Uchwała o powstaniu podzieliła Ślązaków

[anna12-3]

Dzięki koalicji Platformy i RAŚ-ten drugi poczuł się na tyle dowartościowany,że może kwestionowac polską uchwałę o wybuchu III Powstania Śląskiego.Czy o to Platformie chodzi?

Uchwała o powstaniu podzieliła Ślązaków

[janusz26b141954]

Najlepiej to oddać mniejszości niemieckiej kawałek śląska i po problemie

Śląsk/Kosowo

[jan.ostrzyca]

Skoro nasi politycy tak ochoczo uznali niepodległość Kosowa, to powinni konsekwentnie uznać autonomię Śląska.

Kaczyński miał racje

[myzoriona]

jakby dziennikarze sie nie starali opisac sytuacje po swojemu, czyli gazetowemu, to i tak wychodzi szydło z worka. czyli Kaczyński miał 100-procentowa racje. RAŚ i mniejszość niemiecka reprezentują opcję niemiecką a nie polską.
jak się czyta ten artykuł to otwiera się nóz w kieszeni, a przeciez watpię żeby Gazecie Wyborczej o to chodziło. i żadne zaklinania antykaczynskie czy antypisowskie nie pomoga. jaki RAS jest każdy widzi. to wstyd że platforma jest z takim antypolonistycznym ugrupowaniem w koalicji. wstyd...

[twiej]

Rozumiesz z tego dokładnie tyle ile Kaczynski, więc nie dziwi taka optyka.
Nie rozumiesz paru drobnych spraw:
1. Dlaczego potomkowie Niemców, którzy mieszkali na tych ziemiach od setek lat mają byc wdzięczni za przyłączenie do Polski? Niech więc wileńscy Polacy wyrażą wdzięczność za oderwanie Wileńszczyzny od Polski.
2. Wbrew potocznej opinii (skąd ona się w ogóle wzięła?) Śląsk nigdy nie był pod pruskim/niemieckim zaborem. Dla pewnosci zerknij na mapę Polski z drugiej połowy 18 wieku.
3. Ślązacy mówią - nie Polacy, nie Niemcy, Ślązacy. Mają ku temu powody.
4. W opinii wielu nie było żadnych powstań śląskich, była wojna domowa, w której po obu stronach frontu uczestniczyli członkowie tych samych rodzin.
5. Wśród tzw. powstańców śląskich były tysiące ludzi, którzy przyjechali na wojnę spoza Śląska - z Krakowa, Warszawy, Poznania, nawet z Wilna i Lwowa. Dziś nazwalibyśmy ich najemnikami. Takie są fakty.

[der-chef]

twiej napisał:

> Rozumiesz z tego dokładnie tyle ile Kaczynski, więc nie dziwi taka optyka.
> Nie rozumiesz paru drobnych spraw:
> 1. Dlaczego potomkowie Niemców, którzy mieszkali na tych ziemiach od setek lat
> mają byc wdzięczni za przyłączenie do Polski? Niech więc wileńscy Polacy wyrażą
> wdzięczność za oderwanie Wileńszczyzny od Polski.
> 2. Wbrew potocznej opinii (skąd ona się w ogóle wzięła?) Śląsk nigdy nie był po
> d pruskim/niemieckim zaborem. Dla pewnosci zerknij na mapę Polski z drugiej poł
> owy 18 wieku.
> 3. Ślązacy mówią - nie Polacy, nie Niemcy, Ślązacy. Mają ku temu powody.
> 4. W opinii wielu nie było żadnych powstań śląskich, była wojna domowa, w które
> j po obu stronach frontu uczestniczyli członkowie tych samych rodzin.
> 5. Wśród tzw. powstańców śląskich były tysiące ludzi, którzy przyjechali na woj
> nę spoza Śląska - z Krakowa, Warszawy, Poznania, nawet z Wilna i Lwowa. Dziś na
> zwalibyśmy ich najemnikami. Takie są fakty.

I tu masz całkowitą rację. Polska miała na Śląsku swoją V kolumnę. O Korfantym nic nie napiszę choć wiem sporo od jednego z jego adiutantów.

Uchwała o powstaniu podzieliła Ślązaków

[jaga.28]

Jak czytam komentarze widzę że niewiele z tego artykułu komentujący zrozumieli. Polocentryzm to nasz podstawowy problem który jest zarówno powodem pęknięć i podziałów w naszym kraju jaki w konsekwencji hamuje jego rozwój. Propozycja prof. Adama Suchońskiego to pieśń przyszłości obecnie nie znajdująca w kraju nad Wisłą podatnej gleby. Jeśli jej nie zrozumiemy, jeśli nie zrozumiemy że historia nie wychodząca naprzeciw przyszłości i jej wyzwaniom to droga do donikąd zawsze będziemy zaściankiem Europy. cyt: "Patrząc na przeszłość ze współczesnej perspektywy - składamy hołd uczestnikom powstań śląskich. Niech pamięć, zwłaszcza o wydarzeniach, jakie miały miejsce 90 lat temu, nie dzieli, ale mobilizuje do rozwiązywania ważnych dla naszego regionu współczesnych i przyszłych problemów".
Do komentujących proszę o racjonalne uwagi i głosy przeciw takiemu rozumieniu przeszłości w kontekście wyzwań przyszłości i odpowiedzialności za nią.

Real politik

[rodzaj_konta]

To miłe, ciepłe, słuszne, chrześcijańskie, postepowe itd.

Jednocześnie w realnym życiu naiwne, oderwane od rzeczywistości i szkodliwe.

W trójkącie Mniejszość Niemiecka, RAŚ, Polacy, dwa pierwsze elementy nie mają najmniejszego zamiaru uczestniczyć w pitu-pitu "historycznych perspektywach". Klasyczna sytuacja, daj palec, a będą chcioeli rękę (czy jakoś tak idzie to ludowe powiedzenie).

Nie pozostaje nic innego tylko pilnować swojego, czyli polskiego.

Możemy np. zacząć od pogonienia Niemców do wypełniania postanowień traktatów dotyczących sytuacji Polaków w Niemczech, gdzie "Berlin chce, ale lokalne prawo" i sorki.

[pelny_luzak]

rodzaj_konta napisał:
"To miłe, ciepłe, słuszne, chrześcijańskie, postepowe itd. Jednocześnie w realnym życiu naiwne, oderwane od rzeczywistości i szkodliwe..."

Szkodliwe? Właśnie eksponowanie wyłącznie WŁASNYCH interesów jest szkodliwe. Co widać, słychac i czuć także na naszym własnym, polskim podwórku. Eksponowaniu własnych interesów służyły i służą zadymy na Krakowskim Przedmieściu, zadymy związkowców broniacych własnych interesów itd...itd...

Każdy reprezentant racji SWOJEJ grupy interesów jest przekonany o własnej słuszności. Reprezentuje w istocie NASIZM. W rezultacie szkodzi wszystkim. Jak długo tacy jak ty tego nie zrozumieją, będziemy dalej trwać w chocholim tańcu. Czyli stać w miejscu. To typowe dla konserwatyzmu, a konserwa - jak powszechnie wiadomo - z czasem może się tylko zesmrodzić.

[rodzaj_konta]

> Szkodliwe? Właśnie eksponowanie wyłącznie WŁASNYCH interesów jest szkodl
> iwe. Co widać, słychac i czuć także na naszym własnym, polskim podwórku. Ekspon
> owaniu własnych interesów służyły i służą zadymy na Krakowskim Przedmieściu, za
> dymy związkowców broniacych własnych interesów itd...itd...

Zadymy na Krakowskim to ta pijana banda z Przekąski Zakąski sikająca na krzyż z puszek po piwie itd? Tylko że oni są tylko i wyłącznie popychaną we wskazanym kierunku stadem młodych/wykształconych/właśnie "przyjechanych" do dużego miasta.
Przykład bez sensu, ale jako typowa GW wrzutka nie dziwi.

Demokracja to właśnie eksponowanie WŁASNYCH interesów, przez WSZYSTKICH. Czyli coś co w Polsce usiłuje się zabić sprowadzjąc cały system do monokultury partyjnej jak za PRL, z pozorami dbania o tych innych.

> Każdy reprezentant racji SWOJEJ grupy interesów jest przekonany o własne
> j słuszności. Reprezentuje w istocie NASIZM.

Chyba Komunizm. W takiej Kambodży, absolwenci Sorbony wcielali w życie antykorsetwatywne idee stworzenia nowego czowieka, rozpierzając gospodarkę, cały system społeczny, rodziny z motyką jako podstawowym narzędziem dbania o CZŁOWIEKA.
Tylko kombinacja czaszki i motyki zwykle źle wypada dla czaszki.

[pelny_luzak]

rodzaj_konta napisał:
"Zadymy na Krakowskim to ta pijana banda z Przekąski Zakąski sikająca na krzyż z puszek po piwie itd? Tylko że oni są tylko i wyłącznie popychaną we wskazanym kierunku stadem młodych/wykształconych/właśnie "przyjechanych" do dużego miasta. Przykład bez sensu, ale jako typowa GW wrzutka nie dziwi."

Zadymy na Krakowskim organizowała sekta polityczna "prawych i sprawiedliwych" wraz ze swymi wyznawcami ("ciemnym ludem - dla jasności - który wszystko kupi" cyt. z Jacka Kurskiego) i tubą propagandową w postaci dziennikarzy Gazety Polskiej. Pewnie byli wśród nich i "przyjechani" do stolicy.

Przykład jak najbardziej sensowny i oddajacy sens problemu poruszonego w artykule. W imię durnych racji ("zbrodni", a nie katastrofy smoleńskiej, "zniewolonej", a nie wolnej Polski) uczynili krzyż zakładnikiem pomnika dla najgorszego prezydenta wszechczasów.

Demokracja nie polega na eksponowaniu własnych interesów lecz poszukiwaniu takich kompromisów, które sa dla wszystkich do przyjęcia. Niewiele wiesz, niewiele rozumiesz ale koniecznie chcesz zabierać głos demonstrujac swoje kołtuństwo. Nawet nie musisz mi wyjaśniać kto cię poinstruował, że białe jest czarne i na odwrót. Bolszewizmem pisowskim maskowanym hurra-patriotyzmem jedzie na kilometr.

Uchwała o powstaniu podzieliła Ślązaków

[pelny_luzak]

"Patrząc na przeszłość ze współczesnej perspektywy - składamy hołd uczestnikom powstań śląskich. Niech pamięć, zwłaszcza o wydarzeniach, jakie miały miejsce 90 lat temu, nie dzieli, ale mobilizuje do rozwiązywania ważnych dla naszego regionu współczesnych i przyszłych problemów".

Przyłączam się do zdania Jagi. To jedyny rozsądny głos w komentarzach. Tak właśnie powinniśmy patrzeć na historię. Uczy nas co jest naprawdę ważne, czego się trzymać, czego unikać. Bo tak naprawdę ważna jest nie polskość czy niemieckość. Ważny jest CZŁOWIEK jako jednostka i jako część społeczności, co wcale nie oznacza podkreślania odtrębności, lecz poszukiwania i realizacji poczucia wspólnoty. Dopóki tego nie zrozumiemy nasza europejskość i nasze człowieczeństwo będą równie fasadowe jak nasza "religijność" i wyznawane "wartości" (celowo ujęte w cudzysłów).

[pelny_luzak]

Podkreślę jeszcze to, co najważniejsze, bo warto wbić to sobie w mózgownice.

Nie jest ważna polskość czy niemieckość. Ważny jest CZŁOWIEK jako jednostka i jako część społeczności, co wcale nie musi oznaczać podkreślania odtrębności, lecz poszukiwanie i realizację poczucia wspólnoty. Wszyscy jesteśmy częścią ludzkiej populacji i powinniśmy nauczyc się korzystać z doświadczeń każdej z małych ojczyzn.

oh oh oh

[myzoriona]

jaka szkoda tylko że tak nie rozumuja Niemcy...
jak wazny jest człowiek, ten narod pokazal w latach 1933-45. człowiek a zwłaszcza Żydzi byli dla nich łajnem, paliwem w piecach gazowych w obozach koncentracyjnych. az dziw, że nie przypomina sie o tym w GW...
czyż tak nie było?
a przypominasz sobie taka sytuację ze strony narodu polskiego?

[pelny_luzak]

myzoriona napisała:
> jaka szkoda tylko że tak nie rozumuja Niemcy...
> jak wazny jest człowiek, ten narod pokazal w latach 1933-45. człowiek a zwłasz
> cza Żydzi byli dla nich łajnem, paliwem w piecach gazowych w obozach koncentrac
> yjnych. az dziw, że nie przypomina sie o tym w GW...
> czyż tak nie było?
> a przypominasz sobie taka sytuację ze strony narodu polskiego?

Ten naród był wtedy otumaniony przez znakomitego psychomanipulatora Hitlera. Durniów poddajacych się łatwo manipulacji mamy i we własnym kraju. Wystarczy obojętnie odnieść się do demnstracji i haseł pisowskich, nie dostrzegać zagrożenia, a może doczekamy podobnej fali nienawisci także w Polsce.

W każdym narodzie znajdują się i mądrzy i głupi, dobrzy i źli, altruiści i egoiści. Problem w tym, by ich dostrzec i odizolować. Niekoniecznie w mamrze czy obozach. W polityce wystarczy ostracyzm.

Uchwała o powstaniu podzieliła Ślązaków

[superbielak]

A wystarczyloby dopisac,,ze ich zwyciestwo zaowocowalo tym,ze polacy i niemcy moga dzisiaj,mieszkac tu wspolnie i razem pracowac na dobrobyt tego kraju".

Uchwała o powstaniu podzieliła Ślązaków

[hub381]

Opowiadam jednemu z dyskutantów po co "oddawać mniejszości kawałek Sląska"?
Najlepiej to sprzedajcie"Slązaków"za "euro" a poprawi Wam się niekorzystny budżet państwa.
Tak jak to uczynili komuniści i po problemie.

[der-chef]

Jeśli wam Śląsk stoi ością w gardle, to oddajcie go prawowitemu właścicielowi.

[der-chef]

A tak nawiasem, oboje moich dziadków i ich bracia oraz masa ich kolegów byli powstańcami. W latach 60 spotykali się na wspominki o tamtych wydarzeniach i o przeżyciach II wojny. Zawsze powtarzali "gdybyśmy wiedzieli do czego doprowadzi Polska to wstąpili byśmy do Wehrmahtu".

[rodzaj_konta]

der-chef napisała:

> Jeśli wam Śląsk stoi ością w gardle, to oddajcie go prawowitemu właścicielowi.

Czyli komu? Kto jest prawowitym właścicielem i na jakiej podstawie akurat on?

[pelny_luzak]

der-chief napisał:
"Jeśli wam Śląsk stoi ością w gardle, to oddajcie go prawowitemu właścicielowi."

rodzaj_konta napisał:
"Czyli komu? Kto jest prawowitym właścicielem i na jakiej podstawie akurat on?"

No właśnie. Komu? Tego rodzaju stanowiska i spory prowadzą wyłącznie do konfrontacji. Warto? Przeszłość niczego was nie nauczyła?

[he1ku]

czy znasz jak na tą samą rzecz patrzy optymista i pesymista ? Jednemu szklanka jest do połowy pusta ,a drugiemu do połowy pełna. Tak samo przedstawia sie sprawa III powstania śląskiego,gdzy powstańcy wygrali , a niemcy przegrali z kretesem i Śląsk został przyłączony do Polski.Niemcy zostali pokrzywdzeni.Trudne są losy mieszkańców żyjących na pograniczu dwóch narodów tak różnych jak Polacy czy Niemcy. Odzew tego i dzisiaj mamy , po 980 latach ci ludzie nie są w stanie dogadać się ze sobą i ustalić kto był kim .Kto kogo kochał, a kto kogo nienawidził.

Uchwała o powstaniu podzieliła Ślązaków

[abdank27]

A wszystko przez to, że powstanie nie zakończyło się totalną klęską. Takie kompletnie przegrane powstania to my umiemy czcić. Mamy wtedy pomniki, muzea, parady, defilady itd.

Opisujcie ten stan gdy o Polskę cudownie walczymy
Jak niesiemy sztandary
Jak krew z potem leje się z ran
Jak padając na ziemię przepięknie
- Za Wolność! - krzyczymy
A gdy płaczemy nad grobem
Jak się wszystkim udziela ten stan

A gdy walka skończona
jak pięknie do domów wracamy
Jak na galach nam błyszczą
medale,ordery i mit,
że tę Polskę od nowa, że teraz na pewno wygramy
potem złóżcie kamery bo dalej to żałość i wstyd
(Krzysztof Daukszewicz)