miro-24 01.09.10, 22:57 co dalej z szefem Konferencji Episkopatu arcybiskupem Michalikiem ? Następne wybory na szefa w 2013 r. Czy Michalik odpowie za rozłam w Kościele ? Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
kicior99 Bp Pieronek: Episkopat zadymiony PiS-em 01.09.10, 23:20 Przeż 3/4 tekstu wiernie kibicowałam biskupowi aż tu... młotkiem po głowie na koniec. Niby nie mieszać się ale wszelki głos przeciwników (a zwłaszcza niekonsencjonalny)już jest krytykowany i to niewybrednymi słowami. Akcja rodzi reakcję, to jest oczywiste i należało się z tym liczyć A pańska opinie to nic innego zawłaszczanie kraju, panie biskup. Odpowiedz Link Zgłoś
ereta Re: Bp Pieronek: Episkopat zadymiony PiS-em 02.09.10, 11:36 kicior99 napisał: > Przeż 3/4 tekstu wiernie kibicowałam biskupowi aż tu... młotkiem po głowie na > koniec. Niby nie mieszać się ale wszelki głos przeciwników (a zwłaszcza > niekonsencjonalny)już jest krytykowany i to niewybrednymi słowami. Akcja rodzi > reakcję, to jest oczywiste i należało się z tym liczyć A pańska opinie to nic > innego zawłaszczanie kraju, panie biskup. #### kicior99, masz jakieś migawy? Bp Pieronek jako pierwszy głośno sprzeciwiał się pochowaniu Prezydenta Kaczyńskiego na Wawelu. Wielokrotnie wypowiadał się krytycznie wobec kleru (np : o ks Jankowskim itp. Odpowiedz Link Zgłoś
margo.4 Re: Bp Pieronek: Episkopat zadymiony PiS-em 02.09.10, 20:18 Jak nie rozumiesz tego co czytasz top nie zabieraj glosu . Nie obrazasz sw<oja wypowiedzia Biskupa lecz samego siebie. Miernota Odpowiedz Link Zgłoś
quant34 Bp Pieronek: Episkopat zadymiony PiS-em 01.09.10, 23:21 Pieronek jak zwykle mnie nie zawiódł. Jeden z nielicznych polskich biskupów, który ma poukładane w głowie i któremu na sercu leży dobro religii, a nie dobro kolesiów w sutannach. Polecam jego filozoficzne felietony, a szczególnie aforyzm "bądź umiarkowanie moralny", przez co wyjaśnił, że przesadna i ostentacyjna "świętość" staje się świętoszkowatością i prowadzi do zaprzeczenia tego, co moralne. Odpowiedz Link Zgłoś
koloratura1 Królowa Bona umarła... 02.09.10, 00:21 quant34 napisał: > wyjaśnił, że przesadna i > ostentacyjna "świętość" staje się świętoszkowatością i prowadzi do > zaprzeczenia tego, co moralne. Taki jeden - Molier się nazywał - odkrył to już w 17-tym wieku. Odpowiedz Link Zgłoś
ereta Re: Królowa Bona umarła... 02.09.10, 11:40 koloratura1 napisała: > quant34 napisał: > > > wyjaśnił, że przesadna i > > ostentacyjna "świętość" staje się świętoszkowatością i prowadzi do > > zaprzeczenia tego, co moralne. > > Taki jeden - Molier się nazywał - odkrył to już w 17-tym wieku. #### I dobrze. Potwierdza to tylko szerokość horyzontów zainteresowań Bp Pieronka. Odpowiedz Link Zgłoś
klara2010 Re: Bp Pieronek: Episkopat zadymiony PiS-em 02.09.10, 02:50 "Polecam jego filozoficzne felietony" quant34, czy zechcialbys napisac, gdzie mozna te felietony zdobyc? A moze sa dostepne w Internecie? Moze podaz link? Bede wdzieczna za info na ten temat. Bardzo szanoje Bp Pieronka i zdecydowanie chce sie od niego uczyc. Bp Pieronek, to glos serca i madrosci. Wiecej nam takich! Pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
hetmanwiechu Re: Bp Pieronek: Episkopat zadymiony PiS-em 02.09.10, 03:50 klara2010 napisała: > "Polecam jego filozoficzne felietony" > > quant34, czy zechcialbys napisac, gdzie mozna te felietony zdobyc? A moze sa > dostepne w Internecie? Moze podaz link? > Bede wdzieczna za info na ten temat. Bardzo szanoje Bp Pieronka i zdecydowanie > chce sie od niego uczyc. > Bp Pieronek, to glos serca i madrosci. Wiecej nam takich! > Pozdrawiam Mniej nam takich w sutannach. Podatkow nie placa, ziemie zabieraja biednym, na tace oczekuja, i bogiem strasza. Co to za bog ktorego trzeba sie bac? Polski kler modli sie nie do tego boga co trzeba. Odpowiedz Link Zgłoś
ereta Re: Bp Pieronek: Episkopat zadymiony PiS-em 02.09.10, 11:47 hetmanwiechu napisał: > > Mniej nam takich w sutannach. Podatkow nie placa, ziemie zabieraja biednym, na > tace oczekuja, i bogiem strasza. Co to za bog ktorego trzeba sie bac? Polski > kler modli sie nie do tego boga co trzeba. ##################### hetmanwiechu, zdobądź się na wysiłek i rozróżnij Boga od boga np mamonę. Odpowiedz Link Zgłoś
focus35 Re: Bp Pieronek: Episkopat zadymiony PiS-em 02.09.10, 13:07 po odróżnieniu Boga i mamony tym bardziej postulat hetmanawiechu jest aktualny - czyli traktowanie ziemskiej INSTYTUCJI kościóła katolickiego jako zwykłej, jednej z wielu organizacji, czyli opodatkowanie i przejrzystość w kwestiach finansowych - a poki co jest inaczej ereta napisał: > hetmanwiechu napisał: > > > > > > Mniej nam takich w sutannach. Podatkow nie placa, ziemie zabieraja biedny > m, na > > tace oczekuja, i bogiem strasza. Co to za bog ktorego trzeba sie bac? Pol > ski > > kler modli sie nie do tego boga co trzeba. > > ##################### hetmanwiechu, zdobądź się na wysiłek i rozróżnij Boga od > boga np mamonę. Odpowiedz Link Zgłoś
