Dodaj do ulubionych

Polska bez zasad

29.07.05, 19:18
i takiego debila jak ten "profesor" utrzymuja zwykli podatnicy..kolejny
argument za platnymi uczelniami...
Obserwuj wątek
    • basia.basia Nic nowego, panie Romanowski:( 29.07.05, 20:26
      ax4 napisał:

      > i takiego debila jak ten "profesor" utrzymuja zwykli podatnicy..kolejny
      > argument za platnymi uczelniami...

      Debil to on nie jest ale nudziarz okropny!
      Wszystko to już było: ten wstrętny Wildstein, IPN czyli "bezprawie i absurd",
      kłamstwa esbeckich teczek i cała reszta. Tylko, że większość społeczeństwa chce
      oczyszczenia Polski z kapusiów, krętaczy, kłamców i zdrajców i nic pan na to
      nie poradzi. Vox populi voc dei:)
      • wasylzly Re: Nic nowego, panie Romanowski:( 29.07.05, 22:20
        idac tokiem rozumowania basia.basia, Polska zmieni sie w pustyniek Gobi, gdy powstanie taki piekny kraj bez kapusiow i przekretaczy. Utopia, to jest zjawisko, ktore cechuje dzisiejsze rzadzace pokolenie i napewno ta mrzonka obejmie jeszcze pare nastepnych. W polsce zmienily sie tylko stosunki wlasnosciowe, propaganda pozostala jak za komunizmu, o jedynym susznym systemie i jedyna racja stanu. Do tego panuje jakis mit i teoria spiskow, obcej nienawistnej agentury, dozacej do zniszczenia i ograbienia panstwa. Tu zachodzi pytanie, z czego? Nie ma tradycji polskiego kapitalizmu, robienie w Polsce biznesu kojarzy sie z korupcja i przekkretactwem, to jest mentalnosc komunistow, ktorzy chociaz glosza ze sa demokratami, beda zawistni o kazda zlotowke zarobiona sprytem i zapobiegliwoscia. Spadkiem komuny jest niewatpliwie idiotyczne twierdzenie o rownosci kazdego obywatela, czyli normalnego debila i osobnikiem wyzszej cywilizacji, umiejacego sie dostosowac do kazdej sytuacji. To sa mity ktore pokutuja i sa gentetycznie prawie uwarunkowane. Wystarczy spjrzec w cokolwiek idiotyczne programy wszystkich pretendujacych partii, nigdzie nie znajdzie sie slowa o stworzeniu warunkow dla rozwoju warstwy sredniej, stabilnej opoki kazdego kapitalistycznego spoleczenstwa. To sa braki parlamentaryzmu polskiego, jaka partia kojarzy sie z arystokracja, dobrobytem i potencjalem mogacym poprawic sytuacje gospodarcza i polityczna kraju? zadna. Porownywanie epoki socjalizmu i czasow wspolczesnych, jest zabawa porownujaca epoke antyku, do renesansu. Kazde z nich mialo dobre i zle strony, kazda panujaca epoka zawsze opluwala ta miniona i burzyla stare pomiki tytanow. Dlaczego w Polsce ma byc inaczej? oczekujemy z wytesknieniem jakiegos kuluralnego i charyzmatycznego przewodnika, ktory bedzie prowadzil narod? Kiedy przyjdzie, kiedy bedzie nareszcie bogato, kiedy beda nas wszystcy lubiec, sluchac naszych najmdrzejszych rad, kiedy , kiedy, NIGDY. To jest wlasnie ta utopia. Za komuny byla przynajmniej jedyna sluszna linia PZPR, dzisiaj nie ma nawet lini zakreslajacej jakies perspektywy, jakiejs historycznej ciaglosci, coz taki drugi azjo-uzbekistan.
        • iza.bella.iza Re: Nic nowego, panie Romanowski:( 30.07.05, 03:33
          wasylzly napisał:

          > W polsce zmienily sie tylko stosunki wlasnosciowe, propagan
          > da pozostala jak za komunizmu, o jedynym susznym systemie i jedyna racja
          stanu.

          I to jest jedyne zdanie z postu złego wasyla, które jakoś przystaje do
          rzeczywistości. To zdanie - zapewne wbrew intencjom autora - jest też dobrym
          komentarzem do epistoły nadwornego profesora Wyborczej, który przywołuje zdania
          Wielkich Nieobecnych by nadać wiarygodności swojej propagandzie. Ogałaca te
          zdania z kontekstu i przykrawa tak, żeby pasowały do prostackiej agitki, która
          tak na prawdę powinna zawierać ię w dwóch zdaniach, a nie kilku stronach. Myśli
          współczesnego stańczyka, po odciśnięciu z hektolitrów pustosłowia brzmi bowiem
          tak - kochajmy się, nikogo nie sądźmy, nikogo nie pociągajmy do
          odpowiedzialności, wszystko jest cacy, a kto myśli inaczej ten jest faszystą i
          zbójem; narodzie kochany, opamiętaj się i nie głosuj na POPIS, który
          dotychczasowe "elity" chce wykluczyć poza nawias, odgonić od koryta i jeszcze z
          nakradzinego rozliczyć.


          "Bujać to las, ale nie nas" psorku zestrachany.
          • fritz.fritz Re: Nic nowego, panie Romanowski:( 30.07.05, 11:18
            iza.bella.iza napisała:

            > wasylzly napisał:
            >
            > > W polsce zmienily sie tylko stosunki wlasnosciowe, propagan
            > > da pozostala jak za komunizmu, o jedynym susznym systemie i jedyna racja
            > stanu.
            >
            > I to jest jedyne zdanie z postu złego wasyla, które jakoś przystaje do
            > rzeczywistości. To zdanie - zapewne wbrew intencjom autora - jest też dobrym
            > komentarzem do epistoły nadwornego profesora Wyborczej, który przywołuje
            zdania


            Swietnie Iza.

            IV Rzeczposopolita jest jedyna mozliwoscia, a pewne grupy spoleczne z cala
            pewnosci trzeba wykluczyc. I to z cala pewnoscia bedzie olbrzymia korzyscia
            dla rozwoju demokracji w Polsce.

            IV Rzecz. nie oznacza, ze bardzo duzo olbrzymich osiagniec III Rzeczp.,
            wywalczonych przez Solidarnosc, jak np. zmiana systemu politycznego :), ma
            zostac odrzuconych. Przeciez to bylaby paranoja. Ale zmiany musza byc dalej
            kontynouowane. I to jest wszystko.

            Co do Cimoszewicza:
            swietny komentarz z Rzepy:

            www.rzeczpospolita.pl/teksty/wydanie_050706/publicystyka_a_6-1.F.jpg


            wayl-zly (to jest akronym od iwan-grozny).
          • wasylzly Nowa kropka 31.07.05, 00:41
            po 15 latach demokracji, nowa kropka i zaczynamy od nowa. Nowa musi byc nazaw IV RP i nowa Konstytucja. Oczywisci zgodnie z granym juz od dziesiecioleci schematem, wszystko bedzie nowe i lepsze, a mianowicie, do wladzy dojda PiSy i gutychy, czyli ci z co mieszkaja na blokach i w podaniach wykazuja majatek 10 000 zl, jakby to mialobyc gwarancja, ze sa krysztalowo uczciwi, prawdopodobnie nie mieli okazji jeszcze cos przekrecic. A wiec zacznie sie od powolania dziecieciu roznych Komisji rozliczajacych PRL, III RP, Rosjan i UE. To ta teoria wiecznego opluwania. Walesie dorobi sie teczke, Michnikowi odbierze gazete, Kulczyka pusci sie z torbami, dla komunistow otworzy sie nowa Bereze Kartuska. Zydzi i Arabii beda mieli jeszcze bardziej z gorki, twardymi "Smierciami za Nicee" zmusi sie UE do usuniecia IV RP z Unii, albo w ogole nie zaproponuje sie udzial w nowej. Czyz to trudno tak przwidziec, ta nowosc?
          • woodya dobry artykul... 31.07.05, 13:36
            Smiesznne jest to ze ludzie znow dali sie nabrac ze POPIS to cos nowego - a przeciez to sa te same elity ktore chcemy niby odsunac i sie ich niby tak szybko pozbyc. Kaczynski czy Rokita sa ludzmi w duzo wiekszym stopniu odpowiadajacym za to w jakim kraju zyjemy niz Kawsniewski czy Lepper. SLD albo Lepper byliby niczym dzis gdyby Kaczynski nie wymyslil wojny na gorze a Rokita nie bylby najpierw szara eminecja ukladu rzadowego 1991-93 a pozniej nie szedl reka w reke z Krzaklewskim.

