Nie róbmy tego naszym dzieciom

[tenochtitlan3]

Naiwność i głupota tego narodu nie ma granic. Liczy się to, co dostajemy do ręki w dniu wypłaty. Wszelkie inne kwoty składkowe to złodziejstwo. Ale jak mówi przysłowie: czego oczy nie widzą tego sercu nie żal.
Polacy to naród stworzony do tego by robić za miskę zupy i kawałek chleba. Pieniądze nie są dla bydła, zostawcie te sprawy politykom.

Nie róbmy tego naszym dzieciom

[rockville]

Nasze dzieci nie beda takie glupie, jak by chciala oligarchia i wladze rezimowe. Nasze dzieci nie beda placily 60% podatku od dochodu i 30% VAT, w Polsce jest wiele latarni na ulicach, na ktorych mlode pokolenie bedzie wieszac oligarchow, czlonkow rezimu, a takze ich rodziny.

NIE WIERZĘ Mordasiewiczowi

[kar.as]

Mordasiewicz to kutwa, która obedrze biedaków do ostatniej koszuli, byleby tylko się nagłabać. Trzeba OFE likwidować właśnie dlatego, żeby dzieci i wnuki takich cwaniaków nie żyły na koszt społeczeństwa.

czy ktoś z was się umawiał?

[smiki48]

Mordasewicz twierdzi, że 11 lat temu została zawarta umowa społeczna. Ja żadnej umowy nie zawierałem. Pewnie jak pozostała część naszego społeczeństwa. Wciskanie ludziom kitu o jakieś umowie społecznej jest wymówką polityków, którzy dla własnych interesów okradają naród.

[rosol4]

ZUSowski system i OFE sa zystemamami nastawionowmi na wykiwanie i ograbienie pracusiow.
Od zgromadzonych naszych 150 miliardow zl, bierze 7% prowizji do nie dawna pozwalalo kilku OFE zgarniac rocznie 10 miliardow zl, dzisiaj tylko polowe, ale to i tak gigantyczna kasa 5 miliardow zl.
Czemu kolejne rzady nie wprowadzaja radykalnych reform emerytalnych zaslaniajac sie iz prawo nie dziala wstecz dla wybrancow, jesli dla pozostalych moze byc smialo stosowane.
Zapewne boja sie narazaic mudurowce, bo kto ich bedzie bronil przed wsciekloscia oszukanych wyborcow.
Rzady, a ten szczegolnie manewruje, manipulujac nastrojami wyborcow, by tylko na kolejna kadencje sie zalapac i oblowic sie na wiele pokolen, kosztem pozostalych.
Wystarczy wprowadzic kilka zasadniczych czytelnych i spojnych dzialan w zakresie swiadczen spolecznych.
Pracodawca placi skladke emerytalna 20% + rentowa 3% = 23% od brutto
Pracownik oplaca pozostale skladki, zdrowotna 13%, chorobowa 6% i spoleczna (bezrobotni) 1% = 20% od brutto
Wiek emerytalny uprawniajacy do przejscia na standartowa emeryture zrownany z kobietami do 65 lat, lub 40 lat czasu pracy, tylko pracy bez okresu uczelni, ale nie wczesniej niz w 60 roku zycia.
Emerytury z przywilejami za ktore pracodawca placi podwyzszona skladke.
Minimalny wiek przejscia na emeryture 50 lat przy stanowiskach niebezpiecznych dla zdrowia i zycia np marynarz podwodniak, pilot mysliwca, policjant antyterorysta, pletwonurek czy gornik przodowy za kazdy miesiac pracy bonus 3 tygodnie do okresu pracy.
Wiek 55 lat dla stanowisk uciazliwych dla zdrowia, aktywnych funkcji w wojsku, policji, w przemysle, lotnictwie (pilotow), z bonusem 2 tygodnie do kazdego miesiaca przepracowanego na tym stanowisku.
Wiek 55 lat dla pozostalych preferowanych stanowisk jak nauczycieli szkol do liceum, chirurgow pozostalych mundurowych itp z bonusem 1 tydzien za kazdy miesiac tejze pracy.
W tych trzech przypadkach nalezy osiagnac jako podstawowy warunek 25 lat faktycznego stazu pracy (by z bonusem osiagnac 40 lat), a jesli brakuje czy lat czy minimalnego wieku, trzeba lata dopracowac.
W takim przypadku i w przypadku pozniejszego przejscia na emeryture nalezy zachecajac uprawnionych, powiekszajac zasilek np o 4% za kazdy dodatkowy rok pracy ale nie wiecej niz 50% (to sie i tak spoleczenstwu i ZUS oplaca)
By pracodawce rozwniez zachecic do zatrudniania tych z nabytymi uprawnieniami i duzym zawodowym doswiadczeniem, nalezy pracodawce zwolnic z placenia skladki za takiego pracownika a przynajmniej z duzej czesci np tylko 1/3.
Kolejna podstawowa zmiana winno byc podzial skladki, odwrotnie jak dzisiaj tzn. 2/3 na rachunek osobisty zarzadzany przez fundusz z jego prowizja max 1,5% i udzialem w zyskach od bazy, 10 - 15% rozliczanych w okresach trzy letnich.
1/3 do ZUSu na ogolno spoleczne konto.
co do zaslku chorobowego.
Dla wszystkich grup zawodowych nalezy zasilek chorobowy podzielic w zaleznosci od dlugosci niezdolnosci w roku, 75% wynagrodzenia do 45 dni choroby, 65% do 90 dni a 55% do 180 dni.
Tylko za wypadek z winy pracodawcy, tenze doplaca 15% wynagrodzenia.
Pracodawca placi za pierwsze 7 dni choroby w kwartale, za pozostale ZUS.
Zasilek chorobowy przysluguje po trzech miesiecznych systematycznie oplacanych skladkach przez pracownika.

[dupa2_1]

Wszystko co pisze to prawda, poza jedną rzeczą.
Z tego co dołożymy w składkach emerytalnych to otrzymamy tylko połowę.
Sami możecie to sprawdzić!
ZUS przysyła wam informację o zgomadzonym kapitale składkowym oraz przewidywanej wysokości emerytury. Jeśli podzielicie kapitał przez wysokość emerytury to wyjdzie wam ok. 20 lat. A średnia zycia na emeryturze to ok. 10 lat. Co więc się dzieje z polową naszego kapitału?
Druga połowa idzie na finansowanie mundurowych i górnikówo oraz pijane wdowy po nich.

Płacąc składki na emeryturę płacicie ją również na emerytury mundurowych (pijanych policjatów i wojskowych idących po 15 latach na emerytury) oraz rozwydżonych górników.
Głosujcie na PO, która chce zabrać wam równiez pzostałą połowę, bo już nie starcza na mundurowych złodzieji i pijaków i SB-eków.

[wj_2000]

dupa2_1 napisała:

> Płacąc składki na emeryturę płacicie ją również na emerytury mundurowych (pijan
> ych policjatów i wojskowych idących po 15 latach na emerytury) oraz rozwydżonyc
> h górników.>

Z górnikami masz rację, ale z mundurowymi nie. Ich emerytury, tak jak i wynagrodzenia idą z budżetu odpowiedniego resortu. To idzie oczywiście z naszych PODATKÓW, ale bilansowanie składek emerytalnych i naszych ZUS-owskich emerytur nie ma z mundurowymi emeryturami nic wspólnego.

Nie masz też racji z liczbą lat pobierania emerytury!
Mężczyzna 65 letni ma przed sobą 14,5 lat życia, a kobieta 60 letnia 22,94 lata.

Dla "osoby" 65 letniej owa średnia to 202,7 miesiąca. I taką wartość się przyjmuje dla obliczenia miesięcznej emerytury.

To tak łatwo "wyciągnąć z kapelusza" jakąś liczbę, jak Twoje 10 lat pobierania emerytury i budować teorie gdzie podziewają się pieniądze.
Bardzo częstym błędem jest tworzenie różnicy między średnim czasem życia a wiekiem emerytalnym i uważanie, że taka jest średnia długość okresu pobierania emerytury. Że jest w tym gruby błąd mogę wykazać na własnym przykładzie.
Skończyłem 70 lat, a jest to średni czas życia mężczyzn w Polsce. Takich 70latków odchodzących w tym wieku na emeryturę jest sporo - to profesorowie wyższych uczelni i pokrewnych instytucji. Tabela mówi, że średni okres dalszego trwania życia dla mężczyzny który dożył do 70 lat, wynosi tych lat 12!! A nie ZERO.
Nasza grupa będzie więc żyła średnio 82 lata.
To dlaczego średnia dla wszystkich urodzonych w 1940 roku wynosi 70? No bo pewna istotna część zmarła wcześniej, czy nawet dużo wcześniej, jako dzieci, czy nawet niemowlęta, wnosząc do tej średniej liczby PONIŻEJ 70, więc ci pozostali muszą to zbilansować. Taki jest sens średniej.