ereta Re: Bp Pieronek: Episkopat zadymiony PiS-em 02.09.10, 22:49 focus35 napisała: > > po odróżnieniu Boga i mamony tym bardziej postulat hetmanawiechu jest aktualny > - czyli > traktowanie ziemskiej INSTYTUCJI kościóła katolickiego jako zwykłej, jednej z w > ielu organizacji, czyli > opodatkowanie i przejrzystość w kwestiach finansowych - a poki co jest inaczej > ereta napisał: > ................................... > > > ##################### hetmanwiechu, zdobądź się na wysiłek i rozróżnij B > oga od > > boga np mamonę. > > #### Dwa te same słowa znaczą różne rzeczy. Jedno pisze się dużą literą, a dugie małą. I te litery wlaśnie mówią co te słowa znaczą. Jeśli pisze się je oba małą literą to nie wiadomo o co chodzi. żeby było to jasne do zrozumienia, a nie niedomówienie, należy przestrzegać zasad ortografii j. polskiego. I o tym pisałem, żeby autor postu odróżniał Boga od boga właśnie wiekością pierwszych liter. Będzie wtedy jasność myśli. Tylko tyle i aż tyle. ąby było jaśniej zrozumiałe, cztery słowa Bóg, bóg, Bug, buk brzmią fonetycznie prawie identycznie, każde pisze się inaczej i każde z nich ma inne znaczenie. Bóg to katolicki bóg, bóg to bóg różnych religii (również bóg w znaczeniu ujemnym np mamona, flaszka alkoholu itp), Bug to rzeka, a buk to drzewo liściaste. Odpowiedz Link Zgłoś
hetmanwiechu Re: Bp Pieronek: Episkopat zadymiony PiS-em 02.09.10, 23:29 > nich ma inne znaczenie. Bóg to katolicki bóg, bóg to bóg różnych religii (równi > eż bóg w znaczeniu > ujemnym np mamona, flaszka alkoholu itp), Bug to rzeka, a buk to drzewo liścias > te. Skoro chcesz: mialem na mysli "Bóg to [katolicki] bóg". Tym Bogiem straszy nas kler. Ale tenze Bog nie jest monopolem katolickim, prosze o tym nie zapominac, skoro to ten sam Bog co hebrajski i islamski. Jednak zydzi Bogiem nie strasza, tylko prowadza z nim dialog. Odpowiedz Link Zgłoś
ereta Re: Bp Pieronek: Episkopat zadymiony PiS-em 02.09.10, 11:38 quant34 napisał: > Pieronek jak zwykle mnie nie zawiódł. Jeden z nielicznych polskich biskupów, > który ma poukładane w głowie i któremu na sercu leży dobro religii, a nie > dobro kolesiów w sutannach. Polecam jego filozoficzne felietony, a szczególnie > aforyzm "bądź umiarkowanie moralny", przez co wyjaśnił, że przesadna i > ostentacyjna "świętość" staje się świętoszkowatością i prowadzi do > zaprzeczenia tego, co moralne. Odpowiedz Link Zgłoś
focus35 Re: Bp Pieronek: Episkopat zadymiony PiS-em 02.09.10, 13:10 fizlozoficzność Pieronka mnie jakoś nie pociąga, szczególnie że moralność myli ze świętością i w ogóle myli pojęcia - jak widać z zamieszczonego przez quant cytatu... > quant34 napisał: > > > Pieronek jak zwykle mnie nie zawiódł. Jeden z nielicznych polskich biskup > ów, > > który ma poukładane w głowie i któremu na sercu leży dobro religii, a nie > > dobro kolesiów w sutannach. Polecam jego filozoficzne felietony, a szczeg > ólnie > > aforyzm "bądź umiarkowanie moralny", przez co wyjaśnił, że przesadna i > > ostentacyjna "świętość" staje się świętoszkowatością i prowadzi do > > zaprzeczenia tego, co moralne. Odpowiedz Link Zgłoś
snowbird1 Bp Pieronek: Episkopat zadymiony PiS-em 01.09.10, 23:35 Poparcie episkopatu dla PiSu jest niepojete. Komorowski jest 1000 razy lepszym wzorcem polskiego katolika niz Kaczynski. Juz zupelnie nie moge zrozumiec dlaczego episkopat popiera kogos kto eskaluje w Polsce nienawisc. Odpowiedz Link Zgłoś
0721x Re: Bp Pieronek: Episkopat zadymiony PiS-em 02.09.10, 07:26 episkopat popiera bo kocha Parszywków Odpowiedz Link Zgłoś
anna22290 Re: Bp Pieronek: Episkopat zadymiony PiS-em 02.09.10, 08:05 kosciol popiera Kaczynskiego bo wokol zebrana jest ciemnota spoleczenstwa polskego ,ktore bedzie utrzymywac kosciol na odpowiednim poziomie finansowym ,a Komorowskiego otaczaja ludzie smodzielnie myslacy ktorzy nie chca oddawac swoich piniedzy na niepracujacych ludzi z pogladami sredniowiecza mieszajacych w zyciu panstwa w ordynarny sposob Odpowiedz Link Zgłoś
maura4 Re: Bp Pieronek: Episkopat zadymiony PiS-em 02.09.10, 08:28 Interes kchaniutki, interes. Przy PiS-ie KK rósł w siłę. Religia do średniej, matura z religii, kapelan w każdym komisariacie. Pieniądze na odwierty dla Rydzyka i pewnie wiele jeszcze spraw, o których nie wiem. Czyli pieniążki i władza. Przy PO dziadzieje, chociaż nie tak strasznie, bo to też partia prawicowa i ostatnio odłam kościelny się w niej umacnia. Odpowiedz Link Zgłoś
quant34 Re: Bp Pieronek: Episkopat zadymiony PiS-em 02.09.10, 22:13 snowbird1 napisał: > Juz zupelnie nie moge zrozumiec > dlaczego episkopat popiera kogos > kto eskaluje w Polsce nienawisc. Z bardzo prostego powodu - służalczości wobec kościoła. Komorowski jest niewątpliwie lepszym wzorem katolika, ale jest również zdolny do przeciwstawienia się kościołowi jeżeli znajdzie ku temu powody. Kaczyński natomiast kościołowi nie postawi się nigdy i w żadnych okolicznościach, bo ortodoksyjny katolicyzm jest osią jego populizmu. Kościół doskonale rozumie, że Kaczyński bez kościoła nie istnieje, więc mają go w garści. Komorowski bez kościoła da sobie radę, więc jest z punktu widzenia kościoła mniej przewidywalny i potencjalnie niewygodny. Kogo byś poparł, tego kto jest od Ciebie uzależniony, czy tego, kto może Cię nie posłuchać? Odpowiedz Link Zgłoś