            Autor tego art ma racje zwlaszcza w tym ze Ci ludzie sa tak samo przesiaknieci degeneracja PRL jak exPZPR, maja taka sama milosc do wladzy dla niej samej jak Moczar, bezrefleksyjnośc co do wlasnych pogladów jak najtwardszy beton partyjny z lat 70 czy 80. KAczynski slowo wladza zastepuje wszystko, podobnie u Rokity. PAradosk polega na tym ze faceci z PZPR/SLD byli jednak zdolni do tego aby przyznac sie do tego ze sie pomyslili i ze trzeba oddac wladze. Za to Kaczynski na miejscu Jaruzelskiego wyslalby na nas w 1989 roku czolgi.

            OCzywiscie pewnie wygraja wybory i rownie pewnie po 2-3 latach skoncza jak AWS, dlatego nie ma sie co zbytnio martwic ich rzadami. Tylko szkoda tego czasu ktorego tak duzo juz uplynelo, ale moze musimy zgodnie z prawem murphy`iego przetestowac wszystke zle i szkodliwe opcje aby zrobic w koncu cos pozytywnego i dobrego.
            • wikal Re: dobry artykul... 31.07.05, 17:11
              Wszystko, co napisałeś to prawda. Ale jak długo my jeszcze będziemy testować
              różne scenariusze z wciąż tymi samymi nieudacznikami u żłobu, którzy udają
              niepokalane dziewice polityczne, co to spadły z nieba i nic wspólnego z
              ostatnimi 15 latami rządów w Polsce nie mają? W dodatku jesienią do władzy
              dojdą ludzie nie znający słowa kompromis i walczący do upadłego za "prawdę",
              oczywiście pod warunkiem, że jest to ich prawda.
            • wasylzly Re: dobry artykul... 31.07.05, 21:46
              sluszenie prawisz, godnie zauwazyles, ze cala ta obecna dzicz polityczna, to dzieci jednej matki, a ta nazywa sie Polska Rzeczpospolita Ludowa, karmicielka i wychowawczyni, niektorzy przycznili sie do jej zgonu i uczstniczyli w jej pochowku, ale mimo to, to ona dala im szanse zaistniec w polityce. Ilez mozna psatwic sie po katolicku na zwlokami? Im pozostaje na zawsze sentyment do zrywu, cos przewrocic, narobic bajzlu, a potem spuszczone glow i rece. Potem znowu zryw i rewolucja i jedynie sluszna kolonia, albo ruska, albo amerykanskia, albo szukamy agentow ruskich, potem amerykanskich. W koncu po 15 latach tej cwiercdemokracji, 70% spoleczentwa teskini do komunizum, najbardziej jej dzieci z lat 50, 60.
        • x-y-z Re: Nic nowego, panie Romanowski:( 31.07.05, 05:23
          wasylzly napisał:
          > Za komuny byla przynajmniej jedyna sluszna linia PZPR, dzisiaj nie ma nawet
          > lini zakreslajacej jakies perspektywy, jakiejs historycznej ciaglosci, coz
          >taki drugi azjo-uzbekistan.

          Jedynie słuszna linia jest, tylko, że ona daje perspektywy tylko wybranym, a ci
          głoszą swe demokratyczne hasła, by wielu z nas się na nie nabrałoi dało im
          spokojnie pracować. Co do ciągłości historycznej - zdać sobie musimy sprawę z
          tego, że na naszych oczach ona właśnie zostaje przerywana.

          P.S. bo nie wiem, czy dobrze Ciebie zrozumiałam
          boisz się kraju bez kapusiow i przekrętaczy?
          naczelną wartością dla Ciebie jest spryt, który na dodatek utożsamiasz z
          zapobiegliwością?
        • ubu66 Czy ty masz schizofrenie? Czy ktoś sie podszywa 31.07.05, 22:41
          Tu piszesz sensownie na innych ziejesz jadem do wszystkiego co polskie.
          • wasylzly Re: Czy ty masz schizofrenie? Czy ktoś sie podszy 31.07.05, 22:58
            ubu, mysle ze pewne sprawy nie sa na Twoja glowe, nie przypominam sobie zebym zial na cos cos polskiego, jak juz to zieje na wszystko co jest antypolskie, osmiesza Polske i jej obywateli na swiecie. Przynajmniej zawsze mam taka intencje....
      • fajka2 Re: Nic nowego, panie Romanowski:( 30.07.05, 10:31
        co rozumiesz przez określenie "oczyścić"? Do gazu z nimi, do kryminału,
        deportować czy co? Vox populi,vox dei, bardzo chrześcijańskie. Co proponujesz
        zrobić z krętaczami młodymi, sprzed 1989r? Też oczyszczać, czy wybaczać?
    • leo.tolstoj [...] 29.07.05, 22:48
      Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
    • heraldek Polska bez zasad...ale z kwachem 30.07.05, 00:37
      ...piec polskich autorytetow lezy w piachu
      ...ale zostal szosty - Heraldek.....
      moze nie tak polski, bo polskiego paszportu
      juz dawno nie uzywa, ale zawsze gotowy by "umilac"
      zycie adminom na tym forum....

      Odnosnie artykulu, to jest standardowa
      paplanina na zamowienie GW....
      Faktem jest, ze wielcy tego swiata kieruja
      sie pragmatyzmem a nie emocjami, a rzeczywistosc
      nie jest czarno-biala a raczej szara, ale te
      apele w tym momencie to juz lapanie sie brzytwy
      przez tonacego....
      Przez ostanie 15 lat prawie kazde ugrupowanie
      w takiej lub innej koalicji bylo przy korycie...
      ...i co zrobili, aby przywrocic zasady w tym
      kraju...?????
      Katolicka doktryna - dobrem zwalczaj zlo -
      niezbyt sie sprawdzila w Polsce....po 15 latach
      to jeszcze wieksze bagno....

    • frank_drebin Takie bajki to mozna bylo wciskac z 15 lat temu. 30.07.05, 01:26
      Czyli dzis nalezy bratac sie z komunistycznymi aparatczykami i agentami co
      dokladnie sugeruje pan prof. I wszystko bedzie oki. Niskich lotow argumenty, a
      najnizszych lotow argument to podparcie sie Papiezem - pewnie Papiez sie w
      grobie przewraca za podparcie sie jego autorytetem. Coz umarli milcza - czyz
      nie ?
    • dolenicz Tego biednego profesora to ja chyba rozumiem 30.07.05, 02:17
      >Jakże łatwa jest publicystyka Bronisława Wildsteina, zapewne nieprzypadkowo
      >azwanego Pierwszym Piórem Rzeczypospolitej (rozumiem, że IV Rzeczypospolitej).
      >mówić "dużo, byle jak i prędko", powtarzać bez końca...etc.


      Zajrzalem z ciekawosci do publikacji "Opozycja malopolska w dokumentach 1876-
      1980", Krakow 2003 - i prozno tam szukac nazwiska Andrzeja Romanowskiego.
      Nazwisko Bronislawa Wildsteine, studiujacego w tym samym czasie, na tej samej
      polonistyce na UJ, pojawia sie w tej publikacji co najmniej kilkadziesiat razy.
      Coz, w tym kontekscie rozumiem fiksacje autora na punkcie IPN, oraz pelne jadu
      i zolci slowa skierowane w strone uniwersyteckiego kolegi. Ciekawe co robil w
      tym samym czasie na szacownej Alma Mater student/mlody naukowiec Romanowski?
      W kazdym razie na status poszkodowanego to on raczej szans nie ma...
    • insite pan profesor pisze na zamowienie, zatem 30.07.05, 05:10
      nie krytykuje czerwonej ubecji za zniszczenie akt MSW. Szkoda, wiele rodzynkow
      bysmy tam znalezli. Reke do tego przylozyli miedzy innymi obecni notable SLD i
      innej lewackiej popluczyny.
      Michnik tez maczal swoje paluchy.
      Komus te resztki nadal sa nie na reke, komus zalezy zeby lustracji ukrecic glowe.
      Ktos boi sie prawdy.
      A pan profesor, wszystko naukowo uzasadnia.
      • zambro Przeraziłem się po tym wspaniałym tekście 30.07.05, 07:05
        Tekst jest wizjonerski i niestety bardzo prawdziwy. Żal za urtaconymi wielkimi
        Polakami jest rozumiały. Doście do głosu w Polityce cwaniaków w rodzaju Rokita,
        Giertych a nawet Tusk jest faktem dokonanym i pewnie trzeba ich będzie przeżyć.
        Przeraża miałkość umysłowa metropolity lubelskiego z wielkością prof. Tischnera.
        Ale ten pierwszy jest arcybiskupem a prof. Tischner był systematycznie pomijany
        w awansach przez JP II.
        Tekst Romanowskiego powinien być powszechnie dyskutowany a nazywanie autora
        debilem przez "basia.basia" tylko potwierdza tezę autora: zalewa na chamstwo,
        cynizm i całkowity brak dbania o interesy państwa. Wśród polityków nie ma dziś
        NIKOGO, do którego można mieć zaufanie. Może prof. Modzelewski ale on woli być
        naukowcem niż politykiem. Używając określenia Ziemkiewicza na dobre w naszym
        kraju panoszy się "polactwo" . Ciarki przechodzą!!!
        • ax4 Re: Przeraziłem się po tym wspaniałym tekście 30.07.05, 07:24
          hej , wypraszam sobie to ja go nazwalem debilem a nie basia.basia !!
          a co do autorytetow to pozostalo jeszcze pare..moim faworytem jest inny /a/
          prof. ...szyszkowska
          cynicznie pozdrawiam
        • iza.bella.iza Re: Przeraziłem się po tym wspaniałym tekście 30.07.05, 11:02
          zambro napisał:

          > Tekst jest wizjonerski i niestety bardzo prawdziwy.