[alakyr]

Co, zrobili Ci przerwę na zmywaku?

Człowieku, nie rób z nas idiotów

[alakyr]

Kto powiedział że system kapitałowy jaki lansujesz jest jedyny możliwy? Dlaczego inni, bogatsi od nas w to nie wchodzą tylko klepią nas po plecach i nie mogą się nachwalić?
Wiesz dlaczego? Bo dzięki temu oni będą jeszcze bogatsi a my biedniejsi. Dzięki OFE.

[falen]

Nie wiesz o czym mówisz. Obecny ZUS-owski system jest złodziejski i nie do utrzymania.
Możesz zaklinać rzeczywistość ale państwo nie będzie w stanie wypłacać emerytury na tak wysokim poziomie jak obecnie za 20-30 lat.
Ludzie powinni sami odkładać na swoją emeryturą. OFE jest kompromisem między złodziejskim ZUS-em a wolnością, ale jest przynajmniej krokiem w dobrym kierunku.

OFE jest jeszcze bardziej zlodziejskie jak ZUS

[otec1]

Jak w ogole mozna było dopuścić do tego żeby składki lądowały w prywatnych rękach. Do tego z kosmiczną prowizją, no i brak dziedziczenia, to wszystko świadczy o tym, że OFE to jeden wielki przekręt i zlodziejstwo.

[dbs2004]

ZUS w ogole nie jest zlodziejski - ma sie tam konto, ktore jest waloryzowane, a koszty wlasne sa bardzo male.
Prezes ZUS zarabia kilkakrotnie mniej od Lewickiej,

[makova_panenka]

Odkładanie na emeryturę nic nie da. Zanim ją dostaniesz to co odłożyłeś zostaine rozkradzione lub całkowicie straci wartość.

[radon13]

Właśnie , tylko idiota jest w stanie uwierzyc że za 20 lat ktoś nam wypłaci emerytury.
Tylko kapitał uzbierany i dobrze zainwestowany daje nam jakies szanse, chyba że liczysz na to ze Twoje osobiste dzieci ci ją zapewnią .

[makova_panenka]

OFE ich też nie zapewni, ani nie zorganizuje ani nie ochroni.

[ajent.007]

A jaka masz gwarancje, ze twoje inwestycje beda cokolwiek warte za 20 lat? Przeciez moze je "zjesc" inflacja, moga byc one tez przejete przez panstwo, waluta, w ktorej oszczedzasz moze stac sie niewazna ("bezwartosciowa") np. na skutek wymiany pieniedzy czy tez upadku danego panstwa (jak to bylo po I Wojnie Swiatowej), a wreszcie twoja inwestycja moze sie po prostu okazac nietrafiona.
Jak dobrze bedziesz zyc na starosc zalezy tylko od stanu gospodarki w czasie, gdy ty zostaniesz emerytem, a nie od tego, czy bedziesz odkladac na owa starosc w ZUSie, OFE, czy tez na jakims prywatnym koncie...
[e-mail]

[off-ice]

ajent.007 napisała:

> A jaka masz gwarancje, ze twoje inwestycje beda cokolwiek warte za 20 lat
> ]? Przeciez moze je "zjesc" inflacja, moga byc one tez przejete przez panstwo,
> waluta, w ktorej oszczedzasz moze stac sie niewazna ("bezwartosciowa") np. na s
> kutek wymiany pieniedzy czy tez upadku danego panstwa (jak to bylo po I Wojnie
> Swiatowej), a wreszcie twoja inwestycja moze sie po prostu okazac nietrafiona.

Panie Keller - czy na zachodnich porządnych uniwersytetach nie uczą co to DYWERSYFIKACJA RYZYKA ?????? Czy uczą, tylko nie byłeś pan na tych wykładach?????? :]]]]]]]]]]]]]]]]]]


> Jak dobrze bedziesz zyc na starosc zalezy tylko od stanu gospodarki w czasie
> , gdy ty zostaniesz emerytem, a nie od tego, czy bedziesz odkladac na owa s
> tarosc w ZUSie, OFE, czy tez na jakims prywatnym koncie...
> [e-mail]

Głosisz pan HEREZJE EKONOMICZNE!!!! W czasie Wielkiego Kryzysu w USA, wedle pańskiej "teorii" WSZYSCY powinni stać się biedakami (gospodarka leżała na łopatkach) - a wiadomo że tak nie było. Ludzie którzy nie ulokowali wszystkich swoich oszczędności w jednym miejscu (na giełdzie) z okien nie wyskakiwali, żyło im się nawet względnie lepiej niż za czasów kiedy gospodarka miała się dobrze (spadły ceny oraz koszty pracy).

[ajent.007]

Ja jestem "ubezpieczony w ZUS" i wciaz nie osiagnalem jeszcze wieku emerytalnego. Szacunkowo to zejde z tego swiata za jakies 25 lat, a co bedzie za 25 lat, to tego nikt nie wie. Moze byc np. Zjednoczone Panstwo Europejskie, z zupelnie innym systemem emerytalnym, moze byc tez tak, ze Polska zostanie (znow) podzielona miedzy Rosje i Niemcy badz tez wchlonieta w calosci przez jedno z tych panstw, mozemy tez byc wtedy potektoratem Chin.
Zajmijmy sie wiec obecna sytuacja. Jak to juz nie raz pisalem:
Jaka masz gwarancje, ze twoje inwestycje beda cokolwiek warte za 20 lat? Przeciez moze je "zjesc" inflacja, moga byc one tez przejete przez panstwo, a waluta, w ktorej oszczedzasz moze stac sie niewazna ("bezwartosciowa") np. na skutek wymiany pieniedzy czy tez upadku danego panstwa (jak to bylo po I Wojnie Swiatowej), a wreszcie twoje 'inwestycje' moga sie po prostu okazac nietrafione. Tzw. dywersyfikacja ryzyka zas nic nie pomoze, gdyz dzielac swe inwestycje na male czesci, zmniejszamy tym samym szanse otrzymania duzego zysku, gdyz tylko inwestycje na wielka skale przynosza stope zysku wieksza niz stopa inflacji (stad tez drobni ciulacze tylko traca na gieldzie, a zyskuja na niej tylko rekiny finansjery, ktorzy maja miliardy na zaryzykowanie w kasynie zwanym gielda).
Jak dobrze bedziesz zyc na starosc zalezy tylko od stanu gospodarki w czasie, gdy ty zostaniesz emerytem, a nie od tego, czy bedziesz odkladac na owa starosc w ZUSie, OFE, czy tez na jakims prywatnym koncie. I pamietajmy, ze mowimy to o olbrzymiej wiekszosci tzw. inwestorow, a nie o garstce cwaniakow i oszustow, ktorzy zarabiaja nawet na kryzysie, czyli na cudzym nieszczesciu.
Inwestujmy w technologie, a wiec takze i w nauke, a by zwiekszyc w przyszlosci nasza wydajnosc pracy i konkurencyjnosc, a nie w ilosciowy przyrost ludnosci, czyli w produkcje kolejnej generacji bezrobotnych. A takie dlugofalowe inwestycje w nauke i infrastrukture jest w stanie robic tylko panstwo, a nie prywatny kapital,z defincji nastawiony na szybkie zyski i majacy horyzont czasu krotszy niz rok kalendarzowy.
Poza tym, to przy oficjalnym bezrobociu ponad 10% a realnie bliskim 25%, nie ma najmniejszego sensu podwyzszanie wieku emerytalnego, zas ma jak najbardziej sens likwidacja bezrobocia, tej najwiekszej kleski, jaka spotkala Polske i Polakow po roku 1990!
Przpominam, ze w PRLu nie znano kleski bezrobocia!

[off-ice]

ajent.007 napisała:

> Zajmijmy sie wiec obecna sytuacja. Jak to juz nie raz pisalem:
> [b]Jaka masz gwarancje, ze twoje 'inwestycje' beda cokolwiek warte za 20 lat?[/

To zapytam tak, skąd wiesz, że jutro nie spadnie ci cegła na głowę i nie zakończy twego żywota. Jeśli wyjdziemy z tak absurdalnego założenia - to jedynym trafnym rozwiązaniem staje się NIC NIEROBIENIE - bo po co???