jwojnar Kościół się niepotrzenie angażował? 01.09.10, 23:40 Prawda, że Kościół zabrał się za sprawę o wiele za późno, ale to nie znaczy, że powinien milczeć. Ale jeśli powinien milczeć w sprawie tego krzyża, to powinien także milczeć w sprawie wszystkich krzyży wieszanych lub zdejmowanych w budynkach publicznych. Jeśli tak, to zgoda. Odpowiedz Link Zgłoś
kasiaprim Bp Pieronek: Episkopat zadymiony PiS-em 01.09.10, 23:40 BRAWO, EKSCELENCJO! z szacunkiem - k' Odpowiedz Link Zgłoś
a.pazio Panie Pieronek! 01.09.10, 23:44 O czym tu gadać? Po prostu zabierzcie sobie ten pedofilsko-pisowski symbol do św. Anny, bo zrobimy imprezę i wyniesiemy do tartaku. I znowu będzie lament. A może właśnie o to chodzi, żeby był lament? Odpowiedz Link Zgłoś
witekjs Re: Panie Pieronek! 02.09.10, 00:01 "- Tam słyszałem krzyk rozpaczy ludzi, którzy chcieli pokazać swoje oblicze, a pokazali, że są wewnętrznie martwi. Pokazali chamstwo. Pokazali, jak nisko może upaść człowiek, który powołuje się na tolerancję, a jest po prostu chamem". Co myśleć o tych po drugiej stronie ulicy i tych, którzy ich wspierają ?... Więcej... wyborcza.pl/1,76842,8325983,Bp_Pieronek__Episkopat_zadymiony_PiS_em.html#ixzz0yJkzihbJ Odpowiedz Link Zgłoś
hetmanwiechu Pieronek Wielki Hipokryta 01.09.10, 23:50 kosciol sam miesza sie do polityki prowadzac polityke z ambony. Panie pieronek szczekac to pan mozesz u siebie w watykanie. W polsce nie jest pan u siebie, skoro masz pan watykanskie papiery. CHWD CENZURZE!!! Odpowiedz Link Zgłoś
klara2010 Re: Pieronek Wielki Hipokryta 02.09.10, 03:02 Po pierwsze ludzie nie "szczekaja", po drugie, Polska to nie Twoja zagroda, zeby kogos z niej wyganiac, i po trzecie, naucz sie Prostaku podstaw kultury, zanim zaczniesz uczestniczyc w jakiejkolwiek dyskusji, Aha.. po czwarte, propozycja dla Ciebie i Tobie podobnych: ....zjezdzajcie do Ciemnogrodu... tam was nikt nie zdenerwoje. Bedziecie gegac tym samym belkotem. Zyczenia szerokiej drogi i Powodzenia w Ciemnogrodzie Odpowiedz Link Zgłoś
hetmanwiechu Re: Pieronek Wielki Hipokryta 02.09.10, 03:47 klara2010 napisała: > Po pierwsze ludzie nie "szczekaja", > po drugie, Polska to nie Twoja zagroda, zeby kogos z niej wyganiac, > i po trzecie, naucz sie Prostaku podstaw kultury, zanim zaczniesz uczestniczyc > w > jakiejkolwiek dyskusji, > Aha.. po czwarte, propozycja dla Ciebie i Tobie podobnych: > ....zjezdzajcie do Ciemnogrodu... tam was nikt nie zdenerwoje. > Bedziecie gegac tym samym belkotem. > > Zyczenia szerokiej drogi i > Powodzenia w Ciemnogrodzie Witaj PiSiorku, Z wami mozna rozmawiac tylko w jeden sposob, ten chamski. Takie stosujecie metody i na takie metody zaslugujecie. Kto koktajlem kaczynskiego wojuje, ten na szambo zasluguje. Kler szczeka bo inaczej tej indoktrynacji i hipokryzji nzawec nie mozna. Zycze milego bronienia krzyza i walki o pomnik dla kurdupla. Odpowiedz Link Zgłoś
klara2010 Re: Pieronek Wielki Hipokryta 02.09.10, 04:28 Prosze przeczytac artykol, bo nie wiesz o czym mowisz.!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
hetmanwiechu Re: Pieronek Wielki Hipokryta 02.09.10, 05:35 Artykul przeczytalem juz dawno i moje komentarze wlasnie tego arykulu dotycza. Kosciol mowi jednym glosem, a wiec insynuacje ze jest podzial wizji w episkopacie jest bledny. To jest tylko dobrze wyrezyserowana taktyka gry na dobrego ksiezulka i zlego ksiezulka, ktora sie karmi publike za pomoca mediow. Zly ksiezulek namawia z ambony aby dzialac przeciw demokratycznie wybranemu rzadowi Polski Rzeczpospolitej i rozkreca tlum moherow to nienawisci i walki. dobry ksiezulek, w tym wypadku Pieronek, udaje baranka i mowi ze 'oj nie, oj nie, to zla koncepcja, my sie nie mieszamy do polityki'. To taka strategia KK na udobrucahnie publiki i zalatwienie swojego strategicznego celu. Uwazam ze nie bylo dobrych i zlych hitlerowcow, byli tylko hitlerowcy. Tak samo uwazam o KK w Polsce. "Mam inna wizje" tak jak obywatel Klamczynski. Odpowiedz Link Zgłoś
pongau Pieronek- Wielki Hipokryta, jak i cala reszta. 02.09.10, 07:38 Niestety, wielu sie nabiera na "pluralizm" episkopatu. Musze przyznac, ze dobrze graja. Vide- posty chwalace Pieronka. Ten k.kat. jest monolitem, ktory wyznaje jednego boga- Mamone. Wladza i mieszanie w panstwie tylko temu sluzy. Odpowiedz Link Zgłoś
zaffaran Re: Pieronek- Wielki Hipokryta, jak i cala reszt 02.09.10, 12:32 Absolutnie sie z Toba zgadzam. Podzial w episkopacie jest pozorny- tak jak podzial na role role dobrego i zlego gliny. A chodzi tylko o to, zeby wyszarpnac jak najwiecej kasy.Zreszta nie wiadomo, kto w tym sporze wygra, a wiec episkopat, stojac w rozkroku, ma szanse sie "nachapac". Albo od jednej, albo od drugiej strony. Odpowiedz Link Zgłoś