          Jak dla kogo:)

          > Żal za urtaconymi wielkimi Polakami jest rozumiały.

          Niezrozumiałe jest natomiast wykorzystywanie wyrwanych z kontekstu wypowiedzi
          zmarłych osób do udowodnienia własnych tez. Takie działanie jest po prostu
          obrzydliwe, charakterystyczne dla hieny.

          > Doście do głosu w Polityce cwaniaków w rodzaju Rokita,
          > Giertych a nawet Tusk jest faktem dokonanym i pewnie trzeba ich będzie
          > przeżyć.

          Przeżyliśmy potop szwedzki, przeżyliśmy też radziecki:))) Nic się lewicy
          laicjkiej nie stanie jak porządzi Polską centroprawica.


          > Tekst Romanowskiego powinien być powszechnie dyskutowany

          Przecież jest - 20 wpisów wciągu paru godzin:)


          > a nazywanie autora debilem przez "basia.basia"

          Naucz się czytać drzewko wątku - to nie Basia nazwała Romanowskiego debilem.

          > tylko potwierdza tezę autora: zalewa na chamstwo,
          > cynizm i całkowity brak dbania o interesy państwa.

          I pewnie nie dlatego tak się dzieje, że przez ostatnie lata ton w Polsce
          nadawali ci, których Romanowski tak opłakuje. To chamstwo to się u nas z
          księżyca wzięło, albo amerykanie razem ze stonką zrzucili.


          > Wśród polityków nie ma dziś
          > NIKOGO, do którego można mieć zaufanie.

          TY nie msz nikogo, do kogo mógłbyś mieć zaufanie. Są tacy, którzy jeszcze
          wierzą w ludzi.
    • sam_sob Re: Polska bez zasad 30.07.05, 06:58
      "Zważmy bowiem: prof. Andrzej Zoll, nadal urzędujący rzecznik praw
      obywatelskich, protestował przeciw bezprawnemu ujawnieniu przez prezesa Kieresa
      agenturalnej działalności o. Hejmo; prof. Rzepliński krok ten prezesowi
      doradzał. Prof. Zoll nigdy nie wchodził w polityczne zwarcia; prof. Rzepliński
      udowodnił, że kto ma inne zdanie niż on, zasługuje na polemiczne "rozjechanie"".

      I znowu "tramwaj" winien, że rozjechał "pijanego" przechodnia?
    • jowitaa1 Re: Polska bez zasad 30.07.05, 07:33


      nie,to nieprawda,ze zostalismy sami, panie Poniatowski.
      Prosze nie wmawiac Polakom osamotnienia/

      Niektorzy z tych co odeszli zostawili testament dla zyjacych > A miedzy nimi Jan
      Nowak -Jezioranski,ktory za naczelna sprawe dla przyszlosci Polski uznal
      wprowadzenie jednomandatowych okregow wyborczych JOW; czyli zmiane obecnie
      obowiazujacego szamba wyborczego na system prosty ,przejrzysty i demokratyczny.

      Nie mamy demokracji a jedynie jej atrape, udawanie .Nikt rozsadny nie bedzie
      twierdzil,ze to co jest teraz, to jest to, co Polacy sobie wymarzyli. Fakt ,ze
      obecny parlament ma najgorsze wskazniki zaufania spolecznego o czyms swiadczy.

      No i ten Jaruzelski jako papierek lakmusowy na demokracje?? Panie Poniatowski,
      to juz pan nie zna lepszych papierkow lakmusowych??
      I co panu przeszkadza tak bardzo IPN? Ze znalazlo sie tam cos na ten pana
      papierek lakmusowy -Jaruzelskeigo.?
      Czy dlatego Michnik kazal nam sie odpie...lic od Jaruzelskiego,ze to jestten
      papierek.

      J
      • jowitaa1 Re: Polska bez zasad 30.07.05, 07:39
        przepraszam,panie Romanowski ,nie Poniatowski oczywiscie.
        Z tych 'nerwow' nazwalam pana blednym nazwiskiem. Mea culpa!
        • sam_sob Re: Polska bez zasad 30.07.05, 07:52
          jowitaa1 napisała:

          > przepraszam,panie Romanowski ,nie Poniatowski oczywiscie.
          > Z tych 'nerwow' nazwalam pana blednym nazwiskiem. Mea culpa!
          Ale jest coś, co te postaci łaczy - tragizm losów.
          • tad9 Obrotowy profesor 30.07.05, 08:53
            Zaskakuje mnie wszechstronność autora. Czy jest jakiś temat na który nie ma nic
            do powiedzenia? Czy to nie on szturmował IPN rok temu? Mam wrażenie, że w maju
            tego roku czytałem w "GW" jego wypracowanie o Piłsudzkim. Teraz - eseistyka
            moralizująca. Inna rzecz, że - niezależnie od tematu - zawsze pisze o tym
            samym ....
            • fajka2 Re: Obrotowy profesor 30.07.05, 10:33
              a ile książek prof. Romanowskiego przeczytałeś? wszystkie? zawsze o tym samym?
              • tad9 Re: Obrotowy profesor 30.07.05, 11:14
                fajka2 napisała:

                > a ile książek prof. Romanowskiego przeczytałeś? wszystkie? zawsze o tym samym?

                Tego nie wiem, niemniej sądzę, że mogą być zabawne - skoro ich autor pisuje
                teksty, które zaczyna od zdań: "W ciągu minionych 13 miesięcy umarło pięciu
                Polaków będących niekwestionowanymi (...)autorytetami narodu", a w trakcie
                dalszego wywodu twierdzi, że "Nie wolno więc podszywać się pod autorytety
                (zwłaszcza osób zmarłych, niemogących już się bronić").
                • fajka2 Re: Obrotowy profesor 31.07.05, 21:05
                  widzisz sprzeczność? Ja nie. Jest różnica pomiędzy podszywaniem się pod
                  autorytety, posiadaniem autorytetów, negowaniem, kwestionowaniem autotytetów
                  itd.O ile wolno posiadać, negować, kwestionować, to nie wolno się podszywać .
                  • tad9 Re: Obrotowy profesor 01.08.05, 17:06
                    fajka2 napisała:

                    > widzisz sprzeczność? Ja nie. Jest różnica pomiędzy podszywaniem się pod
                    > autorytety, posiadaniem autorytetów, negowaniem, kwestionowaniem autotytetów
                    > itd.O ile wolno posiadać, negować, kwestionować, to nie wolno się podszywać .


                    A o tym kto się "podszywa", a kto "posiada" decydują oczywiście profesorowie w
                    rodzaju autora tekstu o którym tu mówimy.
            • bonaparte1 Re: Obrotowy profesor-PIŁSUDSKI oczywiście-CHYBA 06.08.05, 18:29
              tad9 napisał:

              > Zaskakuje mnie wszechstronność autora. Czy jest jakiś temat na który nie ma
              nic
              >
              > do powiedzenia? Czy to nie on szturmował IPN rok temu? Mam wrażenie, że w
              maju
              > tego roku czytałem w "GW" jego wypracowanie o Piłsudzkim. Teraz - eseistyka
              > moralizująca. Inna rzecz, że - niezależnie od tematu - zawsze pisze o tym
              > samym ....
    • patience Re: Polska bez zasad 30.07.05, 10:05
      forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=13&w=27121631&a=27122465
    • creesn Re: Polska bez zasad 30.07.05, 10:27
      Artykul jest tendencyjny,przebaczenie bezwarunkowe tak,ale kara musi byc.Idąc
      tokiem myslenia autora to w sytuacji gdy papiez przebaczyl Agcy ten powinien
      byc zwolniony z aresztu...bzdury,bzdury,Czym innym jest przebaczenie,czym innym
      odpowiedzialnosc za czyny i kara.
      • fajka2 Re: Polska bez zasad 30.07.05, 10:51
        nie dostrzegłes, że może być i wina i zasługa?
    • iza.bella.iza O co chodzi Romanowskiemu? 30.07.05, 11:08
      „Radykalizm prawicy jest zabójczy dla polskiej racji stanu – podkreśla prof.
      Andrzej Romanowski z Uniwersytetu Jagiellońskiego, jeden z sygnatariuszy tzw.
      Deklaracji Krakowskiej.”

