Pomnik Otto Bismarcka na Mazurach

[maureen2]

no cóż,jedynie słuszna historia Polski zaczyna się po 1945 r

[stegna]

Historię po prostu warto znać. Wtedy nie robi się takich głupot jak ta z
Bismarckiem. Teraz tylko należy zapytać, kiedy Hitlerowi ktoś w Polsce postawi
pomnik. Pewnie znalazłoby się paru takich. Zgroza!

[ax4]

albo przywrocmy "historyczne" nazwy Adolf Hitler platz zamiast placu
Pilsudskiego, Goering strasse w Warschau......

[olo1033]

>>>W moim mieście- (102 km od stolicy na połunie E-7) jest pomnik "dzieci
niepoczętych " - dzieło naszych nawiedzonych radnych a tam na Mazurach można
przecież postawić pomnik najwiekszych zbrodniarzy w dziejach ludzkiści Hitlera
i Stalina .Ot i mamy polską paranoję ....

CZY BI-SMARK TO PODWÓJNE SMARKNIĘCIE ?????????????

[waldek_grabski]

może by tak
w tej mundrej gazetce ktos
wyjasnił co to jest ??????

Niech sobie kultywują Bismarcka, ale nie w Polsce!

[davidmors]

Nikt nie zabrania Niemcom sentymentów do ziem trzeciej rzeszy.
Mamy dosyć własnych bohaterów, im należą się pomniki, a nie pamiątki po
prześladowcach Polaków.
Ja myślę, że szara masa wykombinowała jak się podlizać możnym i bogatym sąsiadom,
a może jakieś euro z pańskich stołów kapnie za zasługi.

Zlikwidować - Bismarck wprowadził emerytury...

[pryvaciarz]

Rząd Bismarcka wprowadził pod naciskiem czerwonych pierwszy w świecie system
powszechnych ubezpieczeń społecznych. Jest to przeklęty komunistyczny wymysł,
który ciągnie się na świecie do tej pory...

Tak.tacy jak ty sie nie starzeja...

[edek47]

glupota im na to nie pozwala.

To w końcu likwidować czy nie?

[pryvaciarz]

Zwróciłem uwagę na fakt historyczny. Może jednak równoważy on dla was
sugerowane wady Bismarcka.

Brak państwowych świadczeń nie oznacza ich całkowitego braku. W końcu całe
tysiąclecia ludzkość się bez nich obywała. Wtedy to musiała być głupota wśród
ludzi, nieprawdaż?

Byla GLUPOTA, ale skad glupi o tym moze ...

[edek47]

wiedziec?!!!!!!!!

[ethebor]

Wypowiedz kolegi pryvaciaza mozna traktowac ironicznie lub pardoksalnie.
Irocznie: bo wiekszosc z nas lubi dostwac emerytury.
Pardoksalnie: zawdzieczmy to temu okropnemu Bismarkowi.
Ergo: jednozacznie nie byl taki zly.
(Jezlli kolega zgrywal sie na okoropnego prywaciarza tzn nawet ze pan B. byl
jego zdaniem calkiem fajny.)

Inna sprawa, ze stalo sie to kosztem wiekszych obciazen pracujacych. Przez
stulecia to dzieci dbaly o swoich starych rodzicow (liczyc czasami na
odziedziczenie czegos), ale trudno ustalic czy zanik rodziny wielopokoleniowej
jest skutkiem czy przycznyna powstania systemu emerytalnego.


edek47 napisał:
Re: Byla GLUPOTA, ale skad glupi o tym moze ...
> wiedziec?!!!!!!!!

[olex5]

Przyjdzie czas ze wywioza cie na taczce i wtedy zastanowisz sie jak kupic
jedzenie zeby nie zdechnac bo zadnej emerytury czy renty nie bedziesz mial a na
lekarza nie bedzie cie stac.


pryvaciarz napisał:

> Rząd Bismarcka wprowadził pod naciskiem czerwonych pierwszy w świecie system
> powszechnych ubezpieczeń społecznych. Jest to przeklęty komunistyczny wymysł,
> który ciągnie się na świecie do tej pory...

Jeszcze was obowiązuje paradygmat "walki klas"?

[pryvaciarz]

Towarzysze marksiści i ciągle napuszczacie "ludzi pośledniego gatunku" w celach
realizacji swoich planów inżynierii społecznej?

I po co sie jeszcze odzywasz, przeciez to nie ...

[edek47]

twoja wina, ze zostales skrzywdzony przez los i nie masz wszystkich razem.

To jednak kula w głowę a może psychiatryk?

[pryvaciarz]

Tak jak w "ojczyźnie wszystkich robotników". "Dyktatura proletariatu" to nie
przelewki.

Nie rob z socjalisty komunisty,a z kapitalisty...

[edek47]

feudala, postaraj sie rozroznic te pojecia.

Rozróżniam - nie mniej łączą ich wspólne korzenie

[pryvaciarz]

A encyklika papieska nosi podtytuł "O błędach socjalistów, komunistów i nihilistów".

Ale wracając do tematu... Czy jeśli system powszechnych ubezpieczeń społecznych
został wprowadzony po raz pierwszy na świecie przez rząd Bismarcka, to zasługuje
on na pomnik czy też nie? W końcu chyba większość ludności, ciebie wliczając,
uważa to rozwiązanie za coś oczywistego.

