Wstrząsająca wystawa przeciw aborcji

WSZECHPOLSCY STRAŻNICY REWOLUCJI.

[domk1]

Dobre, co? Proponuję aktywistów obrony życia wysłać na paktyki do Iranu. W
Polsce potrzebny jest przełom moralny.
Chłopcy z LPR-u ochronę zycia rozpoczną jak tylko dziewczyna założy majtki.

lepiej do roboty sie weźcie a nie o aborcji

[substance]

ludzie
czy wy naprawde tacy tepi jestescie?przecież wiadomo ze autorowi chodzi o rozgłos itp...ja mam w nosie to czy jakis łapidóch grzebie pogrzebaczem w kroczu jakiejs niewiasty.ich sprawa...lepiej zajmijmy sie budowa normalnego kraju...

Jak wedlug Ciebie ma wygladac normalny kraj?

[pantanal]

[yola13]

W którym jest wolność i demokracja, a nie faszyzm.

Slowa, slowa, slowa, slowa (Wyspianski)

[pantanal]

yola13 napisała:

> W którym jest wolność i demokracja, a nie faszyzm.

[yeellow]

ekhm, a moze Szekspir? :-)

--
homo-niewiadomo.blogspot.com/

Zadziwiające: buntują się przeciw wystawie...

[tomcat21]

...nie buntują się przeciw aborcji. "Masakrujcie ludzi - byle po cichu, byleśmy
tego nie widzieli, bo może ucierpieć nasze dobre samopoczucie" - zdają się mówić
zwolennicy aborcji. A już stwierdzenie, że ekspozycja pokazująca mord na
bezbronnym człowieku jest "faszyzująca" , to już szczyt bezczelności. Dzisiaj
epitetem "faszystowski" określa się wszystko, co nie jest zgodne z
"postępowym", lewackim światopoglądem.

[pantanal]

- Każdy ma jakieś zdanie na temat aborcji, według mnie ta metoda wpływania na
ludzi jest faszyzująca - mówi Andrzej Komorowski, doradca rodzinny.

Czy ten pan aby wie, co to jest faszyzm?

JESTEM FASZYSTĄ

[vitmik]

cholera, no nie wytrzymam. JESTEM FASZYSTĄ. jest ktos jeszcze czy same lewaki
tu siedzą?

[yeellow]

jestes sam, faszysto...

--
homo-niewiadomo.blogspot.com/

[vitmik]

przynajmniej mam odwage sie do tego przyznac. jestem przeciw aborcji-faszysta,
przecie pedrylom-faszysta. i tak mozna w nieskonczonosc

[kaligar]

Vitmik-BOSKI JESTEŚ!!!!
Tylko mi Ciebie szkoda.... :(

a mnie nie

[kika-kiki]

jest dowodem na to, że Bóg świat stworzył rozmaitym,

[vitmik]

jednych obdarzył mózgiem a innych lewacką papką

[kaligar]

vitmik napisał:

> jednych obdarzył mózgiem a innych lewacką papką
Dla jednych niczego nie starczyło-próżnia!
KONIEC

[kaligar]

kika-kiki napisał:

> jest dowodem na to, że Bóg świat stworzył rozmaitym,
No tak....
Jedne egzemplarze się udały,drugie nie
Kika-pozdrawiam ;)

[shygay]

Ktoś złośliwy mógłby powiedzieć, że jesteś przeciwko CZŁOWIEKOWI

[vitmik]

czołwiek a człowiek to dwie różne rzeczy.....

[shygay]

Wytłumacz proszę tą różnicę.

Faszystka to jest nizej (irenka-en)

[pantanal]

[kika-kiki]

hi hi "zdają się mówić", w moim przypadku pudło! zniech ci się nie zdaje co mi
się zdaje, temat nie dotyczy przyzwolenia na aborcję ALE WYSTAWY? jasne? nie do
końca? bo zdaje się mówisz, że wiesz lepiej co dla ogółu jest lepsze, (faszyzm
narzucał siłą swoje normy, łódzcy urzędnicy narzucili łodzianom tę wystawę i
jej przesłanie)

Wstrząsający pokaz fundamentalizmu religijnego

[ocean12]

Doktryna Kościoła zakłada ochronę życia poczętego nawet po trupie matki. Życie
już narodzone chroni ona jakby nieco mniej, a życie dorosłe i odmienne
wyznaniowo - prawie wcale. Najlepiej widać to po działalności kapelanów w
Iraku, usprawiedliwiających i błogosławiących świństwo. - Ludzie w Iraku są
bardzo biedni, a ich życie niewiele warte - powiedział w radio przed dwoma laty
słynny pogromca innowierców, płk. Roman Polko, niewątpliwie katolik, osobisty
doradca prezydenta Kaczyńskiego. Nic dodać, nic ująć. Ok. 7.30 delikatnie
zasugerowałem na tym forum zorganizowanie wystawy p. Kropiwnickiego z
hospicjum, obok zdjęć z wojny w Jugosławii i poronionych płodów. Ktoś się tak
zdenerwował, że po raz pierwszy zdjęto mi post. Dlaczego? Skoro można
organizować wystawy dokumentujące cierpienie zadane jednemu człowiekowi przez
drugiego, można też chyba pokazywać cierpienie zadawane człowiekowi przez Boga.
Szczególnie tak wierzącemu.

[...]

[vitmik]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[raffi5]

O ile pamiętam, papierz JP2 wypowiadał się negatywnie o interwencji w Iraku.
Jeżeli chodzi o płk. Polko, to jest on żołnierzem i co do tego gdzie go
wysyłają, nie ma nic do gadania.

[ocean12]

Po pierwsze: papież (a nie papierz) wypowiadał się negatywnie o interwencji w
Iraku tylko do momentu jej rozpoczęcia. Później zostali tam wysłani kapelani,
co chyba dobitnie świadczy o pozytywnym stosunku Kościoła do działań Amerykanów.
Po drugie: pan Polko nie jest już żołnierzem (na szczęście). Dopóki nim był,
może i nie miał wpływu gdzie go wysyłano, ale miał wpływ na to co bredził.
Wypowiadał się o Irakijczykach jak hitlerowiec i słyszeli to wszyscy, którzy
tamtej niedzieli słuchali Radiwego Magazynu Wojskowego.

[mmos1]

Kapelanów wysłano by i do Urbana gdyby się chciał szczerze wyspowiadać, ale nie
chyba nie jesteś tego w stanie zrozumieć.

[hiperrolnik]

> Doktryna Kościoła zakłada ochronę życia poczętego nawet po trupie matki.

??? ty mowic tak zeby ja rozumiec

Życie
> już narodzone chroni ona jakby nieco mniej, a życie dorosłe i odmienne
> wyznaniowo - prawie wcale.

patrz wyzej

Najlepiej widać to po działalności kapelanów w
> Iraku, usprawiedliwiających i błogosławiących świństwo. - Ludzie w Iraku są
> bardzo biedni, a ich życie niewiele warte - powiedział w radio przed dwoma
laty słynny pogromca innowierców, płk. Roman Polko, niewątpliwie katolik,
osobisty doradca prezydenta Kaczyńskiego. Nic dodać, nic ująć.

znaczy plk. Polko to kapelan? Prosze o wypowiedz kapelana wojskowego z Iraku
ktory "blogoslawi swinstwo". O ile mi wiadomo kapelani zapewniaja opieke
duszpasterska zolnierzom.



Ok. 7.30 delikatnie
> zasugerowałem na tym forum zorganizowanie wystawy p. Kropiwnickiego z
> hospicjum, obok zdjęć z wojny w Jugosławii i poronionych płodów. Ktoś się tak
> zdenerwował, że po raz pierwszy zdjęto mi post. Dlaczego?

To prawda. Nalezy pokazywac smierc taka jaka jest - nie filmowa, nie rozrywkowa
[tak jak w filmach] ale dramatyczna, przytlaczajaca, niewygodna.


Skoro można
> organizować wystawy dokumentujące cierpienie zadane jednemu człowiekowi przez
> drugiego, można też chyba pokazywać cierpienie zadawane człowiekowi przez
Boga. > Szczególnie tak wierzącemu.

Dobrze. To znaczy ze wierzysz w istnienie Boga. Niestety brak ci wiary aby
zrozumiec ze to nie Bog krzywdzi czlowieka - ale inny czlowiek.

[44.1khz]

W imię troski o dobre wychowanie dzieci oraz w imie wartości katolickich
cenzuruje się filmy i programy w telewizji - często w sposób posunięty do
absurdu.
W imię tych samych zasad dzieci są zmuszane do oglądania zdjęć, które, gdyby
zostały wyemitowane przez jakąś telewizję, to wywołały by burze z piorunami,
ciągnące sie latami procesy, odbieranie koncesji itd. Tyle tylko, ze mogę
wyłaczyć telewizor... a tu jak rozumiem, ktoś sobie przejął na własność kawałek
Piotrkowskiej, bo jeśli ne chcę oglądać, to musze omijać to miejsce. Szczyt
chamstwa i egoizmu.
Jak długo wszelakie ugrupowania i "działacze" powołujący sie na wartości
religii katolickiej oraz na "patriotyzm" będą stosować moralnośc Kalego, tak
długo nie będę mieli mojego szacunku, tak długo będa postrzegani jako garstka
oszołomów.
W innych krajach Europy partie, które głoszą poglądy podbne do Wszechpolaków
czy do LPR. traktowane są jako partie faszystowskie.
Aborcja jest dramatycznym rozwiązaiem. Ale czy musimy "dyskutować" o niej w tak
prymitywny sposób? Szczyt chamstwa.

ladne zdjatka...

[irenka_en]

Ladne zdjatka, tylko dlaczego autorzy nie pokazali dzieci zostawianych na
smietnikach, przez matki, ktore nie stac na utrzymanie dziecka, a ktorego papa
zalozyl spodnie i poszedl sobie dalej. Powinno sie rowniez pokazac zdjecia z
domow dziecka... Nie ma rowniez zdjec z domow dziecka... Nie jest problemem
urodzic dziecko, ale je wychowac... Poza tym dlaczego nie daje sie kobiecie
prawa do decydowania o wlasnym zyciu.

Jeszcze jedno, dlaczego z moich podadkow maja byc urzymywane cudze dzieci???
Latwo jest rowniez zauwazyc, ze najczesciej rodziny wielodzetne to rodziny
biedne... wiem, ze czasem ich sytuacja materialna to nie ich wina, ale dlaczego
ci luzie nie mysla tylko rozmnazaja sie jak kroliki??? W takich przypadkach
powinna byc stosowana przymusowa sterylizacja... Zeby zaadoptowac dziecko
czlowiek pjest przeswietlany ze wszystkich stron, ale byle menel moze miec cale
przedszkole.

To jest dopiero faszyzm!!

[pantanal]

irenka_en napisała:

> Ladne zdjatka, tylko dlaczego autorzy nie pokazali dzieci zostawianych na
> smietnikach, przez matki, ktore nie stac na utrzymanie dziecka, a ktorego papa
> zalozyl spodnie i poszedl sobie dalej. Powinno sie rowniez pokazac zdjecia z
> domow dziecka... Nie ma rowniez zdjec z domow dziecka... Nie jest problemem
> urodzic dziecko, ale je wychowac... Poza tym dlaczego nie daje sie kobiecie
> prawa do decydowania o wlasnym zyciu.
>
> Jeszcze jedno, dlaczego z moich podadkow maja byc urzymywane cudze dzieci???
> Latwo jest rowniez zauwazyc, ze najczesciej rodziny wielodzetne to rodziny
> biedne... wiem, ze czasem ich sytuacja materialna to nie ich wina, ale dlaczego
>
> ci luzie nie mysla tylko rozmnazaja sie jak kroliki??? W takich przypadkach
> powinna byc stosowana przymusowa sterylizacja... Zeby zaadoptowac dziecko
> czlowiek pjest przeswietlany ze wszystkich stron, ale byle menel moze miec cale
>
> przedszkole.

