Lista płac nauczycieli: rekordzista wyciąga 8,5...

[docsnugg]

>Ważniejsze jest, ile godzin dodatkowej pracy (...) znajdzie sobie pedagog

A ludzie i tak zapamiętają te 8,5 tysiąca.

>rekordzista wyciąga 8,5 tys. netto miesięcznie, ale to wyjątek

Słyszycie ten rechot? To w bankach Wyborczą czytają :)

Lista płac nauczycieli: rekordzista wyciąga 8,5...

[noel1]

Napiszcie ile najwięcej zarabia; lekarz, adwokat,sędzia żołnierz zawodowy, policjant, dziennikarz,
górnik, etc. etc. będzie ciekawie!

[docsnugg]

Mnie by bardziej interesowały zarobki w ministerstwach, czy w bankach

Hanba dla Polski.

[klioes]

docsnugg napisał:

> Mnie by bardziej interesowały zarobki w ministerstwach, czy w bankach

Zgadzam sie.
Jest haniebna rzecza, ze najlepsze, nauczycielskie pobory to niecale 3 srednie krajowe.
A np. byle 2-go ligowy pilkarzyna zarabia 10 razy wiecej.

Ale o jego zarobkach lewaccy "dziennikarze" juz sie nie rozwodza.
Oni beda bez przerwy maglowac temat karty nauczyciela,
albo rzekomego lamania prawa przez lekarzy.
Tacy politycy jacy wyborcy.
I tacy sami dziennikarze - pisujacy wszystko pod plebejska publiczke.

Tematem NIE jest to ze jakis nauczyciel w miare przyzwoicie zarabia.
Tematem jest to, ze najlepsi nauczyciele nie zarabiaja wiecej od pilkarzy.
A winien temu jast socjalizm w oswiacie: brak wolnego rynku.

I to jest taka sama hanba dla Polski jak socjalizm w ochronie zdrowia.

[joly.roger]

klioes napisał:


> Tematem NIE jest to ze jakis nauczyciel w miare przyzwoicie zarabia.
> Tematem jest to, ze najlepsi nauczyciele nie zarabiaja wiecej od pilkarzy.
> A winien temu jast socjalizm w oswiacie: brak wolnego rynku.

A co Cię obchodzi ile zarabia piłkarz? Ty mu płacisz? Jak ktoś ma mu ochotę płacić to jego prywatna sprawa. Natomiast nauczycielom płacimy wszyscy z podatków liberale za dychę.

[divak2]

> A co Cię obchodzi ile zarabia piłkarz? Ty mu płacisz?
Jak na przykład miasto dokłada do klubu sportowego (choćby Wrocław), to płacą wszyscy. A teraz porównaj dotację do klubu z kosztami finansowania jednej szkoły.

[joly.roger]

divak2 napisał:

> > A co Cię obchodzi ile zarabia piłkarz? Ty mu płacisz?
> Jak na przykład miasto dokłada do klubu sportowego (choćby Wrocław), to płacą w
> szyscy. A teraz porównaj dotację do klubu z kosztami finansowania jednej szkoły
> .
A za komuny krążył dowcip "chleb wprawdzie podrożał, ale lokomotywy potaniały" ;) Więc nie porównujmy nieporównywalnych rzeczy.
Natomiast masz rację, że należy patrzeć na ręce władzy, również samorządowej. Ja jestem stary legionista, a niekoniecznie jestem przekonany że miasto musiało dać pół dużej bańki na stadion Legii. Ale od tego jest kartka wyborcza (nic lepszego na razie nie wymyślono ;)
Natomiast KN to "beton", jaką bym władzę nie wybrał to musi tyle dawać

[divak2]

"chleb wprawdzie podrożał, ale lokomotywy potaniały"
Jak przesuniesz dotację z żywności na przemysł ciężki to będziesz miał taki efekt. Kasa odmierza się tak samo.

"a niekoniecznie jestem przekonany że miasto musiało
> dać pół dużej bańki na stadion Legii"

A we Wro dało całą duża bańkę na stadion, sześć małych na klub + dodatkową kasę wpłaciło za Solorza, który ma to zwrócić, może już zwrócił. Ale żeby wymienić zawory kaloryferów i przyoszczędzić w ten sposób na ogrzewaniu w szkole, którą akurat znam, to nie ma kasy.

Ten artykuł to manipulacja

[xabc123]

Bo rekordzista nie zarabia 8.5 tys. w swoim miejscu pracy, lecz dzięki wykonywaniu dodatkowej pracy kosztem swojego wolnego czasu.

Dlaczego michnikowcy tak bardzo uwzięli się na nauczycieli? Przecież marnie kończy naród, który nie szanuje nauczycieli. A może właśnie o to im chodzi? Żeby polscy goje byli ciemni.

Nie dajmy się im zwieść. Bierzmy przykład z takich krajów jak Finlandia, Korea Płd. i Chiny. Tam szanuje się nauczycieli, a kraje te rozwijają się i tworzą nowe technologie.

[milu100]

noel1 napisał:

> Napiszcie ile najwięcej zarabia;
lekarz, - kilkadziesiąt/kilkaset tysięcy?
adwokat, - to samo
sędzia żołnierz zawodowy, poli
> cjant, - nie wiem
dziennikarz, - kilkaset tysięcy, weźmy takiego Lisa
> górnik, - ta maksymalna stawka nauczyciela to w KGHM jest zaledwie średnia płaca

Kto wam to w Gazecie zleca?

[hermina5]

Piszecie te teksty specjalnie? Tytuł 8,5 tys. na rękę , po czym wynajdujecie JEDEN taki przypadke w Polsce - faceta, który najwięcej zarabia na korepetycjach przygotowujących do matury ( zapewne dla chętnych na polibudę!) Ludzie, dziennikarze, czy ty nie macie ODROBINY przyzwoitości? SDoprowadzicie to tego, z e nauczyciel stanie sie rejestrowaną firma jenoosobową, sama płaca sobie ZUS i zatrudnianą jako podwykonawca przez samorząd na 10 m-cy w roku! Jak mozna pisać takie rzecz>? Ile wy macie lat? 23 i jesteście na stazu?

[klioes]

hermina5 napisała:

> Piszecie te teksty specjalnie? Tytuł 8,5 tys. na rękę , po czym wynajdujecie J
> EDEN taki przypadke w Polsce - faceta, który najwięcej zarabia na korepetycjach
> przygotowujących do matury ( zapewne dla chętnych na polibudę!) Ludzie, dzienn
> ikarze, czy ty nie macie ODROBINY przyzwoitości?

Nie maja.
Nie ludz sie.
Liczy sie liczba klikniec, im wiecej tym wiecej reklamy.

To tak jak z aktualna nagonka medialna na lekarzy.
Zero przedstawienia rzeczywistych ich postulatow.
I zawsze tylko przypominanie najwyzszych zarobkow.
Oczywiscie bez podawania czasu poswieconego na ich uzyskanie.

I oswiate i ochrone dzrowia ma "w swej pieczy" panstwo.
Efekty widac.

[he1ku]

Nauczyciel z pensum 18 godz tygodniowo również wysoko stoi w hierarchii dobrze zarabiających.Jaki inny zawód jest tak uwazany społecznie i wynagradzany.Jedna godzina nauczyciela to około 25 złotych.Gdyby pracował np 160 godz miesięcznie na rękę miałby 4000,- mówię o początkującym nauczycielu.Staz i doświadczenie nobilituje do wyższych stawek. Obrotni to oni są z zasady.Wielu z nich sa radnymi, tu też jest dochód.Długo by o tym mówić. Jęczą że maja małe pensje,a czy inną pracę mogą sobie znaleść i czy maja jakieś predyspozycje oprócz jęczenia ( dziadowania ) i znęcaniem sie nad dziećmi, wymuszanie korepetycji ,bo sami nie są zdolni do prowadzenia lekcji .brak kontroli nad nauczycielem ze strony kuratorium.połowa tych belfrów powinna być wyrzucona za brak postępu w nauczaniu.

