rockville 27.07.12, 16:10 A teraz czekamy na sprowadzenie 200 ton polskiego zlota z Londynu . Do rboty Rostowski !!! Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
mreck Sensacja! 'Madonna pod jodłami' Crana... 27.07.12, 16:11 dzieło wróciło, obraz wrócił, a Madonna wróciła. Niepotrzebne skreslić Odpowiedz Link Zgłoś
drzewko214 Sensacja! 'Madonna pod jodłami' Crana... 27.07.12, 16:11 Fajna historia :) Odpowiedz Link Zgłoś
antrop To jeszcze nie koniec peregrynacji obrazu 27.07.12, 16:16 A teraz obraz należy zarekwirować do jakiegoś polskiego muzeum w ramach rekompensaty za dobra ukradzione państwu przez Kościół (np. kino Stylowy w Zamościu) Odpowiedz Link Zgłoś
cyklina-klimkiewicz Re: To jeszcze nie koniec peregrynacji obrazu 28.07.12, 07:48 A co myślisz,że bolszewizm wrócił? Czego ty wszystkich chcesz rabować, a Kościół szczególnie. B.Klimkiewicz. Odpowiedz Link Zgłoś
velon11 Sensacja! 'Madonna pod jodłami' Crana... 27.07.12, 16:22 I z tej to okazji w Warszawie 01.08.2012. wystąpi Madonna. Odpowiedz Link Zgłoś
miroo O jakiś obraz madonny dbają...o dziecko nie dbają. 27.07.12, 16:22 albo molestują albo pozwalają na to, aby kobieta rodziła na plebani i nie wzywają pomocy do dziecka aby zmarło... Odpowiedz Link Zgłoś
naprawdetrzezwy Nie do Polski... 27.07.12, 16:25 ...a do Kościoła kat. To kolosalna różnica. ;>>> Odpowiedz Link Zgłoś
nostalgiczna.emigrantka Kosciol zaplacil? Ale cyrk... 27.07.12, 16:25 Kosciol zaplacil? Oni musieli ostrzyc swoje owieczki do golej skory. Co za nonsens. To tak jak mowic, ze "panstwo pokrylo koszty". Skad panstwo bierze pieniadze? Z tego samego zrodla co kosciol. Z podatnikow/wiernych. Odpowiedz Link Zgłoś
qwardian Sensacja! 'Madonna pod jodłami' Crana... 27.07.12, 16:30 Ateistyczne androidy. Bez Kościoła Katolickiego nie ma sztuki, kultury ani przyzwoitej architektury. A teraz idźcie się nurzać w swojej beztalenciej niemożności... Podziękowania dla ludzi kościoła za piękny zabytek malarstwa, który w końcu wróci na swoje miejsce. Gratulacje dla duchownego, który dokładnie przewidział pazerność komunistycznej władzy i spławił ich sakiewką monet. Odpowiedz Link Zgłoś
marac Re: Sensacja! 'Madonna pod jodłami' Cra 27.07.12, 17:04 qwardian napisał: > > Gratulacje dla duchownego, A arcybiskup Juliusz Paetz był pewnie gwałcony przez zwyrodniałe dzieci, co? Bo przecież to niemożliwe, żeby jakiś duchowny był pospolitym złodziejem lub pedofilem. Odpowiedz Link Zgłoś
babaqba Re: Sensacja! 'Madonna pod jodłami' Cra 27.07.12, 17:20 Słaba ta twoja prowokocja, zwłaszcza w obecnych czasach, w których "sztuka kościelna" i architektura nowych kościołów są synonimami tandety i bezguścia. Swopją drigą masz rację - ciekawe jakie wyżyny by osiągnęła cywilizacja, sztuka i architektura, gdyby nie stulecia zacofania i walki z postępem, jaką wydał ludzkości kościół. Odpowiedz Link Zgłoś
rk111 Re: Sensacja! 'Madonna pod jodłami' Cra 27.07.12, 17:31 Gdybanie jest może i dobre ale katolicy nie sa aż tak zacofani jak muzułmanie i komuniści więc jest jeszcze coś gorszego od katolików. Odpowiedz Link Zgłoś
qwardian Re: Sensacja! 'Madonna pod jodłami' Cra 27.07.12, 18:13 babaqba napisała: > ciekawe jakie wyżyny by osiągnęła cywilizacja, sztuka i ar > chitektura, gdyby nie stulecia zacofania i walki z postępem, jaką wydał ludzkoś > ci kościół. Żyłbyś do dzisiaj w jurtach jak Mongołowie, pasł byś owce i popijał sfermentowane klacze mleko... Odpowiedz Link Zgłoś
ka-mi-la789 Re: Sensacja! 'Madonna pod jodłami' Cra 27.07.12, 20:17 qwardian napisał: > Żyłbyś do dzisiaj w jurtach jak Mongołowie, pasł byś owce i popijał sfermentowa > ne klacze mleko... Ciekawe, jakim cudem, skoro na tych terenach ani jurty, ani kumys nigdy nie były znane. Odpowiedz Link Zgłoś
zdzicho_waciak Re: Sensacja! 'Madonna pod jodłami' Cra 27.07.12, 18:20 "ciekawe jakie wyżyny by osiągnęła cywilizacja, sztuka i architektura, gdyby nie stulecia zacofania i walki z postępem, jaką wydał ludzkości kościół." Żaden problem. Wystarczy spojrzeć na kraje, w których Kościół Katolicki nigdy nie miał żadnej władzy... Odpowiedz Link Zgłoś
erte2 Re: Sensacja! 'Madonna pod jodłami' Cra 27.07.12, 21:02 qwardian Mieszasz pojęcia przyjacielu. Równie dobrze mógłbyś napisać że nie byłoby wielkich dzieł sztuki i architektury bez wierzeń starożytnych Grreków, nie byłoby Coloseum, piramid egipskich czy starożytnych miast Inków. Jak również Odysei, Eneidy, wielkich dzieł chińskich, japońskich, indyjskich czy muzułmańskich. Dorobek kościoła katolickiego jest, owszem, ważną częścią kultury i cywilizacji, ale jedną z wielu i niekoniecznie najważniejszą. Odpowiedz Link Zgłoś
misiak-pysiak Re: Sensacja! 'Madonna pod jodłami' Cra 30.07.12, 22:01 qwardian napisał: Gratulacje dla duchownego, który dokładnie przewidział paz > erność komunistycznej władzy i spławił ich sakiewką monet. LOL, twój "duchowny" to była niemiecka złodziejska gnida, misiu i się teraz smaży w twoim piekle. Odpowiedz Link Zgłoś
maklakiewicz Re: Sensacja! 'Madonna pod jodłami' Cra 27.07.12, 16:34 > A teraz czekamy na sprowadzenie 200 ton polskiego zlota z Londynu . Do rboty Ro > stowski !!! aż na tyle medali z Londynu bym nie liczył ;) ps. też to zauważyłem, z czego tu się cieszyć, zagadka dalej nie wyjaśniona (rabunek dzieł sztuki oraz ich powojenne wsiąknięcie), trzeba byłoby zrobić jakąś krucjatę na temat dzieł sztuki zagarniętych. "Kolekcjoner" przekazał, bo wiedział, że nie spienięży, jednak kryzys na coś się przydaje w zachodniej Europie, tak byśmy go jeszcze długo szukali. Czekamy na następne come backi! Odpowiedz Link Zgłoś
erte2 Re: Sensacja! 'Madonna pod jodłami' Cra 27.07.12, 21:09 maklakiewicz W czasie wojny rzeczywiście zrabowano i zniszczono tysiące dzieł sztuki z polskich kościołów, muzeuw i przywatnych kolekcji, ale peregrynacji owej Madonny akurat do tego bym nie zaliczył. Jeśli już do czegoś można to porównać - to do wywiezienia ze Lwowa "Panoramy Racławickiej" (oczywiście przy wszystkich różnicach co do klasy dzieła i jego wartości). Odpowiedz Link Zgłoś
hans-jurgen Sensacja! 'Madonna pod jodłami' Crana... 27.07.12, 16:46 " Jeden z najcenniejszych obrazów, jaki kiedykolwiek znajdował się w polskich zbiorach " Co za bezczelne klamstwo, ten obraz NIGDY nie byl w jakichkolwiek " polskich " zbiorach. Obraz ten nalezal do katedry wroclawskiej ( Breslauer Dom, die Kathedrale St. Johannes des Täufers ), a ta ma tyle wspolnego z Polska co Kölner Dom ( katedra w Kolonii ). " To wyjątkowej wartości dzieło sztuki powstało około I510 roku, a ufundowane zostało dla katedry wrocławskiej przez Joachima von Lindlau, dziekana tej świątyni." Tak wiec ani darczynca, ani obdarowany z Polska nie maja nic wspolnego. Odpowiedz Link Zgłoś
rk111 Re: Sensacja! 'Madonna pod jodłami' Crana... 27.07.12, 17:25 w 1510 diecezja wrocławska była częścią archdiecezji w Gnieźnie czyli polskiej prowincji kościelnej, biskupami mogli być jedynie rodowici ślązacy a Wrocław był częścia królestwa Czech , gdzie tu niemcy nawet te Wilchelmiwskie, brakuje jeszcze 300 lat do Niemiec. Więc z łaski swojej nie kłam. Odpowiedz Link Zgłoś