[irenka_en]

nie faszyzm, a zdrowe myslenie... ponoc roznimy sie od zwierzat, a to one rodza
praktycznie po kazdej rui nie zastanawiaja sie nad przyszloscia swojego
potomstwa.

poza tym napisal bys cos od siebie...

Uwazasz, ze masz monopol na racje?

[pantanal]

irenka_en napisała:

> nie faszyzm, a zdrowe myslenie... ponoc roznimy sie od zwierzat, a to one rodza
>
> praktycznie po kazdej rui nie zastanawiaja sie nad przyszloscia swojego
> potomstwa.
>
> poza tym napisal bys cos od siebie...

[irenka_en]

no to sie wylililes... niekoniecznie, ale staram sie MYSLEC a nie dzilac
instynktownie... (w tym przypadku instynkt nie jest wskazany, chyba, ze
samozachowawczy)

[pantanal]

Twoje wlasne slowa: dlaczego
ci luzie nie mysla tylko rozmnazaja sie jak kroliki??? W takich przypadkach
powinna byc stosowana przymusowa sterylizacja...

Takie poglady sa pietnowane na calym swiecie jako rasistowskie

[irenka_en]

poniewaz jesli ktos nie potrafi samodzielnie myslec, to trzeba jakos mu pomoc,
poped pozostanie, a konsekwenji nie bedzie...

[pantanal]

irenka_en napisała:

> poniewaz jesli ktos nie potrafi samodzielnie myslec, to trzeba jakos mu pomoc,
> poped pozostanie, a konsekwenji nie bedzie...

A moze dalabys tym biedakom dobry przyklad i sama poddala sie sterylizacji.
Dobrowolnie...

[...]

[vitmik]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Faktycznie, jestes faszysta

[pantanal]

vitmik napisał:

> ale ja srac na srodki antykoncepcyjne i na wychowanie dziecka na normalnego
> czlowieka. meneli na to nie stac

a moze tak popracowaliby troche...

[irenka_en]

coz, moze czesc tych biedakow wzielaby sie do pracy, zamiast sie rozmnazac. I
tak poza tym to daje im dobry przyklad PRACYJAC i nie liczac na niczyja pomoc...

[pantanal]

irenka_en napisała:

> coz, moze czesc tych biedakow wzielaby sie do pracy, zamiast sie rozmnazac. I
> tak poza tym to daje im dobry przyklad PRACYJAC i nie liczac na niczyja pomoc..
> .
To daj dobry przyklad i zajmij sie posrednictwem pracy dla nich

[irenka_en]

szczerze WLASNIE TYM SIE ZAJMUJE... tylko co z teco jesli im sie w wiekszosci
nie chce pracowac???

[pantanal]

irenka_en napisała:

> szczerze WLASNIE TYM SIE ZAJMUJE... tylko co z teco jesli im sie w wiekszosci
> nie chce pracowac???

To rzeczywiscie jest problem. Ale do tych ludzi trzeba podejsc z szacunkiem,
jako do ROWNYCH SOBIE. Moze wtedy sie wiecej zyska? Rasistowskie (zgoda, ze
nieswiadomie) traktowanie ich jako mierzwy ludzkiej daleko Cie nie zaprowadzi

[irenka_en]

po 10 latach pracy z nimi i podchodzenia z szacunkiem, starania sie zeby jakos
poprawic sytuacje nie tylko ich ale ich dzieci oraz ogladanie ich czesto w
stanie mocno wskazujacym, moze pozbawic czlowieka reszty serca. Oczywiscie sa
ludzie, ktorzy chca cos zmienic i wlasciwie jedynie dla tych jescze pracje w
tym zawodzie.

[pantanal]

Warto nawet dla tych nielicznych.
A moze kropla troche wydrazy skale..
Pzdr z szacunkiem

i ciemnogród/nt

[kika-kiki]

Slowa-wytrychy: faszyzm i ciemnogród

[pantanal]

[yeellow]

dopisz jeszcze "pedal" i "lewak".

--
homo-niewiadomo.blogspot.com/

[pantanal]

Masz racje

[kika-kiki]

TO JEST CIEMNOGRÓD:
"Jeszcze jedno, dlaczego z moich podadkow maja byc urzymywane cudze dzieci???
Latwo jest rowniez zauwazyc, ze najczesciej rodziny wielodzetne to rodziny
biedne... wiem, ze czasem ich sytuacja materialna to nie ich wina, ale dlaczego
ci luzie nie mysla tylko rozmnazaja sie jak kroliki???"
A TO FASZYZM:
"W takich przypadkach powinna byc stosowana przymusowa sterylizacja..."
A TO ZNOWU CIEMNOGRÓD
ale byle menel moze miec cale
przedszkole.

a o tym prześwietlaniu przy procedurze adopcyjnej to powstrzymam się od opinii,
o Boże...

[pantanal]

kika-kiki napisał:

>
> TO JEST CIEMNOGRÓD:
> "Jeszcze jedno, dlaczego z moich podadkow maja byc urzymywane cudze dzieci???
> Latwo jest rowniez zauwazyc, ze najczesciej rodziny wielodzetne to rodziny
> biedne... wiem, ze czasem ich sytuacja materialna to nie ich wina, ale dlaczego
>
> ci luzie nie mysla tylko rozmnazaja sie jak kroliki???"
> A TO FASZYZM:
> "W takich przypadkach powinna byc stosowana przymusowa sterylizacja..."
> A TO ZNOWU CIEMNOGRÓD
> ale byle menel moze miec cale
> przedszkole.
>
> a o tym prześwietlaniu przy procedurze adopcyjnej to powstrzymam się od opinii,
>
> o Boże...

Zgadzam sie z Toba calkowicie. Myslalem, ze slowo "ciemnogrod" skierowalas do
mnie. Co do pogladow irenki-en mamy - jak widze - podobne zdania.

WSZYSTKIM FANATYCZNYM PRZECIWNIKOM......

[yola13]

....aborcji, mówie krótko, won stąd, zajmijcie sie do cholery lepiej tymi
którzy juz żyją i czasami wegetują, bo nie maja za co żyć, zostawcie juz temat
aborcji, bo stało sie to nudne jak flaki z olejem, po prostu ten temat jest juz
obrzydliwy, wy naprawde nie macie o czym gadać i czym sie zajmować, a swoja
droga to chyba przestane lubic ten portal.

[...]

[vitmik]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Do vitmik

[yola13]

Chcesz sie spotkac w sądzie?

[vitmik]

a niby co mi zarzucasz? pieprzenie o demokracji. ty mozesz wyrazac swoje
poglady a ja nie?

[hiperrolnik]

yola13 napisała:

> ....aborcji, mówie krótko, won stąd, zajmijcie sie do cholery lepiej tymi
> którzy juz żyją i czasami wegetują, bo nie maja za co żyć, zostawcie juz
temat
> aborcji, bo stało sie to nudne jak flaki z olejem, po prostu ten temat jest
juz
>
> obrzydliwy, wy naprawde nie macie o czym gadać i czym sie zajmować, a swoja
> droga to chyba przestane lubic ten portal.


Przestane mowic o aborcji kiedy nie bedzie aborcji.

[vitmik]

sterylizacja? - popieram.

[yola13]

a może zamiast sterylizacji, po prostu niedrogie i łatwo dostępne srodki
antykoncepcyjne?

Chyba naprawde jestes faszysta

[pantanal]

podobnie jak irenka-en. Wart Pac palaca

[vitmik]

skonczcie z tym faszyzmem bo to juz jest nudne. nie rozumiecie znaczenia
jakiegos słowa a rzucacie nim na lewo i prawo. teraz juz kazdy inaczej myslacy
to faszysta.

[pantanal]

vitmik napisał:

> skonczcie z tym faszyzmem bo to juz jest nudne. nie rozumiecie znaczenia
> jakiegos słowa a rzucacie nim na lewo i prawo. teraz juz kazdy inaczej myslacy
> to faszysta.

Nie, nie rzucam na prawo i lewo. Przymusowa sterylizacja, to faszyzm!

[vitmik]

a kto powiedzial ze ma byc przymusowa. w chinach jest przymusowa i nikt im nie
zarzuca ze sa faszystami. wrecz przeciwnie-to socjalizm, jedno dziecko=rowny
podział

ChRL - szczegolnie budujacy przyklad...

[pantanal]

[irenka_en]

sterylizacja tych, ktorzy nie potrafia analizowac swojej sytuacji materialnej i
decyduja sie na kolejne dziecko, a nie sa w stanie utrzymac tych, ktore juz
maja...

[vitmik]

a najwiecej do powiedzenia za aborcja mają ci którzy nigdy nie beda mieli
dzieci bo albo są homo albo beda im one przeszkadzac w zyciu i karierze

[pantanal]

vitmik napisał:

> a najwiecej do powiedzenia za aborcja mają ci którzy nigdy nie beda mieli
> dzieci bo albo są homo albo beda im one przeszkadzac w zyciu i karierze

Gdybys przejrzal moje posty, zobaczylbys, ze jestem przeciw aborcji i nie mam
nic przeciw inkryminowanej wystawie. Natomiast nie zgadzam sie z rasistowskim
podejsciem do ludzi ubogich i niezaradnych. Taka postawa, to wlasnie faszyzm

[vitmik]

to uproszczenie. ubodzy glosowali na adolfa, to samo na benito.
myslisz ze za kilkanascie lat postępowcy nie dojdą do wniosku ze sterylizacja
niezadowolonych z ich rzadow jest zlem. mamy aborcje, eutanazje bedzie tez
sterylizacja.

[pantanal]

vitmik napisał:

> to uproszczenie. ubodzy glosowali na adolfa, to samo na benito.
> myslisz ze za kilkanascie lat postępowcy nie dojdą do wniosku ze sterylizacja
> niezadowolonych z ich rzadow jest zlem. mamy aborcje, eutanazje bedzie tez
> sterylizacja.

W oncu nie rozumiem: jestes za przymusowa sterylizacja, czy nie? Z Twoich postow
wywnioskowalem, ze jestes. Ale moze to ironia?

[vitmik]

a co byś zrobił gdyby w twoim otoczeniu żyły wielodzietne rodziny? rodzice non
stop pija, kobieta co 9 miesiecy jest w ciązy rodzi kolejne dzieci a te rodza
kolejne. 6 dzieci ma po 6 dzieci razem daje 36 darmozjadow. bez szkoły,
piniedzy, moralnosci i etyki. teraz wyobraz sobie ze takich rodzin w moim
miescie jest 200. razem to daje ponad 7000 gęb do wykarmienia, które przeciez
same sie nie wykarmią, 7000 potencjalnych narkomanow,alkoholikow, przestepców.
teraz to pomnoz przez wszystkie miasta i dodaj.
powinna byc zasada: nie masz 300 zeta na łebka na miesiąc a masz wiecej niz 3
dzieci - sterylizacja. i to nie jest zadem faszyzm. to ochrona twoich
pieniedzy, zdrowia, życia.

To JEST faszyzm!

[pantanal]

[vitmik]

a jezeli mieszkancy zorganizuja sie w grupki samooborony by chronic swoje
mieszkania,samochody czy rodziny przed takimi wyrzutkami to tez beda faszystami?
widocznie nigdy nie mieszkales w poblizu meneli i nie wiesz co potrafia zrobic
dla jabola. nie zycze ci zebys poznał. ja poznałem to z autopsji i wierz mi ze
najlepsza metodą jest spuszczenie porządnego wpie...lu. wtedy mozna cos na tym
zyskac. i to nie jest zaden faszyzm tylko obrona przed dzicza i przestepcami

Rasistowski punkt widzenia

[pantanal]

W imie takiego rozumowania w USA kiedys linczowano Murzynow. No bo skoro jeden,
drugi, dzisiaty Murzyn byl gwalcicielem czy zlodziejem, to ostateczny wniosek z
tego brzmial: KAZDY Murzyn jest gwalcicielem i zlodziejem! Pozwol, ze przypomne
sylogizm, ktory pamietam z lekcji logiki w liceum:

Niektorzy biedacy sa menelami
Niektorzy biedacy maja duzo dzieci
a wiec
Kazdy biedak jest menelem
Trzeba przymusowo sterylizowac biedakow, zeby nie byli menelami

Dostrzegasz falsz w tym rozumowaniu?

[vitmik]

wiekszosc biedakow jest menelami - to fakt, choc wsrod bogatych tez zdarzaja
sie wynaturzenia. ale jesli ktos jest biedny, ma trojke dzieci i nie potrafi
jej wychowac na normalnych obywateli, ze skonczona szkola,zawodem itp to co
mozna wymagac od kolejnej trojki dzieci takiej rodziny?
nie ma pozytku z nich państwo a musi jeszcze reszte przed nimi chronic. ba,
nawet placic zapomogi rodzinne i inne swiadczenia

Bardzo niebezpieczna droga, potepiona przez ONZ

[pantanal]

irenka_en napisała:

> sterylizacja tych, ktorzy nie potrafia analizowac swojej sytuacji materialnej i
>
> decyduja sie na kolejne dziecko, a nie sa w stanie utrzymac tych, ktore juz
> maja...

[hiperrolnik]

irenka_en napisała:

> Ladne zdjatka, tylko dlaczego autorzy nie pokazali dzieci zostawianych na
> smietnikach, przez matki, ktore nie stac na utrzymanie dziecka, a ktorego
papa zalozyl spodnie i poszedl sobie dalej.

Zgoda. Niech to takze pokaza.

Powinno sie rowniez pokazac zdjecia z
> domow dziecka... Nie ma rowniez zdjec z domow dziecka... Nie jest problemem
> urodzic dziecko, ale je wychowac...

Zgoda. Zlikwidujmy domy dziecka, te obozy karne dla porzuconych malych ludzi.
Niech trafia do rodzin ktore pragna miec dzieci a z np. ze wzgledow
biologicznych nie moga miec wlasnych.


Poza tym dlaczego nie daje sie kobiecie
> prawa do decydowania o wlasnym zyciu.

O wlasnym zyciu moga decydowac. Nie moga decydowac o zyciu lub smierci dziecka.


> Jeszcze jedno, dlaczego z moich podadkow maja byc urzymywane cudze dzieci???

No wlasnie dlaczego? Moze dlatego ze nie masz swoich.


> Latwo jest rowniez zauwazyc, ze najczesciej rodziny wielodzetne to rodziny
> biedne... wiem, ze czasem ich sytuacja materialna to nie ich wina, ale
dlaczego ci luzie nie mysla tylko rozmnazaja sie jak kroliki??? W takich
przypadkach powinna byc stosowana przymusowa sterylizacja... Zeby zaadoptowac
dziecko czlowiek pjest przeswietlany ze wszystkich stron, ale byle menel moze
miec cale przedszkole.

Menele. Pariasi. Biedacy. Eugenika. Sterylizacja. Hitler. Szwecja. Te slowa
maja wspolny mianownik.

a pornografia i antykoncepcja?

[wojtekpokora]

nikt nie lapie se juz za glowe i nie zaslania dzieciom oczu gdy przechodzi kolo
nagich kobiet na bilbordach i reklam prezerwatyw?? To jest dopiero znieczulica
i odwrocenie pozadku...

aborcji stop.natychmiast!

[m15]

doradca rodziny niejaki komorowski pyta czy organizatorzy wystawy pomysleli co
czuje matka ,która stracila dziecko patrzac na te zdjecia?ja pytam co czuje
czlowiek patrzac na dowody braku czlowieczenstwa ?pytam co czulo dziecko
znajdujace sie w najbezpieczniejszym miejscu na ziemi ,w lonie matki gdy
brutalnie zaczeto wyrywac z jego delikatnego cialka raczki potem nózki na
koniec oderwano glowe od tulowia ,co czulo ,czy na poczatek bezgraniczny ból
polaczony z bezmiernym strachem a potem juz nic ,tylko ten zal ,mamo czemu mi
to zrobilas ,moglem zyc ,wystarczylo bym sie urodzila a tysiace bezdzietnych
rodzin z wielka radoscia przyjelo by mnie do swego domu jako najdrozszy
skarb,ludzie czemu nie daliscie mi szansy ,gdzie wasze czlowieczenstwo ,co sie
z wami stalo i dokad idziecie

TO JEST INNY TEMAT!

[kika-kiki]

pytam i ciebie: z jakiej racji przechodzące ulicą, bezpieczne, ufne, niewinne
dziecko musi być brutalnie epatowane zdjęciami okaleczonych ciał? Co powiesz
swojemu bliskiemu maleńkiemu, kiedy cię zapyta co przedstawiają te zdjęcia, i
dlaczego tak się dzieje; powiesz, że to inni są źli i podli, bo ty to jesteś
idealny, ja nie chcę, żeby ktoś przed czasem burzył ład w głowie, duszy i sercu
moich dzieci, więcej: nie ma do tego prawa! Chyba ich podam do sądu!

[hiperrolnik]

> pytam i ciebie: z jakiej racji przechodzące ulicą, bezpieczne, ufne, niewinne
> dziecko musi być brutalnie epatowane zdjęciami okaleczonych ciał?

"ufne, niewinne dziecko" - masz na mysli 5-latka? Ufne, niewinne dzieci nie
chodza same po ulicy. Zakladam ze jestes z tym 5-latkiem [no chyba ze ucieklo z
twojego bezpiecznego domu], tak wiec:

a/ odwacasz glowe, przyspieszaxz krok, milczysz
b/ przytulasz dziecko, mowisz ze je kochasz
c/ spiewasz miedzynarodowke


Co powiesz
> swojemu bliskiemu maleńkiemu, kiedy cię zapyta co przedstawiają te zdjęcia, i
> dlaczego tak się dzieje; powiesz, że to inni są źli i podli, bo ty to jesteś
> idealny,

a/ mowisz prawde [ktorej 5 latek nie zrozumie]
b/ klamiesz [i tak nie zrozumie]
c/ nic mie nowisz bo 5-latek i tak nic z tego nie zrozumie
d/ przytulasz dziecko, mowisz ze je kochasz


>ja nie chcę, żeby ktoś przed czasem burzył ład w głowie, duszy i sercu
>
> moich dzieci, więcej: nie ma do tego prawa!

eee, nie rozumiem - tzn. ze chcesz sam zburzyc ten lad?

Chyba ich podam do sądu!

???

Wielkie dzieki za ten post!

[pantanal]

[m15]

powiem ze czlowiek czlowiekowi potrafia zrobic cos tak okropnego ,powiem by
miala ograniczone zaufanie do nich i powiem by nigdy nie zrobila czegos
podobnego, powiem tez by pamietala ze zdecydowana wiekszsc ludzi jest inna niz
ci zbrodniarze ze wiekszosc jest po prostu ludzka i pomimo tych okropnosci by
miala wiare w czlowieczenstwo i wartosci moralne ,które za tym stoja i ,tkóre
ostatecznie zwycieza

[kika-kiki]

nie jesteście rodzicami, nie macie pojęcia o czytm piszecie,
dlatego nawet z przekąsem nie polecam wam rozmowy z 5 - cio czy 9 - cio latkiem
o aborcji, jej przyczynach, technice, skutkach, również nie polecam
prezentacji dzieciom zdjęć z wojen,
ale domagam się w miejscach publicznych ochrony dzieci przed dowodami ich
istnienia.

[kocibrzuch]

PT. Organizatorzy Wystawy.
To naprawdę podłe, tak naruszać samopoczucie wielu ludzi.
Popełniliście największy z możliwych występków przeciw człowieczeństwu -
naruszyliście prawo do hipokryzji i prawo do wygodnictwa.
Biada Wam!

[droch]

> Popełniliście największy z możliwych występków przeciw człowieczeństwu -
> naruszyliście prawo do hipokryzji i prawo do wygodnictwa.

I prawo do niewiedzy!
Teraz niektórym nie przedziejdzie przez gardło "nie wiedzieliśmy".

[pantanal]

rzeczywiscie, zamiast pokazywac gole panienki lub ideologiczne bilboardy
feministek, pokazali takie cos. Skandal!

[rnrr]

Skoro wystawiane są podbizny papieża przywalone bodajże meteorytem, który cos
tam ma symbolizować, a raczej miał to nie widzę nic złego w tym by coś takiego
stało na ulicy piotrkowskiej tylko przez miesiac.

[yeellow]

Ta rzezba stala w galerii sztuki, a nie na srodku ulicy. A papiez jest dosc
estetyczny, meteor takze.

Rownie dobrze mozna walczyc z piratami drogowymi stawiajac w srodku miasta
wielkie plakaty ze zdjeciami z wypadkow. Widzialem sporo takich zdjec, przy
ktorych te z lodzkiej ulicy nie robia juz wiekszego wrazenia. Czy to jest
metoda? Mozna tez w ramach walki z rakiem pokazac zdjecia z operacji, rownie
drastyczne dla zwyklego czlowieka. Mozna tez pokazywac na glownej ulicy miasta
pluca palaczy albo watroby alkoholikow.
Szokowac latwo, a zestawiajac odpowiednie obrazy rownie latwo manipulowac.

Ciekawi mnie obluda, zgodnie z ktora gej na ulicy jest obrzydliwy, a zdjecie
ludzkich zwlok i okrwawionych zarodkow (moge tylko zgadywac co sie tam
dokladnie znajduje) jest ok.
Przy czym, zeby byla jasnosc, ja nie czuje sie oburzony. Lekko zdziwiony, lekko
zniesmaczony, ale oburzony nawet nie. Jakbym zobaczyl te plakaty, to
popatrzylbym pewnie i poszedl dalej.

--
homo-niewiadomo.blogspot.com/

[rnrr]

Czekałem na reakcje. Jak zwykle szybka. Gej na ulicach szokuje i to jest smutne
i trzeba z tym roządną drogą walczyć. Ja nie mam nic przeciwko gejom na
ulicach. Nie rozumiem czego tak agresywnie zaregowałes na tą wystawę. Niech
będzie. Skoro zyjemy w takim a nie innym społeczeństwie to dajmy prawo i jednym
i drugim szanse na przekonywanie do swoich racji. Nie koniecznie te metody
muszą byc słuszne. Ja uważam, ze parady w formie jaką przyjeła nie była
słuszna. Ty uważesz, ze taka forma mówienia NIE o aborcji nie jest słuszna, ale
i parada i wystawa miały miejsce wiec mozemy sobie podyskutować co najwyzej.
Mnie ona ani nie cieszy ani nie irytuje niech sobie będzie tylko nie rozumiem
po co od razu takie larum jest podnoszone, gdy przeciwnicy aborcji coś robią i
to przez media które z takim zaangażowanie relacjonowały działania zwolenników
aborcji jak na przykład przypłyniecie tego statku z Holandii (zapomniałem nazwy)

[yeellow]

Hej :-). Nie wmawiaj mi agresywnej reakcji, skoro napisalem wyraznie o swoich
odczuciach. Mnie troche dziwi forma, ale agresji nie wzbudza.

--
homo-niewiadomo.blogspot.com/

[rnrr]

Dobra wycofuje sie z tej sugestii ale reszte podtrzymuje. :)

[pandada]

Masz dziecko? A jeślibyś miał, to chciałbyś, aby zobaczyło coś takiego??!!

K...a katole mnie rozwalają swoją degenaracją i zakłamaniem! Pokazywanie trupów dzieci i płodów po aborcji - dobre! Mówienie dzieciom o seksie w szlkole złe!!!
Czyli niech dzieci wiedzą wszystko o aborcji, ale niech ich uszu nie kala "pochwa", "erekcja" itp. Ciekawe tylko jak można zrozumieć aborcję bez poczęcia, a to bez seksu? "Tatuś dał mamie ziarenko, a ta wzięła kiełkującemu dziecku główkę w dziadka do orzechów i zmiażdżyła mu tę główkę, rozbryzgała mózg, który zmieszał się ze strzępami twarzy i krwią. Bo ona Bozi nie kochała"

[an9991]

kocibrzuch napisał:

> PT. Organizatorzy Wystawy.
> To naprawdę podłe, tak naruszać samopoczucie wielu ludzi.
> Popełniliście największy z możliwych występków przeciw człowieczeństwu -
> naruszyliście prawo do hipokryzji i prawo do wygodnictwa.
> Biada Wam!
podłe jest zrównywanie aborcji z masakrami w ruandzie czy byłej jugosławii;
hipokryzją jest nie zauważać problemu podziemia aborcyjnego gdzie w fatalnych
warunkach dokonywane są zabigi usunięcia ciąży

[czwartaa]

Gzdie się dzieje coś podłego ,wstrętnego wiadomo,że to LPR i jej
bojówki.Dlaczego,doświadczeni hitleryzmem,stalinizmem nie umiemy tym faszystom
od Giertycha przeciwstawić się?

[chris-joe]

Czyli co?
Zdjecie poszarpanych dzieciecych zwlok na glownym deptaku miasta- to "edukacja",
ale fotka dwoch usmiechnietych dziewczyn trzymajacych sie za rece- to "agresywna
propaganda"?......

Prawda bywa brzydka, a klamstwo ujmujace

[pantanal]

chris-joe napisał:

> Czyli co?
> Zdjecie poszarpanych dzieciecych zwlok na glownym deptaku miasta- to "edukacja"
> ,
> ale fotka dwoch usmiechnietych dziewczyn trzymajacych sie za rece- to "agresywn
> a
> propaganda"?......

[pandada]

Jakie kłamstwo pajacu? Prawdę, która ci się nie podoba nazywasz "ujmującym kłamstwem"? Może jeszcze w imię "Prawdy" pokażecie zdjęcie księdza gwałcącego dziecko?!
Pięknym kłamstwem to jest troska Kościoła o biedotę! To taka troska, aby biedoty nie zabrakło, bo w niej i analfabetach Kościół zawsze ma spore poparcie.

wolność słowa dla wszystkich, nasze prawo

[yeti21]

Sekularyzacja życia jest na porządku dziennym za 20 - 30 lat katolików w Polce
może być 40% z tędencją spadkową. Dlatego pytam się dlaczego wszystkich
denerwuje kościół , szczególnie ateistów,deistów, homofobów, którzy walczą z
wiatrakami, czego wszyscy się boją. Jeśli jesteś ateistą to z czym walczysz
skoro Boga nie ma.
Co do akcji popieram, każdy ma prawo wyrażać własne zdanie żyjemy naszczęście w
WOLNYM kraju, a ta akcja na pewno nie była sponsorowana przez Kościół bo on
unika kontrowersji (czyt. Kościuł jako całość a nie jednostki typu ks.
Jankowski), gdyż przyniosła by mu więcej straty niż porzytku. Ja popieram tą
akcje i mam do tego prawo, a Ty człowieku uszanuj moje zdanię, a nie broń się
antyklerykalizmem stając się nietolerancyjnym rasistą pewnej nacji społecznej.

[an9991]

yeti21 napisał:

> Sekularyzacja życia jest na porządku dziennym za 20 - 30 lat katolików w Polce
> może być 40% z tędencją spadkową. Dlatego pytam się dlaczego wszystkich
> denerwuje kościół , szczególnie ateistów,deistów, homofobów, którzy walczą z
> wiatrakami, czego wszyscy się boją. Jeśli jesteś ateistą to z czym walczysz
> skoro Boga nie ma.
> Co do akcji popieram, każdy ma prawo wyrażać własne zdanie żyjemy naszczęście
w
> WOLNYM kraju, a ta akcja na pewno nie była sponsorowana przez Kościół bo on
> unika kontrowersji (czyt. Kościuł jako całość a nie jednostki typu ks.
> Jankowski), gdyż przyniosła by mu więcej straty niż porzytku. Ja popieram tą
> akcje i mam do tego prawo, a Ty człowieku uszanuj moje zdanię, a nie broń się
> antyklerykalizmem stając się nietolerancyjnym rasistą pewnej nacji społecznej.

omofobów denerwuje kościół? może jakiś jeden się znajdzie ale większość chyba
stoi za nim murem; nikt nie walczy z bogiem tylko z ludźmi (i raczej spiera
się) a właściwie z ich poglądami; ja osobiście nie mam nic przeciwko tym
plakatom uwżam je jednak za demagogiczne i sprowadzające dyskusję o prawie do
aborcji na niewłaściwy poziom

Chyba kogoś ostro pogięło

[cleopathre]

To wstyd i hańba,że w Polsce takie rzeczy się dzieją.Komuś chyba zabrakło smaku
i pokory wobec cierpienia i śmierci. Jak można dzieciom pokazywać takie
obrazy.Zresztą ktoś też jest marnym psychologiem, bo jeszcze nie widziałam by
brutalność i potworność oglądana bez odpowiedniej dojrzałości miała dobry
wpływ. Raczej spowoduje trwały uraz i lęk, albo zobojętnienie. A takie odczucia
zawsze są początkiem złego...Gratuluje autorom i miastu, za wyrażanie zgody tak
po prostu...Ostra łapówka chyba poszła...
Cleo

Piotrkowska w Łodzi

[vip_wielka8]

... jak Museo del Prado w Madrycie - tam też należałoby dzieciom wstępu
wzbronić.
eeweems.com/goya/saturn.html

[kubsio]

Czytajac towj post od razu widac ze zdjec nie widziales.
Pewnie jakbys je widzial nie mowilbys o realnim ksztalcie probelmu bla bla
bla...
Ogladanie rozbebeszonych zwlok przez dzieci nie ma nic wspolnego z
uswiadamianiem. Ja jako osobo dorosla nie chce tego ogladac i naprawde nie
wazne czy jestem za abrcja czy przeciw.

Taka właśnie jest aborcja i się dzieje na prawdę..

[jaro_ss]

Teraz wam się obrazki nie podobają, a niech wiedzą już dzieci, jakimi potworami
potrafią być ich rodzice, i jakimi potworami są panie orędujące za aborcją,
takie Jarugi i inne....

A jak ładny, schludny stateczek przyjedzie taką właśnie rzeź pzeprowadzać to
niby wszystko ładnie???

Bardzo dobra wystawa, bo rzeczywistość właśnie tak wygląda.....

[yeellow]

Az chyba pojade do Lodzi, zobaczyc te rzeczywistosc... A nie ma czasem tej
wystawy w sieci? Nie lubie komentowac czegos, czego nie widzialem.

--
homo-niewiadomo.blogspot.com/

WIELKIE DZIĘKI TYM KTÓRZY SKASOWALI MOJE POSTY

[vitmik]

DEMOKRACI QRWA MAĆ SIĘ ZNALEŹLI. JAK NIE CHCECIE ZEBY LUDZIE POZNAWALI PRAWDE
TO DALEJ TAK RÓBCIE.

[yeellow]

A jaka jest prawda? Umiesz ja glosic bez uzywania brzydkich wyrazow i obrazania
wszystkich dookola?
Niektore Twoje posty jeszcze sie uchowaly, wiec mozna poszukac resztek PRAWDY ;-
)

--
homo-niewiadomo.blogspot.com/

[vitmik]

a wiesz czemu tak jest? bo jak tymi ludzmi nie wstrząśniesz obrazem, słowami,
krwią to na nic nie zareagują idalej będą żyć w przekonaniu że otaczający świat
jest idealny. a dobrze wiesz ze tak nie jest. szkoda ze jestesmy po drugich
stronach barykady bo byłby z ciebie fajny rozmowca. ale ani ty ani ja sie nie
zmienimy. ani nas ani naszych poglądów. tak własnie rodza sie konflikty

PROTEST

[kika-kiki]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=25477120

[yeellow]

Moim zdaniem wlasnie dlatego, ze jestesmy po drugich stronach barykady to
mozemy dyskutowac :-). Jakbysmy byli po tej samej, to pozostaloby poklepywanie
po ramieniu. I nie musi byc konfliktow, przeciez mozna spierac sie pogodnie i
bezkonflitowo. Mam znajomych o roznych pogladach, czasem ostro dyskutujemy, ale
konfliktu nie ma.

Ja uwazam, ze wstrzasanie ma czesto skutek wrecz odwrotny. Czlowiek nie lubi
jak nim potrzasac, trudno zaskarbic sobie w ten sposob czyjas sympatie. Lepsze
sa spokojne, rzeczowe argumenty.
A jak ktos pisze wielkimi literami (czyli wrzeszczy) i rzuca wulgaryzm co
drugie slowo, to mnie odpycha niezaleznie od tego, po ktorej stronie barykady
sie znajduje (to nie do Ciebie, to uwaga ogolna).

--
homo-niewiadomo.blogspot.com/

[vitmik]

to akurat miał być wrzask złości na kasacje. fakt, z wulgaryzmami przesadziłem
i przyznam sie do tego,ba nawet przeprosze. ale nie wszystkich

[rnrr]

No własnie yellow. Pamietasz liczne posty o pewnych organizacjach typu
Faszyści, Matoły itd itp. To mnie odrzucało!!! Jednak do tego co piszesz to
rzeczywiście wstrząsanie ma często skutek odwrotny. I tak to się niedawno stało
z pewnym wydarzeniem. Co do tej wystawy to śmierć zawsze szokuje i wywołuje
wstrząs no moze nie zawsze przypuszczam, ze niektórzy przyjadą popatrzą i nic
ich to nie obejdzie. Skoro dla organizatorów wystawy aborcja to śmierc, a
smierc to coś wstrząsającego to raczej normalne ze odwołali sie do takiego
wstrząsu i mieli do tego świete prawo, o ile uzyskali wszystkie zezwolenia na
to by mogli tą wystawe na Piotrkowskeij ustawic. Zdaje sie, ze co raz tam sie
jakaś wystawa odbywa. Nie rozumiem wrecz czemu spacerujacy nie mogą popatrzeć
na obraz aborcji w ten sposób. Niech popatrzą i ocenią. Jak to przyniesie
odwrotny skutek to przyniesie i tyle.