> b] Przeciez moze je "zjesc" inflacja, moga byc one tez przejete przez panstwo,
> a waluta, w ktorej oszczedzasz moze stac sie niewazna ("bezwartosciowa") np. na
> skutek wymiany pieniedzy czy tez upadku danego panstwa (jak to bylo po I Wojni
> e Swiatowej),

I aby tak się nie stało - stosuje się DYWERSYFIKACJĘ inwestycji, czyli zasadę, „nie wkładania jajek do jednego koszyka”. Oczywiście, że część twoich scenariuszy może się spełnić, ale nawet w czasach wojen były takie środki płatnicze, za które można było kupić rzecz BEZCENNĄ - jaką jest życie.

a wreszcie twoje 'inwestycje' moga sie po prostu okazac nietrafio
> ne. Tzw. dywersyfikacja ryzyka zas nic nie pomoze, gdyz dzielac swe inwe
> stycje na male czesci, zmniejszamy tym samym szanse otrzymania duzego zysku,

Ależ jest to błędna teza - bowiem NIGDY i NIKT nie wie, jaka inwestycja przyniesie największy zysk - dlatego rozsądnie jest podzielić środki na kilka odrębnych inwestycji - bo nigdy nie wiadomo co okaże się strzałem w dziesiątkę.
gd
> yz tylko inwestycje na wielka skale przynosza stope zysku wieksza niz stopa
> inflacji (stad tez drobni ciulacze tylko traca na gieldzie, a zyskuja na ni
> ej tylko rekiny finansjery, ktorzy maja miliardy na zaryzykowanie w kasynie zwa
> nym gielda).

Ależ jest to kolejna BZDURA !!! Liczby mówią zupełnie coś innego. Jeśli Kowalski zainwestował na giełdzie 10 tyś, a Kulczyk, czy Czarnecki - 100 milionów - to kto więcej straci przy korekcie 50% ???? Kowalski, czy Kulczyk????? Bardzo proszę o podanie przykładu na liczbach (milionach).

> Jak dobrze bedziesz zyc na starosc zalezy tylko od stanu gospodarki w czasie
> , gdy ty zostaniesz emerytem, a nie od tego, czy bedziesz odkladac na owa s
> tarosc w ZUSie, OFE, czy tez na jakims prywatnym koncie.

To bardzo ciekawa hipoteza. W Polsce od 2003 r gospodarka rosła jak na drożdżach, a jakoś nie słyszałem, aby emeryci mieli z tego powodu jakoweś konfitury - ale może przeoczyłem - to bardzo proszę mnie oświecić - na czym ten dobrobyt emerytów miał polegać????????

I pamietajmy, ze mowim
> y to o olbrzymiej wiekszosci tzw. inwestorow, a nie o garstce cwaniakow i oszus
> tow, ktorzy zarabiaja nawet na kryzysie, czyli na cudzym nieszczesciu.

Kryzys dla jednych jest nieszczęściem, a dla innych szansą. Wszyscy kupują towary chińskie, choć ich atrakcyjna cena jest oparta na nieszczęściu chińskich niewolników - jakoś nie przeszkadza to panu cieszyć się z osiągnięć gospodarczych Chin. Proszę nie być hipokrytą panie Keller, to nie wypada w pańskim wieku.

> Inwestujmy wiec w technologie, a wiec takze i w nauke, a by zwiekszyc w przy
> szlosci nasza wydajnosc pracy i konkurencyjnosc, a nie w ilosciowy przyr
> ost ludnosci, czyli w produkcje kolejnej generacji bezrobotnych.

Inwestujmy - czyli KTO ma zainwestować???? Kapitalista czy robotnik, a może socjalista???? No kto???

A takie [b
> ]dlugofalowe inwestycje w nauke i infrastrukture jest w stanie robic tylko pans
> two, a nie prywatny kapital,z defincji nastawiony na szybkie zyski i majacy hor
> yzont czasu krotszy niz rok kalendarzowy. [/b]

Państwo - szanowny panie wydaje pieniądze podatnika głównie na socjal - czyli kiełbasę wyborczą. Państwo jest zatem fatalnym gospodarzem inwestycji do których pan nawołuje i które z gruntu są zupełnie słuszne. Czyli - PUDŁO, proszę o następną propozycję.

> Poza tym, to przy oficjalnym bezrobociu ponad 10% a realnie bliskim 25%, nie
> ma najmniejszego sensu podwyzszanie wieku emerytalnego, zas ma jak najbardziej
> sens likwidacja bezrobocia, tej najwiekszej kleski, jaka spotkala Polske i
> Polakow po roku 1990!

Bezrobocie to - FIKCJA!!! Ludzie nauczyli się liczyć i wyliczyli, że zasiłek + pensja = więcej niż sama pensja. To jest bardzo proste do policzenia i udowodnienia.

> Przpominam takze, iz w PRLu nie znano kleski bezrobocia!
> [e-mail]

Ależ oczywiści panie Keller, że bezrobocie było - tylko NIE MOŻNA BYŁO O TYM OFICJALNIE MÓWIĆ !!! Władza z powodów ideologicznych tworzyła w zakładach nikomu niepotrzebne stanowiska do obijania się "pracowników", aby tylko nie było bezrobocia. Był również NAKAZ pracy, czyli przymus, a milicja obywatelska sprawdzała w dowodach osobistych legitymowanych obywateli, czy mają tam pieczątkę zatrudniającego ich zakładu. PRL - to był jeden wielki PIC - czyli proletariat udawał że pracuje, a władza socjalistyczna udawała że za tą pracę płaci. Jak skończył się ten 50-letni eksperyment - wiemy i za powtórkę dziękujemy.
Sadzę, że z pana bezcennej wiedzy mogłyby skorzystać kraje (jeszcze kilka takich się ostało), którym ustrój socjalistyczny sypie się na głowę. Czy można zapytać, dlaczego tam nie sprzedaje pan swej bezcennej wiedzy???? Czyżby brak POPYTU ???? W socjalizmie???? Nie mogę uwierzyć :]]]]]]]

[ajent.007]

Szkoda, ze offic-cer nie zyl w III Rzeszy, gdyz o dra Goebbelsa zrobil by on niewatpliwie kariere, udawadniajac np. ze to wlasciwie Niemcy zwyciezyli pod Stalingradem (gdyz obciazyli oni Sowietow dziesiatkami tysiecy jencow wojennych), podobnie jak "udowodnil" on, ze w czasie okupacji mozna bylo kupic sobie zycie (tym samym negujac Holocaust i rozpowszechniajac tzw. Klamstwo Oswiecimskie) oraz ze w PRLu glownym probemem bylo wysokie i chroniczne bezrobocie...

[off-ice]

ajent.007 napisała:

> Szkoda, ze offic-cer nie zyl w III Rzeszy, gdyz o dra Goebbelsa zrobil b
> y on niewatpliwie kariere, udawadniajac np. ze to wlasciwie Niemcy zwyciezyli
> pod Stalingradem........

Szkoda, że znów - ad personam i ZERO argumentów merytorycznych.
A co do Goebbelsa - to kto twierdził, że w Katyniu tysiące polskich żołnierzy zabili Niemcy, lub ewentualnie sami strzelali sobie w tył głowy??? Niech no sobie przypomnę ........ Czyżby był to niejaki doktor (Mengele?) Keller ????

[ajent.007]

KTO USUNAL MA ODPOWIEDZ NA POST "OFFICE"?
Powtarzam wiec:
1. 'Office' nie odroznia nic nie robienia od korzystania z radosci zycia.
2. Gdyby rzeczywscie Zydzi mogli w czasie II WS kupic sobie zycie, to nie byloby Holocaustu, stad prosta droga do stwierdzenia, ze "office" neguje Holocacust i propaguje tym samym tzw. Klamstwo Oswiecimskie! Nalezy wiec o tym przestepstwie zawiadomic Prokurature!
3. "Office" nie rozumie, ze tylko Kulczyki i im podobne osobniki maja dostep do informacji, ktore pozwalaja im dokonywac korzystnych ruchow na gieldzie. Gielda to jest bowiem miejsce, gdzie drobni ciulacze typu "office" bladza po ciemku i raz po raz wpadaja w pulapki, zas tylko sprytni bogacze typu Kulczyka poruszaja sie po niej bezpiecznie przy pomocy wynajetych zawodowych a wiec drogich przewodnikow, posiadajajcych tzw. insider knowledge...
4. Gospodarka RP rozwija sie po roku 1989 tylko pozornie, analogicznie do "rozwoju" Irlandii w niedawnej przeszlosci. Realia polskiej gospodarki to olbrzymie, chroniczne i strukturalne bezrobocie, olbrzymi dlug wewnetrzny i zagraniczny oraz brak wlasnego kapitalu, wlasnej mysli technicznej i know how oraz zwiazny z tym brak wlasnego przemyslu...
5. Tylko panstwo jest w stanie inwestowac dlugofalowo wielkie sumy w nauke i infrastrukture, i zadne neoliberalne zaklecia tego stanu rzeczy nie zmienia.
6. Dzisiaj mamy w Polsce takze wyzsze bezrobocie ukryte niz w PRLU, gdyz mamy dzis np. wiecej urzednikow panstwowych i ogolnie wiecej osob oplacanych z budzetu niz w PRLu, w tym tez wiecej zawodowych politykow i im podobnych nierobow (np. w marketingu, szkolnictwie, szczegolnie wyzszym czy adwokaturze itp.).
[e-mail]

[off-ice]

ajent.007 napisała:

> KTO USUNAL MA ODPOWIEDZ NA POST "OFFICE"?
> Powtarzam wiec:
> 1. 'Office' nie odroznia nic nie robienia od korzystania z radosci zycia.

Wiedząc, że jutro zginiesz i korzystasz z radości życia???? Jesteś osobliwym przypadkiem :]]]]]]]]]]]]] - chyba według zasady - no risk - no fun :]]]]]]]]]

> 2. Gdyby rzeczywscie Zydzi mogli w czasie II WS kupic sobie zycie, to nie bylob
> y Holocaustu, stad prosta droga do stwierdzenia, ze "office" neguje Holocacust
> i propaguje tym samym tzw. Klamstwo Oswiecimskie! Nalezy wiec o tym przestepstw
> ie zawiadomic Prokurature!

Panie doktorze - obawiam się, że musi udać się pan do doktora - oby był tylko lepszym specjalistą od pana :]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]], bo inaczej niewiele panu pomoże.
Bardzo proszę o CYTAT, w którym neguję holocaust???????????

Nalezy wiec o tym przestepstw
> ie zawiadomic Prokurature!

No to DO DZIEŁA panie Keller - nie wiesz pan jak to się robi, czy nie wiesz pan gdzie jest prokuratura????? :]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]
W końcu może coś pan ZROBI - bo jak na razie, to jesteś pan jedynie TEORETYKIEM GAWĘDZIARZEM.

> 3. "Office" nie rozumie, ze tylko Kulczyki i im podobne osobniki maja dostep do
> informacji, ktore pozwalaja im dokonywac korzystnych ruchow na gieldzie. Gield
> a to jest bowiem miejsce, gdzie drobni ciulacze typu "office" bladza po ciemku
> i raz po raz wpadaja w pulapki, zas tylko sprytni bogacze typu Kulczyka porusza
> ja sie po niej bezpiecznie przy pomocy wynajetych zawodowych a wiec drogich prz
> ewodnikow, posiadajajcych tzw. insider knowledge...

Panie doktorze - przecież prosiłem o prosty przykład LICZBOWY - kto więcej straci przy korekcie 50%????
Nie potrafi pan zrobić obliczenia z poziomu szkoły podstawowej???? Jeśli pańska "wiedza" jest wynikiem kształcenia rzekomo na najlepszych zachodnich uniwersytetach - to strach się bać :]]]]]]]]]]]]
Już wiem, gdzie NA PEWNO nie będą kształcić się moje dzieci.

> 4. Gospodarka RP rozwija sie po roku 1989 tylko pozornie, analogicznie do "rozw
> oju" Irlandii w niedawnej przeszlosci. Realia polskiej gospodarki to olbrzymie,
> chroniczne i strukturalne bezrobocie,

Bezrobocie to FIKCJA na papierze, 90% "bezrobotnych" pracuje i tylko ignoranci tego nie wiedzą. Okazuje się, że ludzie z tytułami doktorów - też mogą być ignorantami.

olbrzymi dlug wewnetrzny i zagraniczny o
> raz brak wlasnego kapitalu, wlasnej mysli technicznej i know how oraz zwiazny z
> tym brak wlasnego przemyslu...

Brak własnego kapitału - panie Keller jest wynikiem grabieży socjalistów (czyli pańskich idoli), którzy rządzili w Polsce przez 50 lat i doprowadzili do całkowitej degeneracji i wyjałowienia społeczeństwa tak z kapitału jak i z przedsiębiorczości i odpowiedzialności za własne życie.

> 5. Tylko panstwo jest w stanie inwestowac dlugofalowo wielkie sumy w nauke i in
> frastrukture, i zadne neoliberalne zaklecia tego stanu rzeczy nie zmienia.

To jeśli to jest prawda, to dlaczego państwo polskie tego nie robi (nie inwestuje w nowoczesne technologie - mamy je jedynie z licencji), w naukę (nasze uniwersytety są notowane na odległych miejscach w rankingu), w infrastrukturę (zajmujemy w EU ostatnie miejsca pod względem ilości dobrych dróg, czy jakości połączeń kolejowych). Niestety - tego wszystkiego o czym pan piszesz - NIE MA, czyli pańska teza jest BŁĘDNA. Ale proszę się nie przejmować, to nie jedyna błędna teza w pańskich wywodach - panie doktorze :]]]]]]]]]]]]]]]


> 6. Dzisiaj mamy w Polsce takze wyzsze bezrobocie ukryte niz w PRLU, gdyz mamy d
> zis np. wiecej urzednikow panstwowych i ogolnie wiecej osob oplacanych z budzet
> u niz w PRLu, w tym tez wiecej zawodowych politykow i im podobnych nierobow (np
> . w marketingu, szkolnictwie, szczegolnie wyzszym czy adwokaturze itp.).
> [e-mail]

Może pan podać jakieś wiarygodne ŹRÓDŁO swych rewelacji - czy tak się po prostu panu wydaje?????????

Nie róbmy tego naszym dzieciom

[rr44]

"Możemy tylko żałować, że OFE nie mogą większej części naszych oszczędności lokować w akcje. Kupowanie akcji wiąże się z większym ryzykiem niż kupowanie obligacji, ale jeżeli okres oszczędzania jest długi - a tak jest w przypadku oszczędzania na emeryturę - to przynosi większy zysk".

Mordasewicz, ja wiem, że większość szefów organizacji przestępcznych zwanych OFE to Twoi kumple, ale nie ośmieszaj się. W akcje, a zwłaszcza w obligacje, to ja sobie sam zainwestuję. Nie wiem, ile konkretnie zarobię, ale na pewno będzie to kwota o 7% większa niż w OFE.

[najlepszygeorge]

"Kiedy wpłacamy część naszych składek do funduszy emerytalnych, a one kupują akcje polskich przedsiębiorstw, to stajemy się współwłaścicielami banków, elektrowni, kopalń czy fabryk, a jednocześnie dostarczamy im kapitał niezbędny do rozwoju. Przyczyniamy się więc do rozwoju, a nie zadłużania państwa."

Hahaha! Co za bezczelne kłamstwo! Akurat właścicielem to ja nie jestem nawet swojej składki a co dopiero przedsiębiorstw. Jakby Pan nie zauważył Polacy bardzo chętnie kupują akcje polskich przedsiębiorstw (GPW, PZU, itp.), nie trzeba ich do tego zmuszać.

A ten Pan, mimo iż jest w Radzie Nadzorczej ZUSu to bardzo chętnie lobbuje na rzecz OFE, dodatkowo słynny jest ze swoich negatywnych wypowiedzi na temat krótszego handlu w wigilię czy inne święta.

Troche teorii dlapana Mordasewicza

[jur.jam]

Przecież w OFE nie odkładamy chleba, mięsa, energii, ubrań.... tylko pieniądze czyli zobowiażania / pieniądz jest to stosunek społeczny/ jeśli nasi nastepcy nie wyprodukują odpowiednio dużo dóbr realnych / miesa, energii, ubrań/ by starczyło dla nich i dla nas emerytów to nasze odłożone pieniądze bedą g..... warte ......

[makova_panenka]

A to oznacza ni mniej ni więcej, że powinno się inwestować w potencjał ludnościowy. Ale bez ideologii i konsekwentnie. Morda nasza tego ani nie zrobi ani nie przelobbuje.