8500 - tyle to Kiszczak ma emerytury

[oglaszam_wszem_i_wobec]

j.w.

Lista płac nauczycieli: rekordzista wyciąga 8,5...

[cancro]

Kolejny artykuł napisany "na kolanie":
"Zgodnie z przepisami nauczycielowi w ramach etatu można przydzielić tylko 18 lekcji w tygodniu plus dwie godziny na zajęcia wyrównawcze (w liceach jedną godzinę) - to tzw. nauczycielskie pensum."
Odsyłam panią redaktor do Karty Nauczyciela, art.35 ust.1. Jak zwykle ktoś, gdzieś coś słyszał, ale tak naprawdę to nie wie o co chodzi. Co z tego, "news" poszedł w świat.

[7dolly]

Zlikwidujmy Kartę Nauczyciela - będzie normalnie.

[pis-dryk]

Ocho, uważaj, bo starzy nauczyciele na to pójdą. Niektórzy pedagodzy nadal uważają, że pracę gwarantuje im KN, a tak naprawdę to zwykły kamień u szyi. Przykre.

[milu100]

cancro napisał:

> Kolejny artykuł napisany "na kolanie":
> "Zgodnie z przepisami nauczycielowi w ramach etatu można przydzielić tylko 18 l
> ekcji w tygodniu plus dwie godziny na zajęcia wyrównawcze

bzdura, zgodnie z KN może to być 27h przy tablicy + 2 karciane

[cancro]

Przeczytaj jeszcze raz mój wpis i postaraj się zrozumieć co napisałem. To w cudzysłowie to cytat z artykułu.

Lista płac nauczycieli: rekordzista wyciąga 8,5...

[tbarbasz]

A chodzi o to, aby zarobki były takie, jak tej matematyczki z Radomia!
1700 zł miesięcznie ("na rękę" czy jakieś "brutto"?) i umowa tylko na okres roku szkolnego - od 1 września do 30 czerwca. To marzenie reformatorów.
Takie to proste - niech nauczyciel założy firmę jednoosobową i podpisuje co rok umowę. ZUS zapłaci sobie sam (800 zł składki miesięcznie - nie zapłaci, to spotka się z komornikiem). Jak w kasie gminy nie będzie pieniędzy - to przecież można będzie nie zapłacić raty umowy "podwykonawcy" (taka praktyka jest powszechna - przykład choćby na budowach) - a VAT pani nauczycielka będzie musiała odprowadzić. Cóż - "ryzyko biznesowe".
Do tego dąży rząd, samorządy oraz "Gazeta Wyborcza".
Jak nauczyciele zaczną protestować to zacznie się serial medialny pt. "Nie wciągajmy dzieci w sprawy dorosłych".
Znaleziono jednego nauczyciela, który "zarabia" 8500 zł kosztem pracy od rana do nocy. Już był przypadek, że lekarz zmarł na dyżurze z powodu braku odpoczynku!
Brawo "Gazeto" - super akcja - super manipulacja!
Cóż - trzeba jakoś ratować budżet - kasa poszła na Euro!

[kinio05]

no teraz zus to już ok 970 zł, a u mnie w szkole w ramach oszczędności wszystkich nauczycieli na wakacje zwolnili, a od września umowy zlecenia, nic tylko na wakacje trzeba się zakochać i samą miłością żyć, bo nie będzie za co....

a zarabiają najwięcej ci co układy mają, ja bez pleców mam 1/2 etatu, a osoba z plecami 1 i 1/2, co z tego że nauczyć nie potrafi...

Lista płac nauczycieli: rekordzista wyciąga 8,5...

[rockville]

Przeciez 8 500 to polowa ubeckiej emerytury !

[zyrafa57]

pewnie tak, jestem nauczycielem i chciałabym choć połowę tego zarabiać, natomiast panią redaktor proszę, aby lepiej przygotowywała się przed napisaniem artykułu, ponieważ swą nieznajomością tematu krzywdzi innych. Ciekawe, czy pani pracuje po 15 h dziennie. Aby mieć godną nauczycielską pensję tyle trzeba pracować, a potem umrzeć jak lekarz na dyżurze lub zasnąć jak pilot za sterami. Sędziowie zarabiają za niewielką liczbę godzin ok 5 tys na rękę, ą są najgorzej opłacani spośród prawników i jest to pensja z małego lub biednego miasta. W Warszawie nauczyciele zarabiają więcej niż w innych miastach.Co do pensum to wiedza pani redaktor tez jest błędna. W karcie zapisane jest 40 h tygodniowo w tym 18 przy tablicy + 2h. Reszta to czas poświęcony na prace w domu, zebrania, konsultacje, wycieczki, rady, sprawdzanie zeszytów,itp.Często jest to więcej niż 40h, ale nie widzę nic złego w tym, by wszystko to wliczyć do pensum i by nauczyciel tak jak inni pracował 8h i ani minuty dłużej w domu, by pracodawca zapewnił mu w szkole stanowisko pracy. Nie musi to być oddzielna sala ale biurko, komputer, internet, drukarka i cisza w wydzielonym miejscu. Może się tego doczekam.

[marcio1234]

Skoro jest tak źle, to dlaczego pracę w szkole można znaleźć tylko po znajomości?

[chilly]

Bo bezrobocie - zwłaszcza wśród osób młodych - jest wciąż szalone. Kolega marcio o tym nie słyszał?

[sverir]

Kiedy bezrobocie szalone nie było, to i tak o pracę nauczyciela było ciężko.

[7dolly]

Też jestem za tym by nauczyciel był 8 godz. w szkole, popieram. Skończyly by sie udręki pań klas I-III, nauczycieli W-F, muzyki, techniki, religii, i wszystkich tych " zaangażowanych " nad wykonywaniem pracy w domu, której nikt nie widzi, sprawdzaniem klasówek, dokształcaniem sie ( gwoli prawdy - wszyscy w tym kraju dokształcaja sie w prywatnym czasie ).
Kierunek słuszny.

[hermina5]

kończyly by si
> e udręki pań klas I-III

Jak kiedyś zajmiesz się tzw. nauczanie początkowym top zobaczysz co to jest. Wiecej roboty mają tylko nauczyciele polskiego i matematyki.

>techniki
Techniki nie uczy sie w szkole od prawie 15 lat! Kolejny znawca!

Kolejny znawca

[belferka33]

M. in. techniki uczę w gimnazjum od lat - jest w podstawie programowej, w wymiarze 1h w tygodniu przez 2 lata (w 1 i 2 lub 2 i 3 klasie). Zapewniam, że do tych zajęć również należy się przygotować i jest co robić:
www.nowaera.pl/opis-serii/technika-w-praktyce-nowa-podstawa-programowa.html

Po co nauczyciel ma siedzieć w szkole 8 godz?

[pierwszykot]

> Też jestem za tym by nauczyciel był 8 godz. w szkole, popieram.
Tylko po co? Jaki jest racjonalny powód takiej organizacji pracy? Żeby inni nie zazdrościli? Czy może wtedy według Ciebie podniesie się poziom nauczania? Lepiej zdadzą maturę jeśli nauczyciel będzie przygotowywał się do lekcji czy sprawdzał klasówki w szkole? Głupia zawiść - ja siedzę w sklepie, magazynie czy gdzie tam pracujesz 8 godz to niech "nieroby" też siedzą.