hans-jurgen Re: Sensacja! 'Madonna pod jodłami' Crana... 27.07.12, 17:36 rk111 napisał: > w 1510 diecezja wrocławska była częścią archdiecezji w Gnieźnie czyli polskiej > prowincji kościelnej, biskupami mogli być jedynie rodowici ślązacy a Wrocław by > ł częścia królestwa Czech , gdzie tu niemcy nawet te Wilchelmiwskie, brakuje je > szcze 300 lat do Niemiec. Więc z łaski swojej nie kłam. ------------------------------------------------------------------------------------------- ------------------------------------------------------------------------------------------- Czy ja cos o Niencach napisalem??? Napisalem jedynie: " ten obraz NIGDY nie byl w jakichkolwiek " polskich " zbiorach " i dalej: " Obraz ten nalezal do katedry wroclawskiej ( Breslauer Dom, die Kathedrale St. Johannes des Täufers ), a ta ma tyle wspolnego z Polska co Kölner Dom ( katedra w Kolonii ) ". Wiec gdzie tu widzisz klamstwo? Odpowiedz Link Zgłoś
rk111 Re: Sensacja! 'Madonna pod jodłami' Crana... 27.07.12, 17:47 A katedra wrocławska to niby gdzie jest na Marsie, obraz został wywieziony z Wrocławia w 1947 roku więc już po umowie poczdamskiej oddającej ziemie dolnego śląska w polskie władanie, był więc w zbiorach kościoła katolickiego na terenie Polski. Co do katedry w Kolonii to nie ma ona nic wspólnego z Polska w przeciwieństwie do katedry wrocławskiej która ma więcej z polskiej tradycji niż z niemieckiej. Odpowiedz Link Zgłoś
normalnyfacet1950 Re: Sensacja! 'Madonna pod jodłami' Crana... 27.07.12, 18:33 Czechy byly czescia Cesarstwa rzymskiego narodu niemieckiego. Odpowiedz Link Zgłoś
chris30 Re: Sensacja! 'Madonna pod jodłami' Crana... 27.07.12, 17:32 No i po co tak się popisujesz ignorancją? Katedra wrocławska należy do archidiecezji wrocławskiej, która od 1946 roku była wprawdzie zarządzana do 1972 roku jako administracja apostolska, ale leżała na terenie państwa polskiego i podlegała prawu polskiemu. Wywiezienie obrazu było nielegalne, bo zbiory katedry stały się od 1945 roku "zbiorami polskimi" i żadne szczekanie tego nie odmieni. Odpowiedz Link Zgłoś
marac Wyobraźmy sobie sytuację odwrotną... 27.07.12, 17:00 Wyobraźmy sobie sytuację odwrotną... Obraz skradziony w Szwajcarii trafia do Polski. Kolekcjoner mieszkający w Polsce powierza obraz pewnemu polskiemu księdzu - z prośbą o przekazanie obrazu Kościołowi, by ten rozporządził nim wedle swego uznania, lecz w intencji dobra wiary. Co się dalej dzieje z obrazem? a) ksiądz przekazuje obraz Kościołowi czyli sobie i wiesza w salonie b) ksiądz przekazuje obraz Kościołowi czyli biskupowi - obraz ląduje u biskupa w garażu, wciśnięty między BMW a Lexusa c) polski Kościół przekazuje obraz do muzeum d) obraz zostaje za darmo zwrócony prawowitemu właścicielowi Głosujemy, proszę Państwa. Odpowiedz Link Zgłoś
grzech_pierworodny Sensacja! 'Madonna pod jodłami' Crana... 27.07.12, 17:04 Tylko żeby znowu jakiś zapobiegliwy księżulo go nie podmienił ... Odpowiedz Link Zgłoś
rk111 Re: Sensacja! 'Madonna pod jodłami' Cra 27.07.12, 17:18 W czasie gdy powstawał ten obraz Niemców jako naród w dzisiejszym znaczeniu jeszcze nie istnieli , Lucas Cranach autor obrazu pochdził z Bawarii a służył elekrorowi saskiemu Fryderykowi III. Więc z urodzenia Bawarczyk z kraju pracy Saksończyk. A obraz był własnością Śląskiego kościoła który wtedy był częścią metropolii w Gnieźnie i leżał na terenie królestwa Czech. I gzie tu Niemcy? Odpowiedz Link Zgłoś