ereta Re: Pieronek Wielki Hipokryta 02.09.10, 11:58 hetmanwiechu napisał: >> > Witaj PiSiorku, > > Z wami mozna rozmawiac tylko w jeden sposob, ten chamski. Takie stosujecie > metody i na takie metody zaslugujecie. Kto koktajlem kaczynskiego wojuje, ten n > a > szambo zasluguje. > > Kler szczeka bo inaczej tej indoktrynacji i hipokryzji nzawec nie mozna. > > Zycze milego bronienia krzyza i walki o pomnik dla kurdupla. > > ############ hetmanwiechu, potwierdzasz tylko Swoje bezmózgowie ciemniacki chamie. Odpowiedz Link Zgłoś
quant34 Re: Pieronek Wielki Hipokryta 02.09.10, 22:20 hetmanwiechu napisał: > Kler szczeka bo inaczej tej indoktrynacji i hipokryzji nzawec nie mozna. > > Zycze milego bronienia krzyza i walki o pomnik dla kurdupla. Chciałbym Ci zwrócić uwagę, że Pieronek, którego zmieszałeś z błotem, akurat WYŁAMUJE się krzyżo-lubnej propagandy i potępia warcholstwo "obrońców krzyża" i PiSu. Właśnie o to chodzi, że jako jeden z nielicznych hierarchów kościoła, odcina się od PiSowskiej rozróby i ją wyraźnie potępia. Zwalczasz własnego sojusznika w szeregach kościoła :) Odpowiedz Link Zgłoś
anna22290 Re: Pieronek Wielki Hipokryta 02.09.10, 08:11 o ile w pierwszym poscie jest ujeta prawda chociaz w malo eleganckie slowa obrana to drugi post jest napisany w tym samym tonie tylko chyba prawda jest ze Polska to swieckie panstwo a jak narazie to njwieksze rzady sprawuje partia katolicka razem z PIS ;kosciol to obecnie odpowiednik biura partyjnego ,pogratulowac Polakom nawet Watykan tym sie nie moze pochwalic Odpowiedz Link Zgłoś
anna22290 Re: Pieronek Wielki Hipokryta 02.09.10, 08:14 tu przyznaje racje ludzie nie szczekaja a zwierzeto ublizac niewolno bo sa madre i uczciwe chociaz nie przynaleza samodzielnie do wiary katolickiej i cale szczescie bo jeszcze by ich w ramach milosci katolickiej przybijano zywcem do krzyza Odpowiedz Link Zgłoś
ereta Re: Pieronek Wielki Hipokryta 02.09.10, 11:54 klara2010 napisała: > Po pierwsze ludzie nie "szczekaja", > po drugie, Polska to nie Twoja zagroda, zeby kogos z niej wyganiac, > i po trzecie, naucz sie Prostaku podstaw kultury, zanim zaczniesz uczestniczyc > w > jakiejkolwiek dyskusji, > Aha.. po czwarte, propozycja dla Ciebie i Tobie podobnych: > ....zjezdzajcie do Ciemnogrodu... tam was nikt nie zdenerwoje. > Bedziecie gegac tym samym belkotem. > > Zyczenia szerokiej drogi i > Powodzenia w Ciemnogrodzie #### Popieram Odpowiedz Link Zgłoś
ereta Re: Pieronek Wielki Hipokryta 02.09.10, 11:52 hetmanwiechu napisał: > kosciol sam miesza sie do polityki prowadzac polityke z ambony. Panie pieronek > szczekac to pan mozesz u siebie w watykanie. W polsce nie jest pan u siebie, > skoro masz pan watykanskie papiery. > > CHWD CENZURZE!!! ######## hetmanwiechu, szczekasz to Ty i dodatkowo chamstwo wyłazi z Twego pustego, bezmózgowego czerepu. Odpowiedz Link Zgłoś
hetmanwiechu Re: Pieronek Wielki Hipokryta 02.09.10, 23:41 ereta napisał: > hetmanwiechu napisał: > > > kosciol sam miesza sie do polityki prowadzac polityke z ambony. Panie pie > ronek > > szczekac to pan mozesz u siebie w watykanie. W polsce nie jest pan u sieb > ie, > > skoro masz pan watykanskie papiery. > > > > CHWD CENZURZE!!! > ######## hetmanwiechu, szczekasz to Ty i dodatkowo chamstwo wyłazi z Twego pust > ego, bezmózgowego > czerepu. jaki przeciwnik taki atak i obrona. Koktajl Kaczynskiego to twor PiSowkis, a wiec tej grupy ktorej pikietuje Pieronek i KK. Nie zapominaj ze KK to monolit. Pieronek mowi tak jak jest napisane w scenariuszu, aby sie tylko nachapac. A kto chapie? Zwierzeta. Wiec logika jest prosta tak jak Pieronek tak i cala reszta KK potrafi tylko szczekac. Odpowiedz Link Zgłoś
arverne Bp Pieronek: Episkopat zadymiony PiS-em 01.09.10, 23:56 No,no,no.Jako jedyny wsrod tych nadetych tlusciochow /flaszka Glodz ,kapciowy i reszta obmierzlych dziadow/ ma odwage wypowiedziec b.ostre slowa pod adresem choloty spod krzyza nazywajac ich chamstwem, bo tym sa.Brawo ,ale nie zmieni to juz naszej,spoleczenstwa opini o KK w Polsce.Hallo,barany trzezwo ocenia zaklamanie i politycZne zangazowanie episkopatu . Odpowiedz Link Zgłoś
orzel2010 Bp Pieronek: Episkopat zadymiony PiS-em 02.09.10, 00:34 Wiecej takich Biskupow w polskim kosciele - rozsadny i prawy, nowoczesny duchowny, ktoremu obcy jest dewotyzm. Odpowiedz Link Zgłoś
szarcula Bp Pieronek: Episkopat zadymiony PiS-em 02.09.10, 00:55 Brawo dla bp.Pieronka i Życińskiego !!! Niezależni w poglądach, mądrzy, i (najważniejsze)nie są rządni władzy!!! Są nadzieją... dla nie-PiSowskich katolików!!! Odpowiedz Link Zgłoś
hetmanwiechu Re: Bp Pieronek: Episkopat zadymiony PiS-em 02.09.10, 06:11 to jest gra pozorow. Cel jest jeden: udobruchac publike, aby zachowac status quo. KK 'pozwala' na pewne zachowania i wypowiedzi, aby zmniejszyc napiecie i zachowac swoj monopol na rynku. Odpowiedz Link Zgłoś
