Węgorzewo: żeglarza poraził prąd

[onuce]

jacht zaczepil bomem? a moze masztem...

Węgorzewo: żeglarza poraził prąd

[odysik]

hmmm ciekawi mnie w jaki sposob mozna bomem zachaczyc o linie energetyczne
ktore znajduja sie z gory a nie z boku....?

Bom ?

[roger45]

Bom zawadzil ?, moze maszt.
By the way to dlaczego wyrzucaja siłą (jakie sceny !) tych osadnikow z Gazy ?
przeciez wystarczyloby powiedziec, ze od jakiejs godziny wejda palestynczycy;
Sami wtedy by uciekli.

Re : by the way

[o90]

chyba kolega nie wie jak sie walczy o ziemie. w tym caly klopot ze jakby armia
izraelska pozostawila w gazie osadnikow to osadnicy wyrzneliby wchodzacych tam
dzikich. a jest ten caly tzw proces pokojowy i tego wlasnie sie nie chce.
natomiast z armia izraelska osadnicy nie beda walczyc, bo staneliby po jednej
stronie z dzikimi
jedynie protestuja jak moga. pozostajac w swoich domach.
by the way : Piastowie tez kiedys zajeli tereny Prusow. ile lat trzeba byc na
zdobytych ziemiach aby moc na nich zyc. czy tez potomkowie piastow nie powinni
sie wycofac z terenow zdobytych ?

Ale niescisla informacja!!!!

[gojot]

Dziennikarz PAP nie powinien napisac tak niejasnej notki prasowej!
Przecierz "bom" jest drzewcem poziomym przebiegającym na wysokosci
ok.1,5-2m nad ziemią (wodą)! Linia średniego napięcia w Węgorzewie jest
zawieszona na wysokości 16m. Jestem strasznie ciekawy jak to sie stalo!
Jesli ktoś ma jakieś info to prosze o kontakt!

[wmirowski]

Bomu sie czepiacie. Bardziej mnie interesi to, że nad Węgorapą, którą dopływa
sie do Węgorzewa, nie ma drutów wysokiego napięcia. Zawsze tamtędy płyne z
masztem w górze i nigdy nie miałem problemów.

Pozatym jestem ciekaw kto był armatorem tej łódki... mam nadzieje ze to nie
moich znajomych podsmażyło....

[very_martini]

druty są przy wejściu do przystani, tuż za kanałem.

16%VOL
22%VAT

--
takie tam... forum homeopatia

Są druty. I to bardzo nisko. nie pamiętam

[witkacy1975]

dokladnie, ale są na tyle nisko, że jak masz duży jacht (a Tango potrafi być
spore) to może się okazać, że zahaczysz... to już kolejny taki wypadek. W
zeszłym roku też ktoś zginął. Powinni te druty podnieść....

Wysokość masztu na Twisterze 36 to ok 10m+2m jacht

[gojot]

Wysokość masztu na Twisterze 36 to ok 10m+ 2m jacht. razem daje 12m a w
Wegorzewie druty sa na 16m!
W zeszlym roku wypadek byl nie w Wegorzewie tylko na przejsciu z Niegocina na
Wojnowo (tu druty zeczywiscie nisko!). Z calej mojej wieloletniej kariery
zeglarsko mazurskiej nie slyszalem o takim wypadku w Wegorzewie!
Napewno zawinil tu czlowiek! Moglo nastapic zerwanie ktoregos izolatora i mogly
opasc na 10m...
Wielka tragedia! Wyrazy wspolczucia dla rodziny!

[kasia20055]

Do takich wypadków dochodzi regularnie. Energetyka niewiele robi aby
zabezpieczyć te linie. Wystarczy przecież postawić po dwa słupy z każdej strony
linii i przeciągnąć nisko uziemioną linę stalową. Tak jak jest np. przy
przejściu na jez. Stręgiel.

[tomjani]

kasia20055 napisała:

> Wystarczy przecież postawić po dwa słupy z każdej strony linii i przeciągnąć
> nisko uziemioną linę stalową. Tak jak jest np. przy przejściu na jez.
> Stręgiel.