A dla zainteresowanych: wiek emerytalny w pierwotnej wersji wynosił 70 lat, co
przy ówczesnej średniej długości życia było wartością dosyć wysoką.

Wszyscy mamy wspolne korzenie, tylko...

[edek47]

niektorym sie wydaje ,ze sa z zewnatrz i nic , co ludzkie, ich nie dotyczy.A ZA
TAKIE ZASLUGI, JAKIE MIAL BISMARCK, pochodzacy z rodu bardzo bogatych junkrow
pruskich, ZADEN POMNIK mu sie w Polsce nie nalezy. Dla Niemcow jest on
czlowiekiem , ktory po 300 latach robicia Niemiec,doprowadzil do ich
zjednoczenia , ale co to POLAKOW MOZE OBCHODZIC ?

[ethebor]

300tu chyba raczej kolo 600 lat...

edek47 napisał:

> niektorym sie wydaje ,ze sa z zewnatrz i nic , co ludzkie, ich nie dotyczy.A ZA
>
> TAKIE ZASLUGI, JAKIE MIAL BISMARCK, pochodzacy z rodu bardzo bogatych junkrow
> pruskich, ZADEN POMNIK mu sie w Polsce nie nalezy. Dla Niemcow jest on
> czlowiekiem , ktory po 300 latach robicia Niemiec,doprowadzil do ich
> zjednoczenia , ale co to POLAKOW MOZE OBCHODZIC ?

[indianski]

waldek_grabski napisał:

> może by tak
> w tej mundrej gazetce ktos
> wyjasnił co to jest ??????
---
Czy wal-dek to skrot od walniety w dekiel ?

[jerzy_grzymski]

indianski napisał:

> waldek_grabski napisał:
>
> > może by tak
> > w tej mundrej gazetce ktos
> > wyjasnił co to jest ??????
> ---
> Czy wal-dek to skrot od walniety w dekiel ?

CYTAT WYPOWIEDZI
PEWNEGO NIEGRAMOTNEGO:
--jak ja lubie to forum dla opoznionych w rozwoju--


NO CHYBA TYLKO CYMBAŁ ALBO
WŁASNIE OPÓŹNIONY W ROZWOJU
JAK TEN INDIANSKI
MOŻE TAK OBRAŻAĆ DO SCHLACHETNE FORUM !

[zigzaur]

Niekoniecznie, może być skrótem od:

BIseksualny SMARKacz

[jasiuf]

ax4 napisał:

> albo przywrocmy "historyczne" nazwy Adolf Hitler platz zamiast placu
> Pilsudskiego, Goering strasse w Warschau......

Miasto w którym się urodziłem (Szczecin) należy do polski od 60 lat.
Wcześniej był niemiecki

Prawie wszystkie zabytki i ładniejsze budowle w mieście zostały zaprojektowane i
zbudowane przez niemców.

Ostatnio nadano kilku placom nazwy zasłużonych dla miasta burmistrzów (np.: plac
Haakena). I to jest słuszne. Dla niemców Prusy wschodnie są tm czym dla nas
Kresy. Szczecin dla nich jest tym czym dla nas Lwów. Jeśli im odmówimy prawa do
kultywowania pamięci to sami winniśmy natychmiast zapomnieć o Lwowie, Wilnie i
wszystkim co jest na wschód od Buga.

[mg2005]

jasiuf napisała:
> Dla niemców Prusy wschodnie są tm czym dla nas
> Kresy. Szczecin dla nich jest tym czym dla nas Lwów. Jeśli im odmówimy prawa
do
> kultywowania pamięci to sami winniśmy natychmiast zapomnieć o Lwowie, Wilnie i
> wszystkim co jest na wschód od Buga.

Jeśli Niemcy chcą kultywować swoją zasr... pamięć o szowiniście-Bismarcku,
to mogą to robić w Berlinie.
Poza tym -czy nie zapomniałaś,że w '39. to Niemcy i ZSRR napadły na Polskę
-a nie odwrotnie?

Poszczególni Niemcy mogą być porządni, ale jako naród zawsze będą
imperialistami (mają to 'w genach' -tak jak Rosjanie)

[indianski]

mg2005 napisał:

> Poszczególni Niemcy mogą być porządni, ale jako naród zawsze będą
> imperialistami (mają to 'w genach' -tak jak Rosjanie)
---
Moze jakis przyklad ?

[mg2005]

Przykłady w 1000-letniej historii.

[bogobojny44]

czyli nie znasz zadnego Niemca smutny misiu a gen glupoty toczy twe
wszechpolskie cialko;))

Wszyscy Polacy to zlodzieje?

[giuseppe53]

Czy z faktu, ze skradziono mi samochod i mialem w Polsce 6 wlaman do samochodow
w ciagu ostatnich 10 lat mozna wnioskowac, ze wszyscy Polacy to zlodzieje?
Czy z "Ogniem i mieczem" lub "Pana Wolodyjowskiego" noblisty Sienkiewicza
wynika, ze wszyscy Polacy to mordercy, psychopaci i sadysci (palowanie Azji
Tuhaj-bejowicza dla przykladu)?
A czy opinia polskiego marszalka (Pilsudskiego) o zafajd... polskim Sejmie
powinna byc przy kazdej okazji powtarzana i uwieczniona najlepiej na marmurowej
tablicy w gmachu przy ulicy Wiejskiej?
Mozna by tak kontynuowac a nikt nie zna historii Niemiec o olbrzymiej POZYTYWNEJ
roli jaka odegral w niej Bismarck! Nota bene dla Polski tez.

[fritz.fritz]

giuseppe53 napisał:


> A czy opinia polskiego marszalka (Pilsudskiego) o zafajd... polskim Sejmie
> powinna byc przy kazdej okazji powtarzana i uwieczniona najlepiej na
marmurowej
> tablicy w gmachu przy ulicy Wiejskiej?

Powinna.


> Mozna by tak kontynuowac a nikt nie zna historii Niemiec o olbrzymiej
POZYTYWNEJ
> roli jaka odegral w niej Bismarck!

Z cala pewnoscia. Np. Bayern do dzisiaj twierdza, ze Prusak jest dobry dwa
metry przed progiem domu ale dwa metry w dol.

> Nota bene dla Polski tez.

To jest idiotyzm, ktory moze powiedziec Niemiec o zupelnie oczywistym
chorobliwym nazistowskim nastawieniu.

No, widzisz....chociaz raz dobrze trafili, bo...

[edek47]

ciebie to powinni okrasc.Byloby to dla ciebie nauczka, bo co ty w Polsce
jeszcze szukasz?...Turysta?...Nie,ty chcesz sie tylko dowartosciowac na tle
Polski i Polakow, cymbale.Malutki. sprosny karzelek w tobie siedzi.

[freeadamae2]

Człowieku walnij sie w glowe i zastanow co za kretynizmy wypisujesz. Po pierwsze twój przedmówca wyrąźnie napisał że poszczególni Niemcy mogą być ok, po drugie jakie to niby maja byc zaslugi Bismarcka dla Polski??Germanizacja ludnosci zamieszkalej na obszarze zaboru niemieckiego?? Owszem dla Niemiec jako panstwa Bismarck ma duze zasługi i nie sądze zeby ktos mial przeciwko stawianiu mu pomnikow w Niemczech, natomiast Polacy żadnych powodow do stawiania mu pomnikow czy obeliskow nie mają. A jelsi tego nie rozumiesz to wrzuć sobie przynajmniej na luz i nie popisuj sie swoją ignorancją.

Germanizacja?

[maaac]

Germanizacja Polaków? A kto najbardziej doprowadził do germanizacji Mazurów i
Ślązaków? Gdzie teraz siedzi wiekszość tych (lub ich potomków) co po wojnie
deklarowali polskość? Ich obecność stanowiła dla Polski legitymizacje zajęcia
tych terenów i co? Niemcom się przez dziesiątki czy setki lat nie udało
zgermanizować tych ludzi, a ile lat wystarczyło żeby to osiągnąć Polakom? Może
by zacząć od przeproszenia tych ludzi, oddania ich majątków, ziemi, kościołów?
Potem dopiero możemy mieć pretensje o germanizowanie kogokolwiek.

Przy okazji - Orlęta Lwowskie mają jeszcze większe zasługi dla wolnej Ukrainy
niż Bismarck dla Polski. Jak należy burzyć pomniki "okupantów" to róbmy to
sprawiedliwie.

[sclavus]

mg2005 napisał:

> jasiuf napisała:
> > Dla niemców Prusy wschodnie są tm czym dla nas
> > Kresy. Szczecin dla nich jest tym czym dla nas Lwów. Jeśli im odmówimy pr
> awa
> do
> > kultywowania pamięci to sami winniśmy natychmiast zapomnieć o Lwowie, Wil
> nie i
> > wszystkim co jest na wschód od Buga.
>
> Jeśli Niemcy chcą kultywować swoją zasr... pamięć o szowiniście-Bismarcku,
> to mogą to robić w Berlinie.
> Poza tym -czy nie zapomniałaś,że w '39. to Niemcy i ZSRR napadły na Polskę
> -a nie odwrotnie?
>
> Poszczególni Niemcy mogą być porządni, ale jako naród zawsze będą
> imperialistami (mają to 'w genach' -tak jak Rosjanie)


Ale to już było pośmierci Bismarcka... długo po jego śmierci....

[sclavus]

mg2005 napisał:

> Poszczególni Niemcy mogą być porządni, ale jako naród zawsze będą
> imperialistami (mają to 'w genach' -tak jak Rosjanie)

Przecież Wielka Rzeczypospolita Obojga Narodów - prawie 1.000.000 km kw. - to
nic innego jak wynik imperializmu...
Może to był imperializm w dobrej wierze... a może tylko "polskie drang nach
osten....

[sebmet]

Zgadzam się z przedmówcą i czuję sie w pełni POLAKIEM i interesuję się
historią. Jestem z centrum marur, a mianowicie z Giżycka i uważam iż za czasów
Prus Wschodnich był tam porządek i ład. Były budowane drogi i rozbudowana kolej
oraz gospodarstwa rolne i rybackie, a w czasach obecnych tylko bieda nawet
większość infrastruktury kolejowej nie istnieje (tory porozbierane lub
rozkradzione), a drogi w wielu miejscach pamiętają takich ludzi jak Otto
Bismarck.
Jeśli miało to (pomnik Bismarcka) by pozwolić ludziom z tej miejscowości
zarobić trochę na turystach z Niemiec to czemu by nie. Oni są naprawde biedni i
nik o nich nie pamięta.