      www.trybuna.com.pl/n_show.php?code=2005020433
      A dlaczego zabójczy? Bo odbierze nienależne przywileje wielu ludziom, m.in.
      jego pryncypałowi z PD:


      www.se.com.pl/se/index.jsp?place=subSpecial&news_cat_id=1586&news_id=66516&scroll_article_id=66516&layout=1
      &page=text&list_position=1
      • woodya Re: O co chodzi Romanowskiemu? 31.07.05, 15:09
        jesli chodzi art z GP [pomija to ze przywolywanie GP to jak przywolywanie Nie ale juz mniejsza o to] to jeli ten art ma zniechęcać do glosowania na niego to chyba cos im nie wyszlo. Np powdz - powiedzial prawde ale oczywiscie w polsce gdzie polityk z definicji uprawia propagande i mowi tylko to co lud chce uslyszeco to pewnie zrobil blad.... dalej - ojciec, nie wiem czemu to ma byc zarzut -kazdy ma jakiegos ojca i trudno odpowiadac za ich czyny - w kazdym razie jak GP nie ma innych zarzutów to.... Dalej - ze w latach 80 wrocil na wies - i to ma byc zarzut? ze nie chial babrac sie w tej zenadzie solidarnośc v. PZPR? dalej - ze zlozyl dymisje jak wyciekly dyski z msz? a co mial jej nie skladac, to wtedy bylaby nagonka.... dalej - wywad w przegladzie z modzelewskim, ze niby o lustracji - raz nie byl tylko o lustracji, art dostepny w necie za darmo wiec mozna sobie poczyac, a dwa ze jak GP pieje o lustracji na kazdej niemal stronie i przy kazdej niemal okazji to jest ok? i tak dalej i tak dalej. Niestety widac z GP wkurzyla sie ze w SLD jest ktos kto ma popracie ludzi i jeszcze nie jest umoczny wrozne aferki jak w starachowicach czy jak z rywinem, czy jak zdrugiej strony z PZU albo kiedy z Telegrafem i ArtB.

        • iza.bella.iza Re: O co chodzi Romanowskiemu? 01.08.05, 16:59
          Tutuł mojego postu, który zacytowałeś brzmi "O co chodzi Romanowskiemu?"
          Dlaczego więc piszesz o facecie, którego dotyczy moja sygnaturka? Chcesz na
          niego głosować, to głosuj - to wolny kraj. Każdy identyfikuje się z tym do kogo
          jest najbardziej podobny, więc nie dziwię się, że tow. Carex tak bardzo ci
          odpowiada. Na szczęscie jesteś w mniejszości:)
    • q_vw Polska bez zasad ? IV RP ?! 30.07.05, 12:34
      Na wstępie... aby owa, już mitologizowana, IV RP mogła zaistniec, musimy mieć
      nową konstytucję... Rysujący się nowy Sejm takiej konstytucji, budującej IV RP
      nie stworzy ! Ponadto ustroju już nie zmienimy, musielibyśmy wprowadzić
      przynajmniej republikę prezydencką, albo jeszcze inny, całkiem odmienny od
      obecnego ustrój, co jest nierealne !!! Zatem straszenie wizją IV RP to
      zwyczajna BZDURA !!!

      Niewatpliwie, byłoby rzeczą fatalną, aby ktokolwiek z nas, Polaków, był
      wykluczony ze społeczeństwa, z własnego państwa... szczęśliwie mamy demokrację,
      głosujemy i wybieramy takie rządy, jakie będą dla nas bezpieczne, stąd mój
      spokój, ekstrema nie zdobedzie tyle, by przeforsować chore pomysły.

      Stosunek do Jaruzelskiego jakimś papierkiem lakmusowym ?! Czego papierkiem ?!
      Należy wprost napisać, powiedzieć o roli Jaruzelskiego w PRL-u i dopiero po tym
      o jego roli w demokratyzacji Polski. szkoda tylko, że oddał broń (dosłownie i w
      przenośni), kiedy jego PRL zwyczajnie splajtował... Nie zrobił tego, bo uważał
      to za sprawiedliwe, ale dlatego, że dłużej juz nie dało się utrzymywać tego
      tworu jakim była Polska Ludowa.

      Jestem pokoleniem lat 70, uznaję świat wartości, świat chrześcijańskich
      wartości, będąc katolikiem. Oznacza to, że wybaczenie ma sens, kiedy jest
      przyznanie do winy, skrucha i kara... czy to tak trudno pojąć ?! To włąśnie z
      nieuznania powyższego bierze się relatywizm, pan profesor nie rozumie ?! Raczej
      nie chce, nie pasuje mu do koncepcji...

      Boli, że Polacy odczuli satysfakcję z odrzucenia eurokonstytucji przez
      francuzów i Holendrow ?! Ano odczuli, ale skąd zdziwienie ?! Wszakże tamci
      nieustannie pouczali nas co oznacza być dobrym europejczykiem i członkiem UE...
      Nie oznacza to, że Polacy nie chcą być dobrymi Europejczykami ale, że wiedzą,
      jacy mamy być ! Wszakże w Polsce eurokonstytucja wygrałaby w referendum,
      jesteśmy zadowoleni z członkostwa w UE... Mało ?! mamy swoje zdanie i swoje
      poglądy !!! Mamy do tego prawo !!! Wywalczyliśmy je !!!

      Polski sukces po 1989 to nasza własna zasługa, sami sobie tę polską demokrację
      i wolny rynek zbudowaliśmy, błądząc, cierpiąc i zmagając się z codziennym
      kretynizmem władz, nas samych także. Wiemy, jak wiele osiągneliśmy i nikt ie
      musi nas uświadamiać. Wiemy tez, jak wiele nas to kosztowało... stąd sukces
      takich drani jak Lepper czy Giertych...

      Oczywiście, polska demokracja ma się dobrze, zezwala na rządzenie krajem i
      postsolidarności i postkomunie, reprezentację mają frustracji pokroju Leppera
      czy Giertycha, nikt nie jest odrzucony.

      Lustracja... należy się orzeczenie, kto był gnidą, a kto był porządny, tylko
      tyle i aż tyle.

      Ocena PRL-u... Panie profesorze, niech pan nie pisze, że była alternatywa
      typu "albo 17 republika albo własnie PRL", może jeszcze była inna alternatywa ?
      Dlaczego takiej się nie dopuszcza, że zamiast rządów sowieckich bandytów
      polskiego pochodzenia, mozna było "finlandyzować" ?!

      I tak mozna godzinami... Ale podsumowanie jest jedno, pan profesor ogłupia i
      relatywizuje, odbiera możliwość polemiki głosząc "prawdy objawione" i strzela
      do potencjalnej krytyki...
    • chris12 Jest to prawda, której nie chcemy znać! 30.07.05, 12:38
      Ludzie, umownie określmy to, z pokolenia Wałęsy czytają ten artykuł jako fakty
      i doświadczenia z przeszłości widziane własnymi oczyma. Więc, żeby móc o tym
      dyskutować trzeba było jednak to przeżyć i mieć umysł trochę bardziej otwarty
      na argumenty niż to widać wśród "polemizujących" internetowych bałwanów.
      • iza.bella.iza Jest to bujda, którą znamy doskonale! 30.07.05, 13:19
        I nawet jak nam redaktor Bogucka mówi, że jesteśmy hołotą gardłującą w
        internecie, to się nie przejmujemy. Więc to, źe jakiś anonimowy chris12 wymyśla
        nam od internetowych bałwanów obchodzi nas tyle, co zeszłoroczny śnieg:)))
        • witaschek Do autora bzdurnego artykuliku 30.07.05, 15:02
          Sluchaj ociezaly umyslowo: 3 moich synow z 4 (mam 4) wyjechalo na stale z
          Polski za chlebem w latach dziewiecdziesiatych, gdy twoi kolesie Jaruzele i
          grubasy Olekse oraz inni pseudoczerwoni bandyci zyja sobie za moje podatki.
          Czas z tym skonczyc. Chcemy Polski uczciwej.
          • wikal Re: Do autora bzdurnego artykuliku 31.07.05, 17:22
            Nie łudź się! Od jesieni za twoje podatki będą świetnie żyli skompromitowani
            członkowie dawnego AWS-u. Zaledwie 4 lata temu pożegnaliśy sie z tymi
            pasożytami i zastapiliśmy ich SLD - też już wcześniej skompromitowanym. Za 4
            lata wygrają znów postkomuniści itd. Prawda jest taka, że nie ma nowych ludzi w
            polityce, wiecznie ci sami nieudacznicy, którzy udają, że są nowi i wiedzą jak
            nas uszczęśliwić. Akurat!!!
    • janul1 Gdyby podlosc byla zawodem 30.07.05, 14:57
      pan Romanowski bylby wielkim profesjonalistą, a tak jest tylko wielką hanbą szacownego Uniwersytetu Jagiellońskiego. Boi sie IV Rzeczypospolitej, a nie przeszkadza mu mafijna struktura dzisiejszej Polski lajdaków, ktorzy doprowadzili do rozgrabienia majątku narodowego, skazali na tulaczke Polakow po calym swiecie, doprowadzili do pauperyzacji miliony Polakow. I czy ten czlowiek jest przy zdrowych zmyslach? Nikczemnosc (albo wlasny interes) pomieszaly panu Romanowskiemu w glowie.
    • worgules Re: Polska bez zasad 30.07.05, 16:22
      Czy to pan panie Romanowski i pańscy koledzy z uniwersytetów wykształcili i
      wychowali tych debili co mówią o panu debil?A może to geniusze z prywatnych
      szkółek umiejący ledwie się podpisać? Zapewne to przeglądacze
      Faktu,Wprostu,oglądacze TVN i TWP, elektorat PiS, LPR. Dzisiaj jeszcze
      ubliżają, jutro będą bić.Jeśli nie przestanie pan pisac takich prawdziwych
      kawałków.Do władzy idzie prostactwo i chamstwo.Na jej stronę przechodzą już
      nawet wydawałoby się charakterni dziennikarze.W obawie o posadę podlizują się
      sędziowei i prokuratorzy.Mój kumpel Rosjanin z którym pracuję w Londynie mówi-
      Polak to nie narodowość,to charakter.Ku..ki.
      • mirakao worgule podaj listę lektur! 30.07.05, 16:42
        Skoro Ci co krytykują Romanowskiego to czytelnicy Faktu i Wprostu, to podaj mi
        listę lektur, abym mógł popatzreć na świat tak chłodnym okiem jak ów profesor co
        krytykuje lustracje, która mogła być przeprowadzona w Czechach, b. NRD, ale
        przecież nie w Polsce, bo my to jacyś nadludzie, orły które nie mogą się babrać
        w błocie przeszłości. Zatem czekam . co proponujesz? Gazeta Wyborcza,
        Polityka? Zgadłem?
      • q_vw Re: Polska bez zasad 30.07.05, 21:50
        Wybacz, ale zgubiłeś po drodze parę faktów... Szanowny profesor demonizuje i
        zwyczajnie pisze nieprawdę. Przecież bać sie mogą tylko Ci, którzy w ostatnich
        latach kłamali i kradli, czyżbyś tego nie zauważył, że za obecna sytuację
        odpowiadają konkretni ludzie, konkretne partie ? Obrażasz sam ludzi krzycząc o
        sponiewieranych, żałosne...