prawdziwy_zapatero Pogoniliśmy czerwonych teraz należy pogonić czarny 02.09.10, 05:49 ch !!! Zerwać konkordat !!! Oddzielić Państwo od religii !!! Odpowiedz Link Zgłoś
tow_rydzyk List otwarty do Obywatela Pieronka 02.09.10, 06:49 “Jezeli chcesz szybko zostac milionerem-zaloz nowa religie”- Ron Hubbard zalozyciel scjentologii. Zawsze mnie zastanawialo jak myslacy czlowiek w 21w. moze tracic czas (niekiedy i cale zycie) “studiujac” bezpodmiotowa, kompletnie oderwana od rzeczywistosci pseudo-nauke pretensjonalnie nazwana “teologią”, ktora wyrosla z religijnego folkloru o duchach, ciezarnych dziewicach, zmartwychwstancach, wodochodziarzach, rogatych i skrzydlatych facetach(?), piekle, gadąjących wężach i (mojej jedynej ulubionej przypowiesci biblijnej) o zamianie wody w wino. “Teologia” jest eufemizmem, ktory wydaje sie brzmiec wzniosle, prawie szacownie ale dla kazdej nawet srednio wyksztalconej osoby termin ten zawiera w sobie tyle “naukowosci” ile mozna jej znalezc w astrologii, alchemii, numerologii czy scjentologii. Nie jest to dziedzina, od ktorej - tak jak w medycynie, naukach scislych czy nawet humanistycznych - mozna sie spodziewac wielu istotnych dla rozwoju naszej cywilizacji rozwiazan i odkryc. Czy rzeczywiscie nasi duszpasterze wraz ze swoja religijna trzodka po cichu licza na to, ze za sprawa swoich modlitw Szwedzka Akademia Nauk zacznie przyznawac przedsiebiorcom religijnym “Teologicznego Oscara”? Panowie w sutannach (i w turbanach) nie ujawniajcie waszego “zawodu” zwlaszcza w kregu ludzi swiatlych, korzystajacych z dobrodziejstw wspolczesnej rewolucji naukowo-technicznej i informacyjnej. Oszczedzicie sobie wiele wstydu i niepotrzebnych pytan, na ktore nie bedziecie w stanie odpowiedziec. Nawet przecietny 5-klasista z dostepem do internetu z latwoscia moze obnazyc wasz obskurantyzm i dyletantyzm (o ile wy go nie obnazycie wczesniej). "Wyjasnianie" wszystkich niezrozumialych zjawisk "tajemnica" albo "niezbadana wola" antropomorficznego boga (czy bogow) rezydujacego “na wysokosci” jest przejawem kompromitujacego was infantylizmu. Przywoluje pamiecia nieformalna rozmowe z ksiadzem (po cywilu) sprzed paru lat, ktory przyznal mi sie, ze akceptuje teorie ewolucji kwestionujaca 6-dniowa “teorie” stworzenie swiata i wiele innych aspektow biblijnej narracji. Bronil on utylitaryzmu religii. Kazde wyznanie ze swoimi obrzadkami i uproszczonym jezykiem i kodem moralnym -w jego pojeciu- utrzymuje spojnosc spoleczna szczegolnie wsrod ludzi prostych, ubogich i slabo wyksztalconych. Religia godzi ich z rzeczywistoscia bez wzgledu na to jaka ona jest. Dla niego Biblia to nie pozbawiona urokow metafora literacka, ktora towarzyszyla mu od urodzenia, do ktorej jest przywiazany raczej na poziomie emocjonalnym niz intelektualnym. Oczywiscie -podobnie jak slynna pani Agnes Gonxha Bojaxhiu - i on czasami ma watpliwosci w istnienie jakiegokolwiek boga ale wyswieconemu ksiedzu trudno jest sie do tego przyznac przed samym soba i zwlaszcza przed innymi. Ujela mnie odwaga i szczerosc tego czlowieka. “Kto ma ksiedza w rodzie tego bieda nie ubodzie”– ludowe przyslowie. Skoro o pragmatyzmie mowa. Czy nalezy sie temu dziwic, ze ci mezczyzni zainwestowali caly swoj potencjal intelektualny w religijny przemysl uslugowy? Badz co badz jest to "kariera zawodowa", ktora oferuje bezplatny dach nad glowa, opierunek, samochod, pomoc domowa calodobowo zaspakajaca ich wszelkie potrzeby, nieograniczony dostep do dzieci no i najwazniejsze stosunkowo monotonna ale nieskomplikowana i nie wymagajace szczegolnych, konkretnych kwalifikacji zawodowych zajecie. Przyjrzyjmy sie blizej na jakich zasadach komercyjnych operuje przemysl religijny. Tajemnica jego sukcesu jest idealny, wymarzony przez kazdego produkt: NIESMIERTELNOSC. Nie wiadomo kto wpadl na ten genialny pomysl na robienie pieniedzy i sprawowania nieograniczonej wladzy nad ludzmi. Ta przyslowiowa "zlotodajna zyla", ktora religijni “dilerzy” sprzedaja na slowo nie dajac nam ani pokwitowania ani gwarancji, ta JEDNORAZOWA oferta "handlowa" oparta na sprzedazy biletow do nieba (oczywiscie w JEDNA STRONE) cieszy sie nieslabnaca popularnoscia mimo niemoznosci zweryfikowania jej ze szczesliwymi klientami. (Innym towarem jest tzw. “rozgrzeszenie” rowniez cieszace sie duzym wzieciem ale KK musi konkurowac w tej dziedzinie z ziemskimi organami scigania i sadownictwem.) Na prozno mozemy szukac listow dziekczynnych od “szczesliwych klientow” na witrynach i forach internetowych reklamujacych rozne korporacje religijne. A szkoda bowiem ta powszechnie stosowana w swiecie biznesu praktyka podniosloby ich reputacje nie mowiac juz o potwierdzeniu jakosci i wiarygodnosci udzielanych uslug. System taki upraszcza relacje miedzy petentem i uslugodawca na korzysc tego ostatniego gdyz z zasady wyklucza mozliwosc skladania reklamacji, zazalen I PRAWA DO REFUNDACJI. Po prostu genialne! Praca przecietnego przedsiebiorcy religijnego sprowadza