A ponieważ na tych bardzo nisko (ok. 3m) zawieszonych linach wiszą tabliczki z
trupią czaszką i napisem "Nie dotykać! Urządzenie elektryczne" to niektórzy
spanikowani żeglarze nie tylko składają maszty ale i demontują wytyki, a nawet
każą kłaść się załodze płasko na pokładzie! (przeczytane na
pl.rec.zeglarstwo) :-DDD

Naprawdę niebezpieczne są jednak druty 15kV zawieszone nad Narwią - drogą wodną
łączącą Mazury z Warszawą. Tablice do niedawna określały ich wysokość na 11,4m -
obecnie zardzewiały i stały się nieczytelne. Latem 2000r przy niskim stanie
wody przeprowadzałem Oriona (top 8m nad wodą) pod samym prawym brzegiem,
upewniwszy się wcześniej że nad topem będę miał około 1,5m luzu. Ale gdybym
zawierzył tablicom i popłynął środkiem, do tego jeszcze przy wyższym stanie
wody - zginąłbym marnie...

Pozdrawiam
Tomek Janiszewski

[az_mir]

wmirowski napisał:
....> Pozatym jestem ciekaw kto był armatorem tej łódki..
-----------
.....projektanci warszawskiego tramwaju wodnego-chcieli sprawdzić poza stolycą
jakie skutki będzie miało podłączenie pantografu do napowietrznej linii
energetycznej ;((((( no i okazało sie że trzeba zmienić izolatory zwłaszca na
zewnętrznym poszyciu łajby.

[akeley]

To już nieistotne: bom, maszt, czy rumpel - można się domyślić, że chodzi o
maszt, ale jak to jest w ogóle możliwe? To musiał być nielichy jacht, albo miał
maszt teleskopowy - do nasłuchu ;) A może przewody oderwały się od któregoś
izolatora i zwisały niżej nad wodą - to chyba jedyna rozsądna możliwość. Tylko
dlaczego ja mam na ten temat spekulować, a nie jest to napisane w artykule?

Arogancja fachur z energetyki okazała się śmiertel

[zbojnik]

Istotnie artykulik nie grzeszy nadmiarem informacji. Jednak ja zaobserwowałem (i
obawiam się, że tak jest w całym kraju) super dobre samopoczucie pracowników
energetyki (monopol !!!!) połączone z arogancją: to świat musi się do nich
dopasowywać. Kto tak buduje linie energetyczne w jednym z trzech
najpopularniejszych ośrodków na TURYSTYCZNYCH (uwaga uwaga to źródło pieniędzy
na utrzymanie całej okolicy....), że przepływanie pod nimi zawsze wywoływało u
załogi emocje? Może energetyka powinna jeszcze bilety sprzedawać na
dreszczowiec? A może jak się wreszcie jakiegoś pana kierownika (inżynier???)
wsadzi do pudła za nieumyśle zabójstwo to trochę przetrzeźwieją?

[wozimek]

Tu jest precyzyjniej: wiadomosci.onet.pl/1151298,11,item.html
Wychodzi na to, że nie jest to "słynna" linia energetyczna przy wejściu do portu
an Węgorapie tylko inna na kanale Węgorzewskim. A poszkodowani poprostu
zabłądzili Pod tą pierwszą przepływam niemal co roku, ale za każdym razem
patrząc w góre, czuje drobny niepokuj. Ale ta linia znajduje się na wysokości
14m nad lustrem wody. Tylko duża łódka ma tam się czego "obawiać". Tangiem czy
Twisterem 800 przechodziłem tamtędy wielokrotnie.

[very_martini]

A moja drużyna (z niemałym doświadczeniem) zawsze składa masz w okolicy drutów.
po co kusić los?

16%VOL
22%VAT

--
takie tam... forum homeopatia

[lehoo]

Pismakowi bom z topem się pochromoliły. Mała strata, bo jutro będdzie pisał o
energetyce wiatrowej a pojutrze o damskiej modzie plażowej o żadnym z tych
zagadnień ni cholery pojęcia nie mając.

[the_cause]

To po ch... czytasz wypociny dyletantów, zamiast zaprenumerować miesięcznik
"Maszt, bom i kabel"?

Ludzka nieodpowiedzialność.

[jodlo]

Wpłynęli po prostu w boczny kanał, na którym jest zakaz pływania. Tam linie
energrtyczne idą dosyć nisko i musieli zachaczyć. Mam jedną uwagę. Na czym oni
płynęli? Przecież na Węgorapie pływa się na silniku. Czyżby już rano buli nakuci?

[konrad.ludwik02]

... kwalifikacji! Każdy kto płynął do Węgorzewa, zna ten kanał czy raczej
starorzecze Węgorapy z lewej strony na zakręcie, jest tam dobrze widoczny zakaz
wpływania, ale niektórzy jednak tam cumują (aby nie płacić postojowego na
przystani lub też mieć większy spokój!). Jak płynęli nieszczęśnicy, oto
pytanie; jest zakaz pływania po Węgorapie na żaglu, pływa się więc na silniku,
ale oni może płynęli na pagaju i wiatr ich popchnął w nieszczęście? A tak
wogóle: zanim zbudowano most przed przystanią miejską pod Zamkiem i Pocztą,
było dużo fajniej, taniej i bliżej do miasta! No a masztu, to na Węgorapie
nigdy się nie kładło, nie było i nie ma takiej potrzeby, to jeden z uroków
zwiedzania Węgorzewa, Rynu, Sztynortu, Giżycka od strony Niegocina i Mikołajek
od strony południowej.

[znawca_tematu]

Szkoda ludzi, ciekawe jakie były wszystkie okoliczności tego wypadku. Rozwiązanie takich problemów byłoby pewnie puszczanie kabli pod, albo po dnie kanału. Znając jednak naszych energetyków, narzekaliby, że to rozwiązanie za drogie. Prościej byłoby zrobić rodzaj "drutu ostrzegawczego", czyli kabla/liny stalowej zawieszonego przed właściwym kablem pod napięciem, na tej samewj wysokości co on. Możnaby dodać do tego jakieś oznakowania widoczne o zmroku. Żeglarz mógłby "bezpiecznie" zahaczyć o taki kabel, na pewno zostałoby to zauważone przez nawet niewprawnego żeglarza, może spowodowałoby to wywrócenie łódki, czy przerwanie tego kabla, ale na pewno uratowałoby to życie. Proste, tańsze, tylko woli brak.

Zaniedbanie opuszczenia masztu kosztuje !

[1europejczyk]

Zeglarstwo nie jest ani sportem ani wypoczynkiem dla glupich i leniwych.
Nie znam sprawy ale przy zeglowaniu w kanalach jest wskazane opuscic maszt tak
ze wzgledu na liczne mosty jak i linie telefoniczne i energetyczne.
Trzeba tez sie liczyc z glupimi zartami "miejscowych" ktorym zdarza sie
instalowac wlasne "pulapki".
Odpowiedzialnosc za takie wypadki spada tylko i wylacznie na prowadzacego
zaglowke czy jacht.
To, ze w polskiej energetyce nikt sie tym nie zajmuje, jest o tyle zrozumiale,
ze maja obecnie tysiace wazniejszych problemow by w ogole byla, i pozostala ona
polska!
Nie znaczy to nie nalezy przewidywac instalacji ostrzegajacych w podobnych
przypadkach.Moga sie jednak tym zajac wladze regionalne bo to one glownie
korzystaja s dochodow z turystyki!

[elli_nika]

No cóż - ja bym juz wolała energetykę w zagranicznych rękach, byle działającą
jak w XXi wieku przystało! I wolę zagraniczną sprawną obsługę i bezpieczeństwo,
niż bufonade i partactwo.
a co do skłdania masztu - w swoim interesie warto. To niestety jeszcze nie jest
kraj, w którym mozxna polegac na profesjonalizmie innych.

[1europejczyk]

"ja bym juz wolała energetykę w zagranicznych rękach"
I w tym jest polski problem
Czy telekomunikacja w rekach francuskich jest lepsza od tej jaka byla w
polskich?
Trzy tygodnie potrzebowalo EDF by wszedzie przywrocic prad po wichurach w
grudniu chyba w 2003. Zagraniczna nie musi a czesto nie oznacza lepszej.
Awarie systemow energetycznych w NY i winnych czesciach swiata dobitnie o tym
swiadcza!
Przed poleganiem na "profesjonalizmie" innych trzeba najpierw samemu
reprezentowac cos co przypomina odrobine odpowiedzialnosci i znjomosci
srodowiska w ktorym sie zegluje.
Skad wsrod nas jest te stale szukanie "winnych" gdzie wsrod innych ?
"To niestety jeszcze nie jest kraj, w którym mozxna polegac na profesjonalizmie
innych."
Albo nie ten kraj co by sie chcialo zeby byl, albo nie ten rzad, nie ta partia.
Nigdy my sami.Najlatwiej jest sie chowac za krajem, rzadem, szefem i nie
wiadomo czym jeszcze!
Najczesciej zreszta sa to narzekania osob, ktore same w zmianach w tym kraju
nie uczestnicza.Czekaja az ktos to wszystko dla nich zrobi.

[mr.bboy]

> Czy telekomunikacja w rekach francuskich jest lepsza od tej jaka byla w
> polskich?

nie jest. ale moze najpierw otworz jakis "elementarz ekonomisty" i przeczytaj
co sie dzieje z panstwowymi molochami bezmyslnie sprywatyzowanymi.

> To, ze w polskiej energetyce nikt sie tym nie zajmuje, jest o tyle
> zrozumiale, ze maja obecnie tysiace wazniejszych problemow by w ogole
> byla, i pozostala ona polska!

bzdura. za prad od lat sie w polsce przeplaca wielokrotnie. wszystko przez
korzystne zapisy pod dyktando zwiazkow zawodowych i to od samego zrodla
(kopalnie). prad z zagranicy jest duzo tanszy ale nikt nie pozwala go
importowac.

> Albo nie ten kraj co by sie chcialo zeby byl, albo nie ten rzad, nie ta
partia.
> Nigdy my sami.Najlatwiej jest sie chowac za krajem, rzadem, szefem i nie
> wiadomo czym jeszcze!
> Najczesciej zreszta sa to narzekania osob, ktore same w zmianach w tym kraju
> nie uczestnicza.Czekaja az ktos to wszystko dla nich zrobi.

ty zdaje sie "chowasz" sie za rozroznieniem wszystkiego na nasze - polskie i
cala reszte.

[1europejczyk]

Nie naleze do wyznawcow zasady, ze jedynym sposobem na polepszenie jakosci
zycia w Polsce jest oddac wszystko w zagraniczne rece. Po pierwsze dlatego, ze
dobrze znam te "zagraniczne rece" po drugie mam dziwne wrazenie, ze generalnie
chodzi o zyski jakie z tego beda mieli sprzedajacy, a nie o poprawe jakosci
uslug swiadczonych przez "molochy".
Historia PT tylko potwierdza moja teze!
Wykorzystuje sie uproszczone schematy spoleczne (ze w zagranicznych rekach
bedziemy mieli podobna jakosc uslug jak tam), by szybko oddac za pol darmo to,
co w ostatecznosci mozna sprzedac komus pod warunkiem, ze znajdzie sie "ktos"
kto odpowiednio zaplaci.
Prywatyzacja moze byc pojeciem tak handlowym i jak i politycznym.
U nas jest tym drugim. Na cene nikt nie patrzy,
Dobrym przykladem sa stalownie sprzedane za pol darmo dlatego, ze zajmowali sie
tym goscie, ktorzy znali sie na produkcji stali ale nie znali sie ani na
swiatowym rynku stali, ani na handlu stalowniami ani na prognozowaniu
swiatowego zapotrzebowania na stal.Mozna bylo posluchac tych "specjalistow" w
komisji sejmowej.Byli po prostu zalosni.Jak mali chlopcy w piaskownicy.
I profesorskie tytuownie wydluzalo jedynie przesluchania w niczym nie zmieniajc
oceny!
Domagam sie jedynie HANDLOWEGO a nie politykierskiego podejscia do prywatyzacji.
<<ty zdaje sie "chowasz" sie za rozroznieniem wszystkiego na nasze - polskie i
cala reszte.>>
To zdanie raczej mi pochlebia zas tych co mnie dobrze znaja bardzo by rozbawilo
swoja nietrafnoscia!

[alewi]

1europejczyk napisał:

> Nie naleze do wyznawcow zasady, ze jedynym sposobem na polepszenie jakosci
> zycia w Polsce jest oddac wszystko w zagraniczne rece. Po pierwsze dlatego,
ze
> dobrze znam te "zagraniczne rece" po drugie mam dziwne wrazenie, ze
generalnie
> chodzi o zyski jakie z tego beda mieli sprzedajacy, a nie o poprawe jakosci
> uslug swiadczonych przez "molochy".
> Historia PT tylko potwierdza moja teze!
> Wykorzystuje sie uproszczone schematy spoleczne (ze w zagranicznych rekach
> bedziemy mieli podobna jakosc uslug jak tam), by szybko oddac za pol darmo
to,
> co w ostatecznosci mozna sprzedac komus pod warunkiem, ze znajdzie sie "ktos"
> kto odpowiednio zaplaci.
> Prywatyzacja moze byc pojeciem tak handlowym i jak i politycznym.
> U nas jest tym drugim. Na cene nikt nie patrzy,
> Dobrym przykladem sa stalownie sprzedane za pol darmo dlatego, ze zajmowali
sie
>
> tym goscie, ktorzy znali sie na produkcji stali ale nie znali sie ani na
> swiatowym rynku stali, ani na handlu stalowniami ani na prognozowaniu
> swiatowego zapotrzebowania na stal.Mozna bylo posluchac tych "specjalistow" w
> komisji sejmowej.Byli po prostu zalosni.Jak mali chlopcy w piaskownicy.
> I profesorskie tytuownie wydluzalo jedynie przesluchania w niczym nie
zmieniajc
>
> oceny!
> Domagam sie jedynie HANDLOWEGO a nie politykierskiego podejscia do
prywatyzacji
> .
> <<ty zdaje sie "chowasz" sie za rozroznieniem wszystkiego na nasze - po
> lskie i
> cala reszte.>>
> To zdanie raczej mi pochlebia zas tych co mnie dobrze znaja bardzo by
rozbawilo
>
> swoja nietrafnoscia!
>


Moim zdaniem powinno sie wszystko co panstwowe sprywatyzowac jak najszybcie w
kilka lat po 1989 roku, no ale wtedy nie byloby stolków dla kolesi i to jest
sedno sprawy a nie tam ekonomia.

Ekonomia mowi prosto co panstwowe to 95 przypadkach na 100 jest zle zarzadzane
i generuje dodatkowe koszty dla budzetu panstwa, na ktore kogo jak kogo ale nas
podatnikow nie stac.

[alewi]

1europejczyk napisał:

> "ja bym juz wolała energetykę w zagranicznych rękach"
> I w tym jest polski problem
> Czy telekomunikacja w rekach francuskich jest lepsza od tej jaka byla w
> polskich?
> Trzy tygodnie potrzebowalo EDF by wszedzie przywrocic prad po wichurach w
> grudniu chyba w 2003. Zagraniczna nie musi a czesto nie oznacza lepszej.
> Awarie systemow energetycznych w NY i winnych czesciach swiata dobitnie o tym
> swiadcza!
> Przed poleganiem na "profesjonalizmie" innych trzeba najpierw samemu
> reprezentowac cos co przypomina odrobine odpowiedzialnosci i znjomosci
> srodowiska w ktorym sie zegluje.
> Skad wsrod nas jest te stale szukanie "winnych" gdzie wsrod innych ?
> "To niestety jeszcze nie jest kraj, w którym mozxna polegac na
profesjonalizmie
>
> innych."
> Albo nie ten kraj co by sie chcialo zeby byl, albo nie ten rzad, nie ta
partia.
> Nigdy my sami.Najlatwiej jest sie chowac za krajem, rzadem, szefem i nie
> wiadomo czym jeszcze!
> Najczesciej zreszta sa to narzekania osob, ktore same w zmianach w tym kraju
> nie uczestnicza.Czekaja az ktos to wszystko dla nich zrobi.


TP SA to nadal monopolista wiec tak naprawde sie nic nie zmieniło jak było
drogo tak jest.

[alewi]

mam nadzieje, że sobie jaja robisz z ta polskoscia, bo jesli nie to albo w
energetyce pracujesz, albo na LPR glosowac bedziesz.

A tak po za tym, to co to ma wspolnego z artykułem czy energia to polska czy
belgijska???

zenada

[sentar]

Powiem tylko: mazurscy zeglarze, dno totalne. 80% zeglujacych po mazurach to
ludzie którzy nie maja pojecia o zeglarstwie, jada tam sie schalc, nie dziwne ze
takie wypadki maja miejsce.....

[ginny22]

To byli moi dalecy znajomi, od lat zapaleni żeglarze. Doświadczeni. Może trochę
szacunku, w końcu człowiek zginął?

Boze, jak mozna tak mowic??

[critto]

generalnie nie odpowiadam na wypowiedzi wygladajace na prowokacje, ale tutaj
czuje ze musze.
nie jestem zeglarzem, ale turysta pieszym, a na wode wole generalnie patrzec z
lądu (ew. z kajaka). Ale turystom pieszym tez zdarzaja sie wypadki i nie zawsze
jest to ich wina.
JAK MOZNA bez znajomosci faktow pisac, ze ktos, kto zginal sie schlal??
Chcialbys, aby ciebie tak ktos kiedys podsumowal? Na kazdego z nas przyjdzie
kiedys ta chwila , aby "wziac sztormiak i sweter" (jesli nie wiesz co to znaczy,
zapytaj jakiegos zeglarza), w jakikolwiek sposob bedzie to mialo kiedys miejsce,
nie ma na to rady. Chcialbys, zeby ktos ciebie wtedy podsumowal jako pijaka i
nieudacznika?
wiecej empatii i myslenia.

rok temu był podobny wypadek...

[rush99]

ilu jeszcze ludzi musi zginąc zanim energetyka raczy zawiesić druty 1 metr
wyżej ?

[e.v.q.a]

plyneli kanalem? to skoro byli takimi zapalonymi zeglarzami to powinni wiedziec
ze na kanalach plywa sie przede wszystkim ze zlozonym masztem!! na silniku!! a
jak nie ma, to na pagajach wioslowac i tyle! czasami myslenie sie przydaje...