        Proszę, nie cytuj Rosjan, żadnych, oni akurat nie sa w niczym miarodajni,
        zwłaszcza w ocenie Polaków...

        Do władzy nie idzie żadne prostactwo i chamstwo, od władzy są odrywani
        złodzieje i mendy, ale najwyraźniej tego nie zauważasz siedząc w Londynie a nie
        w Psiej Wólce, gdzie załatwienie czegokolwiek, zdobycie pracy, oznacza
        nieustanne kur...ie się... ludzie tego maja dość, owych układów i układzików,
        szmacenia się...

        Profesor Romanowski wyciera sobie gębę Kuroniem czy Wojtyłą lub Nowakiem-
        Jezioranskim, jest pełen hipokryzji, tak jak Kwaśniewski, Miller, Belka...
        Ludzie tego maja dość i stąd sukces takich oszołomów jak Lepper czy Giertych.

        Nie wrzucaj do jednego worka PiS i LPR, to inne bajki (akurat żadnej z tych
        partii nie popieram, więc jestem obiektywny).

        Miłego pobytu w Londynie... Serio... tam przynajmniej jesteś daleko od polskiej
        rzeczywistości.
    • wojakszwejk Parę uwag... 30.07.05, 16:38
      Ponieważ już Panu Profesorowi powiedziano, co trzeba, powyżej, dorzucę dwie luźne uwagi:
      1. proszę nie zaliczać Jacka Kuronia do (nawet z rzadka) niekwestionowanych autorytetów.
      2. pisze Pan: " mechanizm wyłączania dał o sobie znać jeszcze w przededniu Okrągłego Stołu: PZPR, owszem, zgodziła się wtedy na rozmowy, lecz przez jakiś czas przecież bez Kuronia i Adama Michnika." Nie wiem, jakie ramy czasowe ma Pan na myśli pisząc "w przededniu", widocznie dalej w przeszłość niźli pewne moskiewskie rozmowy.
      3. "Czy IV RP będzie karać za niesłuszne poglądy? Cóż, na mocy ustawy o IPN już obecnie może być karany obywatel, który zaprzecza zbrodniom totalitarnym." To może spróbuje Pan zaprotestować przeciwko karaniu za poddawanie w wątpliwość istnieniea komór gazowych?
      4. "Mówić "dużo, byle jak i prędko", powtarzać bez końca i od lat ciągle te same tezy, cytaty i dowcipy, zawsze w ten sam bałaganiarsko-szyderczy, pełen nienawiści i pogardy dla rozmówcy sposób, nieustannie grać na emocjach słabo poddanych rygorom intelektu - oto styl polemik, który zadomowił się w Polsce, a który "nasza publika łyka i łyka". Dobrze Pan opisał styl działania "Gazety Wyborczej"
      5. "Radykałowie spod znaku np. miesięcznika "Arcana", jak uznali przed laty, że "Tygodnik Powszechny" jest przeciw lustracji, tak im już zostało" Pan i pańskie środowisko uznali PO, PiS, LPR itp. za radykałów i tak Wam już zostało.

      Czekam z uwagą na kolejne pańskie teksty. Ciśnie mi się na usta powiedzenie Ulmmbacha z "C.K. Dezerterów" o inteligencji (pańskiej), ale powstrzymam się.
      • wojakszwejk Re: Parę uwag... 30.07.05, 16:39
        Pardon, miały być dwie, ale zrobiło się więcej, ale "dwie" nieszczęśliwie pozstało w nagłówku.
      • tad9 Re: Parę uwag... 31.07.05, 08:46
        wojakszwejk napisał:


        > 2. pisze Pan: " mechanizm wyłączania dał o sobie znać jeszcze w przededniu
        >Okrągłego głego Stołu: PZPR, owszem, zgodziła się wtedy na rozmowy, lecz przez
        >jakiś czas przecież bez Kuronia i Adama Michnika." Nie wiem, jakie ramy
        >czasowe ma Pan na myśli pisząc "w przededniu", widocznie dalej w przeszłość
        >niźli pewne moskiewskie rozmowy.

        No właśnie - skoro już o wykluczeniach mowa. Warto zauważyć, że Kuroń z
        Michnikiem w końcu jednak za okrągłym stołem zasiedli (i mocno się tam
        odznaczyli). Nie ma tu więc mowy o żadnym "wykluczeniu". Z rozmów został za to
        wykluczony skutecznie cały odłam opozycji, nazwijmy go "niepodległościowym".
        Mocno się wtedy o to awanturował np. Siła-Nowicki. Dziś Romanowski modeluje
        sobie historię i robi "wykluczonych" z Michnika i Kuronia, nie wspominając o
        tych, którzy zostali wykluczeni naprawdę, a wszystko to w oprawie wyznań w
        rodzaju "I gdy widzę, że w Polsce AD 2005 historia stała się polityczna czuję
        strach (...)boję się, byśmy ze społecznej świadomości nie wyrzucili olbrzymich
        połaci dziejów (...). W hipokryzji tego towarzystwa nikt nie przebije. To
        pewne.
    • zetp III RP bez zasad 30.07.05, 18:44
      "Zbliża się IV Rzeczpospolita. Oby to państwo, wykluczając całe grupy obywateli,
      nie stało się dla Polaków tworem równie obcym jak kiedyś państwo komunistyczne"
      Po pierwsze skad to pan profesor wie, ze beda "wykluczone cale grupy obywateli"?
      Dzis jasno widac, ze w III RP wykluczony zostal niemal caly narod! Jesli ta III
      RP jest tak wspaniala, to czemu w Polska jest bez zasad? Czemu rzadzacy i elity
      nie sa elitami pozytywnymi, dbajacymi o kraj, Polakow i wizerunek Polski na
      zewnatrz? Czemu jako w jedynym kraju europejskim od 10 lat jest trwale
      bezrobocie ofijalnie ok. 20%, co w praktyce przeklada sie na conajmniej 30%?
      Jesli ta III RP jest tak wspaniala to czemu partie rzadzace okazuja sie byc
      najzwyklejsza mafia?! Jesli ta III RP jest panstwem prawa to czemu na prezydenta
      moze kandydowac ewidentny przestepca pospolity jakim jest Lepper?!
      Mysle, ze ludzie sa juz tak zmeczeni zupelna bezkarnoscia pewnych elit (nie
      tylko politykow), ze po raz ostatni pokojowo poszukuja jakiegos rozwiazania.
      Nastepna proba moze byc juz znacznie mniej przyjazna!
      • fajka2 Re: III RP bez zasad 30.07.05, 23:15
        po pierwsze: pan profesor na taką właściwość, że poprawnie rozumuje, a ponieważ
        jest profesorem na wydziale historii UJ (Uniwersytet Jagielloński NA WYPADEK
        GDYBYŚ NIE WIEDZIAŁ) wie, co czym skutkuje. Po drugie co rozumiesz przez
        "wykluczyć" bo raczej inaczej niż pan profesor. Po trzecie: rządzace elity nie
        spadły z księżyca, tylko ten, jak powiadasz "wykluczony prawie cały naród"
        wybrał je w demokratycznych wyborach, bo je chciał, gdyby nie chciał mógł wybrać
        innych.Po czwarte nie jestem fanem Leppera, ale co z tego, że kandyduje?
        Przecież nie wygra jak go naród nie zechce, a jeżeli wygra, to kto i przeciwko
        komu poszuka innego rozwiązania? Po piąte: jaka próba i przeciwko komu?
        • avin Nei jest az tak zle. 30.07.05, 23:51
          Profesorku, nie panikuj; po parunastu latach macie juz niezla kase, samych
          swoich w radach nadzorczych i zapewne uda sie wam obsadzic stanowisko
          prezydenta.
          • fajka2 Re: Nei jest az tak zle. 01.08.05, 09:34
            Taki sam dobry argument jak ten,że piszesz te posty bo ukradłeś komputer, bo
            inaczej nie byłoby Ciebie na niego stać.
        • saramago2 Re: III RP bez zasad 31.07.05, 02:14
          Romanowski NIE JEST profesorem na wydziale Historii UJ (czytaj uważniej biogram!!!), tylko na Wydziale Fililogii Polskiej tegoz Uniwersytetu oraz Instytucie Historii PAN, to różnica!!! A poza tym swoim zenujacym pismaczeniem przynosi wstyd obu tym instytucjom.
    • zygfryd.okrutny Populizm i zaiwsc 31.07.05, 02:31
      autor ma racje, ukazal w jasnym, brutalnym swietle cala patologie 15 letniej Polski i oceniajac trzezwo rzeczyistosc nic nie wskazuje , ze ida lepsze czasy.