[yeellow]

Ok. A gdyby to byly drastyczne (widzialem takie, ze nie chcialbym ich drugi raz
ogladac) zdjecia z wypadkow drogowych? Pod haslem walki z piratami drogowymi?
Tez dobrze?

--
homo-niewiadomo.blogspot.com/

[vitmik]

widzialem takie zdjecia wyslalem je znajomym i wszyscy zaczeli ostrozniej i
wolniej jezdzic. odniosly skutek

[yeellow]

Czy wywiesilbys je na ulicy? Czy ostrzegles znajomych, ze zawieraja tresci
drastyczne? Czy widzialy je male dzieci?

--
homo-niewiadomo.blogspot.com/

[rnrr]

Nie wiem czy planujesz mnie tym retorycznym pytaniem zakskoczyć, ale czarne
punkty i zdjecia ofiar wypadków bardziej przmówią do świadomości ludzkiej niż
tysiące artykułów w gazetach czy programów telewizyjnych bo chyba sprawią, ze
cześć ludzi pomysli: po co jechać tak szybko, po co? Nie wiedzę w nich nic
złego skoro mają słuzyć poprawie bezpieczeństwa. Ba nawet sobie przypomniałem
teraz, ze widziałem kiedyś prezentacje pokazującą kampanie społeczne na temat
bezpieczeństwa jazdy w USa i tam czesto sie odwołano do takich zdjeć. Kampania
przynosiły skutek. Czy zas na tym tle mozna przedstawiać aborcje w ten sposób!
Jezeli ogranizatorzy uznale, ze tak, ze to słuzy kampanii zachęcającej do
rezygnacji z zabiegu i zmienia swiadomosc ludzką w tej materii to pewnie tak.

[yeellow]

Ja nie mowie o niewinnych czarnych punktach, czy wrakach przy jezdni. Mowie o
zdjeciach na ktorych widac mozg rozmazany na jezdni i tego typu
przyjemnosciach. Czy w USA takie zdjecia powieszono na ulicy i pokazywano
dzieciom???

--
homo-niewiadomo.blogspot.com/

[rnrr]

Pamietam, ze z prezentacji którą ogladalem utkwił mi w pamiecie bilboord z na
którym była kawałek samochodu rozwalonego krew na jezdni i wykręcona ręka z
której własnie ciekła krew. Nie widziłem reklam telewizyjnych, ale one były z
tego co opowiadała prezentarka kampanii o wiele bardziej dramatyczne i
przekonywujące. Wracając do tematu i kwestii pokazywania dzieciom to
odpowiedziaęłm komus w poniższych postach wiec nie będe powtarzał bo pewnei
przeczytasz

[yeellow]

Widzialem. Zdjec o ktorych mowie raczej bys nie zapomnial...

--
homo-niewiadomo.blogspot.com/

[krzysztof3]

Jak nie handel skorami, czy afera CBS wsparta idiotyczna wspolpraca komendanta
policji z dziennikarzami GW, to znowu udzielenie zezwolenia na szokujace
performance w centrum miasta, za ktore "Organizator z góry zapłacił .....
sumie ... 315 zł".
I za co my placimy podatki, skoro tacy debile podejmuja decyzje w naszym
imieniu i za nasze pieniadze? A jak juz cos idiotycznego wymysla, to nawet na
tym nie potrafia zarobic.

[nauma]

Nie mieszkam w Łodzi - ale ilustrowaną zdjęciami i filmami tematykę aborcyjną
oglądałem wielokrotnie.
Mimo to jestem za prawem do aborcji. Chociaż ani ja, ani moja narzeczona pewnie
nigdy byśmy się na nią nie zdecydowali. Chyba, że mielibyśmy 100% pewności, że
życie naszego dziecka byłoby jednym wielkim cierpieniem.
Tak czy owak uważam, że pokazywanie WSZYSTKIM takich rzeczy to sukinsyństwo.
Zwłaszcza pokazywanie dzieciom i matkom w ciąży.
O wiele więcej z nas wszystkich czeka sekcja zwłok niż aborcja. Proponuję
zrobić z tego wystawę, najlepiej przy kościołach albo cmentarzach... Zwłaszcza,
że w sekcji zwłok nie ma nic nagannego, więc nikt się nie przyczepi!

No i właśnie nie rozumiesz problemu

[mmos1]

Nie chodzi o robienie kontrowersji. Chodzi o pokazanie PRAWDY.

Tym rózni sie pokazywanie zdjęć wypadków i aborcji od skecji zwłok. Bo
pokazywanie sekcji zwłok nie na naprawę ludzkich zachować.

Co znaczy, że dziecko miałoby 100% szans na bycie jednym wielkim cierpieniem.
Czy dziecko z głębokim upośledzeniem np. zespólem Downa to jedno wielkie cierpienie.
A jakby miało 90% szans ?

[nauma]

MMos1,
pokazuj swoim dzieciom poharatne zwłoki, życzę dobrej zabawy...
Zaś jeśli chodzi o cierpienie, chodzi mi o dzieci albo nie mające szansy życia
po porodzie, albo przypadku typu brak połączeń między półkulami mózgowymi
połączony z deformacją wszystkich kończyn oraz niewydolnością części organów
wewnętrznych oraz wszystkich zmysłów poza dotykiem i... odczuwaniem bólu. W
mojej dalszej rodzinie urodziło się takie dziecko. Jego życie "rośliny" to
praktycznie tylko i wyłącznie ból...
I jeszcze jedno: zespół Downa nie jest DLA MNIE podstawą dla aborcji. Ale
rozumiem ludzi, dla których jest. Dla mnie 90% nie równa się 100%, tak samo jak
99% nie równa się 100%. Kapewu?

KATOLICKA PORNOGRAFIA NA ULICACH......

[domk1]

I świetoszki nie protestują przeciwko drastycznym obrazkom.....
Ot, obłuda....

[duna24]

dobre, hihi

zapytaj pierwszego lepszego buddystę,

Oni nie wierzą w Boga (żeby nie było wątpliwości)

Bezsensowanie generalizujesz problem, zjawisko....

tak będą wyglądac nasze ulice jak wygra LPR!

[szakaraka]

klasyczne manipulowanie treścią, zestawianie tematów jednoznacznie negatywnych z
innej beczki z dwuznacznymi w celu osiągnięcia oczekiwanego celu, szokowanie w
celu zwrócenia na siebie uwagi - przedwyborcze zabiegi wymykające się spod
kontroli -umysłu i wyczucia smaku. Gratulacje dla wydających zgodę na "wystawę"
bez pytania o treść fotografii, nie do uwierzenia!

Gdyby tylko tak, to jeszcze pol biedy!

[pantanal]

Gorzej, jesli LPR, zastepczo poslugujace sie (rzeczywiscie nagannym) problemem
aborcji, bedzie nam urzadza spektakle teczkowe w najlepszym stylu Josepha Mac
Carthy'ego lub Andrieja Wyszynskiego

[rembka]

A co ma do tego masakra w Rwandzie? Dlaczego ja i moje dzieci maja 'za kare'
ogladac ten koszmar? To jest jawne i bezczelne pogwalcenie swobod
obywatelskich, nikomu nie wolno narzucac swoich pogladow, tutaj: sposobu na
walke z aborcja. Wysoce niestosowne, niesmaczne i kabotynskie podejscie do tej
sprawy. Jesli to w taki sposob walczy sie o zycie, do dlaczego nie wprowadza
obowiazkowych wycieczek do prosektorium, zeby sobie obejrzeli ofiary wypadkow,
dla tych kierowcow, ktorzy po pijanemu jezdza i narazaja ludzi na smierc? O
wiele wiecej osob umiera w ten sposob, anizeli jest aborcji. I mowie o
doroslych i dzieciach z rodzinami i pelna swiadomoscia swojej tozsamosci, ktore
gina pod kolami samochodow prowadzonych przez pijanych bydlakow. To ofiary
ktore to dla mnie zasluguja na wiecej uwagi niz nie zdolne do samodzielnego
istniena plody - sorry, ale gdzies sie kreske rysuje miedzy tym, co w ludzkim
sumieniu, a miedzy tym co jest przestepstwem wobec spoleczenstwa.

[frisky2]

to nie kwestia ile ludzi ginie pod kolami, a ile w wyniku aborcji. jedno i
drugie jest tragedia. ofiary wypadkow pokazuje sie - stoja bilboardy czasami z
haslami, zeby jechac ostroznie, i co - jestes przeciwna temu?
to nie jest pogwalcenie swobod obywatelskich ani agitacja przeciw aborcji. to
jest uswiadomienie ludziom czym jest aborcja, bo wielu - wiekszosc chyba - nie
zdaje sobie z tego sprawy.

[hiperrolnik]

Jesli to w taki sposob walczy sie o zycie, do dlaczego nie wprowadza
> obowiazkowych wycieczek do prosektorium, zeby sobie obejrzeli ofiary
wypadkow,
> dla tych kierowcow, ktorzy po pijanemu jezdza i narazaja ludzi na smierc?

no wlasnie, dlaczego? to dobry pomysl

[frisky2]

przeciwnicy wystawy mowia: przerazajaca, szokujaca, straszna. Bo taka jest
aborcja, wiec moze dobrze ze problem ujrzal swiatlo dzienne i ludzie moga teraz
dyskutowac o aborcji wiedzac ze jest czyms strasznym, a nie zwyklym zabiegiem.

[yeellow]

Ok. A gdyby to byly drastyczne (widzialem takie, ze nie chcialbym ich drugi raz
ogladac) zdjecia z wypadkow drogowych? Pod haslem walki z piratami drogowymi?
Tez dobrze?

--
homo-niewiadomo.blogspot.com/

BREDNIE

[kika-kiki]

ja mogę dyskutować kiedy chcę, z kim chcę i jeśli chcę, zmuszanie mnie do tego
jest, hmmm niedelikatnością, ale serwowanie tego moim dzieciom jest
przestępstwem

[r306]

> ja mogę dyskutować kiedy chcę, z kim chcę i jeśli chcę, zmuszanie mnie do
> tego jest, hmmm niedelikatnością,
Wlasnie podwazyles sens 'kina moralnego niepokoju', ze o sensie isnienia
agencji reklamowych i specow od marketingu nie wspomne.

> ale serwowanie tego moim dzieciom jest
> przestępstwem
Tak, tu sie zgodze - zagrano bardzo 'grubo'. Odbylem juz jednak tyle dyskusji
na temat aborcji, ze powoli tez sie redykalizuje i sklaniam sie, choc bardzo
niechetnie, aby ludziom unaoczniac takie rzeczy. To ciagle bicie piany "od
kiedy czlowiek" jest juz tylko biciem piany...

mylisz się

[kika-kiki]

czym innym jest świadomy wybór i zgoda np. na film czy relkamę oraz dojrzałość
do jej analizy, a czym innym jest zamach na prawo do harmonijnego rozwoju
dziecka

[r306]

> czym innym jest świadomy wybór i zgoda np. na film czy relkamę
Przepraszam - wybierasz reklame? ;) Zartujesz? ;) Co do filmu sie zgodze - tu
masz wybor, ale przyklad kina moralnego niepokoju podalem raczej w
kontekscie "prowokowania do myslenia", do wyzbycia sie tego nieprzemakalnego
plaszczyka "jest jak jest".

> a czym innym jest zamach na prawo do harmonijnego rozwoju
> dziecka
W kontekscie dzici napisalem, ze ta kampania budzi moj wewnetrzny sprzeciw. Nie
wiem wiec czemu do tego wracasz.

[kika-kiki]

nie żartuję, ponieważ jestem dojrzała do przyjęcia przekazu; może on wzbudzić
mój niesmak, sprzeciw, oburzenie, ale sobie z tym poradzę, nie runie dzięki
temu moje poczucie bezpieczeństwa, więc jak jasno z tego wynika, gardłuję tu
nie w swoim imieniu, ale dzieci i dlatego do tego wracam,

[r306]

"Zartuje" bylo o wolnosci wyboru reklamy. Jesli sadzisz, ze takowym masz, a to
wynikalo z Twojej poprzedniej wypowiedzi, to znaczy, ze zartujesz.

> ponieważ jestem dojrzała do przyjęcia przekazu
Teraz jakis spec od socjotechniki smieje sie z Ciebie baaardzo szczerze.

Gardlowac? Chyba raczej nalezy zlozyc w sposob przemyslany doniesienie do
prokuratury i tyle. Zdecydowanie lepiej wowczas przysluzysz sie swoim dzieciom.

[kika-kiki]

nie żartuję, ze specjalistą od socjotechniki jestem za pan brat, to mój kolega
przy sąsiednim biurku, razem pracujemy w tej branży, na kinie też się znam,
jestem reżyserem

[r306]

No wiec, na mily Bog, nie mow, ze kampanie reklamowe opieraja sie na zasadzie
wolnosci wyboru, bo jak Ci ktos uwierzy, to sporo ludzi straci prace - w tym
byc moze Twoj kolega.

[izasniecinska]

Wystawa jest wstrząsająca, sama aborcja jest złem, ale czy mój 3 letni synek
musi to oglądać, czy śmierć i krew muszą być podawane na tacy? Czy chodzi o to,
żeby nawet najmłodszych "karmić" takimi obrazkami? Niech będzie wystawa, ale
nie w miejscu, gdzie nawet nie chcąc trzeba będzie ją obejrzeć.

Z tym akurat moge sie zgodzic

[pantanal]

izasniecinska napisała:

> Wystawa jest wstrząsająca, sama aborcja jest złem, ale czy mój 3 letni synek
> musi to oglądać, czy śmierć i krew muszą być podawane na tacy? Czy chodzi o to,
>
> żeby nawet najmłodszych "karmić" takimi obrazkami? Niech będzie wystawa, ale
> nie w miejscu, gdzie nawet nie chcąc trzeba będzie ją obejrzeć.

[visenna2]

Masz absolutną rację, tylko że jeśli wystawa będzie w miejscu zamkniętym , to
nikt jej nie będzie chciał obejrzeć, a już na pewno nie pójdą tam zwolennicy
aborcji (do których ta wystawa jest adresowana), żeby na to nie patrzeć, bo po co.

[pandada]

A kto lubi patrzeć na takie rzeczy i by poszedł dobrowolnie na wystawę? Tylko wykolejeńcy! Moze jeszcze puszczajcie pedofilskąpornografię, aby pokazać, że jest zła! Człowiek dojrzały potrafi sobie wyobrazić czym jest zabijanie płodu bez zdjęć mordowanych afrykańskich dzieci. Człowiek niedojrzały wyjdzie z takiej konfrontacji okaleczony.
Do pierdla organizatorów!!!

[mychaw]

Niestosowne!! a zabijanie jest stosowne. Ludzie przeciez, zeby dotrzec do tych
nieczułych pozbawionych skrupułów tak właśnie trzeba, przeciez ksiądz kazaniem
ich nie nawróci, bo pewnie nie chodza do kościoła. A, że to zabójstwo trzeba
mówić wprost. Może się i ktoś zgorszy, lae jedna uratowana owieczka bardziej
cieszy, jeżeli dziei tym obrazom jakas dziewczyna powstrzyma się od aborcji to
ma to swój sens.

[facet123]

To, że wystawa ma propagować postawę antyaborcyjną nie ma tu nic do rzeczy.
Organizatorzy tej wystawy w miejscu publicznym na widoku dzieci umieścili
obrazy, które normalnie, np. w telewizji zostałyby dopuszczone do emisji po
23:00 i ze specjalnym zastrzeżeniem, że zawierają zdjęcia drastyczne i nie
powinny być oglądane przez dzieci.
Choćby dlatego prawo zostało złamane i organizatorzy powinni zostać ukarani.
Równie dobrze mogliby tam zaprezentować ostrą pornografię, pedofilię i
zoofilię - żadna róznica, dziecko i tak nie będzie zwracać uwagi "co autor miał
na myśli" za to potwornie się przestraszy.

[hiperrolnik]

> Choćby dlatego prawo zostało złamane

jakie prawo?

[facet123]

To samo prawo które zabrania w miejscu publicznym eksponować treści
pornograficzne, drastyczne, czy w jakiś inny sposób naruszające poczucie
estetyki. Jestem pewien, że przepis taki istnienie.

[alienor]

Skrajna prawica w polskim wydaniu ma problem ze zrozumieniem pewnych
podstawowych kwestii zwaizanych z demonstrowaniem wlasnych pogladow przez rozne
osoby i srodowiska. Jesli geje chca przejsc ulicami Warszawy w okreslonym dniu
i w okreslonych godzinach to jest zle, bo "narzucaja sie" innym ze swoja
homoseksualnoscia albo artystka wystawia swoje kontrowersyjne instalacje w
galerii, do ktorej mozna wejsc, ale NIE MA OBOWIAZKU, to tez jest
nieakceptowalne dla prawicowcow i do sadu z nia. Natomiast Oni beda
demonstrowac swoje poglady gdzie chca i jak chca. Dlaczego? Bo sa to poglady
jedynie sluszne, prawdziwe i normalne, oczywiscie! I dzieci, ktorych niewinne
oczka nie powinny ogladac parady gejow, jak najbardziej powinny zobaczyc rzez w
Ruandzie w zestawieniu z usunietymi plodami. To jest sluszne i dobre, a jesli
tego nie rozumiesz, to cos jest z toba nie tak, obywatelko/obywatelu.
Ufff! Mam nadzieje, ze ktos zostanie za to ukarany i ze to beda wlasciwe osoby,
a nie kozly ofiarne.

Są jakieś Jarugi itp w rządzie

[mmos1]

Wiesz sa jakieś panie w rządzie za które płacę i które zajmują się zmienianiem
instrukcji w meblach w ramach walki ideologicznej i jakoś z tym muszę żyć.
Trudne to ale uczy cierpliwości.
Więc pociesz się, że ni tylko lewacy są czasami narażeni na ataki ideologiczne.

[pandada]

Czy to ma być śmieszne? Jak można porównywać zabiegi stylistyczne w wąsko znanych tekstach z epatowaniem makabrycznymi widokami m.in. dzieci (i to nie tylko "lewackich")?
"Indoktrynacja" to zużyte słowo. Tę "wystawę" nazwałbym wizualnym gwałtem ze szczególnym okrucieństwem na ofierze przypadkowej i zbiorowej.
Do pudła organizatorów!!! Degeneratów trzeba izolować i przykładnie karać!

BRAWO!BRAWO!BRAWO!BRAWO!BRAWO!

[duna24]

Życie zaczyna się w chwili poczęcia, nie np. w 10 tygodniu.

I to nie chodzi o żadne katolickie agitowanie.

Zapytajcie pierwszego lepszego buddysty.

Wystawa to świetny szok. Polacy są tak obojetni i pozbawieni wyobraźni, że tylko kawa na ławę do nich dociera.
Smutne, ale widać tak z naszym narodem, znieczulonym trzeba.
Pewnie Europie też przydałby się tak szok.

Popieram, nawet jeśli to akcja LPR (nie znoszę) to ważna.
Niech młode pokolenie wie czym jest zabijanie niewinnego dziecka w brzuchu matki.
Niech widzi, bo widać samo słowo nie dociera do ludzi. Trzeba im pokazać.

uwaga: powtarzam do znudzenia :-)

[yeellow]

Ok. A gdyby to byly drastyczne (widzialem takie, ze nie chcialbym ich drugi raz
ogladac) zdjecia z wypadkow drogowych? Pod haslem walki z piratami drogowymi?
Tez powinny wisiec na ulicy?

--
homo-niewiadomo.blogspot.com/

[rnrr]

i tamtejszych kampanii z których wynikami miałem okazje sie zapoznać nie tak
znowu dawno.

[yeellow]

na ulicy i dostepne dla dzieci? To chyba mowimy o innych zdjeciach...

--
homo-niewiadomo.blogspot.com/

[duna24]

Tak, tylko to widać ma szansę przemówic do człowieka.
Jak widać straszenie policji mandatami nic nie daje.
Sytuacja od lat bez zmian.
Tylko szok przemawia...
niestety

[yeellow]

dostepne publicznie i dla dzieci? Az chyba poszukam tych linkow, chociaz nie
chce psuc Ci dnia...

--
homo-niewiadomo.blogspot.com/

[r306]

> dostepne publicznie i dla dzieci?
Kampania "Bo zupa byla za slona" - nie ten kaliber - fakt, ale dostepne.

Tylko widzisz, podales zly przyklad. Nie tak dawno "Oska" z grupa "Tworzywo"
zrobila feministyczna kampanie o wykorzystywanych seksualnie kobietach. Grafiki
pojawily sie na tramwajach w Wawie. I wowczas LPR i PiS strasznie protestowaly.
Wlasnie wowczas po tej "prawej" stronie pojawialy sie glosy: "a jak to wplynie
na dzieci".
Tak - ludzie stojacy za ta wystawa, to skonczeni hipokryci. Tu sie zgadzam.
Co jednak w niczym nie zmienia faktu, ze aborcja to zabijanie czlowieka, tak
samo jak eutanazja. Oba te zabojstwa sa tez popelniane z pelna hipokryzja
(druga strona medalu heh), bo plod z kubelka nie krzyknie o pomoc, jego "nie
ma", a eutanazja wyglada jak "zasniecie", wiec tez "problemu nie ma".
Po prostu ta kampania odzwierciedla jedna rzecz - ze czlowiek, mimo calego
swojego rozwoju cywilizacyjnego, wciaz pozostaje ciemnym zwierzatkiem, ktory
wyznaje zasade "czego oko nie widzi, tego sercu nie zal". I to jest najbardzje
WSTRZASAJACE!!!!

[yeellow]

Przyklad wydaje mi sie adekwatny - tu i tu drastyczne zdjecia. Nie do
porownania z podbitym kobiecym okiem.

Co do eutanazji, to jest to raczej samobojstwo. Odbywa sie na wyrazne zyczenie
zainteresowanej osoby. Co do aborcji, to kwestia sporna jest, czy usuwa sie
plod, czy dziecko. Czyli pytanie o kwestie poczatku zycia. Zreszta koniec tez
budzi problemy - patrz niedawna sprawa kobiety w stanie wegetatywnym
(przebywajacej w nim przez wiele lat!) w USA. Dla jednych byla czujaca osoba,
dla innych warzywem, sztucznie podtrzymywanym przy zyciu. Sekcja zwlok akurat
wykazala racje drugiej strony, ale problem bedzie sie jeszcze wielokrotnie
powtarzal. A wraz z postepami medycyny bedziemy swiadkami jeszcze ciekawszych
sporow...

--
homo-niewiadomo.blogspot.com/

[rnrr]

bardzo rozsadnie powiedziane

[duna24]

"czego oko nie widzi, tego sercu nie zal". I to jest najbardzje
WSTRZASAJACE!!!!"

a czy tak nie jest w przypadku ludzi podpisujących się pod prawem do aborcji??

Ja nigdy nie usunełabym ciąży...ale ile osób to czyni
Czy nie są mordercami z wygody? i głupoty (gdy się nie zabezpieczają)
To niżej niż zwierzątka.

r306!

[kika-kiki]

przecież musisz rozumieć, że dyskusja tyczy nie aborcji, ale prezentacji i
manipulacji, ps zdjęcia niosą ze sobą o wiele silniejszy przekaz niż reklamy,
one idę mówią o rzeczywistości a nie o kreacji, z kreacją daje sobie radę
średnio przeciętny pięciolatek, z dokumentem nawet i 15 latek nie

[r306]

> przecież musisz rozumieć, że dyskusja tyczy nie aborcji, ale prezentacji i
> manipulacji
Ha! Bingo! O czym toczy sie dyskusja? Taki wlasnie jest chwyt tej kampani!
1. Zwrocic uwage.
2. Przytrzymac uwage.
3. Zmusisc do rozmowy na temat samej kampanii.
4. Zidentyfikowac kampanie z tematem/produktem

To nie sa fotki zmontowane i przedstawione przypadkowo przez jakiegos amatora z
LPR. Ty sie zajela za pieniadze jakas niezla agancja REKLAMOWA i zajela sie tym
nad podziw dobrze. Wystarczy przesledzic te dyskusje.

> one idę mówią o rzeczywistości a nie o kreacji, z kreacją daje sobie radę
> średnio przeciętny pięciolatek, z dokumentem nawet i 15 latek nie
Myslisz sie. Co raz trudniej ludziom jest odroznic kreacje od rzeczywistosci.
Ludzie, nawet niezaleznie od wieku, nie radza sobie juz ani z kracja ani z
dokumentem.
Chyba nie musze przytaczac przykladow?

A co samego dokumentu. Jako profesjonalistka w tej dziedzinie powinnas miec
swiadomosc, ze w czasie kultury "popkornu", dokument jako sposob przekazu
stracil dla ludzi na atrakcyjnosci - jest zbyt malo dynamiczny, nie
zawiera "wszystkiego w pigulce", jest meczacy (strasznie nie "trendy") w
odbiorze, bo wymaga dlugotrwalego skupienia i analizy.
Oczywiscie mozna kontrargumentowac, ze ostatnie dwa lata, to duzy wzrost
zainteresowaia dokumentem jako sztuka w swiatowym kinie, ale jak na
razie "Herkulesa" (to dopiero wstrzasajacy obraz!!!!) nie mozna obejrzec w TV
mimo, ze zrobiona go za moje pieniadze z abonamentu. O ile wiem, to "lecial"
tylko raz...

[kika-kiki]

szokuj się więc do woli, ale pomyśl jakie skutki może wywołać taki szok w
psychice dziecka

[duna24]

może jak będą starsze nie popełnią błędów rodziców, bo aborcja będzie się dla nich kojarzyła z horrorem, ze wstrząsającymi zdjęciami.
Może, bo człowiek ma krótką pamięć.

[kika-kiki]

jako kolejny etap waszego rozwoju proponuję waszym przyszłym dzieciom
prezentację zdjęć ofiar morderstw i gwałtów w celach prewencyjnych i jako
dodatkowe wzmocnienie wysiłków wychowawczych

[duna24]

OK, jestem za :)

[pandada]

No i pornuski pedofilskie z udziałem księdza (prawdziwego), nauczyciela, katechetki, lekarza, członków rodziny gwałconego dziecka itp.

[rnrr]

Szok w psychice dziecka. Na litość boską szok się dokonuje non stop w tysiacach
scen w telewizji, dzieci są szokowane czasem billbordami, niektórzy twierdzą ze
szokiem dla dzieci moze być para całujacych sie gejów. Nie sprowadzajmy
problemu do dzieci bo wiem, ze to akurat wygodne, ale bynajmniej nie trafione.
Przecież ich odpowiedzialni rodzice mogą albo przejsc za platkatami z drugiej
strony, albo odwrócic wzrok, albo tym starszym wytłumaczyć czego plakat
dotyczy.

[duna24]

Zgadzam się z Tobą rnrr.
Nic dodać, nic ująć.

[pandada]

Jesteś kompletnym degeneratem?! Szok a szok to różnica. POkazać dziecku inne dziecko, tyle że wybebeszone to zbrodnia, która może zniszczyć życie! To wielokroć grożniejsze od twardej pornografii!
Całujący się faceci to szok znikomy, bo normalny dzieciak się tym za bardzo nie przejmie, chyba, że mu rodzice namieszają. Raczej się zdziwi niż śmiertelnie przerazi.
Takie zdjęcia mogą być nawet impulsem do zbrodni lub samobójstwa.
Jakbyś takie zdjęcie pokazał mojemu synowi, rozwaliłbym ci łeb!

[brenya]

Niezle wartosciowanie. Wyskrobany plod jest ok, ale molestowanie psychiki
dziecka to juz straszna zbrodnia... Biedne dzieci, narazone na taki widok. A te
wyaborcjonowane? Tych juz nie ma, po co sobie glowe zawracac ICH psychika i ICH
zyciem...

[rnrr]

nie mówi się o tym co jest na zdjeciach tylko umiejetnie odwraca sie uwagę na
los dzieci których to już napisałęm jak można uchronic przed widokiem takich
zdjć. Dlacze niektórzymi nie przejmują sie losem a nie psychiką niedoszłych
dzieć???????

Czy ciebie obchodzą dzieci, czy polityka?

[pandada]

Bo cierpienie dziecka widzącego te obrazy jest nieporównanie większe od cierpienia wyskrobywanego! Nie można w imię małego dobra (chociaż uważam, że te zdjęcia żadnego dobra nie przyniosą, ale wczuwam się w intencję szlachetnych obrońców życia) czynić wielkiego zła!
~Wszystkie dzieci, które widziały te zdjęcia powinny być otoczone opieką psychologiczną (tak jak nieletni świadkowie zbrodni).

Prawdziwe motywy tej "wystawy" to prawdopodobnie kampania wyborcza LPR i w takim kontekście czyn ten jest nie naiwnym przypadkowym krzywdzeniem, lecz zbrodnią z niskich pobudek.

[an9991]

prawde powiedziawszy to buddyśi nie jest w tym względzie żadną wyrocznią;
rozumiem że dla ciebie życie to dzielące się komórki a zatem (przepraszam za
demagogię) czy niszczenie komórek nowotworowych też jest zamachem na życie?

[duna24]

do an9991
dobrze wiesz o czym mówię.
Odpieram na wstępie argument o katolickim rodowodzie walki z aborcją. To po pierwsze. Każdy człowiek powinien szanować rodzące się życie.
Po drugie. Nie wiem o co chodzi z tym nowotworem, bo ja mówię o zapłodnionej komórce jajowej, która jest początkiem życia, o czymś wyjątkowym i niepowtarzalnym.
A Ty?

[an9991]

a ja mówie o zygocie jako pierwszym stadium dzielenia się komórek z którego
potencjalnie może powstać życie; napisałem o nowotworze bo to rownież bardzo
intensywnie dzielące się komórki a chodzi mi o to żeby życia i człowieka nie
sprowadzać do biologii bo to upadlające i dające możliwość nadużyć

[duna24]

Mnie się wydaje, że mówienie, że człowiek powstaje z zapłodnienia nie jest upadlające. Wręcz przeciwnie, jest w tym coś niezywkłego. Fenomen życia, wielka tajemnica istnienia.
Kiedy dla Ciebie zaczyna się człowiek? W którym tygodniu? Roku?

[an9991]

i to jest problem trudny do rozstrzygnięcia; ja przyjąbym granicę końca
pierwszego trymestru ciąży czyli okresu organogenezy okresu kluczowego w
rozwoju płodu; do tego momentu aborcja powinna być legalna w każdym przypadku

[duna24]

Do an9991

Dlaczego akurat koniec pierwszego trymestru?
Przecież płód ma już wtedy wykształcone nóżki, rączki, główkę.
Dlaczego według Ciebie nie jest człowiekiem?

Nie rozumiem...

[an9991]

według mnie wtegy wląśnie człowiekiem można go nazwać; mam racjonlistyczne
podejście do życia i uważam że to kim jesteśmy jest zawarte w naszym organizmie
czyli o człowieku a zatem i o człowieczeństwie które człowieka cechuje możemy
mowić wtedy kiedy wykształcone zostają pewne narządy (zwł. układ nerwowy)

[visenna2]

Wg ciebie aborcja powinna być dopuszczalna do końca 1 trymestru. Ale już w 11 -
12 tygodniu dziecko jest "gotowe", np. układ nerwowy ma już wykształcony, potem
już głównie rośnie.
Więc jeśli kobieta usunie ciążę w 12 tygodniu (twoja granica dopuszczalności) to
zabije wg twoich kryteriów już człowieka.

[an9991]

jeżeli twoim zdaniem w 11 czy 12 tygodniu dziecko jest gotowe no to gratuluję
wiedzy; poronienie jest to urodzenie dziecka przed 22 tygodniem ciąży wyjaśnij
mi zatem jak w 12 tygodniu może być gotowe do życia?

[r306]

> a ja mówie o zygocie
A ja mowie o kwarkach - jestes nic nie znaczacym magazynem energii, ktory po
pewnym czasie ulegnie calkowitej entropii.
Widzisz - wystarczy zejsc jeszcze nizej w rozbiorze czlowieka na czynniki
pierwsze, a staniesz sie NICZYM. Tego chcesz w tej dyskusji???
Widocznie tak, bo do tego sprowadza sie Twoje argumenty.
Idzmy wiec dalej - nie ma morderstwa!!!! To pojecie wzgledne! Wszak zalezy li
tylko od tego ile liczymy komorek! Wiec jesli przyjac, ze zabicie czlowieka
jest morderstwam, to jak podejsc do zabicia slonia czy walenia??? One maja
wszak wiecej komorek.

Czlowiek to czlowieczenstwo? A jak je zdefiniujesz?

[an9991]

ja nie chcę schodzić niżej w rozbieraniu człowieka na czynniki pierwsze tylko
chcę iść dalej człowiek to czucie poruszanie się bicie serca itd. ale to
również człowieczeństwo zawarte w strukturach anatomicznych człowieka (układ
nerwowy) i do momentu ich powstania czy rozwoju mówienie o człowieku jest
nadużyciem

[r306]

Tak definiujac czlowieka nie odrozniasz go od przecietnego strunowca.

[an9991]

r306 napisał:

> Tak definiujac czlowieka nie odrozniasz go od przecietnego strunowca.
w ten sposób właśnie go odróżniam ponieważ przeciętny stunowiec różni się od
człowieka anatomią i fizjologią ze wzsystkimi tego konsekwencjami myśleniem,
uczuciowością wyższą itd.

[r306]

> anatomią i fizjologią ze wzsystkimi tego konsekwencjami myśleniem,
> uczuciowością wyższą itd.
W takim razie czlowiek nienarodzony (niezaleznie od tygodnia ciazy), czy tez
niemowle w pierwszych tygodniach zycia nadal nie spelnia pewnych "norm"
czlowieczenstwa.
Kazdy defekt w rozwoju fizjologicznym czlowieka, szczegolnie jesli chodzi o
uklad nerwowy, dyskwalikuje czlowieka z grona homo sapiens (czyli juz mozna
odstrzelic czlowieka z trisomia chromosomu 21, porazeniem mozgowym).

Probuje Ci uswiadomic, ze okreslenie definicji czlowieczenstwa jes NIERALNE.
Dlatego mowienie o zygocie, arumentowanie, ze to tylko kilka komorek, jest
skazywaniem sie na oskarzenie o infantylizm i brak wyobrazni.