Ad rem

[szeregowy_agent]

Roznegliżowana uczennica na zdjęciu nikogo nie dziwi.

W centrum Warszawy w ostatni weekend rodzice nie zareagowali, gdy ich rozkoszne dzieci wywoływały kolegów stojąc pod oknami i wrzeszcząc ile się da (aby dotarło na dziesiąte piętro) - oj, śmiechu i radości była kupa! .

Grupa naukowców odwiedziła w Paryżu koleżankę, która zrobiła tam karierę. Stanęli przed budynkiem i wykrzykiwali jej imię - oj, śmiechu i radości była kupa! Sąsiedzi na tyle nie potrafili zrozumieć takiego zachowania, że musiała wyprowadzić się.

I później dziwimy się, jak to Polacy są w świecie postrzegani.

Lista płac nauczycieli: rekordzista wyciąga 8,5...

[zgadulla]

Przestańcie szczuć. To wszystko.

[zyrafa57]

dokładnie

Lista płac nauczycieli: rekordzista wyciąga 8,5...

[prerekwizyt]

Po pierwsze, wybicie na początek całkowicie niereprezentatywnej informacji o jednym domniemanym nauczycielu jest zwyczajnym informacyjnym nadużyciem. Po drugie, Gazeta Wyborcza od pewnego czasu ostro atakuje nauczycieli - prawdopodobnie wygracie, prawdopodobnie uda Wam się zdegradować przedstawicieli tego zawodu do pozycji gorszej, niż obecnie. A później zobaczycie, jakie będą konsekwencje...

Lista płac nauczycieli: rekordzista wyciąga 8,5...

[el_prezes22]

Te 8500 miesięcznie to tak regularnie przez rok cały, czy tylko w 1 miesiącu nauczycielowi, rekordziście, się udało? Bo jak tylko raz, to szału nie ma - nauczyciel w czerwcu może tyle dostać: wpłata, nadgodziny, świadczenie urlopowe, zapłata za ustne matury. A jak jeszcze prowadził jakieś dodatkowe zajęcia - umowa zlecenie z POKL - to tym bardziej.

Lista płac nauczycieli: rekordzista wyciąga 8,5...

[liber166]

Czekam na komentarz Wielowiejskiej. Bedzie jak zwykle. Tę babę to chyba jakiś belfer mocno skrzywdził.

[kmieniec]

Trzeba bedzie chyba dluzej poczekac, bo chyba nawet szefowie pani W. zdecydowali, ze potrzebna jej profesjonalna pomoc i poslali na urlop dla poratowania zdrowai. Zycze jej jak najdluzszego takiego urlopu.

Lista płac nauczycieli: rekordzista wyciąga 8,5...

[nex_us]

"I tak np. matematyczka z Radomia po 20 latach pracy zarabia w szkole społecznej 1,7 tys. zł miesięcznie, a w wakacje pozostaje bez środków do życia."

I ku...m z Wyborczej chodzi o to żeby wszyscy nauczyciele tak mieli.

[ar.co]

Wszędzie tak nie będzie, bo szczęśliwie z większych miast PiS rządzi tylko w Radomiu. Tam, gdzie rządzą inni, jest z zasady lepiej.

[pierwszykot]

nex_us napisał:

> "I tak np. matematyczka z Radomia po 20 latach pracy zarabia w szkole społeczne
> j 1,7 tys. zł miesięcznie, a w wakacje pozostaje bez środków do życia."
>
> I ku...m z Wyborczej chodzi o to żeby wszyscy nauczyciele tak mieli.
>
i doprowadzą do tego że w tym zawodzie będą pracowali sami nieudacznicy którzy lepszej pracy nie mogli znaleźć...

Lista płac nauczycieli: rekordzista wyciąga 8,5...

[greges58]

Tylko drobna uwaga...
Ta - skrzywdzona - nauczycielka, na umowie w prywatnej szkole.
Co to ( podobno ) latem jest bez środków do życia ???
Na wakacjach jest wychowawcą na koloniach lub obozie !!!
Może nawet w swojej starej szkole ?
Albo na komercyjnym wyjeździe z biurem podrózy, ale opiekun musi mieć pedagogiczne uprawnienia !
I tyle... .

Większość " kadry " tak robi !
Trzynasta pensyjka i darmowe wakacje ;)

^^

[jorka49]

bardzo mała grupa nauczycieli ma szansę zarabiać na koloniach. W dodatku większość potrzebuje uspokojenia nerwowego, by móc we IX wrócić. Każdy może pracować jako nauczyciel- szczucie mediów oraz nieprzemyślana jadowita krytyka piszących świadczy o wspaniałym charakterze polskim.., kłania się wzajemne rozumienie się, pomoc, wspieranie... Zostaje tylko oplucie, zdegradowanie, byle sobie ulżyć słowem.
Dopiero wczoraj, po 10 dniach urlopu, przerywanego inwentaryzacją w szkole, zaczęłam odczuwać, że mam wolne.
Mam w klasie 35 % uczniów z osiedla socjalnego, bardzo wulgarnych, nadpobudliwych, 2 z ADHD. Spróbujcie tak pracować: upilnować kilkunastu i jednocześnie uczyć. Spróbujcie codziennie stawać przed koniecznością rozumienia dziecka, ale i nie pozwolenia sobie na krzyk. Spróbujcie pacyfikować łobuzerię "własnym autorytetem"- bo tak pracujemy.
Jestem dyplomowaną nauczycielką w Radomiu, zero szans na nadgodziny: biblioteka szkolna i informatyka. Brak godzin dla informatyków, darmowe wysyłanie klas do świetlicy i bibl. kosztem naszego zdrowia- w tym czasie toczy się nasza praca codzienna, wchodzą czytelnicy, trzeba wpisać, wypisać zbiór, reagować do klasy w lokalu.
Zapraszam do pracy w szkole wszystkich zazdroszczących 13 tek, przy pensji: 30 lat pracy i netto 2400 z dodatkiem motywacyjnym. Faktycznie luksus. Proszę mi 13 tkę rozłożyć w płacy, mogę nie brac jej dodatkowo.
Lepper, po zawodówce /to, że się zabił to oddzielna kwestia/, bez znajomości języków, świata, miał do dyspozycji lekarzy, sauny, solaria, baseny, hotele, darmowe przejazdy. To uczciwe?
Nie wiem, czemu Gazeta przoduje w szczuciu na nauczycieli. W osławionym Radomiu radny S. po przegranej na posła nie chciał wrócić do szkoły, uczyć WFu, prezydent miasta stworzył mu sztuczny ..urząd do spraw wykluczonych! W mojej szkole nikt nie przekracza 3200 zł. NIKT. A te 3200 ma kilku nauczycieli. Młodsi stażem nie mają 2 tys netto.Nie maja tez szans na dodatkową pracę, jak ja.
O co chodzi WYborczej, poza chęcią dokopania nam?? Będą dziennikarze szczęśliwi, jak bedziemy zarabiać 1200?

Im, to znaczy Redaktorom,

[rraleighh]

to kompletnie zwisa. Tak jak pan Balcerowicz, nie widzą swoich dzieci/wnuków w szkołach dla "plebsu", tylko w oświacie niepublicznej.

[chilly]

Od Balcerowicza tego nie oczekuję, ale Redachtory mogliby czasami poczytać choćby Krugmana. O którym piszą koledzy w ich własnej gazecie (polecam wydanie z ostatniej soboty).

tłumy walą do szkoły

[flamengista]

Proszę Pani, proszę się nawet nie tłumaczyć. Przecież wiadomo, że przy każdym konkursie na etat nauczycielski (oczywiście w dobie niżu otwiera się setki, ba - tysiące nowych etatów dla nauczycieli...) zgłoszeń więcej, niż na stanowisko prezesa Orlenu.

Tak naprawdę setki tysięcy młodych ludzi tylko marzą o tym, by po studiach podjąć pracę nauczyciela-stażysty za 900 zł na rękę. Pensja godna milionera, do tego niekwestionowany prestiż zawodu i cudowne otoczenie pracy - kulturalna młodzież i sympatyczni rodzice. No i lajt w pracy - przecież raptem 2 dni w tygodniu (te 18 godzin to oczywiście można w 2 dni wyrobić!) przez 8 miesięcy w roku (gwiazdka, ferie) - a do tego 2 miesiące wakacji.

Słowem: żyć, nie umierać...

Naprawdę, współczuję Państwu: w naszym post-wiejskim społeczeństwie ludzie są ciągle tacy, jak chłopi polscy w USA czy Argentynie. Jak do szkół polonijnych przyjeżdżali polscy nauczyciele-pozytywiści, uważano ich za darmozjadów bo nie mieli spracowanych rąk. Minęło ponad 100 lat i w zasadzie niewiele się zmieniło. Nauczyciel to jest nadal potencjalny leń, oszust lub w najlepszym wypadku - nieudacznik, prawdziwa praca to praca górnika, rolnika ew. robotnika w fabryce.

Nie przez przypadek mamy w polskim języku powiedzonko: "żebyś cudze dzieci uczył". Nauczycieli w tym narodzie się nie szanuje od przeszło stu lat.

[professional_scoffer]

To skoro tak źle, głodowe pensje, brak szacunku, niedocenianie, itd. to skąd ten pęd do zawodu nauczyciela?

Inteligentny człowiek nie pcha sie tam gdzie mu niedobrze.

Święte słowa, szanpana

[scrivener]

Jak żeś pan napisał, tak będziesz pan miał - śmierdzi ci szkoła z inteligentami, zobaczymy jak ci zapachnie jak ich z niej wyścigniesz - a wszystkie znaki na to wskazują, że tak się stanie więc się przekonasz.

[greges58]

Kraków, V prywatne LO.

Geografia, Chemia, Fizyka.
Zgadnij, Misiu szarobury, czy nauczyciele nie są ( przypadkiem ) z " miasta " ???
Trzy klasy, po kilka godzin tygodniowo, całkiem fajna stawka godzinowa ;)
Na luzie i wszyscy zadowoleni !!!
4000 zł co miesiąc.
Gazeta wsadziła Kij w Mrowisko, pisząc prawdę o dorabianiu po godzinach pensum ???
Proszę nie opowiadać mi tu bzdur !
Wiem, bo płacimy ^^

Pozdrawiam.
;)

[smvonsachsen]

Darmowe wakacje jako opiekun na kolonii? Chyba Pan nigdy nie był na takim wyjeździe jako dziecko i nie wie ile pracy opiekunowie wkładają w takie "darmowe wakacje". W szkole mają oczy wkoło głowy pilnując dzieci, powiedzmy, przez 20h/tygodniowo, a na kolonii praktycznie przez 24. Proponuję pomyśleć zanim coś się napisze. To nie boli :)

[durfte17]

greges58 napisał:

> Tylko drobna uwaga...
> Ta - skrzywdzona - nauczycielka, na umowie w prywatnej szkole.
> Co to ( podobno ) latem jest bez środków do życia ???
> Na wakacjach jest wychowawcą na koloniach lub obozie !!!
> Może nawet w swojej starej szkole ?
> Albo na komercyjnym wyjeździe z biurem podrózy, ale opiekun musi mieć pedagogic
> zne uprawnienia !
> I tyle... .
>
> Większość " kadry " tak robi !
> Trzynasta pensyjka i darmowe wakacje ;)
>
> ^^
BYCIE NAUCZYCIELEM - PRACA JAK KAŻDA INNA. MASZ SZANSĘ - ZATRUDNIJ SIĘ W TYM ZAWODZIE. ZAPRASZAMY W SZEREGI.

[tominika24]

to działa również w drugą stronę: nie podoba ci się, to zmień pracę.

Ale się podoba, bo jako grupa społeczna, nauczyciele mają stosunkowo więcej przywilejów niż inne grupy.

[joly.roger]

durfte17 napisała:

> BYCIE NAUCZYCIELEM - PRACA JAK KAŻDA INNA. MASZ SZANSĘ - ZATRUDNIJ SIĘ W TYM ZA
> WODZIE. ZAPRASZAMY W SZEREGI.

Chętnie. Papiery mam, proszę o adres tej szkoły która mnie "z ulicy" przyjmie.
Weź się nie ośmieszaj .

[milu100]

greges58 napisał:

> Tylko drobna uwaga...
> Ta - skrzywdzona - nauczycielka, na umowie w prywatnej szkole.
> Co to ( podobno ) latem jest bez środków do życia ???
> Na wakacjach jest wychowawcą na koloniach lub obozie !!!

ty też możesz, zrób sobie uprawnienia i zapieprzaj w czasie swojego urlopu na koloniach jak tak zazdrościsz

[comysle]

Jakos zapominasz, ze te "darmowe wakacje" to praca przez 24 godziny na dobe, przez dwa tygodnie. Bo niby kto przez ten czas odpowiada za grupe dzieci czy mlodziezy? Zrob sobie kurs (tani i krotki) i jedz na te wczasy!

masz rację - onet.pl

[flamengista]

Tytuł artykułu: "Astronomiczne płace. Obrotny nauczyciel zarabia 8,5 tys. zł".

Tu rekordzistę zamieniono na obrotnego. A więc: wystarczy, że mu się chce to zarobi. Zapomina się także, że wraz nową reformą (możliwość profilowania w liceach) właśnie wśród "rekordzistów" - matematyków i fizyków spada zatrudnienie.

Generalnie nauczyciel zarabiający na rękę 8,5 tys. zł jest jak Yeti: ponoć istnieje, ale nikt go nie widział. Nauczyciele w Polsce zarabiają grosze, żenujące pieniądze - i to jest prawdziwy problem. A raport GW choć ciekawy, nie jest w pełni reprezentatywny - zamiast minimalnej i maksymalnej pensji warto by podać jaka jest MEDIANA zarobków nauczyciela w Polsce. Włączając w to także wszelkie dodatkowe fuchy i etaty.

Pamiętajmy, że nauczyciel zarabiający 1,5 tys. miesięcznie ma zarobki niższe niż przeciętna sprzątaczka. Z całym szacunkiem dla drugiego zawodu, ale koszty społeczne złego sprzątania są niczym wobec złego uczenia.

[zyrafa57]

w dodatku przy obliczaniu średniej pensji prosimy "nie wrzucać do jednego garnka" gaży ministerialnych.

I tak nam daleko do krajów wysoko rozwiniętych!

[1000kg]

Polska szkoła niby jest na wysokim poziomie... ale przez to, że zarobki w szkolnictwie są na tak niskim poziomie to tracimy My wszyscy! Do szkół nie garną się najzdolniejsi młodzi ludzie, którzy mogliby się rozwijać razem ze swoimi uczniami! Ci młodzi ludzie zamiast do szkół wolą pracować w korporacjach, w których spokojnie zarabiają ponad 10 000 zł! Nie mówiąc o prywatnym biznesie, gdzie np. sprowadzając z Chin "mydło i powidło" zarabia się już kilkadziesiąt tysięcy zł... Z zarobkami w szkolnictwie daleko nam niestety do krajów wysoko rozwiniętych!

[pawelekok]

We wszystkich krajach świata nauczyciel - nawet akademicki - zarabia mniej od biznesmena, wykwalifikowanego fachowca, urzędnika średniego szczebla, lekarza, prawnika. Nie mówiąc nic o bogatych biznesmenach, celebrytach, ludziach z szoł biznesu. Od nauczycieli zarabiają mniej tylko niżsi rangą urzędnicy, szeregowi policjanci, kasjerki w sklepach, sprzątaczki, niewykwalifikowani robotnicy itp. Dlaczego akurat nauczyciele mieliby zarabiać tyle co nauczyciele w USA, ale już inni Polacy tyle ile zarabia się w RP?

[aala43]

nauczyciel akademicki w EU (Niemcy, Francja) jest urzednikiem panstwa i zarabia - mniej niz adwokat czy biznesmen, ale na tyle duzo, by dobrze pracowac (nie MUSI ganiac za drugim etatem, dorabianiem czy korepetycjami) - nauczyciel akademicki w PL - to zawod podwyzszonego ryzyka chyba, bo z jednej pensji (na panstwowej uczelni) malo kto moze utrzymac rodzine

[eryk2]

aala43 napisała:

> nauczyciel akademicki w EU (Niemcy, Francja) jest urzednikiem panstwa i zarabia
> - mniej niz adwokat czy biznesmen, ale na tyle duzo, by dobrze pracowac (nie M
> USI ganiac za drugim etatem, dorabianiem czy korepetycjami) - nauczyciel akadem
> icki w PL - to zawod podwyzszonego ryzyka chyba, bo z jednej pensji (na panstwo
> wej uczelni) malo kto moze utrzymac rodzine

Przed wojną adiunkt na uczelni w Polsce zarabiał tyle, że stać go było na utrzymanie niepracującej żony, trójki dzieci oraz służącej. Obecnie adiunkt na jednym z najlepszych polskich uniwersytetów otrzymuje podstawowe wynagrodzenie brutto w wysokości ...2900 złotych, co przy wysłudze lat (powiedzmy 15-letniej) daje mu "na rękę" ...2500 zł. I to jest tzw. pierwszy etat, czyli podstawa do życia. Jeśli miałby za te pieniądze dojeżdżać do pracy np. koleją (miesięcznie ok. 500 zł za bilety - uczelnie skasowały zniżki), to musi mieć bogatych rodziców, aby się bawić w naukę. O utrzymaniu rodziny NIE MA MOWY.

[he1ku]

1000kg napisał:

> Polska szkoła niby jest na wysokim poziomie... ale przez to, że zarobki w szkol
> nictwie są na tak niskim poziomie to tracimy My wszyscy! Do szkół nie garną się
> najzdolniejsi młodzi ludzie, którzy mogliby się rozwijać razem ze swoimi uczni
> ami! Ci młodzi ludzie zamiast do szkół wolą pracować w korporacjach, w których
> spokojnie zarabiają ponad 10 000 zł! Nie mówiąc o prywatnym biznesie, gdzie np
> . sprowadzając z Chin "mydło i powidło" zarabia się już kilkadziesiąt tysięcy z
> ł... Z zarobkami w szkolnictwie daleko nam niestety do krajów wysoko rozwinięty
> ch!
Czy wiesz co to jest kraj wysoko rozwinięty ? Szko9lnictwo w taklim kraju jest wąską specjalizacją.Uczeń , student uczy się rzeczy niezbędnych,a co go interesuje doucza sie prywatnie. W Polsce każden minister ma swoje ambicje i do podstawowego programu dokłada jakiś materiał. Następny znów swój. Dokłada sie przedmioty.W sumie robi sie wodę z mózgu dla ucznia,efekt 3 x Z.Zakuć, zdać i zapomnieć.Absolwent po uczelni to noga do kwadratu. Pamiętam kiedyś zatrudniłem stazystę z dwoma fakultetami,kazał siebie tytułować " panie magister", gdy kadra kierownicza to tylko z wyższym wykształceniem była. Łyso zrobiło się jemu gdy o ty się dowiedział .Do dzisjaj mam sporadyczne kontakty z tym osobnikiem i stwierdzam,że pomimo zrobienia trzeciego fakultetu i pracy w społecznie niezbędnej instytucji , on nadal pozostał idiotą . Wczoraj w kolejce do pałacu w Wilanowie pewien facet zaczął opowiadać peamy na temat wyższego wykształcenia ,udawadniając tym samym ,że jest zerem. Bo nie ważne jakie masz wykształcenie, wazne jest jak uzywasz mózgu by pokazać ,że jesteś wykszałcony.

Lista płac nauczycieli: rekordzista wyciąga 8,5...

[kajuga]

Straszna manipulacja. Wyborcza powinna się wstydzić. Przesłanie idzie w świat: 8,5 tysiąca miesięcznie... To jest zaplanowany atak na nauczycieli. Jeżeli inne artykuły są też tak rzetelnie napisane, to ogarnia mnie przerażenie.

[zyrafa57]

ciekawe ile pani redaktor otrzymała za artykuł na zamówienie pewnie owe 8,5 tysiąca

[ar.co]

Artykuł jest przeznaczony dla osób, które rozumieją słowo "rekordzista" i "wyjątek" oraz potrafią zrozumieć przeczytany tekst. Jeśli ktoś ma z tym poważne trudności (a najwyraźniej sporo osób ma), to widocznie jego nauczyciele nie zasługują nawet na najniższą z wymienionych pensji.

[medithanera]

Nie. Artykuł jest przeznaczony dla kilkuset tysięcy czytelników Gazety Wyborczej.
Jak sama stwierdzasz "sporo osób" odbiera tekst w taki sposób ponieważ mają trudności ze zrozumieniem słów "rekordzista" i "wyjątek".

Ponadto masz rację. Oczywiście, że nie zasługują. Odpowiednio obniżona pensja w lot zmotywowałaby ich do wytężonej i efektywniejszej pracy - to zawsze tak działa.
A prawda w tym artykule jest jak ta z tego dowcipu:

Nowy Jork, Central Park.
Małą dziewczynkę atakuje pitbull.
Podbiega młody mężczyzna i unieszkodliwia psa.
Obserwujący całe zajście policjant podchodzi i mówi:
- Jest pan bohaterem. W jutrzejszych gazetach napiszą: Nowojorczyk uratował życie dziecku!
- Ale ja nie jestem z Nowego Jorku...
- Nie szkodzi, będzie: Bohaterski Amerykanin uratował dziecko!
- Ale ja nie jestem z Ameryki...
- To skąd pan jest?!
- Z Palestyny.
Nazajutrz w gazetach napisano: Islamski terrorysta zamordował amerykańskiego psa.

Parsknęłam ze śmiechu!

[wrobel_swirek]

"Nauczyciele z naszej listy - wyszukani wyrywkowo, z różnych szkół - pracują trzy, pięć, a nawet dziesięć godzin tygodniowo ponad etat"
Inni ludzie pracują trzy, pięć godzin DZIENNIE dłużej!

ten rekordzista

[flamengista]

to pracuję "ździebko" więcej.

Załóżmy, że jest nauczycielem dyplomowanym. Czyli zarabia obecnie 4,8 tys. brutto. Jednak najprawdopodobniej jest nauczycielem mianowanym - obecnie 3,7 tys. brutto.