      Obecnie betonuje sie czysty prymitywny populizm, grajacy na najnizszych uczuciach ludzkich, jak budzenie materialnej zawisci, konstruowanie bzdurnych lustracji, pomawianie o zdrade interesow panstwowych, bez jakichkolwiek podstaw. Ta polityka proponuje skrajnie prawicowa i ultranacjonalstyczna zbieranina planktonu politycznego spod znaku pisu, po. Jedyny program jaki maja to rowniez skrajnie populistyczn i odwetowy, nacechowany syndromem Janosika, zabierac bogatym dawac biedym, czyli do wlasych kieszeni. Ta kontraproduktywna doktyna odgania inwestorow z Polski, nasze stosunki z sasiadami sa w bagnie, a utopimy sie pod rzadami polsredniowieczengo konglomeratu, spod konfesjonalow i przsno-zgrzebnych przyodziewkow bolesnego patriotyzmu i wyglancowanych 20 letnich lakierkow kaczonskiego. Kazdy prawdziwy Polak, mowi nie, doktryniarstwu i beznadzieji.
      Glosuj na PD!!!!
      • ethebor Re: Populizm i zaiwsc 31.07.05, 09:02
        zygfryd.okrutny napisał:
        [bla... bla]
        > Glosuj na PD!!!!
        I slusznie: Twoj glos bedzie glosem straconym ;-)
    • goldilock Re: Polska bez zasad 31.07.05, 10:27
      Nawet tego g... nie czytalem. Pojawianie sie tego typu wypocin na zamowienie to
      jeszcze jeden dowod na to, ze 4 Rzeczplita jest niezbedna jak najszybciej.
      Odstawienie od koryta przestepczego zwiazku zawodowego PZPR/SdP/SLD (czy jaka
      nowa nazwa po kolejnej "odnowie") to element niezbedny do zbudowania w miare
      zdrowego spoleczenstwa i panstwa. Polacy powinni przestac kupowac GW, poniewaz
      jest to organ reprezentujacy interesy tego rak na ciele Rzeczpospolitej.
      • q_vw Re: Polska bez zasad 31.07.05, 12:18
        Rozumiem więc, że albo nie jesteś Polakiem, bo wchodzisz na stronę www GW...

        Daj sobie luz, bo przy tych temperaturach żyłka Ci pęknie i będzie o jednego
        frustrata mniej...

        Kapitalne, pośmiałem sie, dyskutujesz o czymś, czego nie czytałes... wiesz, tak
        robili komuniści...
        • goldilock Re: Polska bez zasad 31.07.05, 13:24
          peknie mi zylka? Polakiem ? masz racje, zylka mi peka caly czas- ze smiechu,
          zwlaszcza jak cztam tego typu texty pisane przez tgz. Polakow (konieczne duze
          P), bylych agentow SB. Wasza histeria jest uzasadniona i zylki sie trzesa jak
          trzeba, bo niedlugo bedzie przynajmniej troche wiadomo, kto dlaczego i za ile
          albo za kogo ?
          • q_vw Re: Polska bez zasad 03.08.05, 20:14
            Uważasz, że z Tobą wszystko jest OK ?! Kto normalny widzi wszędzie agentów SB ?!
    • goldilock Re: Polska bez zasad 31.07.05, 14:19
      kolego, nie rozumiesz. tak naprawde ten artykol ma charakter satyryczny,
      pojawia sie takich wiele w GW. jest to satyra na leniwych chlopow profesora bez
      zasad
      • studioturos Artykulik niewart wzmianki 31.07.05, 15:02
        Takie artykuły jak ten są bez przerwy generowane przez szacowna GW. W każdym z
        nich chodzi o to samo...
        Nie ma to nic wspólnego z "demokracją", bo jakoś sobie nie mogę wyobrazić, by
        NIKT nie chciał z tego typu "publicystyką" polemizować, ale po prostu się ich
        nie zamieszcza. GW z gazety w miarę obiektywnej przed 15 laty stała się tubą
        propagandową, walczącą z coraz większą rzeszą ludzi, którzy się nie
        dali "zbagnić" i posiadają tzw. własne poglądy, a nie poglądy GW, Polityki czy
        Przeglądu
    • efg To co. chyba czekamy na czwarty rozbiór ? 31.07.05, 17:02
      Wystarczy podbyć na JAKIMKOLWIEK forum, nie koniecznie o tematyce politycznej,
      jak po 3-4 postach, rozpoczyna sie polemika polegajaca głównie na "rzucaniu
      miesem" w przeciwnika. Przyznaję, i ja nie jestem bez winy bo tez czasem
      wypsknie mi sie jakaś "soczystość".Sam zastanawiam sie dlaczego tak jest ?
      Siedzi w nas jakas agresja. Brak hamulców, wszystko wolno, zero odpowiedzialności.
      Oczywiscie najwiecej takich zachowań na forach politycznych. popatrzcie na forum
      dot. przesłuchania Cimoszewicza, bluzgi, bluzgi i KAZDY WIDZI COŚ INNEGO.
      Czego by Pan Profesor nie napisał, jest to "spadek" po PRL.
      Wielka rewolucja "Solidarności" przyniosła w efekcie zysk tylko tylko
      nielicznym, głównie dawnym beneficjentom, bo ci bedąc u władzy zabezpieczyli
      sobie warunki zycia na przyszłość, m i n. tzw. okragły stół zapewnił im
      kontynuacje przywilejów. Na przykładzie tego „okrągłego mebla” szczególnie
      wyraźnie widac złożoność sytuacji polskiej i nieprzydatność ocen moralnych do
      celów polityki, nawet tej „sprawiedliwej”, bo dla jej realizacji Solidarność
      winna po prostu wyrzucić te papiery do kosza ! Tak by zrobiła kazda zwycieska
      partia w USA, Rosji czy gdziekolwiek indziej. My kierując się (słusznym!)
      poczuciem moralności i zasadami chrześcijańskimi pozwolilismu aby łeb hydrze się
      ustokrotnił. Teraz mamy tego skutki.
      • lektor5 Re: TA DYSKUSJA TO HAŃBA 31.07.05, 18:00
        "Hydra" na która glosuje 41 % wyborców, ktorej polityk od 10 lat jest
        prezydentem, ktora dwukrotnie zdobyła władze nie jest zadna hydrą. Jest
        formacja polityczna głeboko zakorzeniona w narodzie, jest wyrazicielem duzej
        czesci Polski. Napewno nie zniknie. To nie jest moja formacja, bardzo daleko mi
        do niej. Kultura polityczna, ktorej jako narod mamy tyle co kot napłakał (a
        jako internauci nie mamy jej w ogole), pozwolilaby nam te trywialne fakty
        dostrzec i wytedy bluzgu buyloby mniej, a wiecej rzeczowosci. Ta dyskusja to
        hańba!!
        • panbox Re: TA DYSKUSJA TO HAŃBA 01.08.05, 04:03
          Masz racje Lektorze: kultura polityczna to cos, co w Polsce prawie nie
          istnieje. Jak do tego dodac zalosny poziom wiedzy Polakow (co widac na tym
          forum) to nie dziwota, ze mamy te zwarcholona III RP, ktora niedlugo zamieni
          sie w IV. Zapewne jeszcze gorsza, bo wszak nie zmieni sie nic, oprocz numerka.
      • goldilock Re: To co. chyba czekamy na czwarty rozbiór ? 31.07.05, 18:45
        Drogi Forumowiczu, od 15 lat mieszkam w Wlk. Brytanii. Gdyby w tutejszej prasie
        (rzecz jasna chodzi mi o powazne dziennki) pojawialy sie tak prymitywne
        agitacje pisane przez tego typu "profesorow",to gazeta splajtowalaby w tydzien.
        Tego typu bzdety to kpina nawet z niskiego rodzaju inteligencji. Cala ta
        sytuacja w Polsce ma miejsce tylko dlatego, ze Polakom jako calosci brakuje
        rozumu i pozwalaja ciosac sobie kolki na glowie rozmaitym "autorytetom" pokroju
        Kwasniewskiego i Michnika.Bezczelnosc tych typow jest znaczna i zdecydowanie
        negatywna reakcja jest czyms zdrowym. Proces edukacji Polakow prawdopodobnie
        potrwa jeszcze dosc dlugo, nie za wiele dobrego mozna powiedziec o
        spoleczenstwie, ktore glosuje na Tyminskich i Lepperow, nie wspominajac o
        formacji, ktora eksploatuje je od ponad 50 lat...
        • lektor5 Re: To co. chyba czekamy na czwarty rozbiór ? 31.07.05, 18:55
          Mieszkasz 15 lat w Anglii powiadasz? No ale Anglikiem to Ty nie bedziesz. Nie
          ta oglada w dyskusji. ciagle masz Wisle pod pokrywa.
          • goldilock Re: To co. chyba czekamy na czwarty rozbiór ? 31.07.05, 19:16
            lektor5 napisał:

            > Mieszkasz 15 lat w Anglii powiadasz? No ale Anglikiem to Ty nie bedziesz. Nie
            > ta oglada w dyskusji. ciagle masz Wisle pod pokrywa.
        • goldilock Re: To co. chyba czekamy na czwarty rozbiór ? 31.07.05, 19:13
          (niestety mam duzo czsu w pracy to se pisze)kontynujac....To, ze tego typy
          teksty pojawiaja sie regularnie w glownym diennku (juz dawno powinien nim
          przestac byc) swiadczy jak powazna choroba dotkniete jest polskie
          spoleczenstwo.Komuchy krzycza, ze zagrozona jest demokracja. Jaka demokrcja ?
          Czy raczej czyja demokracja ? Demkracja gdzie kandydat na prezydenta
          bezkarnie "myli sie" w deklaracjach podatkowych a 14-latek idzie do wiezienia
          za brak biletu! Gdzie sadownictwo i policja jest narzedziem GTW. Jest to
          sytuacja gdzie zlodziej nakradl kozystajac ze sprzyjajacych warunkowa a teraz
          domaga sie aby wszyscy o tym zapomnieli. A kto probuje o tym mowic
          jest "faszysta", "przestepca", "zagrozeniem ladu" i stek podobnych bzdur. Zadne
          spoleczenstwo w ktorym panuje tak bezczelna hipokryzja nie moze byc
          spoleczenstwem prosperujacym w sensie materialnym i cywilizacyjnym.Kretacze,
          zlodzieje, manipulatorzy i inne "autorytety" musza byc nazywane po imieniu-
          inaczej bezrobocie i biedaszyby potrwaja jeszcze lat 50.
          • goldilock Re: To co. chyba czekamy na czwarty rozbiór ? 31.07.05, 19:27
            goldilock napisała:

            > (niestety mam duzo czsu w pracy to se pisze)kontynujac....To, ze tego typy
            > teksty pojawiaja sie regularnie w glownym diennku (juz dawno powinien nim
            > przestac byc) swiadczy jak powazna choroba dotkniete jest polskie
            > spoleczenstwo.Komuchy krzycza, ze zagrozona jest demokracja. Jaka demokrcja ?
            > Czy raczej czyja demokracja ? Demkracja gdzie kandydat na prezydenta
            > bezkarnie "myli sie" w deklaracjach podatkowych a 14-latek idzie do wiezienia
            > za brak biletu! Gdzie sadownictwo i policja jest narzedziem GTW. Jest to
            > sytuacja gdzie zlodziej nakradl kozystajac ze sprzyjajacych warunkowa a teraz
            > domaga sie aby wszyscy o tym zapomnieli. A kto probuje o tym mowic
            > jest "faszysta", "przestepca", "zagrozeniem ladu" i stek podobnych bzdur.
            Zadne
            >
            > spoleczenstwo w ktorym panuje tak bezczelna hipokryzja nie moze byc
            > spoleczenstwem prosperujacym w sensie materialnym i cywilizacyjnym.Kretacze,
            > zlodzieje, manipulatorzy i inne "autorytety" musza byc nazywane po imieniu-
            > inaczej bezrobocie i biedaszyby potrwaja jeszcze lat 50.
            • ubu66 Dzieki... 31.07.05, 20:44
              "Goldilock" napisz prosze co stało by się w Wk.Brytanii z takim politykiem jak
              Cimoszewicz po ujawnieniu faktu ze nie ujawnił i nie opadatkował ponad 100 tys.
              funtów a teraz kandyduje na no powiedzmy premiera bo prezia u was nie ma.

              A do "lektora". Ha, dzieki za tak precyzyjne dane o wielkosci tej H"hydry" o
              której wspomiałem. Nie wiedziałem ze jes AZ TAK WIELKA. Czyli tych beneficjentów
              jest 40 %. Pozostałe 60 % ma tego pasożyta dalej zywic i utrzymywac...? Hańba ?

              A tak w ogóle to w moim poscie pokazałem kompletna nieprzydantość tzw. zasad
              moralnych w stosunku do ludzi którzy je wykorzystuja jednostronnie, (Kali i
              krowa). Jeszcze przykład najaktualniejszy - terrorysci muzułmańscy musza miec
              wszelkie prawa europejczyka , samym rdzennym europejczykom, ktorzy ich przyjeli
              ich odmawiając.
    • anna19325 Re: Polska bez zasad 31.07.05, 19:14
      Szanowny Panie Profesorze, czytałam Pański artykuł z uczuciem, że każde zdanie
      wypływa mi wprost z serca. I byłam przerażona prymitywnymi i wulgarnymi
      reakcjami na niniejszym forum. Chwała Bogu, że nie wszystkie takie. Powtórzę
      hasło: "Głosuj na PD". Wydaje mi się, że trzeba u nas położyć nacisk na
      wykształcenie humanistyczne i wychowanie etyczne młodych pokoleń. Pamiętam jak
      stary komunista profesor Petrusewicz z Warszawy opowiadał, że on i
      inni "przedwojenni" planowali w 1945-6 r. powstanie uczelni kształcącej młode
      kadry polityczne: języki klasyczne, języki obce, historia, kultura. Oczywiście,
      że nic z tego nie wyszło. I Stempowski pisze, że wykształcenie humanistyczne
      przygotowuje do wszystkiego rozwija umysł i dodatkowo charakter, Anna z Krakowa
      • saramago2 Re: Polska bez zasad 31.07.05, 19:47
        Autorka pisze: "Wydaje mi się, że trzeba u nas położyć nacisk na
        wykształcenie humanistyczne i wychowanie etyczne młodych pokoleń" Oczywiscie to prawda, ale wyksztalcenie klasyczne czy humanistyczne nie chroni niestety od podlosci i lgarstwa czego pan Romanowski i znaczna czesc PD (tj UW z kilkoma komuchami) są najlepszym przykladem. A juz o kadrach urzedniczych PRL to szkoda pisac. A moze Szanowna Autorka np. mordercow ks. Popieluszki i katów prawdziwych opozycjonistow (a nie "udawaczy" jak Michnik czy Kuroń)tez uwaza za klasyków? Wstyd ze z Krakowa wychodzą takie zenujące posty.
        • fajka2 Re: Polska bez zasad 31.07.05, 21:08
          saramago2 napisał:

          > Autorka pisze: "Wydaje mi się, że trzeba u nas położyć nacisk na
          > wykształcenie humanistyczne i wychowanie etyczne młodych pokoleń" Oczywiscie to
          > prawda, ale wyksztalcenie klasyczne czy humanistyczne nie chroni niestety od p
          > odlosci i lgarstwa czego pan Romanowski i znaczna czesc PD (tj UW z kilkoma kom
          > uchami) są najlepszym przykladem. A juz o kadrach urzedniczych PRL to szkoda pi
          > sac. A moze Szanowna Autorka np. mordercow ks. Popieluszki i katów prawdziwych
          > opozycjonistow (a nie "udawaczy" jak Michnik czy Kuroń)tez uwaza za klasyków? W
          > styd ze z Krakowa wychodzą takie zenujące posty.
          wg. Ciebie prof. Pomanowski jest podłym łgarzem. Udowodnij, w przeciwnym razie
          to Ty jesteś podłym oszczercą
      • nordwest11 Re: Polska bez zasad 31.07.05, 19:48
        Pan Profesor Romanowski straszy wykluczeniem, a nie zauważa, że to w III RP
        ogromne grupy społeczne są wykluczone, np. absolwenci szkół średnich i wyższych
        skazani na mycie garów w Londynie, bezrobotni po 50-tce, pracownicy byłych PGR-
        ów, a także ci którym nie odpowiada dyskurs Michnik-Cimoszewicz, ci którzy nie
        zgadzają się na "bohaterów" takich jak Maleszka, Człowiek Honoru Kiszczak itd.
        Pan Romanowski tak naprawdę broni oligarchii medialno-polityczno-ekonomiczno-
        towarzyskiej trzymającej władzę w III RP. Artykuł tak beznadziejny, że aż
        nudny. Żałosne ostatnie podrygi - Bochniarz i Cimoszko waszą ostatnią nadzieją!
        • fajka2 Re: Polska bez zasad 31.07.05, 21:15
          nordwest11 napisał:

          > Pan Profesor Romanowski straszy wykluczeniem, a nie zauważa, że to w III RP
          > ogromne grupy społeczne są wykluczone, np. absolwenci szkół średnich i wyższych
          >
          > skazani na mycie garów w Londynie, bezrobotni po 50-tce, pracownicy byłych PGR-
          > ów, a także ci którym nie odpowiada dyskurs Michnik-Cimoszewicz, ci którzy nie
          > zgadzają się na "bohaterów" takich jak Maleszka, Człowiek Honoru Kiszczak itd.
          > Pan Romanowski tak naprawdę broni oligarchii medialno-polityczno-ekonomiczno-
          > towarzyskiej trzymającej władzę w III RP. Artykuł tak beznadziejny, że aż
          > nudny. Żałosne ostatnie podrygi - Bochniarz i Cimoszko waszą ostatnią nadzieją!
          Słabo rozumiesz co czytasz, rzecz o wykluczeniu na mocy prawa.
          • saramago2 Re: Polska bez zasad 31.07.05, 21:59
            Gdzie Romanowski mija się z prawda? Trzeba by polowe artykulu zacytowac i sprostowac. Podam przyklad pierwszy z brzegu: Romanowski pisze:" Radykałowie spod znaku np. miesięcznika "Arcana", jak uznali przed laty, że "Tygodnik Powszechny" jest przeciw lustracji, tak im już zostało; tego, że od dawna jest inaczej, najspokojniej nie przyjmują do wiadomości." Wyjątkowe klamstwo. Ludzie ze "Znaku" - pan Gowin, pani Skora owszem ale nie TP, gdzie glowny guru TP - Krzysztof Kozlowski jest wraz z Michnikiem największym trzęsącym się ze strachu antylustratorem III RP.
            I jeszcze o "wykluczeniu" wg Romanowskiego, a coz to znaczy "wykluczeniu na mocy prawa?" To nic nie znacząca hybryda intelektualna tak jak "dzika lustracja" albo "homofoby", slowa nic nie znaczące, mącące tylko jasność pojęć, wprowadzające niepotrzebny haos, ale w tym pan Romanowski sie lubuje.
            • fajka2 Re: Polska bez zasad 01.08.05, 09:32
              trochę mi się nie chce, ale pokrótce : "dzika lustracja" - tzn niezgodna z
              ustawą. Dla przykładu: czym innym jest wyrok za przestępstwo wydany przez
              uprawniony organ, a czym innym lincz. Jasne? "wykluczeni na mocy prawa" Np.
              Zydzi w Trzeciej Rzeszy, ale można wykluczyć kolegę z grupy rówieśniczej
              dlatego,że nosi okulary choć prawo tego nie zabrania. Jasne? Kozłowski trzęsie
              się ze strachu? A niby prezd kim? Czytam na tym forum, że spalił swoją teczkę,
              więc wnioskuję,ze nie ma na niego papierów. Czego się ma zatem bać? Skoro masz
              pewność, że był Tw, napisz to pod własnym nazwiskiem (Kozłowski, mówi co mówi
              otwarcie i nie podpisuje się samarago), i zobaczysz co będzie.
              • saramago2 Re: Polska bez zasad 01.08.05, 17:30
                Przeciez to zenujace, co wypisujesz! Wiec zgodnie z Twoją logiką (a moze jasnie oswieconego pana Romanowskiego) Kaczynski wprowadzilby ustawy norymberskie po wygraniu wyborow, bo jak inaczej mialby kogos wykluczyc ze spoleczenstwa! Ustawy to takze nie prawdy wiary i mozna,a nawet trzeba zmienic niektore z nich tworzone przez komunistow i lewakow z UW. Natomiast jesli chodzi o wlasciwe organy, to trzeba najpierw je oczyscic z prokuratorow o mentalnoisci stalinowskiej, ktorych pelno w polskich sądach, a czego do tej pory nie zrobiono, o czym mowili sami panowie Mazowiecki i Kozlowski (sam slyszalem bo bylem na spotkaniu z nimi pol roku temu w aulii Tischnera w UJ). Nie twierdze ze Kozlowski byl TW i nie wiem czego sie boi, ale jest faktem ze reprezentuje stanowisko skrajnie antylustracyjne. A gdyby teczki byly juz dostępne od 15 lat to jako historyk moglbym juz dawno przejrzec wszystkie materialy, ale panowie Mazowiecki, Michnik, Kozlowski et consortes mi tego zabronili, choc wiadomo ze Kozlowski i Michnik dostęp do nich mieli. Ile wyniesli , ile zniszczyli, kto to dziś ustali? A co do nicka to przeciz normalne ze na forum nie bede sie podpisywal imieniem i nazwiskiem, moze sama to zrob i podaj jeszcze nr karty do bankomatu...fajko2.
                • dr.kidler Re: Polska bez zasad 18.08.05, 18:21

                  > A gdyby teczki byly juz dostępne od 15 lat to jako historyk moglbym juz
                  > dawno przejrzec wszystkie materialy, ale panowie Mazowiecki, Michnik,
                  > Kozlowski et consortes mi tego zabronili, choc wiadomo ze Kozlowski i Michnik
                  > dostęp do nich mieli.

                  Smieszny historyku jestes z taka argumentacja.
                  Ona jest co najwyzej histeryczna.
                  Chcesz teczek bo Michnik je mial....
                  Rozumialbym gdybys chcial Mandaryny, bo Wisniwski ja ma...







        • marcyz1 Re: Polska bez zasad 31.07.05, 22:37
          pozdrowienia dla goldilocka i nordwest11- w pełni się zgadzam z łaskawymi
          przedmówcami.

          Długo był spokój a teraz zaczynają się grzebać nagle jakieś młodziaki w
          prześżłości. Więc się troszeczkę boimy. I piszemy takie podyktowane strachem
          artykuliki. Strach niewielki bo to przecież nawet do ciupy nie wsadzą i
          pieniążków nie odbiorą. Ale jednak wstyd troche jak się w towarzystwie ,gdzie
          za autorytet moralny uchodziliśmy ,o świństewku ,a czasem o całkiem sporym
          swiństwie dowiedzą. Na przykład o tym ,że kiedyś komuś życie się złamało !
          Więc trzeba się bronić!
          A ,że funkcjonariuszy PRL-u było sporo to i obrona zmasowana.

          W całej tej antylustracyjnej histerii zgadzam sie z jednym argumentem jej
          uczestników -że nie osądza się najbardziej winnych- funkcjonariuszy SB i
          prominentów komunistycznych. Niektorzy nawet stają się dzis ludzmi honoru wg
          GW.

          Ale dlaczego GW zleca teksty przeciw Komisjom Sejmowym.? Przecież Komisje
          obnazają chore ,korupcyjne układy? Czyżby Gazeta miała z nimi coś wspólnego ?

          Tak- moim zdaniem GW nie tylko ma teraz sporo wspólnego z postkomunistycznym
          establishmentem ale powoli staje się jego reprezentantem. A,że establisment
          jest po wszystkich aferach zdołowany więc i GW nerwowo. Jeszcze raz pozdrawiam.



    • panbox SWIETNA ANALIZA NAJNOWSZEJ HISTORII POLSKI 01.08.05, 03:58
      .. DOTYKAJAQCA WSZYSTKICH JEJ KLUCZOWYCH ASPEKTOW. DZIEKI, PANIE PROFESORZE!!!
    • abba15 Re: Polska bez zasad 04.08.05, 20:53
      ax4 napisał:
      > i takiego debila jak ten "profesor" utrzymuja zwykli podatnicy..kolejny
      > argument za platnymi uczelniami...

      ta szmata ma tytuł profesora?
Inne wątki na temat:

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka