Lewa strona gobelinu

[kuczynski2]

Gratuluję pani, bardzo piękny tekst, mądre wino.
Waldemar Kuczyński

Wyjątkowo zgadzam się z przedmówcą!

[osiolekporfirion]

Po raz pierwszy od 25 lat zgadzam się z panem K., ale to nie jego zasługa,
tylko Autorki. Tekst powyższy to majstersztyk na światowym poziomie! Nawet
ślepy, głuchy i analfabeta by zauważył, cóż dopiero niejaki Kuczyński. Waldemar
zresztą. I-haa-aa-a!

Szczypta soli i...

[osiolekporfirion]

Nie "gnostyckiego", droga pani Profesor Janion, tylko GNOSTYCZNEGO. Anglicyzmy
wychodzą mi już nie tylko uszami...

etam

[mbishop]

osiolekporfirion napisał:

> Nie "gnostyckiego", droga pani Profesor Janion, tylko GNOSTYCZNEGO.

Katolickiego czy katolicznego?

bishop mimo ze masz nicka, ktory lubie nawet nie

[frank_drebin]

wiesz pewnie za co. Przestan chlopie pieprzyc .... a zacznij zyc i nie czepiaj
sie wszystkiego ......

[otwarte-oko]

Wlasnie okazja abys sie przyzwyczail do "anglicyzmow" - caly swiat juz sie
przyzwyczail - biegnij z postepem!!!!!!!!!

[gdansk-123]

[awiencek]

Znakomity tekst o czlowieczeństwie.Gratulję.

[otwarte-oko]

Wspanialy tekst, nareszcie GW sprawila nam mila niespodzianke.
Gratulacje.

Madre -jesli wszyscy dojdziemy do tego stanu wieku

[frank_drebin]

bedzie to nam dane. Nie wiem ile bede zyl, ale artykul cymes :) Zreszta jak
powiedzial Deckard w filmie Blade Runner ... Roy Beatty go nie zabil bo w tej
ostatniej chwili zycia pokochal zycie jakiekolwiek zycie. I myslal o tym co
my "kim jestem" - "dokad ide" - "ile mi zostalo" ...............

A może jak Hemingway?

[turecki4]

... trzeba wiedzieć kiedy odejść, po męsku.

[frank_drebin]

Takich juz malo jest. Trzeba wiedziec kiedy odejsc ... Pozostane na razie jako
Deckard :), ale jak cos przyjdzie nie bede klocil sie z zyciem .....

Hemingway nie był starcem...

[minimum1]

zabił się w wieku 62 lat

Dla siebie był

[turecki4]

I bał się pierwszych oznak starości.

[drugi_biegun]

kuczynski2 napisał:

> Gratuluję pani, bardzo piękny tekst, mądre wino.
> Waldemar Kuczyński

taaak
piękny tekst
smakuje jak stare dojrzałe wino z dobrych winogron...a może dzikiej róży?
dawnie...stary człowiek był...rarytasem i pewnie dlatego był szanowany jak na
wiek dojrzały przystało.
a teraz?
przedłużaa się zycie i mądrym i głupim(dawniej naturalna selekcja)i mądrość
przestała być atrybutem starości...a przecież...bez mąadrych staarych ludzi
Naród nie ma szans na przetrwanie....poza "króliczym" rozmnazaniem....kto
szybszy w tym wyścigu

Lipa

[pianola2]

Lipa, bo starosc w 80% to przede wszytskim niedołestwo umyslowe. A tu ludki
ktorym wysiada cialo i moga snuc na ten temat refleksje. A prawdziwa starosc
(znaczy przecietna) to brak mozliwosci snucia takich refleksji. Innymi slowy,
jest znacznei gorzej niz tu napisano.

a co z kobietami?

[mayta]

No tak, starsi panowie oczywiscie mowia - i sa pytani - o postrzeganie kobiet i
mamy cala plejade minispodniczek, posladkow i innych atrybutow, natomiast zadna
z prezentowanych pan nie zostala zapytana o postrzeganie seksualnosci,
mezczyzn, mlodych mezczyzn itd. Wiec niech gazeta sama przestanie stosowac
stereotypowe prezentowanie plci skoro sie tego domaga od prymitywnych reklam.

[acha6]

Tekst dobry i głęboki. Warto, by przeczytało go zwłaszcza pokolenie powoli
opuszczające przedział wiekowy zwany młodością.
Lektura artykułu stanie się niewątpliwie pożywką dla moich przemyśleń. Dziękuję.

A.

Może ktoś podać namiar na inicjatywę 33 - ech?

[deszczowy-pies]

[lidiakar]

przejmujący tekst. najlepszy jaki czytalam od b dawna. jest mi przerazliwie
smutno.

[gozal]

Napawa refleksją - kim jesteśmy teraz my, młodzi, wobec starszego pokolenia,
kim będziemy, jak się kiedyś zmienimy, co ma prawdziwe znaczenie w życiu.
Rzeczywiście, szkoda, że społeczeństwo nie szanuje starszych osób w stopniu, na
jaki oni zasługują na ten szacunek.

[elwinga]

Piękny tekst, Pani Magdaleno. Dziękuję.

godziwa starość

[bwv]

Dziękuję autorce za dobry tekst. Dołączam się do gratulacji :) Widzę w nim
szkołę profesor Marii Janion... Faktycznie, dawno takiego tekstu w gazecie nie
czytałem. W tej dyskusji zabrakło mi tylko wypowiedzi człowieka pokroju
profesor Anny Świderkówny. Wniołaby inny wymiar refleksji o przemijaniu...

[hrabia_saintgermain]

Piękny tekst. Warto posłuchać tych, którzy już bliżej drugiej strony lustra...

Dziękuję

[ryszard_gw1]

Kochani, artykul rzeczywiscie i piekny, i madry, i troche smutny, ale w sumie
jednak nie do konca przeciez oddajacy rzeczywistosc, o co zreszta nie mozna
miec do autorki pretensji.
Watek Sandor Marai niestety wcale mnie nie zdziwil. Pisarz rzucony na koniec
swiata, z dala od Ojczyzny, bliskich... Na dodatek Poludniowa Kalifornia -
rzeczywiscie nienajlepsze miejsce na jesien zycia i gdzie latwo spotkac
towarzyszke z trucizna w torebce (to tam obok przeciez nie tak dawno temu cala
sekta mlodych ludzi wybrala sie w ostatnia podroz "na komecie"...).
Ale goraco polecam inny przyklad z tamtych stron:
www.latimes.com/news/obituaries/la-me-lillard23jul23,1,6489452.story?coll=la-news-obituaries
Jest to wprawdzie nekrolog z dzisiejszego Los Angeles Times, ale mysle, ze
wszyscy mozemy tylko marzyc, zeby tak podsumowano kiedys nasze zycie. Dla tych,
ktorzy nie moga tego przeczytac, moze tylko wspomne, ze jest to nekrolog pani
Louise Lillard, ktora wlasnie zmarla w wieku 86 lat, przez 30 lat byla
nauczycielka francuskiego (napisala nawet podrecznik), a w 66 roku zycia
skonczyla studia prawnicze i za pierwszym razem zdala egzamin prawniczy
(uwierzcie - bardzo trudny), choc na drugim roku studiow zachorowala na raka
piersi i musiala sie poddac terapii radiacyjnej. Zostanie prawnikiem bylo
zawsze jej marzeniem, ale w latach powojennych kobiety w Stanach rzadko mogly
sobie na to pozwolic, stad kariera nauczycielska. Po skonczeniu studiow
prawniczych, p.Lillard pracowala jeszcze przez 10 lat, a w firmie nazywano ja
Ciocia Louise. W nekrologu, jeden z jej bliskich napisal, ze miala setki
przyjaciol, bo wszyscy mogli liczyc na jej zyciowe rady, troske i madrosc. Pani
Lillard nie zyczyla sobie sobie zadnych uroczystosci pogrzebowych - poprosila
tylko, zeby przyjaciele wyprawili sobie w jej imieniu ostatnie przyjecie
(party).
No coz, mam nadzieje, ze ta historia pozwoli Wam spojrzec na "jesien zycia"
takze od innej strony. Tak sie stalo, ze najpierw przeczytalem artykul
p.Grochowskiej, a zaraz potem nekrolog p.Lillard i pomyslalem, ze to przeciez
moze byc wlasnie ten kawalek, bez ktorego lamiglowka nie da sie ulozyc...

[drugi_biegun]

ryszard_gw1 napisał:

>Tak sie stalo, ze najpierw przeczytalem artykul
> p.Grochowskiej, a zaraz potem nekrolog p.Lillard i pomyslalem, ze to przeciez
> moze byc wlasnie ten kawalek, bez ktorego lamiglowka nie da sie ulozyc...

bardzo ładne uzupełnienie
czy to koniec łamigówki...lewej strony gobelinu?
przeczytałam kiedyś zdanie, które bardzo mocno utkwiło mi w pamięci
a które nawiązuje niejako do tytułu tego watku i mojego nicka
a zdanie to brzmi:"Pan Bóg tka obraz Świata, ale my ,ludzie, widzimy tylko jego
drugą stronę pełną poplątanych ścieżek życia i węzełków życie
kończących,narodzin oraz wzajemnych splątań".
mnie się wydaje, ze im człowiek starszy tym więcej ma cierpliwosci i czasu aby
z tej drugiej strony gobelinu dopatrzyć się obrazu tkanego rękami samego Boga
Życia aż...może się wie u kresu drogi, ze lewa i prawa strona gobelinu to cały
czas ten sam obraz.

[asia.su]

Mi też bardzo się ten tekst podobał , często myslę o poruszanych w nim tematach
chociaż mam dopiero 35 lat.
W Polsce nie będzie jeszcze długo takich nekrologów jak nekrolog cioci Louis
chociażby dlatego że w Polsce nie ma pracy ani dla młodych ani tym bardziej dla
starych.
A tekst naprawdę przejmujacy. Gratuluję

[asia.su]

Ciągle pamiętam ludzi z mojego dzieciństwa... moja młoda kiedyś mama dziś
zalicza się do kategorii babć - za niedługo ....
Ja jestem mamą , mój syn rośnie a czas......mija...........

[morgen_stern]

Mądre i przejmujące, czytałam z zapartym tchem i łzą w oku... Gratuluję Autorce
i proszę o więcej!

[cezzio]

Pani Magdo, gratuluję tekstu. Zmusza do refleksji. Na dłużej.
Prof. Maria Janion nieustannie mnie zadziwia (Ślę ukłony).
Upierdliwe komentarze niektórych forumowiczów przestały mnie dziwić (tak jak
inwektywy pod adresem Jerzego Jedlickiego do Jego artykułu "Cywilizacja
podłości).
Jeśli czegoś brakuje w naszych czasach, to wysoce zindywidualizowanej,
samdzielnej refleksji nad sobą.

Dobry i madry artykul.

[dr.krisk]

Wlasnei sie przygotowuje do starosci.
Bedzie trudno!
KrisK

[m.malone]

Nie tak trudno, KrisK, naprawdę:) Trzeba tylko na to właściwie patrzeć.

A piszę to chyba już z tej strony (mam 68 lat)

Pozdrowienia
MM

I rzeczywiście - dobry i mądry

[isabar]

Dobry i mądry, inspirujący, pobudzający do przemyśleń, mam dokładnie połówkę
tego co przedmówca, ale to nie ma większego znaczenia, już dużo wcześniej był
we mnie ten smutek i dziwne uczucie, że to już było tylko tego nie pamiętam,
jak przeczytałam, to odpamiętałam-dziękuję.

[m.malone]

Ach, Isa, to jeszcze masz tyle przed sobą. I smutków, i radości. A ile miejsca
na wspomnienia:)
Pozdrawiam
MM

[drugi_biegun]

m.malone napisał:

> Ach, Isa, to jeszcze masz tyle przed sobą. I smutków, i radości. A ile
miejsca
> na wspomnienia:)
> Pozdrawiam
> MM

starość boi się, że wspomnienia zatrze....czas
jak zatrzymać te najważniejsze?
jaak ocalić je od zapomnienia bo są WAŻNE!?
pismo?
obraz?
budowla?
rzeźba?
symbolika?
jak swoje wspomnienia i swoją historię zapisać w symbolice, bo ona jest
najbardziej uniwersalna i nie zna granic...państw,języka?

[drugi_biegun]

dr.krisk napisał:

> Wlasnei sie przygotowuje do starosci.
> Bedzie trudno!
> KrisK

jaa jestem chyba (tak mniemam) w połowie drogi w tych moich przygotowaniach.
kiedy sobie zdałam sprawę, że...oto Starość nadchodzi-przygotuj się!
chybaa to było jakieś 3-4 lata temu. moje wszystkie koleżaanki rówieśniczki i
staarsze nawet wkroczyły wtedy w okres "zaganianych pięćdziesiątek" i dalej
goniły odchodzące lata, a ja?
STOP nie gonię nigdzie i za niczym, bo to pogoń za wiatrem tylko jest
młodzi niech gonią wiatr
a ja....sobie popatrzę na tą "gonitwę" bo i tak wiem już kto i co...czy wiem to
ostatecznie?
aależ nie!
gdybym to wiedziała, to cóż bym tu na Tym Świecie jeszcze robiła?
a przyglądać się "przekazywaniu pałeczki pokoleń" to bardzo ekscytujące i
pouczające zajęcie.

[procedura]

Dobre i piękne słowa. Dziękuję.

[bogalfa]

No taka rzadkość jak ten artykuł, i jeszcze w "Gazecie Wyborczej"! Może nie
wszystko jeszcze stracone po tej stronie haftu.

I mała rada: Mieć oczy otwarte do końca. Nawet jak się niedowidzi.

[sarna_z_pola]

Dobrze się to czyta,
dobrze ,że sie widzi ekran,
dobrze ,że moge wejść na górę

Może to szept dyskusji- gdy wokół kult młodości i piękna?

[bogalfa]

Jak się ma charakter, a nie tylko urodę, to się pozostaje "pięknym" do końca.

[drugi_biegun]

bogalfa napisał:

> Jak się ma charakter, a nie tylko urodę, to się pozostaje "pięknym" do końca.

charakter
ponoć z wiekiem cechy charakteru nabyte w młodości lub "z urodzenia" potęgują
się.
cechy dobre-stają się lepsze
cechy niedobre-stają się jeszcze gorsze

życzę sobie i wszystkim-nie tylko tu obecnym-aby z wiekiem te cechy dobre,
czyli zalety charakteru dążyły do tego dodatniego bieguna i naturalną koleją
rzeczy wtedy te cechy "gorsze" będą w zaniku

[eugenia5]

Piękny, mądry artykuł.Dziękuję.
Starszość też może być piękna.Ważne by być otwartym na ludzi i życzliwym.
Wiele pozdrowień. Starsza

[petromarco]

Wazne slowa. Warto na nie trafic, nawet gdy sie jest,ufam, w polowie drogi.
Piotr S.

[panpaniscus]

Bardzo dziękuje - piękny, dobry artykuł. Mądrzy ludzie.

[allegra13]

artykul uświadomił mi , że to co nieuchronne , ale w moim mniemamiu jeszcze
bardzo odległe , jest tuż tuż. Zauważyłam , ze z wiekiem stałam
się "przeźroczysta" dla spojrzen męskich, że młodzi ludzie ustępuja mi miejsca
w tramwaju , ze lekarz , któremu zglaszam jakies dolegliwości mówi " no cóz, w
pani wieku ....." .Ludzie , jakim "wieku"... . Mam 55 lat ,noszę jeansy i
podkoszulki , do dziś sądziłam , ze przede mną ta lepsza połowa życia ,bo
jestem jeszcze na tyle młoda , aby czerpać z niego pełnymi garściami a
rownocześnie na tyle dojrzała , aby dokonywać właściwych wyborów , a teraz,
po przeczytaniu artykułu mam swiadomość , że coś sie kończy , że musze umieć
się znaleźć w nowej dla mnie sytuacji ograniczeń i rezygnacji.
Dziękuję za ten artykuł. Dał mi impuls do głębokiego zastanowienia się i
przemyslenia , co dalej ...., co zrobić ,aby nie ciepieć patrząc na swoje
niszczejące w zastraszajacym tempie "opakowanie" , w ktorym tkwi młoda dusza.

[allegra13]

artykul uświadomił mi , że to co nieuchronne , ale w moim mniemamiu jeszcze
bardzo odległe , jest tuż tuż. Zauważyłam , ze z wiekiem stałam
się "przeźroczysta" dla spojrzen męskich, że młodzi ludzie ustępuja mi miejsca
w tramwaju , ze lekarz , któremu zglaszam jakies dolegliwości mówi " no cóz, w
pani wieku ....." .Ludzie , jakim "wieku"... . Mam 55 lat ,noszę jeansy i
podkoszulki , do dziś sądziłam , ze przede mną ta lepsza połowa życia ,bo
jestem jeszcze na tyle młoda , aby czerpać z niego pełnymi garściami a
rownocześnie na tyle dojrzała , aby dokonywać właściwych wyborów , a teraz,
po przeczytaniu artykułu mam swiadomość , że coś sie kończy , że musze umieć
się znaleźć w nowej dla mnie sytuacji ograniczeń i rezygnacji.
Dziękuję za ten artykuł. Dał mi impuls do głębokiego zastanowienia się i
przemyslenia , co dalej ...., co zrobić ,aby nie ciepieć patrząc na swoje
niszczejące w zastraszajacym tempie "opakowanie" , w ktorym tkwi młoda dusza.

[danutki]

allegra13 napisała:

>..., co zrobić ,aby nie ciepieć patrząc na swoje
> niszczejące w zastraszajacym tempie "opakowanie" , w ktorym tkwi młoda dusza.
>
>
>

w magazynach dla kobiet jest wiele porad jak utrzymać ciało aby dla mężzczyzn
nie było "przeźroczyste"
ja wybrałam inaczej
czy dusza dojrzałej kobiety musi być "wiecznie młoda"?
dlaa mnie nie musi, a jeśli dusza nie musi być wiecznie młoda to i ...ciało
powinno być dopasowane do dojrzałej duszy.
że nie jest już takie piękne i sprawne jak ....jeszcze rok temu?
a czy nie byłoby z większym żalem odchodzić gdyby było inaczej?
czy kazdy chciałby być Faustem?

[maria291]

To piekny artykul. Dziekuje!!!