice?

[cillian1]

generalnie to nie rządy trzeba wymieniać, tylko urzędników! Rządy się zmieniają,
a urzędnicy rządzą! Ot i problem! Albo nie dawać 13 itd, albo gonić do roboty,
za karą zwolnienia! Jakoś jak trzeba postawić kościół, to nie ma problemu, jak
trzeba postawić szkołę, przedszkole, ulicę do osiedla, to matko boska, tyle
problemów się wynajduje...Że i bóg nie da rady!

[gromiz]

A wiesz dlaczego wybudowanie Kościoła jest łatwiejsze niż przedszkola? Budowę
Kościoła finansuje społeczeństwo, które do niego chodzi w danej miejscowości.
Sami na to się składają tak jak na fundacje itp. A dodatkowo niektóre prace przy
kościele robią sami ludzie. W budowie przedszkola przeszkadza gwardia
urzędników, którzy patrzą jak nie załatwić pracy firmie kolegi, która by to
mogła wybudować i jak samemu na tym nie zarobić. Po prostu jest okazja zarobić
na publicznych pieniądzach legalnie.

[cillian1]

ŚO też? weź nie wnerwiaj! kościoły same, bez naszej kasy, bez pomocy budżetu, to
kościołów byłoby 2 na np. Warszawę! A na wsi, to malutkie, a nie wywalone w
kosmos ;)

[gromiz]

Do większych kościołów Państwo dokłada, ale nie wiem w jakiej ilości nigdy nie
widziałem takich dokumentów. Kościoły mniejsze typowo parafialna czyli nawet
takie w Warszawie budowane są często przez parafian, a państwo tam nie dokłada
nic. Sami parafianie tam nawet chodzą i budują, a do tego dokładają. Nawet na
remonty kościołów nic nie dokładają, ale Państwo uznaje je za zabytki i tylko
kłody rzuca pod nogi, przez co parafianie muszą dokładać więcej.

Fakt, że duże kościoły pewnie są dofinansowywane, ale nie wiem jak to ma się
faktycznie. Licheń nie wiem czy był dofinansowany, ale z tego co pamiętam chyba
też był po prostu ze składki parafian w całej Polsce. Przecież tak samo zbierają
na konta, aby utrzymać wszystko w dobrym stanie. Wiesz jak komuś nie podoba się
to, że dofinansowywane są Kościoły z budżetu państwa, to tak samo może innej
osobie nie odpowiadać finansowanie np. uczelni, szkół, dróg itp. Po co
finansować uczelnie, jak uczy się na nich pewnie z 20% społeczeństwa? Ale po
prostu to jest dobro społeczne i większość osób jest za takim schematem
działania. Przykładem mogą też być drogi. Po co je finansować jeżeli tak
naprawdę zwykły obywatel 90% życia używa tylko drogi lokalnej w jego
miejscowości? Ja wole dać pieniądze na remont drogi w mojej gminie niż np. na
finansowanie jakieś drogi przykładowo ekspresowej do Kalingradu, ale tak po
prostu jest. Ludzie chcieli wspólnego wkładu w budżet, taki schemat został
narzucony przez Wałesę i teraz z tego ciężko się wygrzebać, aby schemat
finansowania polegał na nie płaceniu podatków, a na przeznaczeniu pieniędzy na
to co mamy obok siebie.

[cillian1]

gromi, błagam, nie porównuj uczelni itd, do kościołów. Przydatność społeczna
znacznie większa tych I, i tych II zerowa. Dlaczego katol musi klękać w
kościele, jak bóg jest wszędzie! Myślcie!!!! To nie boli!!!!

[piotr33k2]

też rzad i tak zrobił i robi najwiecej jeżeli chodzi o inrastrukture
drogową ze wszystkich rzadów od 90 roku .przypomne tylko ze pis
przez dwa lat nie podpisał ani jednego odcinka n budowe nowej
autostardy a wszystkie dotychczasowe rozmowy i uzgodnienia
poprzedników zerwał bo miał inną "koncepcje"(he he) finansowania
budowy autostrad ,kontynuowal tylko budowy juz rozpoczete przez
poprzedników a że było ich niewiele to obecny rzad musiał zaczynac
wszystko praktycznie do poczatku .

Jesli nie zobligowalo ich Euro to zapomnijmy

[palikotek]

rzad udawaczy z kiczowatym cud-spektaklem dla idiotow

[cillian1]

> rzad udawaczy... idiotow
przykro, że się dałeś złapać :D No ale inteligencja nie jest dziedziczna :)

40 000 nowych urzędników Tuska robi swoje

[w.i.l]

Wystarczy popatrzeć na forum:
"Nie jest tak źle, czy to różnica że drogi będa na 2015 a nie na
2012, kibice i tak dojadą, to wina SLD i PiSu, a jaka piękna
obwodnica Trójmiasta..."
Donald zatrudnił 40 000 nowych urzędników.
Oni nie są niewdzięczni, klikają tu i chwalą Donalda dobroczyńcę.

[cillian1]

Donald zatrudnił mniej, ta liczba dotyczy 5-3 lat więc pisiarnia mogła więcej
zatrudnić ;) Ale ciężko to udowodnić :)
No a jak drug nie będzie, to krzyż się nie zawali! Może Tuska krzyż.

Donald zatrudnił 40 000, Kaczor 50 000

[w.i.l]

To są liczby podane przez GW.

[cillian1]

GW je chyba zacytowała, powiedział to kolo z SGH w TVN 24. Mówił o 50 tys. I
powiedział na przedziale 5-3 lat. ;)

[cillian1]

czytam czytam ,i coś mi nie gra, nie "drug" a dróg oczywista :)))))

Widze ze redaktorzy tez sie smieja z PL autostrad

[tijeras66]

Na ponizszym obrazku wszystkie nasze niby autostrady
nazwali tak jak faktycznie to wyglada: drogami expresowymi :)
bi.gazeta.pl/im/2/8228/m8228282.gif

[cillian1]

lepsze to niż nic, nie sądzisz? Od 20 lat nic nam nie przybyło, to moze chociaż
to zrobią :)

Drogi będą na Euro. W 2015 roku

[adamowski1]

Przecież to było z góry wiadomo,skoro przez 20-lat wybudowano zaledwie
kilkaset kilometrów to jakim cudem w ciągu pięciu lat miałoby powstać ponad
tysiąc kilometrów autostrad?.
W naszym kraju coś takiego jest nierealne,co innego jakaś Bazylika?w dodatku
finansowana z naszych pieniędzy,ale drogi?,po jaką cholerę je budować?,dla
trzech meczy które nasi "dzielni" piłkarze zagrają?.

[poborowy102]

może należało kościołowi powierzyć budowę dróg? Dobrze sobie kościół
radzi z bazylikami, więc.... Bronek, donek czy kaczor - wszyscy
trzej klęczą częściej niż stoją - byliby na pewno za.

Partia Oszustów w (nie)działaniu

[jedrek490]

Tylko głupcy wierzą PO

[cillian1]

tylko głupcy mylą wiarę z wyborem :D

Panie premierze, pamięta pan swoje słowa z 2007?

[kgsz]

www.tvn24.pl/-1,1522233,wiadomosc.html
"- Za polskie drogi odpowiadają ofermy, których nieudolność znaczona jest
tragediami setek polskich rodzin - powiedział Donald Tusk podczas sobotniej
konwencji wyborczej PO w Łodzi."

:>

Drogi będą na Euro. W 2015 roku

[kretek_bladzi]

To hasło "drogi na euro 2012" to pic, który pozwolił wyciągnąć forsę na zaniedbaną infrastrukturę i przepchnąć ustawę pozwalającą wywłaszczać w trybie szybkim. To jest plus. Czy to będzie 2012 czy 2015 mi to dynda. Ważne, że będzie.

Nieważne czy te drogi budują pisiory, popaprańcy czy czerwona zaraza - ważne, że od kilku lat jest drogowy boom. Dzięki niemu niektóre miasta wojewódzkie (Szczecin, Wrocław, Opole, Katowice, Kraków, a niedługo Rzeszów) mają już połączenie autostradowe do dworca szybkiej kolei, dużego europejskiego lotniska i atrakcji stolicy europejskiego państwa. Szkoda, że inna europejska stolica jest chyba jedynym dwumilionowym miastem w zachodniej cywilizacji, do którego nie dojedziesz autostradą, ale może to się zmieni.

Zmieniam obywatelstwo!!! :)

[daburo]

Będziemy mieć znowu fantastyczną reklamę Polski na cały świat!! Brawo!! Ci
nasi specjaliści są nie do pokonania. Cała ta polska władza nadaje się pod
ścianę!! W 2012 wstyd będzie być Polakiem. Trzeba będzie zmienić obywatelstwo.
Może na czeskie ?

Popatrzcie na wyglad S8 - to dopiero CUD

[radon13]

Najlepsza jest droga S8, składa sie z dwóch częsci które sa odległe o 50 km
jedna do Piotrkowa, druga do Łodzi . Te debile co to zatwierdziły powinny wisieć.

W2005r POPiS oskarżali SLD:"nic się nie dzieje"

[demostenesxt]

W 2005 roku, PO, PiS i inni w tym szanowni forumowicze tutaj bluzgali na SLD,
że nic się nie dzieje...

Warto podsumować lata 2005-2010:
- zakończono tylko te autostrady, których budowę podpisano w czasach rządów SLD,
- w ciągu tych 5 lat mieliśmy tylko prawicowe kłótnie, zamieszanie i
wymachiwanie krzyżami, wodami święconymi oraz oddawanie kościołowi polskiej
ziemi aby mogli sprzedać i przesłać kasę do watykanu...

Więc przeproście prostaki i głupole SLD i ich rządy w latach 2001-2005 - te
rządy wyciągnęły Polskę z czarnej du*y i 80 miliardowej dziury budżetowej...

W 2005 roku zmarł papież i nagle wy wszyscy pobiegliście głosować "zgodnie z
sumieniem" nabuzowani religijnymi dyrdymałami..

[poborowy102]

to nie chodziło o papieża, komuszku, Miller, Rywin, Blida,
Jakubowska itp. itd. Miej pretensje do Millera, w każdym razie, bo
to za jego rządów powstało powiedzenie "jeśli dziś wtorek to mamy
aferę"./

[ivaar]

Kiedy przeczytałem tytuł artykułu na pierwszej stronie od razu wiedziałem, że autor to Andrzej Kublik - "specjalista od dróg na Euro", który od dłuższego czasu modyfikuje ten sam plik w word'dzie i rzuca go na gazeta.pl. Muszę przyznać, że to dobry sposób na zarabianie kasy ale co będzie po Euro? Jeżeli chcecie dowiedzieć się czegoś obudowie dróg (w ogóle a nie tylko na Euro)to odwieźcie www.skyscrapercity.com/forumdisplay.php?f=45. Pane Kublik, byle do Euro!