sie do nudnego i rutynowego klepania, nie zmienionych od prawie 2000 lat (1500 lat w przypadku Islamu) tekstow bedacych w istocie plagiatem innych przed-chrzescijanskich mitologii. Jedyna trudnosc polega na dobraniu mniej lub bardzie pasujacych fragmentow z tzw. swietego pisma w zaleznosci od wymagan klienta a dokladniej tego co klient (a wlasciwie jego najblizsi) chcialby uslyszec. Zazwyczaj doswiadczony przedsiebiorca religijny znajdzie cytat uzasadniajacy kazda okolicznosc: od modlow do “wszechwiedzacego i wszechmocnego boga” o sprzyjajace warunki meteorologiczne do modlow w intencji ofiar katastrofy lotniczej spowodowanej przez te same warunki pogodowe, o ktore sie poprzednio modlil. Nasz klient-nasz pan. Najwazniejsi potentaci tego biznesu podzielili swiat na sfery komercjalnych wplywow. Ich glowne “biura podrozy” (w JEDNA STRONE) znajduja sie w Teharanie/Mecce, Watykanie i Jerozolime. Do dzis jestesmy swiadkami walki o zmonopolizowanie swiatowego rynku religijnego: W Irlandii Pln., na Balkanach, na Bliskim Wschodzie, Afganistanie , Kaszmirze...gdzie zainteresowane strony w jednym reku trzymaja swoje jedynie sluszne i podyktowane przez (oczywiscie) tego prawdziwego boga “swieta ksiege” a w drugiej kalasznikowa lub bombe (czasami jadrowa). No coz my, ktorzy nie doznalismy blogoslawienstwa religijnej schizofrenii -w imie tzw. politycznej poprawnosci-musimy sie temu przygladac z powaga i szacunkiem. A juz ci, ktorzy nie potrafia powstrzymac sie od smiechu musza byc przygotowani na podzielenie losu autora slynnych dunskich karykatur, ktory do dzisiaj korzysta z 24-godzinnej ochrony policyjnej. Nikomu niczego nie narzucam. Bede bronil do upadlego prawa religijnych entuzjastow do swobodnego zrzeszania sie w kolkach zainteresowan, w ktorych w swoim gronie, bez ograniczen bede oni mogli uprawiac swoje zgodne z prawem rytualy. W panstwie demokratycznym zasluguja oni na te same prawa i obowiazki jak pozostale apolityczne organizacje bezdochodowe jak np: zwiazek milosnikow UFO, hodowcy krolikow ozdobnych, towarzystwo milosnikow gry w warcaby. Nadszedl czas i potrzeba podniesienia swiadomosci spolecznej o wadze i roli nauki i oswiaty we wspolczesnym swiecie. Mowmy o tym odwaznie, bez ogrodek jak ma to miejsce na Zachodzie w celu CALKOWITEJ sekularyzacji zycia politycznego w Polsce. Budujmy Polske w imie humanizmu i ogolnoludzkich zasad moralnych bez zadnych przymiotnikow (socjalistycznych, katolickich). Pragne, aby zwlaszcza mlodzi Polacy zyli w poczuciu wiary we wlasne sily, bez poczucia winy, strachu, kompleksow czy wstydu. Wazne jest aby byli oni zdolni do samodzielnego myslenia i podejmowania odwaznych, racjonalanych, prawych decyzji godnych wyzwan 21 w. Odpowiedz Link Zgłoś
emerytgw Re: List otwarty do Obywatela Pieronka 02.09.10, 08:32 tow-rydzyk już trzeci lub czwarty raz czytam te napstliwe bzdety rodem ze szkoły Dzierżyńskiego I Lenina. Daj sobie tow. spokój bo sprawa przekracza twoje możliwości percepcyjne i rozumowe. Takie filozofowanie dobre jest w szpitalu psychiatrycznym, gdzie pacjent powtarza w kółko jedno i to samo. Odpowiedz Link Zgłoś
zdz.janusz Re: List otwarty do Obywatela Pieronka 02.09.10, 09:42 Jak widzisz powyzej, osiagasz powoli cel przeciwny do kiedys zadeklarowanego. Malo Cie, dziewczyno, czyta. Zmien tekst, podziel go na pare mniejszych, czesciej dodawaj "zywe" i na temat komentarze. Odpowiedz Link Zgłoś
zaffaran Re: List otwarty do Obywatela Pieronka 02.09.10, 12:42 Powinienes raczej napisac "list otwarty do obywatela tow_rydzyka" hehehehe. Zwykle, systematyczne i hm.... powiedzmy up...arte apele do tego wklejacza to zdecydowanie za malo. :-) Odpowiedz Link Zgłoś
sher-rif Re: List otwarty do Obywatela Pieronka 06.09.10, 14:11 Akurat klerowi zależy na tym by Polacy zaczęli być samodzielni myślowo.To byłby koniec hegemonii kleru,przywilejów nie tylko finansowych ale tego durnowatego poddaństwa setek ludzi.Poddaństwa przejawiającego się w braku krytyki poczynań kleru,w służalczości, w traktowaniu sutannowych jak świętych krów.Dzięki temu w Polsce są potęgą. Takimi listami niczego nie zwojujesz.Powołaj lepiej ruch choćby i internetowy,który by zastopował klerykalizm w Polsce.Zgłaszam akces. Odpowiedz Link Zgłoś
pollion1 Bp Pieronek: Episkopat zadymiony PiS-em 02.09.10, 07:09 W tym konflikcie nie chodzi o pamięć. Chodzi o budowanie siły partii na grobowcu. Czyli Jarek Jarek po trupach do celu jak śpiewał Kuba Odpowiedz Link Zgłoś
barbarach_pl Bp Pieronek: Episkopat zadymiony PiS-em 02.09.10, 07:27 No cóż, PIS się uczy. Tylko poszedł dalej niż zamachowcy ze Smoleńska. To już nie zwykła mgła, ale oszałamiający dym, który ma unieszkodliwić wrogów narodu. w Episkopacie też! Odpowiedz Link Zgłoś
elgregorius Bp Pieronek: Episkopat zadymiony PiS-em 02.09.10, 07:37 Brawo bs. Pieronek. Obiema rękami podpisuję się pod jego słowami. Odpowiedz Link Zgłoś
123jna Bp Pieronek: Episkopat zadymiony PiS-em 02.09.10, 07:43 Nareszcie znalazl sie "jeden sprawiedliwy" (no moze jeszcze 3-ech) w Kosciele. Po ostatnich wydarzeniach przestalam chodzic do kosciola, nie moge wyzbyc sie niecheci i wrecz pogardy do ksiezy. Uwazam, ze "zeszmacili" Kosciol zajmujac sie tak nachalnie polityka. Ten przerazajacy biskup Glodz - toz to demagog totalitarnej wladzy! Biskup Pieronek zlagodzil troche moje stanowisko (nieprzejednane dotad) ale nadl uwazam, ze wierni powinni zapytac Watykanu czy Kosciol w Polsce zachowuje sie zgodnie z nauka Chrystusa i katolicyzmem (powszechnym) wykluczajac wiernych stroniacych od narzucanej przez Kosciol jednej partii politycznej - PiSu? Odpowiedz Link Zgłoś
imie_jaszczomp Re: Bp Pieronek: Episkopat zadymiony PiS-em 02.09.10, 13:17 >Nareszcie znalazl sie "jeden sprawiedliwy" (no moze jeszcze 3-ech) w Kosciele.< Czy myslisz,ze oni wystarcza,zeby ocalic ten kosciol od zaglady? Odpowiedz Link Zgłoś
pani_bozia Bp Pieronek: Episkopat zadymiony PiS-em 02.09.10, 07:57 pierunowi grunt pali się pod nogami... kościołowi... pod koniec nie wytrzymał... wyzywanie kulturalnych, zabawnych, pokojowo nastawionych ludzi od chamów...ludzi, którzy podpadli pieronkowi jedynie tym, że nie pozwalają pieronkom sobą rządzić... pieronek - słaby jesteś! Odpowiedz Link Zgłoś
ereta Re: Bp Pieronek: Episkopat zadymiony PiS-em 02.09.10, 12:11 pani_bozia napisała: > pierunowi grunt pali się pod nogami... > kościołowi... > pod koniec nie wytrzymał... > wyzywanie kulturalnych, zabawnych, pokojowo nastawionych ludzi od > chamów...ludzi, którzy podpadli pieronkowi jedynie tym, że nie pozwalają > pieronkom sobą rządzić... pieronek - słaby jesteś! ###pani_bozia, a Ty co, nadajesz z pod krzyża? Odpowiedz Link Zgłoś
anna22290 Bp Pieronek: Episkopat zadymiony PiS-em 02.09.10, 07:58 tam gdzie relikfia koscielne miszaja ie z polityka a kosciol staje sie partia polityczna wspoldzialjaca scisle z PIS powinny sie wlaczyc najwyzsze wladze kosciola a Komorowski bardziej stanowczo powinien rozwiazac ten problem gdzie w panstwie teoretycznie swieckim rzadza robiac co chca ksieza i faszysci z PIS Odpowiedz Link Zgłoś
grazka58 Internetowa inteligencja inaczej 02.09.10, 08:31 Nieźle Wam szatan we łbach miesza, ale w końcu komuś trzeba służyć. Skoro się wierzy, że świat powstał w skutek niekontrolowanego wybuchu to trudno swego idola wybrać inaczej. Nie jestem pewna kogo wybrał na idola Pieronek. Odpowiedz Link Zgłoś
olewus.1 grazka58, masz na myśli Belzebuba-Rydzyka ? 02.09.10, 09:56 to ci namieszał, faktycznie,kołtunko... Odpowiedz Link Zgłoś
emerytgw Bp Pieronek: Episkopat zadymiony PiS-em 02.09.10, 08:37 bp Pieronek w celny i właściwy sposób ujął to co wielka rzesza wierzących i praktykujących katolików czuje i uważa.KK nie powinien mieszać się do polityki, zwłaszca tak nikczemnie prowadzonej przez PIS i prezesa kłamczyńskiego. W wielu rodzinach byliśmy oburzeni popieraniem fanatyków pod krzyżem przez wielu dostojników KK, a zwłaszca abp Głódzia. Trzeba mocno podpierać takich duchownych jak bp. Pieronek, bo on ratuje wizerunek KK. Odpowiedz Link Zgłoś
maura4 Bp Pieronek: Episkopat zadymiony PiS-em 02.09.10, 08:40 Nie byłam pod krzyżem, ale stopniowo dowiedziałam się, kto z moich znajomych tam był. No i mam niemiłą wiadomość dla pana Pieronka. To normalni młodzi ludzie. Nie chamy, nie wewnętrzne miernoty, nie pijacy czy narkomani. Wszyscy studenci lub już absolwenci. Niektórzy studiowali zagranicą w ramach ERASMUSA czy innych stypendiów. Wszyscy wychowani w katolickich rodzinach i po szkolnej katechezie. Dlaczego Kościół i religia przeszkadza im do tego stopnia, że w tak ostry sposób to zademonstrowali, to pewnie biskup jako mądrzejszy ode mnie, będzie wiedział lepiej. Odpowiedz Link Zgłoś
grazka58 Re: Bp Pieronek: Episkopat zadymiony PiS-em 02.09.10, 08:59 ja byłam pod Krzyżem i widziałam tam normalnych modlących się ludzi. Atmosfera trochę jak w latach 80-tych przy krzyżach z kwiatów. Wtedy tych ludzi krytykowały dyżurne prządki z łodzi, teraz mamy dyżurną inteligencję i pana Pieronka. Odpowiedz Link Zgłoś
ereta Re: Bp Pieronek: Episkopat zadymiony PiS-em 02.09.10, 12:22 #### graszka, więcej szacunku dla Bp Pieronka. Jeśli już nie Biskup, to Pan z dużej litery. Może trochę uzupełnisz edukację z języka ojczystego? Odpowiedz Link Zgłoś
pongau Duze, wieksze, najwieksze litery. 02.09.10, 15:48 Podobasz mi sie ereta !! Ty masz prawo pisac "papiez", "biskup", "arcybiskup", "pan" itd. z duzej litery. Nie zmuszaj jednak innych do wyrazania szacunku, ktorego nie zywia. I jeszcze jedno. Nie rozumiem, co ma do tego "edukacja jezyka ojczystego"? Ale pewnie jestem chamem niekumatym. Odpowiedz Link Zgłoś
pongau Duze, wieksze, najwieksze litery. I "ortografia". 02.09.10, 16:06 Wrocilem sobie do innych Twoich(z duzej !!) postow i coraz bardziej Cie(!!) lubie. Niezle Ci(!!) wyszlo z ta edukacja jezyka ojczystego. Nie wspominam "merytorycznosci" Twoich(!!) epitetow. Dalej tak !! Odpowiedz Link Zgłoś
ereta Re: Duze, wieksze, najwieksze litery. I "ortograf 02.09.10, 23:00 pongau napisał: > Wrocilem sobie do innych Twoich(z duzej !!) postow i coraz bardziej Cie(!!) lub > ie. Niezle Ci(!!) > wyszlo z ta edukacja jezyka ojczystego. Nie wspominam "merytorycznosci" Twoich( > !!) epitetow. > Dalej tak !! ###metoryczność metorycznością, a ocena czyichś postów dosadnymi słowami to nie epitety ani obelgi. Odpowiedz Link Zgłoś
ereta Re: Duze, wieksze, najwieksze litery. I "ortograf 02.09.10, 23:03 ereta napisał: > pongau napisał: > > > Wrocilem sobie do innych Twoich(z duzej !!) postow i coraz bardziej Cie(! > !) lub > > ie. Niezle Ci(!!) > > wyszlo z ta edukacja jezyka ojczystego. Nie wspominam "merytorycznosci" T > woich( > > !!) epitetow. > > Dalej tak !! > ###metoryczność metorycznością, a ocena czyichś postów dosadnymi słowami to nie > epitety ani > obelgi. ### Przepraszam. Zmęczenie późną porą spowodowało przestawienie liter. Oczywiście powinno być merytorycznie, a nie metorycznie. Odpowiedz Link Zgłoś
pongau Re: Duze, wieksze, najwieksze litery. I "ortograf 03.09.10, 07:58 Potrafisz czytac i rozumiec? Mnie uderzylo Twoje(!!) strofowanie innych tam, gdzie sam(a) dajesz zly przyklad. Ortografia to tez czesc jezyka ojczystego. Literowek i RZADKICH poslizgow sie nie czepiam. Poczytaj swoje posty na innych watkach. Ze slownikiem w reku. PS. Czy Ty(!!) nalezysz do ludzi, ktorzy zawsze musza miec racje i bledow nie popelniaja? Ja sie do swoich przyznaje- choc z bolem. Odpowiedz Link Zgłoś
ereta Re: Duze, wieksze, najwieksze litery. 02.09.10, 22:57 pongau napisał: > Podobasz mi sie ereta !! Ty masz prawo pisac "papiez", "biskup", "arcybiskup", > "pan" itd. z duzej > litery. Nie zmuszaj jednak innych do wyrazania szacunku, ktorego nie zywia. I j > eszcze jedno. Nie > rozumiem, co ma do tego "edukacja jezyka ojczystego"? Ale pewnie jestem chamem > niekumatym. ### Mylisz pojęcia. Bóg i bóg (bogowie nic nie mają wspólnego z szacunkiem. Po prostu znaczą zupełnie co innego. I tylko tyle. Odpowiedz Link Zgłoś
hetmanwiechu Re: Bp Pieronek: Episkopat zadymiony PiS-em 02.09.10, 23:37 ereta napisał: > #### graszka, więcej szacunku dla Bp Pieronka. Jeśli już nie Biskup, to Pan z d > użej litery. Może trochę uzupełnisz > edukację z języka ojczystego? "To nie Pan, to Cham!!!" - cytat z jednego filmu. Panem moze byc szlachcic. Prosze nie mylic pojec. Odpowiedz Link Zgłoś
ereta Re: Bp Pieronek: Episkopat zadymiony PiS-em 02.09.10, 12:19 maura4 napisała: > Nie byłam pod krzyżem, ale stopniowo dowiedziałam się, kto z moich > znajomych tam był. No i mam niemiłą wiadomość dla pana Pieronka. To > normalni młodzi ludzie. Nie chamy, nie wewnętrzne miernoty, nie > pijacy czy narkomani. Wszyscy studenci lub już absolwenci. Niektórzy > studiowali zagranicą w ramach ERASMUSA czy innych stypendiów. > Wszyscy wychowani w katolickich rodzinach i po szkolnej katechezie. > Dlaczego Kościół i religia przeszkadza im do tego stopnia, że w tak > ostry sposób to zademonstrowali, to pewnie biskup jako mądrzejszy > ode mnie, będzie wiedział lepiej. ####### maura4, Ci Two znajomii to chyba z tych, co to modlą się pod figurą, a diabła mają za skórą. Na codzień Baranki, a od świętazapiekle szatańskie oszołomy. Odpowiedz Link Zgłoś
maura4 Re: Bp Pieronek: Episkopat zadymiony PiS-em 02.09.10, 13:55 Dlaczego obrażasz ludzi,których nie znasz ?. Ja ich znam i wystawiam im dobrą opinię. Poza tym mylisz ich z obrońcami krzyża, a oni są po przeciwnej stronie. Oni nie modlą się pod żadną figurą i mierzi ich ogólnopolska katolicka hipokyzja. Odpowiedz Link Zgłoś
ereta Re: Bp Pieronek: Episkopat zadymiony PiS-em 02.09.10, 23:07 maura4 napisała: > Dlaczego obrażasz ludzi,których nie znasz ?. Ja ich znam i wystawiam im dobrą > opinię. Poza tym > mylisz ich z obrońcami krzyża, a oni są po przeciwnej stronie. Oni nie modlą si > ę pod żadną figurą i > mierzi ich ogólnopolska katolicka hipokyzja. ###modlenie się pod krzyżem czy pod figurą na jedno wychodzi i praktycznie to samo znaczy, modlenie się do Boga (bogów). Odpowiedz Link Zgłoś
maura4 Bp Pieronek: Episkopat zadymiony PiS-em 02.09.10, 08:55 Doczytałam do końca, więc jeszcze o laickim państwie. Na komunizm to już młodych nie nabierzecie, to nie jest już na nas straszak. Tym razem to nie władza chce zniszczyć Kościół, ale obywatetle domagają się mniejszego udziału KK w swoim życiu. Zmniejszenia jego obecności w przestrzeni publicznej. Rozdział Kościoła od państwa jest fikcyjny. Wystarczyło poczytać wczoraj o początku roku szkolnego w wielu szkołach. Właściwie to Kościół świetnie się od państwa oddzielił. Czekamy teraz na rozdział państwa od Kościoła. Nie ma co powoływać się na inne państwa, bo Polacy jeżdżą po Europie, pomieszkują i nigdzie, gdzie bywałam, nie jest tak jak w Polsce. Odpowiedz Link Zgłoś
jasio.cekin Episkopat zadymiony PiS-em 02.09.10, 09:32 Ile cukru w cukrze, tyle PiS-u w EPiSkopacie! PO lukier, krzepi jak cukier! Odpowiedz Link Zgłoś