Do tego "kilka godzin w tygodniu idzie do szkoły prywatnej" - załóżmy, że w ramach umowy-zlecenia płacą mu 60 zł za godzinę (45 minut). I że wyrabia 8 godzin dodatkowo w tej prywatnej. Czyli: 4x8x60 - od września do czerwca, ale wyrzucając 1,5 miesiąca (gwiazdka + ferie + klasyfikacja w czerwcu i mniej zajęć). A więc 8,5 miesięcy w roku dodatkowo 1,9 tys. brutto. W ujęciu rocznym wychodzi dodatkowe 1360 zł brutto.

Wreszcie korepetycje: tu bierze pewnie na czysto, bez podatku. Załóżmy, że też 60 zł za godzinę. Żeby osiągnąć owe 8,5 tys. (GW nie podaje, czy brutto czy netto!), czyli niecałe 6 tys. netto. Z legalnych źródeł dostaje ca. 3,6 tys. miesięcznie. A więc 2,4 tys. musi wyrobić korepetycjami. Wychodzi średnio po 40 godzin korepetycji w miesiącu. Ale przecież uczniowie nie biorą korepetycji w wakacje, we wrześniu raczej też jeszcze nie potrzebują pomocy. Więc średnio wychodzi po 64 godziny korepetycji od października do czerwca. Najprawdopodobniej "hopka korepetycyjna" jest w okolicach stycznia, a potem w maju. Wtedy ów korepetytor pracuje po dodatkowe 80-100 godzin, nie wliczając w to dojazdów do klienta.

A przecież mówimy o REKORDZIŚCIE! Rozchwytywanym matematyku z Warszawy, gdzie klientów ma masę i faktyczne możliwości dorabiania. I ten rekordzista w skali kraju zarabia mniej więcej tyle, co przeciętny górnik.

[zyrafa57]

Nigdy nie słyszałam o tym, by nauczyciel zarabiał 60 zł za h nawet w szkole prywatnej chciałabym bardzo tyle dostać.

zgadza się

[flamengista]

to były bardzo optymistyczne szacunki, potrzebne do zilustrowania ile pracuje "rekordzista".

W rzeczywistości jest gorzej. Ten warszawski stachanowiec-korepetytor pracuje pewnie po 80-100 godzin tygodniowo.

Lista płac nauczycieli: rekordzista wyciąga 8,5...

[lethal_doze]

w moim byłym liceum, nauczyciele brali 100zł za godzinę korków

[lethal_doze]

kobieta z matmy, brała po 2-3 uczniów na godzinę każdy 100zł, i codziennie taka godzinka lub dwie, jakaś sobota, i TAKA KASA

[mikifly]

to zostań nauczycielem i dawaj korki! nic nie stoi na przeszkodzie!! zobaczymy jaki będzie szło Tobie to zarabianie!

Lista płac nauczycieli: rekordzista wyciąga 8,5...

[ziuta2012]

"Nikt im jednak nie zabrania w tym czasie dorabiać - to jest legalne."

Ciekawa teoria. A może jeszcze podczas zebrań z rodzicami dorabiają, wycieczek szkolnych i sprawdzania próbnych matur. Lekcje się za nich przygotowują same, bo oni w "tym" czasie dorabiają.

[irys.p]

Pielęgniarka i położna powinny mieć kartę ochrony zdrowia taką jak nauczyciel.
Pracuje się w święta, niedziele, nocami.
Jest się dyspozycyjnym 24h na dobę
Ma się tylko 21 dni urlopu
Za błąd staje się przed sądem z odebraniem prawa praktyki
Utrata zdrowia spowodowana przenoszeniem chorych.
A nauczyciel?
On dżwiga tylko dziennik lekcyjny
Pracuje od 8 rano po kilka godzin w szkole
Ma 2 mce wakacji letnich plus zimowe.Który to zawód może się poszczycić takimi przywilejami? Niedziele, święta wolne
Jakie jest wychowanie młodzieży?
Nauczyciel specjalnie w szkole uczy niezrozumiale, by dorobić sobie korepetycjami.
Dzieci nie umieją czytać ze zrozumieniem. Uczy się je w sposób pamięciowy a nie logiczny.
50% maturzystów nie zdaje egzaminu dojrzałości. Fakty mówią za siebie.
Co z tego, że ma wyższe wykształcenie?
Dzisiaj stojący przy zlewozmywaku je mają. To żaden priorytet
Zresztą wiele z nich jest zrobionych w sposób .......

[justysialek]

Nie ukrywam, że pielęgniarki to jeden z najtrudniejszych a jednocześnie niedoceniany zawód ale twierdzenie, że nauczyciel nie ma odpowiedzialności i ma łatwa pracę to nic innego jak ignorancja.
Proszę spróbować przez godzinę zajmować się grupą 30 dzieci - w zasadzie nieważne w jakim wieku, bo każdy ma swoje cechy charakterystyczne - tak, by żadnemu dziecku nie stała się krzywda. Nauczyciel nie tylko dyscyplinarnie ale także karnie odpowiada za bezpieczeństwo dzieci.
Przykład znajomej: dziecko w przedszkolu zostało poparzone zupą przez woźną: nauczycielkę zwolniono z pracy, miała sprawę w sądzie a woźnej nie ukarano - bo nauczyciel jest odpowiedzialny za nadzór i bezpieczeństwo dzieci pod swoją opieką!!!

Ja ledwo ogarniam swoje 1,5 roczne dziecko a i tak co jakiś czas rozbije sobie głowę. Nie wyobrażam sobie codziennej opieki na przykład nad 30-tką 4 latków - nie tylko w sali ale też na placu zabaw i wycieczkach! Nie dałabym rady.

Ludzie zastanówcie się trochę!

[cancro]

irys.p napisała:

> Pielęgniarka i położna powinny mieć kartę ochrony zdrowia taką jak nauczyciel.
> Pracuje się w święta, niedziele, nocami.
> Jest się dyspozycyjnym 24h na dobę
> Ma się tylko 21 dni urlopu
> Za błąd staje się przed sądem z odebraniem prawa praktyki
> Utrata zdrowia spowodowana przenoszeniem chorych.

W pełni się z tobą zgadzam!

> A nauczyciel?
> On dżwiga tylko dziennik lekcyjny
Zależy czego uczy: Polonista nosi zeszyty, kserówki, książki. W mojej szkole pracuje ich siedmiu, w tym jeden facet. Wszyscy chodzą objuczeni jak wielbłądy. Biolożki noszą różne preparaty, historycy i geografowie may, czasem po kilka, atlasy i inne. Językowcy biegają z magnetofonami, płytami, kserówkami podręcznikami i zestawami ćwiczeń. Często nie są w stanie sami otworzyć sobie drzwi. Moja żona jest pielęgniarką. Spytałem jak często dźwiga chorych. Odpowiedziała: bez przesady 1-2 razy dziennie i nie sama, bo takie są zasady.

> Pracuje od 8 rano po kilka godzin w szkole
Chciałbym pracować dłużej w szkole, ale niesty, jest niż demograficzny. Poza tym przy tablicy mogę mieć maksymalnie 1,5 etatu. Inaczej dyrektor musiałby kogoś zwolnić.

> Ma 2 mce wakacji letnich plus zimowe.Który to zawód może się poszczycić takimi
> przywilejami? Niedziele, święta wolne

To jedyna jasna strona tego zawodu. Ja nie potrzebuję tak długiego urlopu. Masz dzieci? Jeśli tak, to pytam czy zgodzisz się na to, aby wakacje były tylko w sierpniu, aby zlikwidować ferie zimowe, a na święta niech dzieciaki mają wolne tylko tyle co czerwone kartki w kalendarzu? Przyślesz je do szkoły? Ja będę!
Jeśli chodzi o niedziele i soboty, to często właśnie w soboty odpracowujemy takie dni jak 2.V, 2.XI itp., aby wydłużyć weekend. Wiesz ile dzieci przychodzi wtedy do szkoły? 3-5 osób w klasie.

> Jakie jest wychowanie młodzieży?
Nie znasz prawa. Ustawa o systemie oświaty w Polsce podaje mniej więcej tak: "rodzice odpowiadają za wychowanie młodego pokolenia. Szkoła wspiera rodziców w procesie wychowania młodzieży." Do kogo zatem i o co masz pretensje?

> Nauczyciel specjalnie w szkole uczy niezrozumiale, by dorobić sobie korepetycja
> mi.
Musiał cię jakiś belfer skrzywdzić. Z takimi poglądami nie da się polemizować.

> Dzieci nie umieją czytać ze zrozumieniem. Uczy się je w sposób pamięciowy a nie
> logiczny.
Człowieku, nie masz pojęcia o czym piszesz. Z drugiej strony daj coś od siebie, zainteresuj się własnym dzieckiem. Idź z nim do kina, do muzeum, jeśli jeszcze nie umie czytać poczytaj coś zajmującego. Zapewne jednak należysz do tycz co wrzucają CD do odtwarzacza, albo sadzają przed komputerem i mają problem z głowy. Ty ze swoim dzieckiem spędzasz (a przynajmniej powinieneś) większość czasu. Ja mam go do dyspozycji 2-3 godziny w tygodniu. Miej o to żal do MEN. Ja też chciałbym mieć więcej czasu na nauczanie. Dlatego ze zdolnymi pracuje się inaczej. Pamięciówka czy procedury są dla... hmmm , powiedzmy mniej zdolnych.

> 50% maturzystów nie zdaje egzaminu dojrzałości. Fakty mówią za siebie.
Człowieku! Nie masz pojęcia o czym mówią fakty. One mówią, że nie każdy musi mieć maturę. Po co takowa np.stolarzowi? Jednak są ambicje rodziców, którzy mimo tego, iż wiedzą, że nauka nie jest hobby ich pociech obstają przy tym, aby ich progenitura legitymowała się średnim wykształceniem. To dla nich stworzono licea profilowane kosztem ZSZ. To oni nie zdają matur. Głównie dlatego, że "nic ich nie interesuje i nic im nie jest potrzebne". Te typy tak mają. W moim liceum w tym roku maturę zdało 100%!

> Co z tego, że ma wyższe wykształcenie?
> Dzisiaj stojący przy zlewozmywaku je mają. To żaden priorytet
> Zresztą wiele z nich jest zrobionych w sposób .......
O to miej żal do polityków. Nie pamiętam już który z rządów z dumą ogłosił, ze Polacy wreszcie będą mogli legalnie pracować za granicą. Ot takie pójście na skróty: zamiast aktywnie walczyć z bezrobociem, podrzuciliśmy naszych bezrobotnych naszym sąsiadom.
A kolega to chyba "wyższego nie ma, co?

[comysle]

Tak, zgadzam się. Pielęgniarka też powinna miec godne warunki pracy i płacy. A w Polsce ich nie ma. Wszyscy sie z tym zgadzają od lat, tylko nikt nie chce tego zmienic!
Tylko to nie nauczyciele jej to zabrali!
O teoriach w rodzaju "specjalnie źle uczy" nie warto pisac, bo ktos tutaj przesadzil.
Uczeń w liceum powinien się dużo sam nauczyc. Jak nie zdaje matury (by ją zdac nie trzeba tak naprawdę dużo umiec), to jest matołem i to jest dla niego sygnał jasny...

[polikarp]

"Pielęgniarka i położna powinny mieć kartę ochrony zdrowia taką jak nauczyciel. Pracuje się w święta, niedziele, nocami. Jest się dyspozycyjnym 24h na dobę"..
No właśnie taki jest sens tej prowadzonej od pewnego czasu propagandowej nagonki na nauczycieli. Trzeba znieść Kartę Nauczyciela, by doprowadzić status tego zawodu do takiego samego, jak pielęgniarek.
Przypomnę, że kiedyś pielęgniarki - w uproszczeniu - były opłacane według stawek wynikających z ogólnopolskich tabelek uwzględniających rodzaj wykonywanej pracy, wykształcenie, staż, etc. Po przełomie 1989 roku jedną z pierwszych reform było uwolnienie płac pielęgniarek - to przecież dyrektor szpitala wie najlepiej, którym pielęgniarkom trzeba płacić dużo, bo są dobre, a którym dać głodowe pensje, bo się obijają.
Efekt tej reformy znamy, te najbardziej energiczne pielęgniarki widzimy w telewizji w miasteczkach namiotowych pod kancelarią premiera.
Otóż dyrektor szkoły (jeszcze w większym stopniu niż dyrektor szpitala) - nie jest dysponentem budżetu swojej placówki. Po pierwsze budżet szkoły ma sztywno narzucany, po drugie nie może swobodnie przerzucać pieniędzy np. z wydatków remontowych (jeśli ma takie :-) ) na płace. Pieniądze dostaje od wójta czy prezydenta, który w teorii powinien być dobrym gospodarzem i dbać o poziom edukacji w swojej gminie.
Jeśli ten jednak ma inne priorytety (rok wyborczy, konieczność zatrudnienia szwagra), to będzie wolał wybudować basen albo pomnik ofiar. Na uwolnionych pensjach nauczycieli zawsze będzie najłatwiej zaoszczędzić.
Dlatego drodzy pedagodzy nie dajcie się zrobić w trąbę. Można dyskutować o szczegółach, wprowadzić do Karty zapisy zwiększające motywację dla najlepszych, ułatwienie dla dyrektora do pozbycia się ewidentnych pedagogicznych miernot, ale nie pozwólcie sobie odebrać tej bazy zapewniającej - skoro nie duże pieniądze - to przynajmniej minimum bezpieczeństwa w tym pędzącym w stronę latynoamerykańskich rozwiązań (wariant chilijski tal bliski profesorowi B.) kraju.

[oriana72]

no widzisz kobieto ,akurat maturę zdaje 80% osób.Wyniki testu PISA w górę,artykuł brytyjskiej gazety wychwalający polski system edukacji w superlatywach a tu ciągłe nieustanne narzekanie....Mogłabym odbić piłeczkę i opisać robotę niektórych pań pielęgniarek,które za opiekę nad chorym po operacji w szpitalu biorą 200 zł .Mam niepełnosprawną mamę taki pacjent to dla nich tragedia,trzeba było się samemu mamą zajmować bo na dyżurach panie spały lub po południu telewizję oglądały.

[three-gun-max]

No bo zebrania i wycieczki szkolne są codziennie. Natomiast próbne matury sprawdzają wszyscy nauczyciele łącznie z nauczeniem początkowym oraz nauczycielami wf-u ;)) Zamiast szukać sobie miliona wymówek rusz 4litery i weź się do roboty.

Lista płac nauczycieli: rekordzista wyciąga 8,5...

[mczes57]

Średnią mają większą niż górnicy z J .S.W. Propaganda jak za Gierka.Racje ma Urban,mamy coś w rodzaju PRL bis. Najpierw robi się medialną nagonkę na jaką grupę społeczną lub zawodową a potem łuuuuuuup.

Lista płac nauczycieli: rekordzista wyciąga 8,5...

[remo29]

Widać autor tekstu trafił na marnych nauczycieli, bo z nieuka nie zrobili nawet namiastki dziennikarza.

[zyrafa57]

brawo

[misself]

Ludzie nie tylko zapamiętają te 8,5 tysiąca, ale jeszcze sobie wbiją do głowy, że każdy nauczyciel może sobie dorobić! A korepetycji udzielają głównie ścisłowcy i językowcy. Pozostałe przedmioty to margines, bo nie trzeba chodzić na korki, żeby ogarnąć geografię czy historię.

Mam w rodzinie nauczyciela z 15-letnim stażem pracy. 1,5 etatu w szkole państwowej wielopoziomowej (zespół szkół, gimnazjum, liceum, technikum i zawodówka - wszystko w jednym, potwornie wyczerpujące fizycznie), bez korepetycji, miasto średniej wielkości. Gdybym dostawała tyle, co osoba, o której mówię, to bym albo pracowała na odpieprz, albo zmieniła pracę. To drugie w przypadku nauczycieli rzadko wchodzi w grę, więc nie dziwmy się później, że szkoła produkuje rzesze kretynów. Nie wszyscy uznają satysfakcję za część składową pensji.

Prośba do debatujących w sprawie KN

[maria_10]

Proszę o zlikwidowanie wychowawstwa (dzieci powinni wychowywać rodzice), a dokumenty niech robi sekretariat. Jeśli nie będę miała obowiązków związanych z klasą, mogę zgodzić się nawet na podwyżkę pensum. W mojej szkole nikt nie chce mieć wychowawstwa (90 złotych brutto miesięcznie), ja jednak - jako polonista - zawsze je dostaję, momo że pracy po godzinach mam wielokrotnie więcej od innych.

[maria_10]

Bardzo rozsądny głos w tej sprawie znalazłam tutaj:
chetkowski.blog.polityka.pl/2009/05/28/kto-zostanie-wychowawca/

[el_prezes22]

A ja biorę wychowawstwo, nawet 5 klas. Trochę papierologii (2 zakończenia semestrów) za 1000 rocznie x 5 klas - i wyjazd w wakacje z rodziną gratis :)

[maria_10]

Trochę papierologii? A co z zebraniami ( u nas w szkole co najmniej 6 w roku) i konsultacjami, na które trzeba przygotować kartki z ocenami, od czasu do czasu jakąś ciekawą prelekcję... Co z wycieczkami i wyściami, które muszą być opatrzone stosem papierów (listy, zgody rodziców, szczegółowe plany, a potem rozliczenia kosztów przed rodzicami i dyrekcją). Co z imprezami szkolnymi, za które odpowiadają wychowawcy (klasowe wigilie, dyskoteki, dni chłopca i kobiet, choinka, Mikołaj, oceniane przez komisję wystroje świąteczne klas etc.) Dodatkowo spotkania z pedagogiem i psychologiem w sprawach uczniów, którzy mają ogromne problemy i często nienormalnych rodziców. Trzeba także na bieżąco pilnowac innych nauczycieli, aby uzupełniali wpisy w dzienniku... Nie mówię już o planach i sprawozdaniach, bo to faktycznie robi się 2 razy do roku. Oto na czym polega rola wychowawcy - owszem, są i tacy jak ty, co zebrania z rodzicami załatwiają w 5 minut, a na wycieczki nie jeżdżą, bo za duzo załatwiania. A dodatek za wychowawstwo i tak dostaną...

[graz.ka]

www.portalsamorzadowy.pl/praca/,35198.html

!!!!Manipulacja gazet na zlecenie strony rządowej

[dora3025]

Napiszcie ile najwięcej zarabia; lekarz, adwokat,sędzia żołnierz zawodowy, policjant, dziennikarz,
górnik, etc. etc. będzie ciekawie! Urzędnicy w samorządach???czy 1500-2000zł?Było EURO i teraz trzeba oszczędzać kosztem edukacji dzieci-redukcja nauczycieli i brakiem dostępu do leczenia ->NFZ kosztem ludzi starszych. Ile zarabia sie w NFzecie????

Co to za twór - zarobki z dorabianiem?!

[ewetre12]

Piękny nagłówek ktoś wymyślił! Skuteczna będzie ta manipulacja. Czytelnicy przyzwyczajeni do skrótu i powierzchownego traktowania informacji łykną jak nic. Jeśli w innych dziedzinach rzetelność dziennikarska tak wygląda, to biada czytelnikom-łącznie ze mną!

[chilly]

"To zapewne dlatego oświatowi związkowcy nauczycielskiego pensum bronią jak niepodległości. Nie po to, aby nauczyciele pracowali lekko, ale aby im umożliwić dorobienie do skromnych pensji podstawowych".
O il pamiętam, to problem ten powstał za czasów I "S". Jak dziś, trwała dyskusja o nędznych zarobkach nauczycieli. Były dwie propozycje: pozostawić pensum (26 h w podstawówkach, 22 h w liceach), znacznie zwiększając płace, albo pensje pozostawić właściwie nie zmienione, obniżając pensum do 18 h. Zwyciężyła druga opcja, bo nauczyciele byli świadomi, że podwyżkę za chwilę zje inflacja, a pensum pozostanie. Lepiej więc było mieć 18 h tygodniowo, biorąc > 10 nadgodzin. Jak pokazało życie - słuszny wybór. Tylko dlaczego każdy nauczyciel - czy to wf, czy polskiego - ma mieć takie samo pensum?
Przy okazji przypomnę też, że kiedy wprowadzano stopnie awansu zawodowego, to miało ich być 6. Pozostały 4, bo "profesor oświaty" (miał być równoważny stopniowi naukowemu dr. hab.) jest tytułem honorowym, bez dodatkowego wynagrodzenia. Tak się psuje nawet pozornie słuszne pomysły.
Łatwo też odnaleźć w sieci dane n.t. zarobków nauczycieli w innych krajach europejskich (polecam p. D. Wielowieyskiej), i to nie tylko w liczbach bezwzględnych, ale np. w porównaniu do średniej płacy czy też pozycje płacy nauczycielskiej w rankingu popularnych zawodów.

"Liczba uczniów maleje, w ciągu pięciu lat ubyło ich prawie milion, a liczba nauczycieli pozostaje taka sama".
No, chyba nie całkiem. Zwolnienia trwają cały czas (i nie przeszkadza w tym KN), a od nowego roku szkolnego przybiorą rozmiary apokaliptyczne. Dorzućmy zamykane szkoły. Nie chce mi się szukać rocznika statystycznego, ale w najbliższym otoczeniu gołym okiem widzę znaczny przyrost liczby dzieci w ostatnich latach. To roczniki wyżu demograficznego (urodzeni ok. 1983 r.) zaczynają odroczona aż do 30-ki reprodukcję. Za kilka lat będziemy płacić ciężkie pieniądze naszym "byznesmenom" za podnajęcie budynków szkolnych, które zdążono im za niewielkie pieniądze "sprzedać". Tak to buduje się kapitalizm.

dzieci nie ma

[flamengista]

tylko czemu w sąsiedniej szkole w 1 klasie jest po 32 dzieciaków? Gorzej, niż za PRLu, a byłem rocznikiem wyżu demograficznego.

Tnie się bezmyślnie etaty, zupełnie nie martwiąc się o jakość edukacji, która leci na łeb, na szyję.

Tymczasem do sensownej prywatnej szkoły, gdzie płaci się 1000 zł czesnego za miesiąc, 6-latki idą na rozmowę kwalifikacyjną, bo jest 20 kandydatów na miejsce.

Ludzie nie są głupi i widzą, ile jest warta publiczna edukacja - na razie na poziomie podstawowym i średnim. Choć i z wyższą jest już źle (choć jeszcze nie dramatycznie).