babaqba Sensacja! 'Madonna pod jodłami' Crana... 27.07.12, 17:24 "Madonna" z wielkim cycem jest "własnością" parafii katedralnej. Taki drobiazg, że parafia katedralna wraz z całą katedrą zmieniły właściciela :) Swoją drogą Cranach Cranachem, ale ta praca mu wybitnie nie wyszła. Jesteście pewni, że to nie następna kopia? Odpowiedz Link Zgłoś
rk111 Re: Sensacja! 'Madonna pod jodłami' Crana... 27.07.12, 17:28 Jeśli już to zmieniła narodowość swojego biskupa i tyle . Odpowiedz Link Zgłoś
syswia Sensacja! 'Madonna pod jodłami' Crana... 27.07.12, 17:30 Jedno mnie zastanawia: w jaki sposob obraz trafil od ksiedza w NRD do prywatnego kolekcjonera w Szwajcarii. Artykul o tym ani mru mru mru... Odpowiedz Link Zgłoś
mol_chemiczny Re: Sensacja! 'Madonna pod jodłami' Cra 27.07.12, 18:30 > Jedno mnie zastanawia: w jaki sposob obraz trafil od ksiedza w NRD do prywatneg > o kolekcjonera w Szwajcarii. Artykul o tym ani mru mru mru... Na dole krzyczącą czcionką jest napisana zapowiedź jutrzejszego artykułu Kalickiego na ten temat. Odpowiedz Link Zgłoś
cheffin Sensacja! 'Madonna pod jodłami' Crana... 27.07.12, 17:32 Autor artykulu powinien wiedziec ze Cranach mial na imie Lucas , gdy ktos mowi o Wroclawiu Breslau polacy buntuja sie. Nie zmieniajmy ludziom imion i nazw wlasnych woczas mozemy wymagac tego samego od innych. Odpowiedz Link Zgłoś
filomena1 Wróciła do siebie, nie do Polski 29.07.12, 22:11 Nigdy z POLSKI nie wyjechała. więc nie wróciła. Wróciła do siebie , nie do Polski. Filomena Odpowiedz Link Zgłoś
maly_zlosliwiec Sensacja! 'Madonna pod jodłami' Crana... 27.07.12, 17:46 Czemu tak mało osób się cieszy ? Mieliśmy tyle wspaniałych dzieł sztuki. Czy ktoś może się orientuje, gdzie można poczytać, co kiedyś należało do polskich kolekcjonerów ? Podobno Radziwiłłowie w kolekcji mieli - uwaga - do siedemdziesięciu dzieł Cranachów (nie wiem, którego, bo nie mogę znależć info). Mieliśmy w Polsce liczne dzieła Rubensa, Rembrandta itp. Czy to prawda, że obraz Petera Bruegla " Walka postu.." był własnością Polaka ? Może ktoś coś odpisze. Z góry dziękuję. Odpowiedz Link Zgłoś
glemp1 Sensacja! 'Madonna pod jodłami' Crana... 27.07.12, 17:49 Sensacja??? Prawdziwą sensacją byłoby odnalezienie MADONNY Z WIELKIM CYCEM. Odpowiedz Link Zgłoś
maklakiewicz Re: Sensacja! 'Madonna pod jodłami' Cra 27.07.12, 20:34 The Fallen Madonna with the Big Boobies, painted by fictional artist Van Clomp Madonna_z_wielkim_cycem Odpowiedz Link Zgłoś
stereotyp76 Van Klomp 27.07.12, 20:28 No właśnie... Co się dzieje z zaginionym podczas IIWŚ na terenie okupowanej Francji największym arcydziełem, jakie wyszło spod pędzla Van Klompa, sławną "Upadłą Madonną z wielkim cycem"? Odpowiedz Link Zgłoś
der.die.das Re: Van Klomp 27.07.12, 21:47 Odnalazła się!!! Pisał o tym w zeszlym tygodniu Radek Sikorski na tłiterze!!! Odpowiedz Link Zgłoś
kedzier47 Sensacja! 'Madonna pod jodłami' Crana... 27.07.12, 21:23 O ile nasz kraj byłby bogatszy jabkby wszyscy ,którzy nas okradali oddali to co ukradli!!!!!!! Hipokryzja nie ma dna... Odpowiedz Link Zgłoś
spr.polsko Sensacja! 29.07.12, 11:24 Teoretyczne nazwiska przemiłego, szwajcarskiego kolekcjonera: Hess, Himler itd. itp. Naród z czystym sumieniem i milionami złotych zębów w sejfach! Odpowiedz Link Zgłoś
sebolargo Sensacja! 'Madonna pod jodłami' Crana... 01.08.12, 14:22 W polskich zbiorach BUUUUHAHAHA Przed wojną w Breslau nie było polski a obraz został tera zrabowany przez Polaków Odpowiedz Link Zgłoś