[an9991]

zespól downa jest zaburzeniem rowojowym nie wpływającym w żadnym razie na
uczuciowość tych dzieci a intelekt jest jedynie obniżony;
porażenie mózgowe natomiast jest zaburzeniem ruchowym i samo w sobie nie wpływa
ani na intelekt ani na uczuciowość człowieka

[r306]

> uczuciowość tych dzieci a intelekt jest jedynie obniżony
Chyba nie mialas stycznosci z czlowiekiem u ktorego w mlodym wieku nie byla
prowadzona intensywna rehabilitacja... Dotyczy to zarowno zespolu downa jak i
porazenia.
Te dwa schorzenia podalem tylko jako przyklad, mozna isc dalej - chociazby w
choroby psychiczne, urazy mechaniczne ukladu nerwowego itd.

Probujesz teraz definiowac czlowieczenstwo jako uczuciowosc i inteligencje.
Niektorzy ludzie sa pozbawieni tzw "uczuciowosci wyzszej". Choc niekoniecznie
wiaze sie to z ograniczeniami umyslowymi. Czesc ludzi, szzegolnie uposledzonych
umyslowo, jest na nizszym poziomie intelektualnym niz goryle czy szympansy.
Malo tego - te wymienione naczelne zyja w spolecznosciach o skomplikowanych
relacjach spolecznych, a patrzac na malucha wtulonego w futro matki trudno
zaprzeczyc uczuciowosci tego zwierzecia.
Sama uczuciowosc jest pojeciem wzglednym i raczej uwarunkowanym normami
spolecznymi a nie "wyssane z mlekiem matki". Klania sie tu swiadomosc, iz
przyzylismy jako ludzie i niewolnictwo i holokaust i wojny religijne....

[an9991]

nie istnieje pojęcie wrodzonej choroby psychicznej a urazy mechaniczne są
uleczalne; a człowieczeństwo definiuję jako uczuciowość wyższą i inteligencję
(choć to oczywiście bardziej skomplikowane) ponieważ tylko człowiekowi zostały
one dane i one odróżniają człowieka od zwierząt;

[r306]

Juz napisalem - jest czesc ludzi pozbawionych "uczuciowosc wyzszej".
Nasza "uczuciowosc wyzsza" sie tez nie sprawdzila w wielu wielu sytuacjach z
ktorymi ludzkosc zetknela sie na przestrzeni wiekow. To bardziej twor
wytworzony w obrebie danej spolecznosci a nie cos nam "danego".
Czy inteligencja roznimy sie od zwierzat.....;) To faktycznie skomplikowany
temat hehehehe

> nie istnieje pojęcie wrodzonej choroby psychicznej a urazy mechaniczne są
> uleczalne;
Wiele chorob psychicznych, analogicznie jak innych jest uwarunkowania
genetycznie. Nie rodzimy sie z nimi, wiec nie mozna mowic o chorobach
wrodzonych. Ale tez nie rodzimy sie z wiloma nieuleczalnymi chorobami "nie
psychicznymi", ktore tez sa uwarunkowane jakas skaza genetyczna. Pytanie bylo
wlasnie inne - czy fakt ZAISTNIENIA choroby powoduje automatyczne wykluczenie z
bycia czlowiekiem?????? Na to pytanie nie odpowiedzialas.

Urazy mechaniczne ukladu nerwowego sa uleczalne???? Jaka ich czesc i w jakim
zakresie??? Kurcze, toz mozesz pretendowac do nagrody Nobla z medycyny!
Rozwiazalas odwieczny problem neurobiologii i neuromedycyny - ulomnosci ukladow
nerwowych w ich rekonstrukcji!!!

[an9991]

nie choroba nie wyklucza z bycia człowiekiem; ale o co właściwie ci chodzi?
jaki występowanie chorób na świecie ma związek ze zdefiniowaniem kiedy
rozpoczyna się życie? w jaki sposób to że człowieczeństwo (szeroko rozumiane)
można stracić (przypadek terry schiaivo) przybliża nas do definicji życia?
a jeżeli chodzi ci o urazy mechaniczne można w dużym stopniu je leczyć krwiaki
śródmózgowe czy przymózgowe, stłuczenia mózgu rdzenia kręgowego i.in. tylko co
to ma do tematu od którego zaczęliśmy:))))?

[r306]

> nie choroba nie wyklucza z bycia człowiekiem
No widzisz - wedlug Ciebie nie. A kilka wiekow temu a i owszem. Zeby sie juz na
ten nazimzm nie powolywac.
Dlatego Ci tlumacze - okreslenie czlowieczenstwa, "uczuciowosc wyzsza" - to sa
normy spoleczne! Nie biologiczne, nie teologiczne tylko zwyczajowo przyjety
streotyp postrzegania otoczenia. Ty w tej chwili postrzegasz to w ten sposob,
dla Ciebie zygota ogladana pod mikroskopem ma taka a nie inna wartosc. Tyle
widzisz i do tego ograniczasz swoj poglad tnac brzytwa Okhama byty, ktorych
ogarniecie nie jest w tej chwili mozliwe.
Co bedzie jednak, gdy analiza DNA dojdzie do punktu, ze na symulacji
komputerowej, przyszli rodzice beda mogli zobaczyc, ze z paru tysiecy komorek
zygoty uksztaltuje sie dziewczyna, ktora bedzie miala w przyblizeniu 170cm
wzrodsu, ciemne wlosy, orzechowe oczy itd. Coz wowczas poczniesz ze swoja
brzytwa Okhama i wiedza, ze serce zaczyna bic w tygodniu X (Ty twierdzisz, ze
20stym, inni sie z tym nie zadzaja)??????
Oczywiscie, ta wiedza bedzie rodzic kolejne problemy 'postrzegania'
rzeczywistosci.
Jednak tak jak dzis na ekranie aparatu USG rodzice ogladaja
kilkunastotygodniowy plod (obraz generowany na tym ekranie jest tez SYMULACJA
KOMPUTEROWA (sic!)), widza bijace serce, zaczynaja czuc wiez uczuciowa z
dzieckiem, tak beda te sama wiez odczuwac w stosunku do innej symulacji
komputerowej heh.
To wszystko sprowadza sie tylko i wylacznie do jednego - do tego co potrafimy
dostrzec. Jedni nie widza czlowieka z Zydzie, inni w Murzynie, jeszcze inni w
geju. A pani nie widzi go po prostu w zygocie czy plodzie do 20 tygodnia.

[an9991]

na początek tetno płodu naprawdę wyczuwalne jest od 20 tygodnia ciąży;
po drugie człowieczeństwo jest wartością bezwzględną normy społeczne natomiast
opisują jego składowe (co jest dobre a co złe co piękne a co brzydkie co jest
mądrością a co głupotą itd.) w tym sensie człowieczeństwo jest przynalżne
każdemu natomiast co kto z tym zrobi to sprawa wtórna zależna od wielu różnych
czynników

[duna24]

r306
do kogo była ta uwaga o strunowcu?

[razorjack]

niech się zaczyna kiedy chce, akurat ja mam na to własne poglądy.

szok? mi jest ona obojętna, ale dla 5 letniego dziecka zgodzę się że musi być to
niezły szok, zapewne przez następny miesiąc nie będzie mogło zasnąć !! BRAWO
BRAWO BRAWO !!!!

zabijanie czy usuwanie, nie ważne jak to nazwiesz, nie o to chodzi !!!
chodzi o sposób w jaki próbuje LPR coś przekazać !!!!

a co do widoku, będąc w szpitalu jako pacjent nie jesteś narażona na takie
widoki, bo to nie Ty przeprowadzasz operację tylko lekarz.

[duna24]

dziecko nie będzie przede wszystkim takie okrutne jak pseudolekarze, którzy zamiast ratowac życie w przerażający sposób je zabijają.

Niech dzieciom słowo aborcja kojarzy się z czymś przerażającym, bo to jest
PRZEŻAJĄCE mordowanie niewinnych, nienarodzonych dzieci. Może nie powtórzą błedó rodziców.

> niech się zaczyna kiedy chce, akurat ja mam na to własne poglądy<

chyba nie powiesz mi, że Ty decydujesz kiedy zaczyna się życie?!?!?!

> zabijanie czy usuwanie<
Tak, o usuwaniu słychać w żargonie mafii i tego typu ludzi

LPR? jaki masz na to dowód? naprawdę wierzysz we wszystko co Ci powiedzą?!
Naiwny.

Widzisz, własnie dlatego, że ludzie w byle co uwierzą, bo im to pasuje do układanki trzeba im kłaść kawę na ławę.

> a co do widoku, będąc w szpitalu jako pacjent nie jesteś narażona na takie
> widoki, bo to nie Ty przeprowadzasz operację tylko lekarz<

co to za logika?!


a to że Tobie jest obojętne cierpienie płodu (jest unerwiony) to chyba miałeś za przodka jakiegoś bezdusznego przodka... kogo? sam wiesz najlepiej.

[razorjack]

Ty chyba jesteś z ciemnogrodu ?!?!?!?!

kto Ci powiedział że dziecko nie będzie okrutne po obejrzeniu takich plakatów ?!?!?!
wiesz może jak może negatywnie wpłynąć to na jego psychikę ?!?!!?

w tym temacie rozchodzi się nie o aborcję (czy ją popierasz czy nie)
TYLKO O PLATAKY Z TREŚCIĄ NIE NADAJĄCĄ SIĘ DLA WSZYSTKICH.

zabierasz dzieci na horrory przeznaczone od 18-21 lat ?
czemu nie? nie lepiej pokazać im już teraz że zabijanie jest straszne?
może nie zostaną potem okrutnymi ludźmi w przyszłości.....
(to jest Twoje rozumowanie)

Nie skandal, jeno smrandal!!!

[bykk]

Jak były bilbordy z pedałami "niech nas zobaczą", to GW wprost się cieszyła!
Pedał czy lesby, całowali się i było OKi!
Nie martwilim się, że dzieci to zobaczą, wszystko było politpoprawnie!
Jak pokazuje się prawdę, to Gaduła Wybiórcza drze szaty.
Pomyślcie deko czerwone pająki, to nie boli.
Pewnikiem, to przez Kaczyńskich jest, hehehe!
hej!

[4litery]

nie podoba mi się sposób

ale nie podoba mi się też nazywanie tego faszyzmem

i może w końcu niektórzy nazwą zabójstwo zabójstwem, a nie "zabiegiem",
"rozwiązaniem problemu"

Zdjęcia przemocy seksulanej

[mmos1]

To jest do tekstu poniżej :)

Pokazywanie zdjęć przemocy ofiar seksualnej byłoby bardo wskazane jeżeli
społeczeństwo akceptoałoby takie dziełania i np. były partie które chialy
legalizacji takich przestępstw.

Oczyiście nie odstraszyłoby to tych którzy i tak zrobią to mimo łamania prawa.
Ale przynajmniej mogłoby zabobiec zmianie prawa na niekaranie tkich osób. Bo
gdyby się takich osób niekarało to chyba nie zaprzeczysz że przypaków przemocy
byłoby więcej.
Jeszcze reklamy w szkołach "chłopaki chodzcie sobie i gwałcie"

Tak więc popełniasz poważny bład myślowy. Taka kampania ma na celu zabobieżeniu
akceptacji społecznej czynu barbarzyśkiego. Natomiast odnośnie gwałtów nikt
takiego czegoś na razie na szczęście nie proponuje