jur56 09.04.11, 14:03 Typowy brak empatii po obu stronach . My uważamy , że możemy tam robić co uważamy za stosowne , Rosjanie , że to oni decydują . No i jak tu pogodzić uparciuchów . Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
kadykianus Wszyscy zaskoczeni: tablica w Smoleńsku zmienio... 09.04.11, 14:06 Rosjanie mają rację. Nie buduje się pokoju przez dokonane fakty. A Rosjanie to niby mieli tylko z wiadrem i szmata raz w miesiącu przyjść i umyć polską tablicę?? Nie można bez porozumienia z nimi wieszać u nich żadnych tablic. A, że porozumienia nie było świadczy to, że tablica była tylko po polsku. Poza tym, Rosjanie nie uznają Katynia za ludobójstwo (przynajmniej oficjalnie). Polska tablica była wyprzedzaniem faktów. Rosjanie sami muszą dojrzeć do tego, by to ludobójstwem nazwać. Odpowiedz Link Zgłoś
stoneborn Re: Wszyscy zaskoczeni: tablica w Smoleńsku zmien 09.04.11, 15:25 Rosjanie dojrzewaja juz 70 lat z okladem. Odpowiedz Link Zgłoś
kadykianus Re: Wszyscy zaskoczeni: tablica w Smoleńsku zmien 09.04.11, 15:38 Dlatego, że uznają Stalina za wielkiego obrońcę ZSRR w wojnie z III Rzeszą. Trudno pokonać taki dysonans. Odpowiedz Link Zgłoś
stoneborn Re: Wszyscy zaskoczeni: tablica w Smoleńsku zmien 09.04.11, 22:48 Powod irracjonalny. To Sowiecki zolnierz byl wielkim obronca ZSSR, Stalin byl tylko zdrajca ukladajacym sie z Hitlerem, pozniej rozczarowany i mszczacym sie kosztem 22 milionow poleglych w wojnie. Ponadto, inni dyktatorzy, chociazby w Jugoslawii, Wloszech czy Hiszpanii nie sa do dzisiaj czczeni, chociaz nie wymordowali w czystkach tak wielkiej liczby swoich ziomkow. Trudno uwierzyc w taki dysonans. Odpowiedz Link Zgłoś
inkwizytorstarszy Re: Wszyscy zaskoczeni: tablica w Smoleńsku zmien 09.04.11, 23:44 stoneborn napisał: > Rosjanie dojrzewaja juz 70 lat z okladem. Re:.. To JEST ich terytorium... Odpowiedz Link Zgłoś
stoneborn Re: Wszyscy zaskoczeni: tablica w Smoleńsku zmien 09.04.11, 23:57 To BYL komentarz do wpisu powyzej. Sugerujesz, ze nic nam do zbrodni katynskiej, poniewaz miala miejsce na ich terytorium? Odpowiedz Link Zgłoś
krystyna-anna7 Re: Wszyscy zaskoczeni: tablica w Smoleńsku zmien 10.04.11, 01:09 Do zbrodni Katyńskiej nam bardzo dużo- moj stryj został zamordowany w Charkowie. Ale to nie znaczy ,że mamy prawo na ich ziemi, bez uzgodnienia stawiać cokolwiek. Nie można meblować cudzego domu. Tak jak im nie wolno na naszej ziemi stawiać tablic upamiętniający czyny Stalina. A gdyby Rosjanie wystawili teraz tablicę dziękczynną np. Felkowi Dzierżyńskiemu na placu Bankowym dla upamiętnienia ,że przez czas PRL był to plac Felka? Nie trzeba się panoszyć na cudzej ziemi. Ot i wszystko Odpowiedz Link Zgłoś
stoneborn Re: Wszyscy zaskoczeni: tablica w Smoleńsku zmien 10.04.11, 04:51 Oczywiscie, ze maja prawo.Tylko niepotrzebnie niektorzy szukaja uzasadnienia i probuja usprawiedliwiac to z przeszlosci, czego usprawiedliwic sie nie da. Odpowiedz Link Zgłoś
koloratura1 Re: Wszyscy zaskoczeni: tablica w Smoleńsku zmien 10.04.11, 07:31 stoneborn napisał: > To BYL komentarz do wpisu powyzej. Sugerujesz, ze nic nam do zbrodni katynskiej > , poniewaz miala miejsce na ich terytorium? A ja sugeruję, żebyś poprosił kogoś, żeby Ci przeczytał i wytłumaczył sens postów, a może i artykułu, z którymi próbujesz dyskutować... Odpowiedz Link Zgłoś
stoneborn Re: Wszyscy zaskoczeni: tablica w Smoleńsku zmien 10.04.11, 13:40 Kadykianus napisal: "Poza tym, Rosjanie nie uznają Katynia za ludobójstwo (przynajmniej oficjalnie). Polska tablica była wyprzedzaniem faktów. Rosjanie sami muszą dojrzeć do tego, by to ludobójstwem nazwać." Do tego byl moj pozniejszy komentarz. Prosze samemu czytac uwaznie i nie przekrecac. Odpowiedz Link Zgłoś
koloratura1 Re: Wszyscy zaskoczeni: tablica w Smoleńsku zmien 10.04.11, 18:42 stoneborn napisał: > Kadykianus napisal: > "Poza tym, Rosjanie nie uznają Katynia za ludobójstwo (przynajmniej oficjalnie) > . Polska tablica była wyprzedzaniem faktów. Rosjanie sami muszą dojrzeć do tego > , by to ludobójstwem nazwać." > Do tego byl moj pozniejszy komentarz. Prosze samemu czytac uwaznie i nie przekr > ecac. Powtórzę - na ten temat wypowiedziało się paru internautów i o tym pisałam. Może - niezbyt grzecznie, za co przepraszam. Odpowiedz Link Zgłoś
stoneborn Re: Wszyscy zaskoczeni: tablica w Smoleńsku zmien 10.04.11, 22:52 To dobrze, prosze Pani, to dobrze. Odpowiedz Link Zgłoś
koloratura1 Ja w kwestii dojrzewania: 10.04.11, 07:27 stoneborn napisał: > Rosjanie dojrzewaja juz 70 lat z okladem. I - obawiam się - że nie dojrzeją nawet przez następnych 70 lat z okładem. Przynajmniej Odpowiedz Link Zgłoś
krystyna-anna7 Re: Wszyscy zaskoczeni: tablica w Smoleńsku zmien 10.04.11, 01:01 W pełni popieram. Już widzę i słyszę ten wrzask gdyby Rosjanie ustawili sobie jakakolwiek tablice w Polsce bez uzgodnienia treści na tej tablicy! Odpowiedz Link Zgłoś
boykotka Wszyscy zaskoczeni: tablica w Smoleńsku zmienio... 09.04.11, 14:07 Jeżeli Rosjanom chodziło o zamiecenie sprawy pod dywan, to wyszło wręcz odwrotnie. Teraz sprawa będzie wałkowana przez najbliższe miesiące Odpowiedz Link Zgłoś
koloratura1 Może chodziło o coś całkiem innego niż sprzątanie 10.04.11, 07:35 boykotka napisała: > Jeżeli Rosjanom chodziło o zamiecenie sprawy pod dywan, to wyszło wręcz odwrotn > ie. Teraz sprawa będzie wałkowana przez najbliższe miesiące Odpowiedz Link Zgłoś
paulhandyman Jak najszybciej wypowiedzieć wojnę Rosji ! 09.04.11, 14:17 Niedobrze się robi jak się widzi dzień w dzień, rocznice, obchody, tablice, pomniki, skomlenie, jęczenie, pochody, rocznice powstań i obrażanie się na cały świat.... Odpowiedz Link Zgłoś
krystyna-anna7 Re: Jak najszybciej wypowiedzieć wojnę Rosji ! 10.04.11, 01:10 Mam podobnie- powyżej kokardy tego korowodu nienawiści, fanatyzmu i dewocji Odpowiedz Link Zgłoś
pn-ski Stowarzyszenie Rodzin Katyń 2010? Co to jest? 09.04.11, 14:21 Co to jest Katyń 2010? Co to za cyrk? To jest ewidentne nadużycie uwłaczająca pamięci pomordowanych oficerów i żołnierzy. Dlaczego IPN nie protestuje? ....aaa, prezes IPN tez tam był... to może nowe władze IPN się wypowiedzą... Nie można pamięci ofiar Katynia zostawić w spokoju i nie szargać? Podczepianie się ze swoim wypadkiem w drodze do pielgrzymki wyborczej jest niegodziwością wobec ofiar Katynia i rodzin katyńskich. Zmiana napisu na tablicy przez Rosjan ze wszech miar słuszna. Ofiar katastrofy samolotowej nie zabiło KGB, a poprzedni napis mógł to sugerować. Żadnego zamachu tez nie było, jeśli nie liczyć zlekcwewazenia zasad bezpieczenstwa przez kierownictwo tej wycieczki. Odpowiedz Link Zgłoś
koala386 Wszyscy zaskoczeni: tablica w Smoleńsku zmienio... 09.04.11, 14:21 komorowski powinien natychmiast odwołać poniedziałkowe spotkanie z miedwiediewem !!!!!!!!!!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
stoneborn Re: Wszyscy zaskoczeni: tablica w Smoleńsku zmien 09.04.11, 15:31 Komor nie moze tak postapic, co by powiedzieli Niemcy? Odpowiedz Link Zgłoś
herbapol Re: Wszyscy zaskoczeni: tablica w Smoleńsku zmien 09.04.11, 22:57 koala386 napisał: > komorowski powinien natychmiast odwołać poniedziałkowe spotkanie z miedwiediewe > m !!!!!!!!!!!!!! - do tego musiałby mieć twój ptasi (kaczy) móżdżek. Odpowiedz Link Zgłoś
erte2 Wszyscy zaskoczeni: tablica w Smoleńsku zmienio... 09.04.11, 14:36 Mam nadzieję że jest to tylko inicjatywa jakiegoś miejscowego "horodniczego" - typowego nadgorliwego rosyjskiego "czynownika" który wykombinował sobie że tak będzie się "wierchuszce" bardziej podobało. I mam również nadzieję że dawna tablica powróci na swoje miejsce. Odpowiedz Link Zgłoś
pn-ski A ja mam nadzieje, że nie. 09.04.11, 15:06 <I mam również nadzieję że dawna tablica powróci na swoje miejsce.> A ja mam nadzieje, że nie. I że ci, co tę pierwszą tablicę zawiesili, zrozumieją swój błąd. Nie wiesza się w miejscach publicznych i ogólnie dostępnych tablic w obcych językach, to wyraz lekceważenia wobec lokalnej ludności. Dwujęzyczna jest bardziej odpowiednia. W Katyniu jest polski cmentarz, oczywiste jest tez, że przy polskich grobach jest tablica po polsku. To oficjalne polskie miejsce pamięci, polska enklawa w Rosji. Swoja droga dziwie się, że nie sprowadzono prochów do Polski, tak jak np gen. Sikorskiego. Robiono tam już ekshumacje co najmniej dwa razy, i za każdym razem zakopywano zwłoki pomordowanych z powrotem. Nie byłoby tego kretyńskiego wypadku. Rozumiem, ze nie chciano tego robić, by mieć bicz na Rosjan, aż się nie przyznają. Ale teraz się w końcu przyznali i może należałoby przenieść ten cmentarz do Polski. Chyba, ze Kaczyński planuje po zdobyciu władzy najechać te ziemie i cmentarz odbić i przyłączyć do polski.. W Smoleńsku nie ma cmentarza. Groby są w Polsce. Więc tablica upamiętniająca wypadek powinna być albo po rosyjsku, albo dwujęzyczna. Poza tym jest to tablica pamięci ofiar katastrofy samolotu, ludobójcy z Katynia nie maja z tym nic wspólnego, oni tego samolotu nie pilotowali. Nie bronię ich, ale to jest nadużycie. Tak samo jak nazwa "Rodziny Katyńskie 2010". Odpowiedz Link Zgłoś
abcd.51 Re: A ja mam nadzieje, że nie. 09.04.11, 17:03 "pn-ski" Podejrzewam,że daremny Twój trud.Niektórym nie wytłumaczysz,że czarne jest czarne,a białe jest białe... Musi być po JEMU i już.Nawet utrate bliskich wykorzystują dla swoich celów. Odpowiedz Link Zgłoś
koloratura1 Taż to banda oszołomów! 10.04.11, 08:05 pn-ski napisał: > A ja mam nadzieje, że ... ci, co tę pierwszą tablicę zawiesili, zrozumieją swój błąd. (...) Całkowicie się zgadzam z dalszym ciągiem Twojej wypowiedzi, ale z początkiem - ani trochę. PiSo-oszołomskie rodzinki na pewno niczego nie zrozumieją; gdyby były zdolne do rozumienia czegokolwiek, nie wypisywałyby głupot na tablicy i nie montowałyby tej tablicy w innym kraju, kompletnie na własną rękę, bez porozumienia z decydentami, czy to we własnym, czy tamtym kraju... Odwrotnie, już po wiek wieków będą robić za uciśnionych, acz jedynych, patriotów w tym kraju; jak, nie przymierzając, moherowate oszołomstwo spod krzyża na Krakowskim... Odpowiedz Link Zgłoś
podhajce Wszyscy zaskoczeni: tablica w Smoleńsku zmienio... 09.04.11, 14:39 Nie jestem zaskoczona. Ziemia Smoleńska to nie nasz teren i nie możemy tam się panoszyć nie przymierzając jak na Krakowskim Przedmieściu . Do dobrego obyczaju należy uzgadnianie z Gospodarzami wszystkiego co na tym terenie chcemy postawić . Stowarzyszenie o dziwnej nazwie KATYŃ 2010 (co samo w sobie jest prowokacją) bez wiedzy polskiego MSZ i strony rosyjskiej umieszcza nielegalną tablicę ,a teraz wszyscy krzyczą . Kochani miejmy trochę pokory , szarogęsić się pani Kurtyka może u siebie w domu . W cywilizowanym świecie obowiązują międzynarodowe standardy. O prawdę o Katyniu trzeba się upominać z pominięciem smoleńskich trumien.... Odpowiedz Link Zgłoś
antropoid To dla ruskich typowe. 09.04.11, 14:47 Zresztą nikt nie lubi na swojej ziemi tablic przypominających o mało chlubnej przeszłości i winach wobec innych. Odpowiedz Link Zgłoś
jurber1 Wszyscy zaskoczeni: tablica w Smoleńsku zmienio... 09.04.11, 14:47 Precież to wymóg cywilizacyjny - jesli w czyimś domu (lub kraju) chcesz postawic tablicę, to uzgadniasz z gospodarzami. A z drugiej strony: PIS-owska dużyna apologetów Lecha od początku chciala "podpiąć się" do rodzin żołnierzy zamordowanych w Katyniu; od początku obowiązywało u nich "polegli" (nie "zginęli w katastrofie lotniczej") - propaganda według zasady: PO TRUPACH DO CELU ! Dlatego nie podzielam oburzenia "wdowy" - Kurtykowej Odpowiedz Link Zgłoś
big_zyd Wszyscy zaskoczeni: tablica w Smoleńsku zmienio... 09.04.11, 14:49 Jezu, Jezu, jakie te ruskie som ZŁEEEE. Zbrodniczo nie pozwoliły się na swoim terytorium upokarzać polskim jakże dobrodusznym łączeniem w "całość" Katynia ze Smoleńskiem, że o nazywaniu pierwszego "ludobójstwem" nie wspomnę. Ale My to Pomścimy!!! Wodzu, prowadź Nas na moskwę!!! mychinaconnection.com/wp-content/uploads/2010/10/get-your-ducks-in-a-row1.jpg Odpowiedz Link Zgłoś
koloratura1 My to Pomścimy!!! 10.04.11, 08:14 big_zyd napisał: > Wodzu, prowadź Nas na moskwę!!! mychinaconnection.com/wp-content/uploads/2010/10/get-your-ducks-in-a-row1.jpg Obrazek - śliczności; już robi u mnie za tapetę na kompie - mam nadzieję, że nie masz nic przeciwko temu...? Odpowiedz Link Zgłoś
tow_rydzyk "Katyń 2010" - o wybiórczym traktowaniu historii 09.04.11, 15:13 Po upadku PRL-u i Zwiazku Radzieckiego polscy jak i rosyjscy politycy zaprzepascili ogromna szanse na ulozenie normalnych, partnerskich stosunkow miedzy naszymi narodami. Po 1989 roku nasza krotkowzroczna polityka zagraniczna byla prawie calkowicie zdominowana budowaniem "RELACJI" z USA i Zachodem. Z PRL-u odziedziczylismy kompletnie zdemonizowany obraz Rosji jako “Ziemi Nieludzkiej” (o ile pamietam termin wprowadzony do polskiej historiografii przez Jozefa Czapskiego). Ciekawe, ze nasi dziennikarze i historycy nigdy nie odwazyliby sie uzyc takiego przymiotnika wobec Niemiec. Innymi slowy wybiorcza znajomosc i powazne luki i uproszczenia w prezentowaniu historii najnowszej (zwlaszcza epoki PRL-u) mlodszemu pokoleniu jest rezultatem uzaleznienia od naszych nowych uwarunkowan i kalkulacji geopolitycznych. Fenomen PRL-u mozna najlepiej zrozumiec poprzez pryzmat stosunkow polsko-rosyjskich. Dlaczego stosunki z Rosja byly, sa i beda dla Polski tak wazne? Krotka odpowiedz odnajdziecie w starym madrym przyslowiu finskim : “Szukaj przyjaciol blisko a wrogow daleko”. Przytaczam to porzekadlo nie przypadkowo bowiem Finowie podobnie do Polakow mieli burzliwe i krwawe stosunki ze swoim olbrzymim wschodnim sasiadem. Jednakze mimo pewnych zbieznosci natury geopolitycznej w przeciwienstwie do nas Finowie nie byli na hitlerowskiej liscie narodow/”ras” przeznaczonych do stopniowej eliminacji (Hitler planowal calkowite zakonczenie “odpolszczania” Ostland-ow do 1955 roku). Nigdy nie wolno nam Polakom o tym zapominac ! Polecam naszym politykom zapoznanie sie z : “Mein Kampf” i “Rozmowami przy stole” Hitlera, tworczoscia Rosenberga, Dziennikami Goebbelsa, Hansa Franka, Rudolfa Hoessa, przemowieniami Leya czy Himmlera: ktore jednoznacznie nakreslaly “przyszlosc” dla “slawischen Untermenschen” na Wschodzie w ramach realizacji tzw. “Lebensraum”. Nic w dziejach ludzkosci nie jest porownywalne do OFICIALNEJ RZADOWEJ RASISTOWSKIEJ DOKTRYNY LUDOBOJSTWA I MASOWEJ PRZEMYSLOWEJ EKSTERMINACJI LUDZI przez III Rzesze. To niemoralne porownywac ofiary K.L.Auschwitz z ofiarami zbrodni Stalina. Zbrodnia zawsze pozostanie zbrodnia. Jednakze skladajac kwiaty w Katyniu polskim ofiarom NKWD pamietajmy o milionach Rosjan, ktorzy mieli odwage aby sie stalinizmowi sprzeciwiac. Spoczywaja oni w zbiorowych mogilach rozsianych po calej Rosji... nie tylko w Katyniu. Z drugiej strony anty-hitlerowcow w III Rzeszy (tzn. wsrod Niemcow i... Austriakow note bene narodu, ktory po wojnie po arcymistrzowsku wmowil calej Europie i swiatu, ze tak jak wiekszosc sasiadow III Rzeszy zalicza sie do jej ofiar) nawet po 1944 roku mozna ze swieczka szukac. Badzmy szczerzy; tzw. Konferencja w Jalcie (Uklad Monachijski numer 2), po ktorej sprzedano Polske Stalinowi jest nie tylko radzieckim/rosyjskim problemem moralnym. Ekscesy CZESCI (gwalty i grabieze) podpitych i zdemoralizowanych brutalnoscia wojny zolnierzy radzieckich nigdy nie byly czescia doktryny Armii Czerwonej. Bylo to po prostu karygodne zaniedbanie dyscypliny i regulaminow wojskowych niedostatecznie karane przez dowodztwo. “Wojna” na Zachodzie to wakacje w porownaniu z bezwzglednoscia Frontu wschodniego. Stalin jak i wiekszosc jego dowodcow nie liczyl sie ze stratami ludzkimi, traktujac swoich zolnierzy jak przyslowiowe mieso armatnie. Slal nie dozywionych, nie wyszkolonych i nie dozbrojonych cywilow prosto na linie frontu do walki z doskonale wydrylowana, zaopatrzona i juz bojowo doswiadczona nazistowska maszyna wojenna majac za plecami oddzialy zaporowe NKWD. Szanowany przez prostych zolnierzy rosyjskich gen. Rokossowski - dla nas Polakow nadal “zdrajca”- byl pod tym wzgledem szlachetnym wyjatkiem. O traktowaniu przez hitlerowcow rosyjskich jencow wojennych gorzej od bydla i to wcale nie lepiej od Zydow nawet nie warto wspominac. Pierwsze eksperymenty z masowym gazowaniem ludzi przeprowadzono w K.L.Auschwitz wlasnie na jencach radzieckich. Porownywanie okupacji hitlerowskiej 1939-1945 z tzw "okupacja" radziecka PRL-u jest tendencyjnym wypaczeniem faktow. Jak mozna wysuwac takie analogie wiedzac, ze zyja jeszcze ludzie, ktorzy tamta rzeczywistosc doskonale pamietaja? Spojrzmy na siebie. Nasz kler zyl za komuny jak u pana Boga za piecem. Tak jak i teraz nasza hierarchia koscielna mieszkala w palacach, rozbijala sie zachodnimi wozami i miala dostep do wyjazdow zagranicznych. Tempo budownictwa koscielnego na leb i szyje bilo tempo budownictwa mieszkaniowego. Liczni ksieza i nawet niektorzy luminarze opozycji z Panem Walesa na czele przez lata zyli w perwersyjnej symbiozie z SB a pozniej - tak jak tow.Wielgus - lali krokodyle lzy na pogrzebach gornikow z “Wujka” czy Jerzego Popieluszki. W 1980/81 Jaruzelski nie potrzebowal Ruskich. Nasz Narod masochistycznie gloryfikujacy rodzima martytologie/wiktymologie przyzwyczajony jest do obelg i kopniakow od obcokrajowcow a tymczasem w 1981 zostalismy powaleni na kolana przez naszych braci Polakow, co bylo i jest bolem szczegolnie dotkliwym. Prawda jest smutna, niemalze trywialna, nastrojem przywolujaca “Wesele” Wyspianskiego: do stlumienia naszego plomiennego narodowego zrywu w 1981 wystarczyly ZOMO-wskie gumowe paly i sikawki. Ten opluwany rezim jakos nigdy nie mial klopotow z rekrutacja wielotysiecznej armii ZOMO-wcow badz co badz tych samych prostych polskich chlopakow wierzacych katolikow uczeszczajacych na niedzielne msze, przystepujacych do komunii swietej i chodzacych do spowiedzi. Oni byli naszymi szkolnymi kumplami i sasiadami. Tak chcialbym wiedziec gdzie dzisiaj sa tysiace tych bylych weteranow ZOMO? ”Jaka partie popieracie, panowie? Czy rozpoznajecie na ekranach telewizyjnych swoje byle ofiary, ktore palowaliscie z takim animuszem za troche lepsze racje zywnosciowe? A moze rozpoznajecie swoich bylych rozkazodawcow? Kiedy zamierzacie zorganizowac zjazd weteranow ZOMO ? W koncu powiedzcie jak wy rozumieliscie/rozumiecie definicje patriotyzmu?. Wszyscy, nawet nasi historycy cierpia na zbiorowa amnezje w tej kwesti. Temat jednostek ZOMO jakby za sprawa czarodziejskiej rozdzki zniknal z naszej swiadomosci narodowej. Przypominam, ze mowimy tutaj o tysiacach jesli nie setkach tysiecy naszych rodakow, o ktorych istnieniu po 1989 zaginal wszelki sluch. Przypomnijcie sobie naszych znajomych w RFN rodem ze Slaska, ktorzy w 1944/45 witali wkraczajacych Sowietow jako Polacy a w latach 70/80-ych pozegnali Polske jako etniczni Niemcy na podstawie odnalezionych na strychu i zakurzonych (raczej skrzetnie odkurzonych) dokumentow potwierdzajacych ich “koniunkturalne” pochodzenie. W 1984 spotkalem bylych dzialaczy robotniczej Solidarnosci, ktorzy po stanie wojennym ze wszystkich mozliwych krajow przyjmujacych emigrantow wybrali rasistowska RPA gdzie dokladnie w tym samym czasie stary Nelson Mandela dogorywal w wiezieniu. Szybko sie urzadzili i oczywiscie kontynuowali swoja walke o wolnosc, rownosc i sprawiedliwosc spoleczna ze swoich posiadlosci otoczonych drutem kolczastym i czarnoskora pomoca domowa, ktorej zrzeszanie sie w zwiazkach zawodowych bylo zabronione. Delikatnie im to wytknalem. Obruszyli sie na mnie. “Twoj mlodzienczy idealizm mozesz sobie wsadzic do d..py. Daj czarnuchom wladze i zobaczysz jak rozpie...dola ten kraj”. Przypomnialy mi sie wtedy slowa zelaznego kanclerza: “wystarczy dac Polakom wladze i sami sie wyniszcza”. Odpowiedz Link Zgłoś
tow_rydzyk "Katyń 2010" -o wybiórczym traktowaniu historii-cd 09.04.11, 15:20 Wysmiewanie PRL-owskiego cyrku "w okupowanym przez Rosjan" kraju (nawet na ekranach oficjalnej tv) byla tak powszechne, ze nawet owczesne wladze machnely na nie reka. Stosunkowo duzej jak na tamte czasy swobody slowa i bogactwa zycia kulturalnego mogly nam pozazdroscic nie tylko pozostale baraki obozu socjalistycznego ale rowniez niektore kraje zachodnie. Walka PRL-owskiej cenzury z tzw. “literatura drugiego obiegu” przypominala walke z wiatrakami. Wiekszosc parlamentarzystow dzisiejszej RP posiada dyplomy i tytuly naukowe zdobyte na "komunistycznych" uczelniach, na ktore dostala sie na fali tzw. “awansu spolecznego” z pomoca “punktow za robotniczo-chlopskie pochodzenie” do czego jednak zaden z nich juz sie nie przyzna. Wielu z tzw. “represjonowanych” (wlaczajac sp. prezydenta Kaczynskiego) robilo kariere naukowa. Tworzenie mitow i przeginanie historii to w jedna to w druga strone na zamowienie kolejnych elit politycznych oportunistycznie wPiSujacych sie do zmieniajacych sie kontekstow geopolitycznych jest wysoce niemoralne. Nawet - z zalozenia niezalezna - instytucja jak IPN ulegl naciskom politycznym. Nasze mlodsze pokolenie jest gotowe uwierzyc, ze przed 1989 roku czekalismy na zaglade w gettach albo obozach koncentracyjnych, w atmosferze masowych ulicznych lapanek-zdejmujac czapki przed patrolami zoldakow sowieckich. Nie chce umniejszac naszych cierpien i upokorzen w PRL-u: sluchanie tej glupawej PZPR-owskiej nowomowy, karmienie nas przyprawiajaca o mdlosci propaganda z jednoczesnym zagluszaniem “Radia Wolna Europa” i “Glosu Ameryki”, nieustanne kolejki, strajki o zniesienie podwyzek cen, smrod gazu lzawiacego. Nie sposob zapomniec o tych okrutnych, ciagnacych sie bez konca nocach godziny milicyjnej, ktore mnie wiecej od sierpnia 1982 roku zaowocowaly niespotykanym w historii Narodu Polskiego przyrostem naturalnym. Te 45 lat okupacji radzieckiej przetrwalismy kosztem wielu innych wyrzeczen: brakowalo kielbasy zwyczajnej, papierosow, papieru toaletowego ale mimo wszystko pomyslmy o tych 600 tys. rosyjskich/radzieckich zolnierzy poleglych na naszych ziemiach. Chyba to jednak dzieki nim mozemy DZISIAJ w 21 wieku mowic do naszych dzieci i wnukow po POLSKU w Gdansku, Wroclawiu, Szczecinie, Olsztynie, Opolu, Chorzowie czy nawet w Poznaniu. Zapytacie o “polski” Lwow, Wilnio, Nowogrodek. Szukajcie odpowiedzi u naszych ukrainskich, litewskich i bialoruskich sasiadow. Ci, ktorzy nie moga sie pogodzic z utrata Kresow Wschodnich nigdy nie zadali sobie trudu aby sobie uzmyslowic, ze utrzymywanie ogromnych mniejszosci, litewskich, bialoruskich nie mowiac juz o ukrainskich w granicach Polski (w jakimkolwiek ustroju politycznym) wczesniej czy pozniej skonczyloby sie scenariuszem balkanskim. Tym, ktorym kompletnie brakuje wyobrazni proponuje spojrzec na przedwojenna mape II RP i wymazac z niej ziemie nalezace do dzisiejszych niepodleglych panstw naszych sasiadow Ukrainy, Bialorusi i Litwy. Pozostaloby nam plamka na mapie rozmiarami przypominajaca malenstwo zrodzone swego czasu z namietnej milosci Pani Walewskiej do Napoleona Bonaparte. Fakt, ze w smolenskiej katastrofie, ktorej mozna bylo uniknac starcilismy dwukrotnie wiecej generalow niz w Katyniu jest ostatnim przykladem samodestrukcyjnej megalomanii niektorych naszych politykow. Nasi politycy - w ramach leczenia sie ze slowianskich kompleksow - onanizuja sie przed portretami kolejnych amerykanskich prezydentow i wcale nie przeszkadza im fakt, ze przecietny Amerykanin nie potrafi wskazac Polski na mapie swiata. Dzierzac w drugiej rece lekko zardzewiala szabelke dzielnie i zamaszyscie nia wymachuja w strone Rosji. Przypomina to troche szczekanie na niedzwiedzia przez malego pudelka...na smyczy. Koniunkturalnie zafundowalismy sobie innych malych pudelkow albo pekinczykow (tez na smyczy) jako nowych, egzotycznych sojusznikow. Gruzja - gdzie nie tak dawno na zasadzie staropolskiego “zastraw sie ale postaw sie” nasz s.p. prezydent o wlos (“po raz pierwszy”) nie stracil zycia - jest tego klasycznym przykladem. Przypominam, ze mowimy o kraju w ktorym do dzisiaj prawie w kazdym miasteczku i wiosze dumnie stoja pomniki najwiekszego Gruzina wszechczasow Josifa Dzugaszwili...ale oczywiscie o tym nasz dzielny “Maly Rycerz” sp. Prezydent Kaczynski-Wawelczyk i nasze “wolne” media nawet nie smialy i nadal nie smieja wspomniec. Oczywiscie plakat z geba Stalina w Moskwie to prawie anty-polska prowokacja. Kazdy narod ma ciemne plamy w swojej historii. Jako Polak rowniez chcialbym przeprosic narod Hiszpanii za “nasze wyzwalanie Polski” pod Samosierra. Haitanczykow za podobne pranie napoleonskich brudow i to bynajmniej nie w ime Wolnosci Waszej i Naszej. Przepraszam Braci Czechow za odebranie im Zaolzia-ktore mozna tylko porownac do kopania lezacego podobnie jak wyczyn Stalina 17 wrzesnia 1939 wobec konajacej Polski. Przepraszam moich zydowskich wspolobywateli za “szmalcownikow”, za Jedwabne i rowniez za to za nie stanalem w ich obronie w 1968. (Za Pogrom Kielecki to zapewne nie powinnismy nikogo przepraszac bowiem byla to prowokacja polskich komunistow, z ktorych – o dziwo - wiekszosc to byli przeciez polscy Zydzi. Tak jak i wy do dzisiaj probuje sie doszukac w tej tezie logiki.) Przepraszam wielkich polskich poetow Juliana Tuwima i Boleslawa Lesmiana za naszych wspolobywateli, dla ktorych ich poezja “smierdziala czosnkiem”. Przepraszam za sanacyjny (ND-cki) apartaheid na polskich uczelniach II RP. Przepraszam za Polakow, ktorzy pamietajac o Bermanach i Rozanskich celowo zapominaja o tysiacach gwiazd Dawida na nagrobkach cmentarzy wojskowych zolnierzy polskich pod Narvikiem, Tobrukiem, Monte Cassino czy Falaise. Posmiertnie przepraszam Nigeryjczyka Maxwella, ktorego policja demokratycznej i praworzadnej RP zastrzelila w imie chrzescijanskiej milosci do blizniego tylko dlatego, ze nie kopal pilki tak dobrze jak doskonaly i powszechnie szanowany polski pilkarz Emanuel Olisadebe. Sugestie niektorych rewizjonistycznych historykow, ze napasc Hitlera na ZSRR bylo krucjata w obronie Cywilizacji Europejskiej przed zydo-komunizmem sa nonsensowne. III Rzesza w ramach polityki “Drang Nach Osten” uderzylaby na Wschod bez wzgledu na ustroj panujacy w tak waznej dla rozszerzenia przestrzeni zyciowej narodu niemieckiego czesci Europy. Obsesyjne tezy historykow Holocaustu, ze wyniszczenie Narodu Zydowskiego bylo GLOWNYM celem imperialnej polityki III Rzeszy sa rowniez przesadzone. Nawet po rozpoczeciu ekspansji terytorialnej na Wschod Niemcy nie wiedzieli jak rozwiazac “Judenfrage”. Walka o “Lebensraum” byla GLOWNA PRZYCZYNA Drugiej wojny swiatowej – i to wlasnie ona lezala u podstaw niemieckiego ludobojstwa. Jak to mawial sam Hitler: "Europa Wschodnia bedzie dla nas tym czym dla Brytyjczykow sa Indie", “nasi bauerzy/kolonisci wykorzystaja slowianski pomiot jako nawoz na swoich polach na Wschodzie” . Rownie obrazowo wyrazil sie o Nas Robert Ley autor instrukcji Organizacji Frontu Pracy: “Rozmawiajac z robotnikiem przymusowym ze Wschodu patrz mu prosto w oczy, jak robisz to ze zwierzeciem aby wiedzial kto jest Panem”. Pominmy na chwile losy polskich i europejskich Zydow...Wypadaloby sie zapytac gdzie dzis bylaby Polska i Polskosc gdyby ziscily sie plany Hitlera o zbudowaniu na naszym trupie 1000-letniej III Rzeszy? Rodacy, zastanowcie sie dobrze zanim kopniecie nagrobki na zaniedbanych cmentarzach “ruskich ludobojcow” rozsianych od Tatr do Baltyku i porownacie PRL z tzw. “Das Generalgouvernement” ...i przy okazji oskarzycie mnie o relatywizowanie historii . Odpowiedz Link Zgłoś
stoneborn Re: "Katyń 2010" -o wybiórczym traktowaniu histor 09.04.11, 15:44 Tow_rydzyk bardzo sie napracowal. Proponuje doktorat honoris-causa, moze by tak z Uniwersytetu im. Boleslawa Bieruta? Odpowiedz Link Zgłoś
tow_rydzyk Re: "Katyń 2010" -o wybiórczym traktowaniu histor 09.04.11, 16:28 stoneborn napisał: > Tow_rydzyk bardzo sie napracowal. Proponuje doktorat honoris-causa, moze by tak > z Uniwersytetu im. Boleslawa Bieruta? Kamyczku, Przeczytanie mojego tekstu ze ZROZUMIENIEM wymaga pewnej inteligencji, wyobrazni i ...odrobiny czasu. Chetnie skorzystalbym z twojej propozycji otrzymania doktoratu ale najchetniej od wladz uniwersytetu...np. .... im. Lecha Kaczynskiego-Wawelczyka ... Odpowiedz Link Zgłoś
stoneborn Re: "Katyń 2010" -o wybiórczym traktowaniu histor 09.04.11, 16:49 Czytalem i nie znalazlem rewelacji. Tow_rydzyk pewnie nie czytal wiadomosci ze zrozumieniem, poniewaz nie zauwazyl, ze artykol jest o stosunkach polsko-rosyjskich, nie niemieckich, chyba ze wymagana od innych inteligencja jemu nie jest potrzebna, on wie lepiej. Odpowiedz Link Zgłoś
paulhandyman Re: "Katyń 2010" -o wybiórczym traktowaniu histor 09.04.11, 17:23 stoneborn napisał: > Czytalem i nie znalazlem rewelacji. Tow_rydzyk pewnie nie czytal wiadomosci ze > zrozumieniem, poniewaz nie zauwazyl, ze artykol jest o stosunkach polsko-rosyjs > kich ty koorwa sam jestes "artykol" LOL Odpowiedz Link Zgłoś
tow_rydzyk Ortografja czyli...o komurkah muzgowyh 09.04.11, 18:33 paulhandyman napisał: > stoneborn napisał: > > > Czytalem i nie znalazlem rewelacji. Tow_rydzyk pewnie nie czytal wiadomos > ci ze > > zrozumieniem, poniewaz nie zauwazyl, ze artykol jest o stosunkach polsko- > rosyjs > > kich > > ty koorwa sam jestes "artykol" LOL I think he is "stoned" ... albo z zawodu jezt elektrykem .... bońć oczymal edukacjem w seminarjum duhownym jak miszcz ortografji chrabia Bronislaf z Komorofskich Odpowiedz Link Zgłoś
stoneborn Re: Ortografja czyli...o komurkah muzgowyh 09.04.11, 19:06 Przypadek hrabiego swiadczy tylko o tym, jak latwo w roznych okolicznosciach popelnic blad ortofraficzny. A Wasz przypadek swiadczy o tym, jak otrzymywaliscie swoja edukacja zaczynajac od manifestow PKWN. Odpowiedz Link Zgłoś
tow_rydzyk Stoneborn for President !!! 09.04.11, 19:29 stoneborn napisał: > Przypadek hrabiego swiadczy tylko o tym, jak latwo w roznych okolicznosciach po > pelnic (NIE JEDEN) blad ortofraficzny. A Wasz przypadek swiadczy o tym, jak otrzymywaliscie > swoja edukacja zaczynajac od manifestow PKWN. Bierut...PKWN.....Ty rzeczywiscie nie zrozumiałes ani słowa z mojego "artykółu"... Przestraszyles sie jego objetosci i slowa "tow_" w moim nick'u, ktore wcale nie oznacza tego co myslisz...ale niech to pozostanie zagadka lingwistyczna dla Ciebie.... P.S. Zakompleksiony czlowieku, naucz sie dobrze Mowy Ojczystej zanim zaczniesz sie wyglupiac z zachodnio brzmiacymi "nick'ami". Odpowiedz Link Zgłoś
stoneborn Re: Stoneborn for President !!! 09.04.11, 23:00 Dludie kawalki o Niemcach i korzysciach, jakie Polska odniosla z "przesuniecia" granic sa jako zywo z propagandy komunistycznej. Na pewno nie maja zwiazku z Katyniem. Sa proba rozmydlenia tresci "artykolu". Czepianie sie imienia swiadczy tylko o braku sensownych argumentow. Mowa Ojczysta nie jest zarezerwowana dla wybranych. Odpowiedz Link Zgłoś
tow_rydzyk Nie chcem ale muszem 10.04.11, 00:07 stoneborn napisał: > Dludie kawalki o Niemcach i korzysciach, jakie Polska odniosla z "przesuniecia" > granic sa jako zywo z propagandy komunistycznej. Na pewno nie maja zwiazku z K > atyniem. Sa proba rozmydlenia tresci "artykolu". > Czepianie sie imienia swiadczy tylko o braku sensownych argumentow. Mowa Ojczys > ta nie jest zarezerwowana dla wybranych. Moj argument pozostaje argumentem bez wzgledu na to, ze do Ciebie jeszcze nie dotarl fakt iz PRL juz nie istnieje i ze w Europie Wschodniej nasi sasiedzi uzyskali niepodleglosc... Nie czytales dokladnie mojego (przyznaje przydlugiego) wpisu tak samo jak nie zapoznales sie z historia najnowsza naszego regionu...To , ze wychodzi to poza twoje mozliwosci intelektualnie nie jest moja wina. Mowom Ojczystom mowil rowniez pewien elektryk / platny agent SB-cji i ponoc - jak sam twierdzil- potomek rzymskich patrycjuszy w jednej osobie. Odpowiedz Link Zgłoś
rockawy Re: Nie chcem ale muszem 10.04.11, 00:55 Dziekuje tow_rydzyk,bylo cudnie jak mowi moja zona i pytanie za co karze nas Bog ,ze w naszej polityce to same jelopy i oszolomy pokroju Kaczynskiego,Brudzinskiego,Plaszczyka,Klepy itp. bo o tych co zgineli nie wypada /o niektorych poprostu sie nie chce,nie warto bo i po co jezyk szczepic/.Generalnie b.podobaja mi sie Pasnskie opinie i poglady. Odpowiedz Link Zgłoś
stoneborn Re: Nie chcem ale muszem 10.04.11, 05:04 To dobrze, ze PRL juz nie istnieje, szkoda tylko ze wyksztalceni i znajacy jezyk pisza wypisz-wymaluj jak w PRLu, chca wmowic Polakom, ze wszystko z Rosji to cacy, tylko ci Niemcy byli be, wiec huzia na nich, i tak nam nic nie zrobia. To musi byc trend, bo niedawno slyszelismy od pewnego doktora, ze car byl legalnym krolem polskim, a, w domysle, powstania byly nielegalne. Odpowiedz Link Zgłoś
tow_rydzyk "Jarmark Zwierzecy" - ciag dalszy 10.04.11, 06:28 stoneborn napisał: > To dobrze, ze PRL juz nie istnieje, szkoda tylko ze wyksztalceni i znajacy jezy > k pisza wypisz-wymaluj jak w PRLu, chca wmowic Polakom, ze wszystko z Rosji to > cacy, tylko ci Niemcy byli be, wiec huzia na nich, i tak nam nic nie zrobia. > To musi byc trend, bo niedawno slyszelismy od pewnego doktora, ze car byl legal > nym krolem polskim, a, w domysle, powstania byly nielegalne. Ty rzeczywiscie nadal nie rozumiesz co ja mysle o totalitaryzmie w kazdym jego przejawie czarnym , czerwonym i nawet tym owijajacym sie w bialo-czerwone barwy...Zdrowy rozsadek i instynkt samozachowawczy nakazuje mi abym realnie odbieral rzeczywistosc. Nie mozna 20 lat po Gorbaczowowskim gescie mniej lub bardziej dobrej woli zwalac wszystkiego co jest w naszej zdeformowanej , po sarmacku rozumianej demokracji na naszych Wschodnich sasiadow, z ktorymi mamy juz tylko bardzo fragmentaryczna granice ladowa. Niestety niektorzy nasi politycy uwazaja, ze na szczekaniu na Rosje mozna zbic polityczny kapital przynajmniej w poludniowo-wschodniej Polsce...Pozwolmy Rosjanom zajac sie wlasnym syfem...i proponuje Rodakomm zajac sie dezynfekowaniem naszego chlewiku. Pospieszmy sie zanim znajdzie sie kolejny George Orwell, dla ktorego my Polacy staniemy sie inspiracja do drugiego tomu "Jarmarku Zwierzecego". Odpowiedz Link Zgłoś
stoneborn Re: "Jarmark Zwierzecy" - ciag dalszy 10.04.11, 14:05 Czuje zmiane tonu, zwlaszcza bardzo podoba mi sie propozycja wydezynfekowania wlasnego chlewiku. Natomiast chcialbym zwrocic uwage, ze Gorbaczowowski gest dobrej woli byl wspomagany, miedzy innymi przez ujawnienie przez Reagana w Reykjawiku, ze sowieckie bukry dowodzenia moga byc z latwoscia unieszkodliwione w pierwszych godzinach potencjalnego konfliktu, a z kolei Reagan otrzymal informacje o bunkrach od pulkownika Kuklinskiego, do dzisiaj uwazanego przez polowe Polakow za zdrajce. Tak, zgadzam sie w sprawie "dezynfekcji". Odpowiedz Link Zgłoś
nufatek Wszyscy zaskoczeni: tablica w Smoleńsku zmienio... 09.04.11, 15:14 Straszne w Smolensku ktos zamienil tablice w Warszawie postawil ogrodzenie i zapory. Nie tedy droga.Oczekiwalem ze Pan Prezyzent zapali piierwszy znicz na miejscu wiadomym. Odpowiedz Link Zgłoś
godeep Wszyscy zaskoczeni: tablica w Smoleńsku zmienio... 09.04.11, 15:22 Proponuje wypowiedziec Rosjanom wojne. Zmiana napisu na tablicy to policzek dla naszej narodowej dumy. Odpowiedz Link Zgłoś
paulhandyman Kto jest bez winy niech pierwszy rzuci zniczem ! 09.04.11, 15:38 Najlepiej niech rzuci zniczem w willę na Żoliborzu ! Ta willa to pomnik patriotyzmu, którą otrzymał towarzysz Rajmund dla siebie i swych synów w epoce stalinizmu ! Odpowiedz Link Zgłoś
pogodny100 Wszyscy zaskoczeni: tablica w Smoleńsku zmienio... 09.04.11, 15:46 Troszke pokory bracia Polacy i bedzie "Cacy". Jeszcze troszke i co niektorzy chcieli by po Smolensku z pochodniami latac . Gaspadin Putin , tak trzymac.! Odpowiedz Link Zgłoś
sagramor Wszyscy zaskoczeni: tablica w Smoleńsku zmienio... 09.04.11, 15:49 Wyrażam pełne poparcie dla władz rosyjskich, które szczęśliwie nie poddały się naciskom mieszczącej się w granicach statystycznego błędu garstki samozwańczych powierników pamięci o ofiarach katastrofy. Treść tablicy, nie dość, że nie została skonsultowana ze stroną rosyjską, to w dodatku cała inicjatywa stanowi kolejną po dwóch dechach na Krakowskim Przedmieściu samowolę budowlaną. Fakt, że tablicę sporządzono jedynie w języku polskim dowodzi już tylko buty i prymitywnego tryumfalizmu strony polskiej, a raczej polackiej (patrz wyżej). Tablicę funduje się na okoliczność jednego wydarzenia, a nie w chęci osiągnięcia szeregu pobocznych celów o charakterze wyłącznie politycznym . Co ma piernik do wiatraka, co ma Katyń do Smoleńska... Odpowiedz Link Zgłoś
menuet1 Co za Naród ??? 09.04.11, 15:52 Martyrologia ! Różniec ! Leżenie 'krzyżem' ! Proboszcz wszędzie ! Dziennikarz zwracający się do księdza - 'ojcze' ....krucyfiksy w urzędach i szkołach [w szpitalach rozumiem !] Miliony pomników , gigant w Swiebodzinie ,....a z drugiej strony caritas z wyciągniętą ręką , Ochojska na pomoc ale nie 'swoim' ! bieda .... Na tej tablicy powinno być tez napisane ,że w Katyniu zginęli bo się Stalinowi poddali. Nie chcieli walczyć na dwa fronty , a część uciekła przez Rumunię.... Na tej tablicy trzeba było też dopisać ,że rozbity samolot byl produkcji rosyjskiej. Pora wreszcie wziąć się do roboty dla dobra wlasnego i Narodu ! Jest pora na modlitwę a reszta czasu to przecież normalne życie .!!! Odpowiedz Link Zgłoś
ju-li1 Wszyscy zaskoczeni: tablica w Smoleńsku zmienio... 09.04.11, 16:18 Dziwię się zaskoczeniu MSZ. "Stowarzyszenie Rodzin Katyń 2010", które podkradło Rodzinom Katyńskim ich nazwę, umieściło samowolnie w Smoleńsku tablicę z agresywnym, prowokacyjnym napisem. To, że samolot leciał na dodatkowe obchody rocznicy masowego mordu na polskich oficerach (już były jedne 7. kwietnia), miało dla katastrofy lotniczej drugorzędne znaczenie. Lądując w tych warunkach, samolot rozbiłby się także, gdyby pasażerowie lecieli na piknik. Podziwiam cierpliwość i takt rosyjskiego państwa. Uważam zmianę tablicy za właściwą. Chodzi przecież o upamiętnienie ofiar katastrofy i w obecnym napisie jest to bardziej czytelne niż w poprzednim. A także zrozumiałe dla odwiedzających to miejsce Rosjan. Polskie MSZ może być wdzięczne stronie rosyjskiej za przyzwoite załatwienie tej sprawy. A oryginalna tablica powinna być - i z pewnością będzie - oddana jej właścicielom. Odpowiedz Link Zgłoś
pn-ski Po zwróceniu kosztów zamiany tablic na odpowiednie 09.04.11, 16:38 <oryginalna tablica powinna być - i z pewnością będzie - oddana jej właścicielom.> Po zwróceniu kosztów zamiany tablic na odpowiednie, ma się rozumieć. Towarzystwo "Katyń 2010" zarobiło już niezła sumkę (sumka po rosyjsku "teczka", wiec dużo się tam zmieści) na odszkodowaniach, powinno również zostać ukarane za samowolkę z prowokacyjnym wobec Rosjan napisem. Szkoda, że tam jeszcze z pochodniami nie pojada, mogłyby władze Warszawy nauczyć się, jak takie sytuacje kulturalnie rozwiązywać, bo na razie poddaje się terrorowi paru krzykaczy. Odpowiedz Link Zgłoś
ju-li1 Re: Po zwróceniu kosztów zamiany tablic na odpowi 10.04.11, 09:35 pn-ski napisał: > bo na razie poddaje się terrorowi paru krzykaczy. Niestety. Bardzo poważne wykroczenia pozostają bez kary. A nawet przestępstwa, bo to, co się teraz dzieje w ramach tzw.obchodów rocznicy, te transparenty, okrzyki - można już zakwalifikować jako przestępstwo. Nasz rząd i prezydent nie zrozumieli jeszcze najwyraźniej, na czym polega demokracja. Mylą ją z prawem do samowoli i anarchii. A tak nie jest. Nieodłącznym atrybutem demokracji jest praworządność. Odpowiedz Link Zgłoś
zapora10 Dla Rosjan najważniejsze że się w Polsce "bulgot". 09.04.11, 16:53 Swój cel osiągneli.. jak zwykle.. Odpowiedz Link Zgłoś
zbud-2 Wszyscy zaskoczeni: tablica w Smoleńsku zmienio... 09.04.11, 16:59 Myślę ,że i ja nie pozwoliłbym , na swej działce szarogęsić się "obcym" .Doświadczyli tego panowie ,którzy musieli przekładać światłowody- instalowane bez mej zgody. Nie ma się co dziwić "Ruskim". Odpowiedz Link Zgłoś
kurelski Wszyscy zaskoczeni: tablica w Smoleńsku zmienio... 09.04.11, 17:01 Polszewizm kwitnie - ma moze bysmy tak zaczeli od zbiorowego calowania Putina w DU...... Klamstwo jest podstawa Polszewizmu i klamstwem jest kazdy gest Rosji - ktorej jest od lat blizej do NKWD niz demokracji.A moze by przekazac Dupowatego Rosjanom oni i on swietnie sie w swoim towarzystwie czuja. Odpowiedz Link Zgłoś
zbud-2 Re: Wszyscy zaskoczeni: tablica w Smoleńsku zmien 09.04.11, 17:04 i takiego szujowatego "polaka" ta ty !!!!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
kurelski Re: Wszyscy zaskoczeni: tablica w Smoleńsku zmien 09.04.11, 17:06 zbud-2 napisał: > i takiego szujowatego "polaka" ta ty !!!!!!!! Ot durak russkoj -paszol won Odpowiedz Link Zgłoś
3744meriva Re: Wszyscy zaskoczeni: tablica w Smoleńsku zmien 09.04.11, 17:49 Treść tablicy powinna być uzgodniona z odpowiednimi władzami a to nie zostało zrobione. Miejscowi Rosjanie natychmniast nie protestowali ale teraz Wyższe Władze nie mogły dopuszcić żeby słowo "ludobójstwo" było na tablicy jak Prezydenci Polski i Rosji będą składać wieńce. Z tym terminem Rosjanie się nie godzą i prawdopodobnie nigdy się nie zgodzą. Z góry można było tak założyć, że swoim suwerennnym terenie nie będą tolerować tablicy z takim sformułowaniem. Odczucie rodzin katyńskich jest jedną sprawą a racja stanu Rosji jest drugą stroną i nie ma na to rady. W Polsce też nikt by nie tolerował jakiś tablic które by się nie zgadzały z inreresami państwa. Sprawa "ludobójstwa" w aspekcie Katynia była nie raz omawiana i było zawsze pewne, że Rosja z tym prawnym terminem się nie zgodzi i tak zrobiła. Teraz Komorowski ma niezły pasztet do skonsumowania bo jeśli jest prawda, że drogą dyplomatyczną Rosjanie w tej sprawie interweniowali i nie było żadnej reakcji ze strony Polski to jest z nokautowany. Znów prawdopodobnie nie przestrzeganie elementarnych reguł Rosji jest drugą stroną i nie ma na to rady. W Polsce też nikt by nie tolerował jakiś tablic które by się nie zgadzały z inreresami państwa. Sprawa "ludobójstwa" w aspekcie Katynia była nie raz omawiana i było zawsze pewne, że Rosja z tym prawnym terminem się nie zgodzi i tak zrobiła. Teraz Komorowski ma niezły pasztet do skonsumowania bo jeśli jest prawda, że drogą dyplomatyczną Rosjanie w tej sprawie interweniowali i nie było żadnej reakcji ze strony Polski to jest z nokautowany. Znów prawdopodobnie nie przestrzeganie elementarnych reguł i zasad prowadzi do katastrofy, tym razem do dyplomatycznej. Odpowiedz Link Zgłoś
maura4 Wszyscy zaskoczeni: tablica w Smoleńsku zmienio... 09.04.11, 17:10 Zgadzam się z wiekszością internautów. Rosjanie mieli prawo tę nielegalnie, z nieuzgodnionym napisem, zawieszoną tablicę zdjąć. I tak miała wisieć tylko do zbudowania pomnika. Może mogli zrobić to trochę wcześniej, informując Plaków, ale sądzę, że ktoś zbyt późno uświadomił sobie, że za chwilę przed tym kamieniem stanie ich prezydent. Odpowiedz Link Zgłoś
jurber1 Re: Wszyscy zaskoczeni: tablica w Smoleńsku zmien 10.04.11, 06:43 Właśnie o to im chodziło - "że wkrótce stanie tu Prezydent" ! Że wywołają kolejną burzę; niby wiemy: "kto sieje wiatr, ten burzę zbiera !" , ale oni się z Polską nie utożsamiają, im chodziło o to, żeby "burzę" zbierali Prezydent i Premier Rzeczypospolitej. Najlepiej dla nich, aby Prezydent "zerwał" umówione z Miedwiediewem składanie kwiatów . A jeśli nie, to "też dobrze" - bedą krzyczeć "zdrada !!!" Odpowiedz Link Zgłoś
sam16 Wszyscy zaskoczeni: tablica w Smoleńsku zmienio... 09.04.11, 17:16 A ja jestem zadkoczony,tzn,ciesze sie ze tylu na tym forum uwaza zmiane tablicy za sluszna. To ze tablica wogole tam sie znalazla i pozostala niektknieta przez tyle czasu to dowod na to ze lokalne wladze potraktowaly te samowole ze zrozumieniem. Nie bylo szumu w mediach ani oficjalnych komentarzy. Rodziny katynskie 2010 zrobily kupe na ziemi rosyjskiej instalujac tablice po partyzancku bez uzgodnienia z gospodarzami. Rosjanie u siebie zamontowali tablice upamietniajaca katastrofe o tresci jaka uwazaja za stosowna. Dziwi mnie reakcja pani Kurtyki ktora wyglosila cos w rodzaju manifestu politycznego przeciwko gospodarzom z pretensja ze napis zostal zmieniony a nowy nie uzgodniony ze strona polska. Przeciez oni sa u siebie i nie maja obowiazku pytac nas o zdanie ani tlumaczyc sie dlaczego usuneli stara tablice,bezprawnie zamontowana. Cieszmy sie ze Miedwiediew w dalszym ciagu chce sie spotkac z Komorowskim nimo takiego afrontu strony polskiej. A moze jeszcze taka decyzje podjac jesli nasza strona nie zareaguje taktownie. Odpowiedz Link Zgłoś
rodzaj_konta Wytyczne 09.04.11, 17:19 Ale fajny artykuł, od razu ma wzorniki i wytyczne jak pisac na forum. Czasem GW bywa cudownie komunistyczna. Odpowiedz Link Zgłoś
kurelski Re: Wytyczne 09.04.11, 17:27 rodzaj_konta napisał: > Ale fajny artykuł, od razu ma wzorniki i wytyczne jak pisac na forum. > Czasem GW bywa cudownie komunistyczna. Trening dla tworzonej generacji Polszewikow tak samo jak" Safeway" -male wozki z napisem "costumer in training". Uczmy sie od USA prania mozgow szanowni nowopolszewicy. Odpowiedz Link Zgłoś