[ajent.007]

Inwestujmy w technologie, a wiec takze i w nauke, a by zwiekszyc w przyszlosci nasza wydajnosc pracy i konkurencyjnosc, a nie w ilosciowy przyrost ludnosci, czyli w prdukcje kolejnej generacji bezrobotnych!
[e-mail]

[off-ice]

ajent.007 napisała:

> Inwestujmy w technologie, a wiec takze i w nauke, a by zwiekszyc w przys
> zlosci nasza wydajnosc pracy i konkurencyjnosc, a nie w ilosciowy przyrost l
> udnosci, czyli w prdukcje kolejnej generacji bezrobotnych!
> [e-mail]

Po raz pierwszy muszę się z panem zgodzić. Ale powyższym stwierdzeniem sam sobie pan zaprzecza, bowiem KTO ma INWESTOWAĆ, skoro chcesz pan zabierać kasę najbogatszym w formie podatku na PRZEŻARCIE?????????
W socjalizmie, którego jesteś pan gorącym zwolennikiem muszą inwestować jacyś "oni", bo przecież nie prywatny kapitał, którego nie ma z definicji.
Jak już pisałem, musisz się pan na coś zdecydować, albo socjalizm, albo kapitalizm.

[rosol4]

ZUSowski system i OFE sa zystemamami nastawionowmi na wykiwanie i ograbienie pracusiow.
Od zgromadzonych naszych 150 miliardow zl, bierze 7% prowizji do nie dawna pozwalalo kilku OFE zgarniac rocznie 10 miliardow zl, dzisiaj tylko polowe, ale to i tak gigantyczna kasa 5 miliardow zl.
Czemu kolejne rzady nie wprowadzaja radykalnych reform emerytalnych zaslaniajac sie iz prawo nie dziala wstecz dla wybrancow, jesli dla pozostalych moze byc smialo stosowane.
Zapewne boja sie narazaic mudurowce, bo kto ich bedzie bronil przed wsciekloscia oszukanych wyborcow.
Rzady, a ten szczegolnie manewruje, manipulujac nastrojami wyborcow, by tylko na kolejna kadencje sie zalapac i oblowic sie na wiele pokolen, kosztem pozostalych.
Wystarczy wprowadzic kilka zasadniczych czytelnych i spojnych dzialan w zakresie swiadczen spolecznych.
Pracodawca placi skladke emerytalna 20% + rentowa 3% = 23% od brutto
Pracownik oplaca pozostale skladki, zdrowotna 13%, chorobowa 6% i spoleczna (bezrobotni) 1% = 20% od brutto
Wiek emerytalny uprawniajacy do przejscia na standartowa emeryture zrownany z kobietami do 65 lat, lub 40 lat czasu pracy, tylko pracy bez okresu uczelni, ale nie wczesniej niz w 60 roku zycia.
Emerytury z przywilejami za ktore pracodawca placi podwyzszona skladke.
Minimalny wiek przejscia na emeryture 50 lat przy stanowiskach niebezpiecznych dla zdrowia i zycia np marynarz podwodniak, pilot mysliwca, policjant antyterorysta, pletwonurek czy gornik przodowy za kazdy miesiac pracy bonus 3 tygodnie do okresu pracy.
Wiek 55 lat dla stanowisk uciazliwych dla zdrowia, aktywnych funkcji w wojsku, policji, w przemysle, lotnictwie (pilotow), z bonusem 2 tygodnie do kazdego miesiaca przepracowanego na tym stanowisku.
Wiek 55 lat dla pozostalych preferowanych stanowisk jak nauczycieli szkol do liceum, chirurgow pozostalych mundurowych itp z bonusem 1 tydzien za kazdy miesiac tejze pracy.
W tych trzech przypadkach nalezy osiagnac jako podstawowy warunek 25 lat faktycznego stazu pracy (by z bonusem osiagnac 40 lat), a jesli brakuje czy lat czy minimalnego wieku, trzeba lata dopracowac.
W takim przypadku i w przypadku pozniejszego przejscia na emeryture nalezy zachecajac uprawnionych, powiekszajac zasilek np o 4% za kazdy dodatkowy rok pracy ale nie wiecej niz 50% (to sie i tak spoleczenstwu i ZUS oplaca)
By pracodawce rozwniez zachecic do zatrudniania tych z nabytymi uprawnieniami i duzym zawodowym doswiadczeniem, nalezy pracodawce zwolnic z placenia skladki za takiego pracownika a przynajmniej z duzej czesci np tylko 1/3.
Kolejna podstawowa zmiana winno byc podzial skladki, odwrotnie jak dzisiaj tzn. 2/3 na rachunek osobisty zarzadzany przez fundusz z jego prowizja max 1,5% i udzialem w zyskach od bazy, 10 - 15% rozliczanych w okresach trzy letnich.
1/3 do ZUSu na ogolno spoleczne konto.
co do zaslku chorobowego.
Dla wszystkich grup zawodowych nalezy zasilek chorobowy podzielic w zaleznosci od dlugosci niezdolnosci w roku, 75% wynagrodzenia do 45 dni choroby, 65% do 90 dni a 55% do 180 dni.
Tylko za wypadek z winy pracodawcy, tenze doplaca 15% wynagrodzenia.
Pracodawca placi za pierwsze 7 dni choroby w kwartale, za pozostale ZUS.
Zasilek chorobowy przysluguje po trzech miesiecznych systematycznie oplacanych skladkach przez pracownika.

Donek - najlepszy uczeń Leppera

[donek.reformator]

z tym, że przerósł miszcza

Najlepsze wyjście to

[zablokowany-obrazliwy-nick]

likwidacja emerytur i każdy ma sobie sam odkładać na starość. Jeśli ktoś będzie przejadał całą kasę może chociaż dzieci narobi aby go utrzymywały. Nie piszcie ze państwo lepiej zadba o moje pieniądze, np. po co mam płacić składkę emerytalną gdy mam raka i bede żył tylko jeden rok.

Nie róbmy tego naszym dzieciom

[wj_2000]

Pan Mordasewicz kłamie. Oto dane skopiowane ze strony ZUS:

Liczba emerytów i rencistów (ZUS)

7,2 mln

Liczba osób opłacających składki na ubezpieczenia społeczne (ZUS)

12,9 mln

Liczba rencistów to ponad 1 milion, zatem emerytów jest około 6 milionów, a pracujących 12,9 milionów. Jeśli się zastanawiamy nad relacją składki emerytalnej i emerytury, rencistów trzeba odliczyć, bo na nich wszyscy płacimy składkę RENTOWĄ.

Jeśli za 30 lat emerytów będzie 2 razy mniej niż pracujących to znaczy, że będzie niemal tak samo jak dzisiaj. Kłamca pisze, że dzisiaj jest 4 razy więcej pracujących niż płacących. I że ta proporcja się dwukrotnie pogorszy.
A ja myślę, że się poprawi, jeżeli wyrównany zostanie wiek emerytalny obu płci! Jeszcze bardziej może się poprawić, gdy - idąc w ślad za Amerykanami, Niemcami, Brytyjczykami - wydłużymy ten wspólny wiek do wartości 67 lat.
A teraz w ZUSie na emerytury bieżące brakuje akurat to co trzeba oddać do OFE
OFE to zwyczajne złodziejstwo.

[wj_2000]

Dodam jeszcze, że przy proporcji 2:1 i płaceniu 20% na składkę emerytalną, daje średnią emeryturę (jeśli ma akurat starczyć) 40% średniej, równej na dzisiaj 3 300, co daje średnią emeryturę 1320pln. No i taka ona, mniej więcej, jest.

[wj_2000]

Gdyby stosunek był 4:1, jak twierdzi ten kłamca, to składki starczałyby na emeryturę 2 razy wyższą, a przy tej co jest, jeszcze połowa by zostawała, więc starczyłoby na OFE i jeszcze byłyby nadwyżki.

Boże, jak facet, który nie umie kliknąć w Google'a by się dowiedzieć o liczbie emerytów i liczbie pracujących ma czelność zabierać głos w sprawach publicznych.

wj_2000 kłamie

[off-ice]

wj_2000 napisał:

> Pan Mordasewicz kłamie.
(..)
> Jeśli za 30 lat emerytów będzie 2 razy mniej niż pracujących to znaczy, że będz
> ie niemal tak samo jak dzisiaj.

Takiego zdania nie ma w tekście (Jeśli za 30 lat emerytów będzie 2 razy mniej niż pracujących ) - najwyższy czas nauczyć się czytać (na naukę nigdy nie jest za późno - nawet na emeryturze :]]]]]]]]]]]])

Kłamca pisze, że dzisiaj jest 4 razy wię
> cej pracujących niż płacących. I że ta proporcja się dwukrotnie pogorszy.

Mordasewicz powiedział - "Dziś cztery osoby pracują na jednego emeryta, ale za 25 lat na jednego emeryta będą pracowały tylko dwie."" - i to w przybliżeniu odpowiada rzeczywistości.

Dobrze by było, zanim palnie się głupotę, aby najpierw zapoznać się z tekstem, który się komentuje – rzekomy panie profesorze :]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]


> A ja myślę, że się poprawi, jeżeli wyrównany zostanie wiek emerytalny obu płci!
> Jeszcze bardziej może się poprawić, gdy - idąc w ślad za Amerykanami, Niemcami
> , Brytyjczykami - wydłużymy ten wspólny wiek do wartości 67 lat.

A ja myślę, że się POGORSZY jak młode pokolenie, które jest i tak nieliczne, wyjedzie do Niemiec, Francji, Anglii, bo tam będą płacić niższe podatki i będą mieli lepsze warunki. Jak chce ich pan zatrzymać w tym kraju nad Wisłą????? Granice opleść drutem kolczastym ?????????


> A teraz w ZUSie na emerytury bieżące brakuje akurat to co trzeba oddać do OFE
> OFE to zwyczajne złodziejstwo.

Większej głupoty dawno nie czytałem. To by oznaczało, że przed wprowadzeniem OFE, ZUS miał nadwyżkę?????? :]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]
OFE – to jedyna szansa na UREALNIENIE emerytur – ILE ODŁOŻYŁEŚ = TYLE MASZ i na uratowanie budżetu przed bankructwem - coraz większe dopłaty do KRUS i ZUS.

[allegropajew]

Nie wiem, jak to jest, ale teraz jest jakieś 9 mln emerytów, 12 mln pracujących (ale ponad 2 mln to dzialalność gospodarcza na minimalnym ZUS-ie), 9 mln nieletnich i 8 mln niepracujących dorosłych (w tym liczę rolników, nawet jak tyrają od świtu do zmierzchu, bo nie płacą ZUS-u) == razem jest nas jakieś 38 mln Polaków. Na szczęście sporo za granicą, to nas ratuje, bo bez tego po wprowadzeniu OFE byłby KOSZMAR, jako że ten (różnie szacują) 1-2 mln ludzi byłoby w tej grupie 8 mln niepracujących

[off-ice]

allegropajew napisał:

> Co do wyjazdu za granicę

Jak na razie sięgają po pieniądze

[strikemaster]

prywatnych korporacji ubezpieczeniowych, nie nasze. Poza tym to nie jest w porządku, ze jesteśmy zmuszani do płacenia podatku na rzecz prywatnych firm. Powinno to zostać zakwalifikowane jako niedozwolona pomoc finansowa i zakazane.

Nie róbmy tego naszym dzieciom

[ulanzalasem]

Żyjemy coraz dłużej i coraz dłużej pobieramy emeryturę, a jednocześnie mamy mniej dzieci i kolejne pokolenia są mniej liczne od poprzednich.

Kto żyje dłużej? W Polsce mężczyzna jeśli nie należy do uprzywilejowanej grupy pracuje wg danych aż do śmierci, no może te dwa, trzy czy cztery lata pożyje na emeryturze jak dobrze pójdzie ;)


Dzięki temu w przyszłości połowę naszych emerytur sfinansują składki płacone przez nasze dzieci, a połowę - oszczędności zgromadzone w funduszach emerytalnych.

A może by tak każdy odkładał na siebie...


Umowa społeczna zawarta 11 lat temu zakładała, że dwie trzecie wpłacanej przez nas składki emerytalnej posłuży do finansowania emerytur obecnie wypłacanych naszym rodzicom, a jedna trzecia trafi na nasze indywidualne konta w otwartych funduszach emerytalnych.

Czyja umowa? Buzka/AWS(dzisiaj Platforma) z Funduszami? Bo na pewno nie moja i milionów Polaków ;)


Politycy próbują nam wmówić, że "reforma emerytalna nie zdała egzaminu", "nowy system emerytalny jest najdroższy na świecie" a "oszczędzając na emeryturę w OFE, zwiększamy zadłużenie państwa".

Oczywiście, że reforma nie zdała egzaminu, bo składki nie należą do ich właścicieli, nie mogą w dowolnej chwili podjąć środków, zmienić sposobu inwestowania, a także całość środków jakie przeznaczamy na emerytury NIE jest dziedziczona/ nie można jej komuś przekazać!


Kiedy wpłacamy część naszych składek do funduszy emerytalnych, a one kupują akcje polskich przedsiębiorstw, to stajemy się współwłaścicielami banków, elektrowni, kopalń czy fabryk, a jednocześnie dostarczamy im kapitał niezbędny do rozwoju. Przyczyniamy się więc do rozwoju, a nie zadłużania państwa.

Stek kłamstw! To miliony Polaków topią swoją kasę w świecie gier finansowych, na który nie mają wpływy, bawią się naszą kasą - skoro nie ryzykują własną co co im szkodzi.
Poza tym większość kasy z OFE idzie na obligacje Skarbu Państwa = my sami pożyczamy kasę...sobie samym..bankrutowi ;)

Możemy tylko żałować, że OFE nie mogą większej części naszych oszczędności lokować w akcje. Kupowanie akcji wiąże się z większym ryzykiem niż kupowanie obligacji, ale jeżeli okres oszczędzania jest długi - a tak jest w przypadku oszczędzania na emeryturę - to przynosi większy zysk. Ustawodawca pozwolił OFE inwestować w akcje nie więcej niż 40 proc. naszych oszczędności. W takiej sytuacji zarzucanie OFE, że kupują obligacje skarbu państwa zamiast akcji przedsiębiorstw, jest szczytem obłudy.

Obłudą jest gra na giełdzie cudzą emeryturą!

W tym roku 22 mld zł z naszych składek emerytalnych trafi na nasze konta w OFE i o tyle mniej otrzyma ZUS, ale rząd otrzyma z prywatyzacji 25 mld zł. W przyszłym roku może być podobnie.


A co będziemy sprzedawać za dwa lata? Już nie mówiąc o perspektywie pięciu czy 10 lat ;)

Przyczyną nadmiernego zadłużenia państwa są koszty odziedziczone po starym systemie emerytalnym i zachowane przywileje emerytalne górników, rolników i pracowników służb mundurowych, a nie nowy system emerytalny, co próbują nam wmówić politycy niemający odwagi tych przywilejów zlikwidować.
Napluł na PiS...ale nie ma odwagi powiedzieć nic o Tusku i Platformie - niezły obłudnik. PO mogło przecież po objęciu władzy w 2008 rozpocząć reformę emerytur mundurowych...Tusk obiecał, że wstępujący do policji od 2012 roku zostaną objęci zmianami..czemu czeka ponad 4 lata? Bo chce wygrać następne wybory...Czemu Platforma nie ruszyła KRUSu? Wybory do PE, prezydenckie, samorządowe i kolejne do Sejmu i Senatu ;)

Platforma Obywatelska bardzo ograniczyła możliwości wczesnego przechodzenia na emeryturę, czego nie odważyły się zrobić poprzednie rządy, ale pozostałe jeszcze przywileje emerytalne kosztują nas rocznie blisko 30 mld zł. Do tego obniżenie składki rentowej przez rząd PiS nie zostało zrównoważone ograniczeniem wydatków na renty i funduszowi rentowemu brakuje rocznie 18 mld zł. Wcześniej pracownik płacił składkę w wysokości 6,5 proc. wynagrodzenia, a obecnie zaledwie 1,5 proc. Politycy nie mają odwagi zlikwidować przywilejów emerytalnych i rentowych, więc wydatki na ubezpieczenia społeczne znacznie przekraczają wpływy ze składek.

Kolejny kłamliwy akapit - dlaczego Mordasewicz nie napisze, że to PO nie ma odwagi zlikwidować przywilejów? Mieli całe trzy lata - czym się zajmowali? NICZYM! Woleli sztuczne wojenki z PiSem, bo rządzenie ich przerasta, PiS na krzyżu nic nie zyskał, ma swoje stałe 20%, to Platforma odwraca uwagę od prawdziwych i pilnych problemów bo zamiast zająć się rządzeniem ciągle pieprzy o PiSie, PiS to, PiS tamto..a tamta partia od trzech lat już nie rządzi :( Ale jak widać Platforma i Tusk wiedzą...jeśli PiS zniknie ze sceny politycznej, spadnie na margines 5-10% to nie będzie czym zająć rządzących, będzie trzeba się wziąć za robotę :D

[makova_panenka]

Połowę emerytury zapłaci ZUS, połowę OFE, ale będzie to taka sama emerytura jak dzisiaj co do swej wysokości. A skoro tak to na jakiego wafla jest potrzebny skomplikowany system który prowadzi do tego samego?

Pani E. Lewicka twórczyni systemu OFE

[atosatos1]

teraz pracuje jako prezes Izby Towarzystw Emerytalnych. W nagrodę za wyhodowanie takiej kury, która znosi złote jajka wszystkim prezesom i dyrektorom OFE, a tym, którzy płacą składki- ubywa na kontach , bo fundusze tak zainwestowały pieniądze, że uczestnicy OFE stracili na tym.

Niech p. Mordasewicz nie broni dobrych synekur swoich znajomych.

[radon13]

OFE to patologia ale jednak mniejsza niż ZUS. Kto tego nie widzi jest idiotą.
Oczywiście pieniądze dla OFE powinny byc obwiązkowo lokowane tylko w surowce i ziemię, bo na tym stracić długoterminowo nie można . Poniewaz jest to elemnatrnie proste więc za to lokowanie nie powinno sie płacić więcej niż 0,1 % .

Pawlak! sukinkocie to do Ciebie!!!!

[lesny_dziadzio]

Pawlak! sukinkocie to do Ciebie!!!!


Przyczyną nadmiernego zadłużenia państwa są koszty odziedziczone po starym systemie emerytalnym i zachowane przywileje emerytalne górników, rolników i pracowników służb mundurowych, a nie nowy system emerytalny, co próbują nam wmówić politycy niemający odwagi tych przywilejów zlikwidować.

Nie róbmy tego naszym dzieciom

[ak102]

W Polsce mamy 8 milionów emerytów. Mordasiewicz twierdzi, ze na jednego emeryta pracują dzisiaj cztery osoby. czyli zatrudnionych w kraju jest 32 miliony Polaków, a to oznacza, ze Mordasiewicz komplatnie odleciał od rzeczywistości i dalej już jego wypocin nie chce mi się czytac. Ten facet wymyśla sobie różne dane i na ich podstawie roi swoje tezy. To jest głupie.

A mnie jest wstyd za Mordasewicza.

[ryszard.ignacy]

Mordasewicz pan, obłudna to jest Twoja wypowiedź. Jak profesory i "eksperty" nasze zaprzedałeś sie mamonie. Zgodnie z tym co piszesz zachwalając OFE, rzeczywiście dzieci naszych nie będzie stać na płacenie nam emerytur. Spłacać będą zadłużenie, które generuje ten narzucony nam przez Bank Światowy chory system. Jakie to, mędrco, uprawnienia właścicielskie ma posiadacz akcji??? Prawo do dywidendy ??? Jak zasila fundusz przedsiebiorstwa zakup akcji na rynku wtórnym ??? Mordasewicz pan, nie rób z siebie błazna. Pieniądz skierowany do ZUS zamiast do OFE i wypłacony najbiedniejszym emerytom natychmiast jest na rynku, bezpośrednio napędza wzrost gospodarczy. Tylko gospodarka jest gwarantem wypłat emerytur. Papiery dłużne, akcje jak i obligacje, bez wzrostu gospodarczego to śmieci, to symbol posiadania bez jakiejkolwiek wartości. Obłudniku, przedstaw analizę ekonomiczną i pokaż wyższość systemu OFE nad zbiorowym ubezpieczeniem tyu ZUS. Pokaż zachowanie obu systemów w przypadku inflacji, nawet niewielkiej rzędu 5%. Czekam na Twe wyliczenia, jak i innych "ekspertów", wtedy podyskutujemy. ryszard

Nie róbmy tego naszym dzieciom

[not_so_serious]

Wszystko pięknie, a nie łatwiej po prostu NIE MIEĆ DZIECI?
Przecież nie ma obowiązku rozmnażania się.

Nie róbmy tego naszym dzieciom... a mam ich 5

[agorz]

To wszystko jest Chorą Zakłamaną Obłudą. Mam 5 dzieci i kiedyś piastowałem wysokie i dobrze płatne stanowiska... ale po 40 sytuacja się zmieniła... Od stycznia 2010 jestem bezrobotny, żyję na granicy ubóstwa, moje dzieci dostają pieniądze z funduszu alimentacujnego a moja wiedza i tytuł inżyniera wykożystywane są przez "cwaniaków" którzy za grosze zatrudniają mnie na czarno np. prezy budowie Stadionu Legii. Poprzednio pracując w renomowanej firmie na stanowisku szefa działu zarabiałem oficjalnie 1400 zł brytto. Prowizję dostawałem pod stołem ale i tak żadko kiedy przekraczałem 2000 zł.
Ten kraj to jeden wielki gospodarczy przekręt i żadnej władzy nigdy nie zależało na wprowadzeniu norm prawnych ... bo wiadomo, skorumpowany i bezprawny system się łatwiej doji. Teraz nauczyłem się poruszać w szarej strefie i dzięki temu udaje mi się jakoś przeżyć...
PS. Miesiąc temu złożyłem CV na st. Elektryk, pracownik serwisu osiedlowego. Odpowiedz odmowną uzasadniono moim wyższym wykształceniem (nie przyjmują nikogo pow. technika).
... nic mnie tak nie wk***ia ja namawianie ludzi do posiadania dzieci ...

[krzysiozboj]

A napiszę tak - gdzieś trzeba znaleźć jeleni którzy wbrew systemowi wychowają gromadkę dzieci :D Kosztuje to piekielnie drogo, poza radochą z samych dzieci nie ma się nic w zamian, tylko ogromne obciążenia. Ale ... ktoś musi mieć te dzieciaki i ktoś je musi wychować by w przyszłości miał kto zapierdzielać ;)

[tymon99]

agorz napisał:

> żadko kiedy przekraczałem 2000 zł.

naucz się ortografii albo zainwestuj w słownik. to pomaga w znalezieniu lepiej płatnej pracy.

a warszawka wściekle walczy z Tuskiem o zachowanie

[david5555]

przywilejów.
Przecież to jasne

Nie róbmy tego naszym dzieciom

[korka123]

W pewnej uczelni, aby dostać 5 z przedmiotu ubezpieczenia, trzeba było okazać się metrykami urodzenia dwójki dzieci... hihihi

Pan Mordasewicz jak zwykle gada od rzeczy

[otec1]

Umowa społeczna sprzed 11 lat zakładała też dziedziczenie emerytur z OFE. I co? Zostalismy oszukani. Jak można mieć zaufanie do OFE?

[krzysiozboj]

Kiedyś dzieci dostawały/konsumowały to co wypracowali rodzice, po drodze gdzieś był etap przejadania tego co sami zarobimy na bieżąco, teraz chyba kończy się okres kiedy przejadamy na wstępie to co jesteśmy wypracować później (kredyty na 30-50 lat), zacznie się pewnie kombinować jak zrobić by skonsumować to co wypracują nasze dzieci, później wnuki ... i tylko czekać kiedy to du...nie z wielkim hukiem :))

[makova_panenka]

Możliwe, ale to wszystko za przyczyną chciwości niewielkiej grupki. 25 bogaczy z Wall Street dostanie w bonunach w 2010r tyle ile wystaczy na opłacenie 650000 nauczycieli w pozostałych stanach. I to jest normalne?

Nie róbmy tego naszym dzieciom

[ranny_rys]

Nie róbmy tego naszym dzieciom, jakoś nie wierze ze taki Mordasiewicz liczy na emeryture. Na pewno ma spory majatek. Można go opodatkować, brak podatku od spadków to skandal. Kraje gdzie istniej progresywny podatek od dochodów typu Norwegia czy Szwecja świetnie prosperują, ameryka od czasów Regana upada.

[krzysiozboj]

Nie wiem czy to pochodna podatków. Norwegowie mają potężne złoża ropy i gazu, to tak jakby napisać że Araby mają świetny system podatkowy i dlatego mają spore nadwyżki $$ . Szwedzi mają kilka marek rozpoznawalnych na całym świecie i generujących ogromne dochody, my naród iles razy większy nie mamy nic swojego porównywalnego np z taką Nokią.
Amerykańce całkiem sensowny chyba model gospodarki mieli/zbudowali ale ... coś mi się zdaje że handel z Chinami, nadmierna konsumpcja i seryjne megawałki finansowe (w zasadzie piramidy finansowe) zrobiły swoje.

[ranny_rys]

Arabowie maja farta z ropa, generalnie to średniowiecze, traktowanie kobiet itd. Skandynawia to równe szanse, typu budowanie dróg przez góry dynamitem do każdego domu by dzieci i mieszkańcy mialy równe szanse...Amerykańce poszli za zwrotem kapitału, wyższym w Chinach choćby przez nieporównywalnie niższe płace. Przenosząc fabryki zniszczyli klase średnią, nic wiec dziwnego że nie ma kto płacić podatków

[makova_panenka]

Norwegia ma rekordowo duży przepływ PKB przez budżet. 65% PKB płynie przez kasę państwa głównie z powodu faktu, że przemysł naftowy kraju nie jest w rękach prywatnych tylko państwa. W Polsce podobny stosunek wynosi zaledwie 19% co oznacza, że państwo polskie nie jest zainteresowane zapędzaniem efektów działalności gospodarczej obywateli to realizacji celów społecznych.

Nie róbmy tego naszym dzieciom

[usmiech_nocy]

Podobnie jak każdy 30-latek w tym kraju, oraz każdy młodszy, odkładam pod przymusem kasę na przyszłość na indywidualne konto - zarówno w ZUS, jak i w OFE. Skoro założenie jest takie, że dostanę tylko tyle, ile odłożę to niby dlaczego ktoś musiałby na mnie pracować? Skąd te bzdury, że muszę mieć dzieci, żeby miał kto mi płacić na emeryturę?

[makova_panenka]

Dlatego, że OFE ani ZUS nie gromadzą realnych dóbr tylko zobowiązania które ktoś w przyszłości zamieni na realne dobra. A kto je zamieni jeśli nie będzie miał kto?

Nie róbmy tego naszym dzieciom

[old_dog]

Mordo Kochana
cyt. "Przyczyną nadmiernego zadłużenia państwa są koszty odziedziczone po starym systemie emerytalnym i zachowane przywileje emerytalne górników, rolników i pracowników służb mundurowych ..."
Proszę nie robić ludziom wody z mózgu a jednocześnie siać zamęt i wprowadzać wrogość wobec pewnych grup zawodowych. Jeżeli chcemy mieć policję i wojsko to państwo musi łożyć na ich utrzymanie, taki obowiązek. Zawód żołnierza czy policjanta wymaga sprawności, którą daje młodość. Młodzi podejmują takie wyzwania ale kalkulują. Skoro ponoszą ryzyko to muszą mieć korzyść a ona jest policzalna. Nie da się mieć dobrego wojska czy policji za 1500-2000 zł miesięcznie, z emeryturą jak wszyscy w wieku 65 lat. Przede wszystkim nie będzie naboru. "Poezja" zawodu przyciąga tylko garstkę zapaleńców. Do kogo należy mieć pretensję, że do tzw. służb mundurowych wpisano gromadę ludzi, noszących co prawda mundurek, bez racjonalnego uzasadnienia. Proszę z imienia wskazać grupy tych "niby mundurowych". Dlaczego przez 21 lat nie zrobiono porządku.
Dzisiaj, nawet zawód księdza jest wyborem dla pieniędzy i lekkiego życia niż powołania. Oni też kalkulują. Czy państwo ma jakikolwiek obowiązek łożenia na tę olbrzymią gromadę czarnych darmozjadów? Kościół obżera i okrada państwo nie dając nic w zamian a pan nawet słowem się nie zająknął. Tu jest prawdziwa kasa!
Od lat dyskutuje się o rolnikach, jacy oni biedni, słusznie dostrzega pan, że tutaj jest sporo do zaoszczędzenia i co? Będzie jak dawniej, nic się nie zmieni.
Dlaczego w tej płaczliwej epistole nie ma marnego słowa na temat kosztów utrzymania OFE, które na pewno nie wzbogacają wysokości emerytur. Czy trzeba było koniecznie tworzyć kosztowne OFE zamiast usprawnić PZU? Mordo Kochana
cyt. "Przyczyną nadmiernego zadłużenia państwa są koszty odziedziczone po starym systemie emerytalnym i zachowane przywileje emerytalne górników, rolników i pracowników służb mundurowych ..."
Proszę nie robić ludziom wody z mózgu a jednocześnie siać zamęt i wprowadzać wrogość wobec pewnych grup zawodowych. Jeżeli chcemy mieć policję, wojsko to państwo musi łożyć na ich utrzymanie, taki obowiązek. Zawód żołnierza czy policjanta wymaga sprawności, którą daje młodość. Młodzi podejmują takie wyzwania ale kalkulują. Skoro ponoszą ryzyko to muszą mieć korzyść a ona jest policzalna. Nie da się mieć dobrego wojska czy policji za 1500-2000 zł miesięcznie, z emeryturą jak wszyscy w wieku 65 lat. Przede wszystkim nie będzie naboru. "Poezja" zawodu przyciąga tylko garstkę zapaleńców. Do kogo należy mieć pretensję, że do tzw. służb mundurowych wpisano gromadę ludzi, noszących co prawda mundurek, bez racjonalnego uzasadnienia. Proszę z imienia wskazać grupy tych "niby mundurowych". Dlaczego przez 21 lat nie zrobiono porządku.
Dzisiaj, nawet zawód księdza jest wyborem dla pieniędzy i lekkiego życia niż powołania. Oni też kalkulują. Czy państwo ma jakikolwiek obowiązek łożenia na tę olbrzymią gromadę czarnych darmozjadów? Kościól obżera i okrada państwo nie dając nic w zamian a pan nawet słowem się nie zająknął. Tu jest prawdziwa kasa!
Od lat dyskutuje się o rolnikach, jacy oni biedni, słusznie dostrzega pan, że tutaj jest sporo do zaoszczędzenia i co? Będzie jak dawniej, nic się nie zmieni.
Dlaczego w tej płaczliwej epistole nie ma marnego słowa na temat kosztów utrzymania OFE, które na pewno nie wzbogacają wysokości emerytur. Czy trzeba było koniecznie tworzyć kosztowne OFE zamiast usprawnić PZU?

[tow_beton]

jakos w Niemczech policjanci pracują normalnie, do 65 roku zycia. I co, Niemcy mogą, a Polacy nie??? nie każdy funkcjonariusz musi byc komandosem, do zadań wymagających sprawności wystarczaja oddziały SWAT, reszta to robota detektywa i prewenta, praca głową.

[old_dog]

Nie myśl podbrzuszem. Obejrzenie kilku filmów kryminalnych nie daje jeszcze wiedzy o pracy w policji. Co to niby ma być "prewent"? Funkcjonariusze służb mundurowych pełniący służbę patrolową należą do pionu prewencji. To ci przybywają na interwencje na piechotę lub w radiowozie.
Tak to już jest w większości krajów, że służba w policji oparta jest o wysługę lat a nie o limit wieku. W większości wymagana jest wysługa na poziomie 30 lat (w służbie).
SWAT to jednostka w policji amerykańskiej, do Polski jeszcze nie dotarła. Takie jednostki w Polsce powstały jeszcze w czasach tzw. komuny. Jednostki te mają dość ograniczony zakres działania. Zwykły policjant z radiowozu musi sam sobie radzić z zatrzymywaniem osób.

[tow_beton]

SWAT to symbol (bo był pierwszy na świecie) , polskim odpowiednikiem jest AT. Prewencja to zapobieganie- nie potrzeba tu 'rambów', wystarczą zwykli wyszkoleni ludzie w mundurach z pałką, nawet w wieku 60 lat, aby miec nadzór i samą obecnością odstraszać chuliganerkę itp. W razie potzreby wzywa się więcej kolegów lub AT, ale to przypadki skrajne w skali działań całych policyjnych.
Nie odpowiedziałeś o Niemczech i ich 65 letnich policjantach...:)

Mordasiewicz jakie podatki płacisz?

[ranny_rys]

Mordasiewicz jakie podatki płacisz ? Jak się mądrzysz.

[tow_beton]

zapewne zanaaacznie większe od twoich, nędzna urzędniczyno...:)

[makova_panenka]

Mordasewicz podobnie jak jego kumple nie byliby sobą gdy płacili podaki Rostowskiemu.

[ranny_rys]

Akurat place podatki nie urzadnicze, Moze Ty wiesz odpowiesz ile nasz kochany Mordasiewicz placi?

[tow_beton]

a sąd mam wiedzieć?! pewnie niemałe skoro ma firme budowlaną, pondato pit'y płacą zatrudnieni przez niego. A ty ilu zatrudniasz? ;)