[mg2005]

sebmet napisał:

> Jeśli miało to (pomnik Bismarcka) by pozwolić ludziom z tej miejscowości
> zarobić trochę na turystach z Niemiec to czemu by nie.

Jak postawią pomnik Hitlera,to bedzie jeszcze więcej turystów...
Trochę godności!

[sebmet]

Człowieku chyba nie znasz tamtych ternów i ich ubóstwa więc nie wyskakuj z
godnością. A poza tym to trochę znajomoścoi historii i byś wiedział, że
Bismarck nawet Hitlerowi go kostek nie dorastał w okrucieństwie.
Co do ochrony naszej Polskości to popatzr na to jak nazywane są ulice, skweru,
place, a nawet uczelnie, nie wspomnę o niektórych encyklopediach. Chodzi mi o
polską sizyczkę i chemiczkę: Maria Skłodowska-Curie, zazwyczaj podawane są
odwrotnie nazwiska (nie Polka żona Francuza lecz Francuzka żona Polaka). Myślę,
że jakbyś trochę poszukał to znajdziesz więcej takich przykładów, a nie
będziesz czepiał się pomnika króry jest starszy niż Twoi rodzice.
Pozdrawiam i życzę miłych przemyśleń.

Niech sie dojcze odwala z tymi sentymentami....

[edek47]

a Sczecin najpierw nalezal do Polski,a dojcze tam sie przywlekli przez
sentymenty w rodzaju 'Drang nach Osten'.

[pterodaktyl59]

Szczecin należał do Polski! a kiedy ? bo nie chodzi pewnie o łupieżce wypady piastowiczów Bolesławów? Bo jeżeli tak, to mogą też Tatarzy dopominać się Krakowa

[fritz.fritz]

Byl slowianski, tak samo jak do Bayern czy Szwaben rowniez nie nalezaly do
Niemiec.
Niemcy do 1871 nie istnialy.

Szczecin byl slowianski.
Szczecin jest slowianski.

Berlin jest slowianski.
Berlin jeszcze nie jest slowianski.

Nie tracmy nadzieji, ze ta stara slowianska wioska rowniez wroci kiedys do
macierzy :)

[jasiuf]

fritz.fritz napisał:

> Byl slowianski, tak samo jak do Bayern czy Szwaben rowniez nie nalezaly do
> Niemiec.
> Niemcy do 1871 nie istnialy.
>
> Szczecin byl slowianski.

Ale do 1945 roku nie był polski :)

Wstyd mi za was :(

[jasiuf]

W moich okolicach są dni i miejsca gdzie niemców jest nie mniej niz polaków.
Po drugiej stronie granicy jest tak samo.
Znam już wielu polaków, którzy pracują i/lub mieszkają w niemczech i odwrotnie.
Mam kilku sąsiadów niemców (kupili ziemie, zbudowali domy i żyją)
Moje dzieci uczą się niemieckiego, a po drugiej stronie granicy powodzeniem
cieszą się kursy polskiego.
Tego nikt już nie zatrzyma.
I bardzo dobrze - kiedyś też tak było.
Moje miasto zamieszkiwali słowianie, germanie skandynawowie i żydzi. Była też
spora diaspora francuzka.

O wartości człowieka decyduje nie przynależnośc do tego czy innego związku tylko
jego pracowitośc, uczciwość i inteligencja. Wasza ksenofobia sa zupełnie
nieuzasadnione. Przestańcie sie odgradzać murem strachu i agresji, a zobaczycie
że polacy niczym nie róznią się od niemców.

PS. Zapraszam na www.sedina.pl - może coś zrozumiecie :)

[freeadamae2]

Cżłowieku trzepnij sie w głowe. Co innego jest uhonorowanie nazwą placu osoby ktora przyczyniła sie do rozwoju przedwojennego Szczecina a co innego stawianie u nas w kraju jakiś obeliskow czy pomnikow człowiekowi ktory zwalczal Polakow i przejawy polskosci.

[borsuk14]

Nie wolno rowniez zapomniec o Himmlerstadt (Zamosc).

[maureen2]

czysta demagogia.Czy w Niemczech są pomniki Hitlera ?

Nie ma, bo nie wolno tam stawiac pomnikow temu

[edek47]

palantowi, ale kazdy dojcz jego 'pomnik' w sercu nosi.Niemcy sa bardzo
sentymentalni,KOCHAJA NADLUDZI.

[zigzaur]

Hitlerowi może jeszcze nie, ale co do Hindenburga, to już tak.

W mieście Ostróda, dawny hotelik "Drwęcki" został przemianowany na "Hindenburg"
i przerobiony na izbę pamięci feldmarszałka Paula von Hindenburg (rodowitego
poznaniaka, zresztą), który był prezydentem Rzeszy Niemieckiej i powierzył misję
tworzenia rządu Adolfowi Hitlerowi.

W owym hotelu Hindenburg miał pokój na stałe i tam też zmarł.
W hotelu znajduje się między innymi galeria zdjęć, w tym zdjęcie z pogrzebu,
żałobne wieńce składa Hitler, Göring, Roehm i inni.

W Helsinkach, na centralnym placu

[mariner4]

stoi sobie pomnik cara Aleksandra II. Ale Finowie to nie takie zaqkompleksione
dupki jak Polaczki.
M.

[goldilock]

kompleksy to sa po twojej stronie. jest to przejaw europejskosci na sile i
podstawowy brak szacunku do samego siebie. Rota, ktora pelni funcje drugiegio
hymnu zaczyna sie od slow "Nie bedzie Niemiec plul nam w twarz..." i nie bez
powodu. Ten pomnik to spluniecie na groby tych, ktorzy walczyli z germanizacja
i nieraz placili to wlasna krwia i zyciem. Kiedy wezmie sie pod uwge ,ze
zaledwie 60lat temu Niemcy przeznaczyli polakow jako podludzi do robot
fizycznych i kasacji,ktos kto stawia pomniki Bismarckowi jest po prostu zdrajca
i nie zasluguje na pelnienie zadnej oficjalnej funkcji.

[maureen2]

Bismarck umarł ponad 100 lat temu,był i przeminął i komu on teraz przeszkadza.
Niech sobie stoi dalej jak stał.A Rota to były inne,dawne czasy.

[fritz.fritz]

Nie, Niemieccy przestepcy i extremisci wobec Polakow i Polski z cala pewnoscia
nie moga miec pomnikow w Polsce.

To bylob wrecz chore.

Przyklad tchorzostwa i klamast Niemcow:

jestes Niemcem i jestes zbyt tchorzliwy, zeby to powiedziec.

Rozumiem, ze tego sie wstydzisz, ale jezeli jestes na polskim forum i bronisz
interesow niemieckich, to zatajanie tej choroby, bycia Niemcem, jest paskudnym
oszukiwaniem.

[palec1]

A ty jestes Polakiem i nadajesz(trujesz) z Niemiec....
Moze nam to wytlumaczysz ?

:)))

[palec1]

> Rota

Slowo pochodzenia niemieckiego (notabene) :))))

Pomniki i nie tylko

[mamut_7]

Swieta racja drogi panie.. Swieta racja.. To ze przez ostatnie kilkadziesiat
lat obce systemy wyniszczaly wszystko co polskie jest niestety faktem..
Hilterowcy ograbili nas z dziel sztuki i kultury, przez niespelna 5 lat zrobili
przeciez swietna robote.. potem do wykanczania dziela dolaczyl sie Stalin i
jego oprawcy... wcisnieto nam nowe idealy, koszmarne pomniki i bohaterow..
kiedy wreszcie polacy po dlugich latach znow zaczynaja jako tako stanowic o
sobie.. to kompletnie niezrozumiale jest iz jakas radna i wojt wpadaja na
idiotyczny pomysl ustawienia na nowo pomnika ktorego jak widac mieszkancy sami
sie wczesniej pozybli.. Jest to dowodem kompletnego braku kompetencji, a takie
dzialanie godzi w Polskosci i moralne wartosci naszego narodu. Kpina wrecz
jest iz oboje radna i wojt sa przeciez urzednikami polskimi.. Inna sprawa ze
pewnie pani radna i wojt wykombinowali sobie pewnie ze w ten sposob zwroca na
siebie uwage lub wiecej dostana z tego powodu wieksze fundusze lub wplywy ktore
pozwala im na inne idityczne dzialania.. Kpina droga pani radna i panie
wojcie.. Kpina.. Plujecie wrecz wszystkim polakom w twarz.

Pod tym watkiem znajdziecie pare innych pomnikow ktore powinny zniknac z miejsc
w ktorych stoja.. Choc nie wszystkie.. Jest tez tam propozycja parku dla
takich parkow.. napiszcie co sadzicie..

[mariner4]

Nie można niszczyc śladów histori. Zamiast rozwalać pomnik, to postawić
dodatkowo tablicę opisującą człowieka i wydarzenia historyczne. Chyba, że pomnik
jest bezwartościowy jako dzieło sztuki, np betonowy potworek socrealizmu. To
zawieść do jakiegoś skansenu.
W Narviku jest cmentarz wojenny. Obok siebie leżą w zgodzie dawni przeciwnicy.
Są kwatery żołnierzy brytyjskich, polskich, francuskich i niemieckich. Cmentarz
jest pięknie utrzymany na koszt miasta Narvik. I nikomu to nie przeszkadza.
Polegli Niemcy nie są już wrogami Norwegów. Podczas gdy Polacy gotowi są
wykopywać martwych wrogów. To jest właśnie miara kultury narodu.
Smutne.
M.

[ethebor]

Trzeba zrozumiec kontekst historyczny: zwalaczajac powstanie styczniowe zniols
panszczyzne liczac na przychylnosc chlopow w Polsce (postwatnie styczniowe mialo
byc powstaniem "Polskich Panow"). Poniewaz zniols rowniez w Finlandii (nie
pamietam jak bylo w samej Rosji) Finowie byli mu wdzieczni za sam ten postepowy
fakt...
Finowie nie walczyli z Rosjanami w XIX wieku, chyba po prostu nie czuli sie
jakos jeszcze samodzielnym narodem. Wczesniej byli czescia Szwecji, potem Rosji.
Matterheim (czyli ichni Pilsudski) nie mowil nawet po finsku...
Za to w XX wieku, walczyli z ZSRR jak lwy: najpierw sami potem razem z Niemcami.

mariner4 napisał:

> stoi sobie pomnik cara Aleksandra II. Ale Finowie to nie takie zaqkompleksione
> dupki jak Polaczki.
> M.

Jezu jacy my jesteśmy NAIWNI

[stopnie.zycia]

kiedy wreszcie skończy się ta głupia polska wiara i naiwność, że nam się
ktokolwiek za nasze "uprzejmości" polityczne i historyczne zrewanżuje???
Niemcy mają nas za pół-idiotów i słusznie. Powinniśmy chyba zaczać porządnie
uczyć historii w szkole i do tego niemieckiego, żeby ludzie mieli szansę sami
ocenić jak się o nas w Niemczech mówi i pisze, może wtedy uschłaby ręka temu
pacanowi, który zdecydował o odbudowie pomnika, kogos kto stworzył podwaliny
dla Hitlera i całej ideologii "pochodu na wschód" po naszych trupach dodajmy...

W Wawie stoi pomnik de Gaullea (nie wiem czy on się jakoś specjalnie na
przysłużył? - może mnie ktoś oświeci) czy w ramach odgrzebywania wszystkich
pomników które leżą w ziemi mamy np. w Lublinie przywrócić pomnik Bieruta?

Ręce i nogi opadają, zamiast stawiać pomniki własnym bohaterom, albo tym
cudzoziemcom, którzy działali w interesie Polski to my zajmujemy się akurat
wszystkimi, którzy nas w d... kopali!

de Gaulle

[nominativus]

W czasie wojny polsko-bolszewickiej był na froncie jako doradca. Może to mało,
może nie.

[stopnie.zycia]

cóż może wystarczająco dużo, dzięki za info :) bo o tym nie wiedziałam

[bertrandmarkiewicz]

LUDZIE JAK MOŻNA PORÓWNYWAC BISMARCKA Z HITLEREM?? jakas poaranoja

[nikodem123]

Zgadzam się!
Tymbardziej, że pomnik stanął na ziemiach niebardzo polskich. Może to oburzenie
to pokłosie "Placówki" Prusa i innych "dzieł" Konopnickiej.

[rico-chorzow]

stegna napisał:

> Historię po prostu warto znać. Wtedy nie robi się takich głupot jak ta z
> Bismarckiem. Teraz tylko należy zapytać, kiedy Hitlerowi ktoś w Polsce postawi
> pomnik. Pewnie znalazłoby się paru takich. Zgroza!

Co za zgroza,mają rodzice rentę?

[joannabarska]

Bismarck,cokolwiek tu mowic, to nie Hitler. Nie robmy problemu z powodu
obelisku, bo mozemy dojśc do absolutnych absurdow.

[indianski]

Bismarck to niemiec - polakom to wystarczy.

[mg2005]

indianski napisał:

> Bismarck to niemiec - polakom to wystarczy.

Bismarck: "Polaków,tak jak wilki, trzeba wytępić"
- mówi Ci to coś?

[indianski]

jasne : masz jakis link do orginalu , czy to cytat z o.Rydzaka ?

[zigzaur]

Otto von Bismarck był wielkim wrogiem Polaków. W dodatku głosił konieczność
utrzymywania sojuszu Niemiec z Rosją.
Dopiero następny kanclerz, Leo von Caprivi, zerwał sojusz niemiecko-rosyjski, co
umożliwiło Polsce uzyskanie niepodległości po I wojnie światowej.

Uważam jednak, że pomnik Bismarcka powinien zostać. Jako dowód dawnej
niemieckiej dominacji oraz dzisiejszej polskiej tolerancji.
Zresztą, nie wyburzamy ani Malborka ani Oświęcimia.

[fritz.fritz]

zigzaur napisał:

> Otto von Bismarck był wielkim wrogiem Polaków. W dodatku głosił konieczność
> utrzymywania sojuszu Niemiec z Rosją.
> Dopiero następny kanclerz, Leo von Caprivi, zerwał sojusz niemiecko-rosyjski,
c
> o
> umożliwiło Polsce uzyskanie niepodległości po I wojnie światowej.

Kanclerze Kohl i Schröder zaczeli bardzo intensywnie korygowac blad kanlcerza
Leo von Caprivi. Wniosek z tego....

>
> Uważam jednak, że pomnik Bismarcka powinien zostać. Jako dowód dawnej
> niemieckiej dominacji

Z cala pewnoscia nie powinien zostawac. To jest chore rozumowanie

>oraz dzisiejszej polskiej tolerancji.

To swiadczyloby nie o telerancji tylko o chorobie psychicznej.

> Zresztą, nie wyburzamy ani Malborka ani Oświęcimia.


Dlaczego Marlbork? Kiedy byl stawiany, akurat ten kawalek ziemi nie nalezal do
Polski przedtem. Zostal przez Polakow zdobyty w 1469.

Za zburzenie Oswiecimia Niemcy dali by bardzo, ale to bardzo duzo.

Mieszasz w nieprawdopodbny skale wartosci moralnych i humanistycznych.
Zdaje sie, ze dobra ksiazka etyki, wartosci etyckich bylaby dla ciebie ciekawa
lektura.

Bardzo dobrze pisal Bochenski.

Bochenski byl oficerem kaplanem w czasie I WS w polskiej kawalerii,
byl przez dziesiatki lat rektorem uniwersytetu we Frybourgu, Szwajcaria.
W wieku lat 70 paru nauczyl sie latac.
Byl uznanym filozofem.

W latach 50-tych pomogl rzadowi niemieckiemu w opracowaniu podstaw
ustawodawczych do zabronienia dzialalnosci partii komunistycznej.

Umarl zdaje sie okolo 1990 roku.





> Zresztą, nie wyburzamy ani Malborka ani Oświęcimia.

Fryc i fakty

[fan.club1]

Bochenski był rektorem uniwersytetu we Freiburgu w latach 1964-66, czyli wg
Fryca "przez dziesiatki lat".
Tak trzymac - grunt to obsesja.

[fritz.fritz]

fan.club1 napisał:

> Bochenski był rektorem uniwersytetu we Freiburgu w latach 1964-66, czyli wg
> Fryca "przez dziesiatki lat".
> Tak trzymac - grunt to obsesja.

Przepraszam, Ojciec Bochenski dzialal we Freiburgu, byl dziekanem tak dlugo.
Masz racje.
Jezeli zadals sobie tyle trudy, szkoda ze tego szczegulu nie podales.
I jak widze reszta faktow byla korekt.

[ethebor]

Rektorem moze i byl krotko, dziaknem filozofii chyba dluzej, ale co najmniej do
lat 50tych do smierci (1990?) byl wazna osobowoscia uniwersytetu we Fribourgu
(czesc miasta w ktorej jest uniwersystet jest francuskojezyczna ;-).

fan.club1 napisał:

> Bochenski był rektorem uniwersytetu we Freiburgu w latach 1964-66, czyli wg
> Fryca "przez dziesiatki lat".
> Tak trzymac - grunt to obsesja.

[palec1]

> Bismarck to niemiec - polakom to wystarczy.

1) >N<iemiec, >P<olak
2) czyli Szopen w Niemczech OK, ale pomnik np. Bethovena juz nie ?
3) czyli Rosjanie sa glupcy, bo celebruja Kanta ?
4) a wiesz, ze np. Matejko+Jagiello byli Litwinami, Wiezynek(Wirsig)+Stwosz
(Stoß)+AugustMocny(derStarke)+Kopernik(?)(Koppernigk) Niemcami, a Waza Szwedem ?
itpitdetc. Naprawde nie rozumie, "ze Polak moze byc dumny" z Veith'a Stoß'a
.....:)))

[rs_gazeta_forum]

maureen2 napisała:
> no cóż,jedynie słuszna historia Polski zaczyna się po 1945 r

Oczywiście nie, ale wg mnie rację ma ksiądz Jóźwik - miejsce pomnika tego akurat
pana jest w muzeum.
Pomnik to nie tylko kawałek kamienia ukształtowany na czyjąś podobiznę. To także
wyraz stosunku, jaki ma się do tej osoby. Nieprzypadkowo nawet o miejsca
postawienia pomników toczą się spory.

P.S.
Przyznałem rację księdzu, ale pytam też sam siebie, dlaczego pytanie akurat
księdza w tej sprawie odbieram jako niezręczne...
Ech, ta polityka.

[maureen2]

Bismarck byl Niemcem a nie duchownym,przez 20 lat po wojnie nie przeszkadzał
mieszkancom.A teraz nadgorliwość neofitow.

Bismarck otwarcie powiedział : Polaków wytępić

[tomek9991]

"Osobiście współczuję ich położeniu, lecz musimy ich wytępić" - to jego słowa.
Polscy zwolennicy pomnika Bismarcka sa masochistami.

[maureen2]

nie przypuszczam,aby mieszkańcy pamiętali te słowa,i miały one dla kogokolwiek
obecnie znaczenie.Pomnik jest historią tych ziem.

[fritz.fritz]

Rozumujac w ten sposob nalezy na nowo postawic wszystki pomniki Hitlerow,
Stalinow, Leninow i Dzierzynskich.

Bismarck dla Polski i Polakow byl przestepca.
To nalezy rowniez do historii tych ziem.

Historia nie polega na czczeniu przestepcow
stawiacjac im pomniki.

[tomek999l]

tylko zapomnialem, gdzie to zdanie zostalo zacytowane i czy wogole powiedzial to
Bismarc. sorry

[...]

[mg2005]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

I jeszcze ma dwa miejsca w Sejmie RP...

[ezpa7z9]

Należy ten przywilej zlikwidować.I dwujęzyczne nazewnictwo miejscowości.Jak się
nie podoba to won do Niemiec z Polski.Raus!

[indianski]

Ciemnogrod , Ciemnogrod , Ciemnogrod .

[mg2005]

indianski napisał:

> Ciemnogrod , Ciemnogrod , Ciemnogrod
Indiański Ciemnogród

[davidmors]

Niesłychana nadgorliwość, dawać mniejszościom większe prawa niż większości.
Sprawa postawiona na głowie. Bierzmy przykład z Niemców. Nie uznają mniejszości
polskiej w swoim kraju pomimo, że żyje tam ponad 1,5 mln Polaków.

[indianski]

w USA podobno 6 mln . jak nie zrobia dwojezycznycz nazw ulic to .... Ty facet
nie wiesz co oznaczaja slowa "miejszosc narodowa" .

Zacietrzewienie niektorych godne Łukaszenki

[phun]

podobnie mysli Lukaszenka i jego pretorianie jak Polacy o Niemcach
to prawdza ze byla II wojna swiatowa, jednak te ziemie sa ziemiami niemieckimi w
swej historii i mimo ze nikt w Niemczech nie rosci sobie do nich praw to jednak
Niemcy pozotawiajac kulture materialna w opiece polakom powinni miec prawo do
kultywowania wlasnych symboli na tych ziemiach.

[zigzaur]

Niemiecka kultura - OK. Nikt nie chce wyburzać pięknych, gotyckich zamków i
kościołów.

Ale niemiecki ekspansjonizm i odmawianie Polakom prawa do bytu państwowego oraz
obściskiwanie się z Rosją - na to zgody nie ma i nie będzie!

[indianski]

zigzaur napisał:

> Ale niemiecki ekspansjonizm i odmawianie Polakom prawa do bytu państwowego
--
A czym to sie przejawia ?

[wj1980x]

"A czym to sie przejawia ?"
Oddawaniem hołdu człowiekowi który uważał Polaków za zwierzęta, które należy
wytępić.

[phun]

Gotyckie zamki OK no tak to sie oplaca ekonmicznie
co do obsciskiwania sie z Rosja to takie same obawy moga miec Niemcy wobec Polski
i naszego obsciskiwania sie z USA ktore niszczy i destabilizuje Europe i to
wyraznie gdzyz EU nie jest bytem okrzeplym,

W niemczech nikt nie kwestionuje granic na Odrze i Nysie, a pomniki to tez kultura.

Oto skutki żydokomunistycznej tresury w szkołach!

[davidmors]

I rezultaty oddziaływania mediów, które są w rękach żydokomuny od 60 lat!
Co głupszym Polakom już się w głowach pomieszało. Zapominają kim są i jakie
powinni przyjmować postawy wobec antypolskich i antynarodowych akcji.
Przede wszystkim nie brać do ręki Gazety Wyborczej.

[maureen2]

co nowego w ubikacji ?

[...]

[davidmors]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[fritz.fritz]

maureen2 napisała:

> co nowego w ubikacji ?

Niemcy topia noworodki, ale to nic nowego.

[indianski]

Ales ty glupi . To nie niemcy - tylko zydzi , i nie topia - tylko pozeraja .
Nic was w MW nie nauczyli ?

[fritz.fritz]

indianski napisał:

> Ales ty glupi . To nie niemcy - tylko zydzi , i nie topia - tylko pozeraja .
> Nic was w MW nie nauczyli

Nieprawda, ty jestes glupi: Zydzi przerabiali na mace, a Niemcy topili w
ubikacjach.

[indianski]

:) Zwracam honor . Jednak wysluchales uwaznie lekcji Romana G..

[fritz.fritz]

indianski napisał:

> :) Zwracam honor . Jednak wysluchales uwaznie lekcji Romana G..

::))

[davidmors]

Pytasz co nowego w ubikacji? Jakiś Żyd napisał na ścianie: "Żydzi do gazu".
W ten sposób dostarczył dowodu na antysemityzm Polaków.

Daj najpierm sam przyklad.Co tu robisz?!Czego...

[edek47]

szukasz.ZJEZDZAJ STAD !!!!!!!!!!!

Daj dobry przyklad i raus z Ziem Zagrabionych

[giuseppe53]

tylko co wtedy zostanie? Kraj Nadwislanski i tyle.

Nie krzycz po polsku,twoj szef i tak tego nie ...

[edek47]

zrozumie, on JEST DOJCZEM, a ty dla niego na zawsze pozostaniesz szmata z
Polski.

[fritz.fritz]

giuseppe53 napisał:

> tylko co wtedy zostanie? Kraj Nadwislanski i tyle.

Nie moze byc, nastepny szwab niedomyty na polskim forum

[indianski]

OOOOO przepraszam . Statystyczny niemiec zuzywa wiecej srodkow higieny niz
polak . Kto tu jest niefomyty ?

[...]?

[mg2005]

O co chodzi,Cenzorze?
Czy o mniejszości niemieckiej,tak jak o Żydach,można tylko dobrze albo wcale?
Czy przywracanie pomników Wehrmachtu i nazistowskich nazw miejscowości
to nie prawda?

To napisał Bismarck do siostry

[tomek9991]

Cytat znany powszechnie, przytacza go stado historyków.

Bismarck wyraził tą anypolską opinię w

[wj1980x]

Liście do swojej siostry.
In a letter in March 1861 to his sister Malwine, Bismarck, for example,
expressed the Prussian-German attitude towards the Poles which turned out to be
a blueprint for the future: "So clobbeth the Poles so that they despair; they
have my deepest sympathy for their situation, but, if we want to exist, we have
no choice but to wipe them out ('ausrotten'); the wolf cannot help it that he
was created by God the way he is, but one shoots him yet, if one can."

[arsen44]

Jakby nie było np. napaści w 1939 roku a potem Auschwitz, gdyby Niemców nie
ogarnęło zbiorowe szaleństwo - historia byłaby też inna.

prawda jest taka

[phun]

ze wielu Polakow a niestety mialem to mozliwosc uslyszec na wlasne oczy twierdzi
ze gdyby nie Hitler ktorego tak nienawidza to problem zydowski musieli by
rozwiazac sami, Jedwabne bylo tego przykladem.
Niestety czesto sami w naszej historii nie bylismy lepsi od Niemcow.

Niemcy budowali komory wiadomo po co, co niektorzy w Polsce komory robili z
domow tych ktorzy w nich mieszkali, obuzanie sie na Jedwabne przez wplywowe
srodowiska prawicowe jest wyrazem tego zaklamania.

[zigzaur]

A prawda jest taka, że Jedwabne to była prowokacja NKWD.
Na dzień 7 lipca 1941 Rosja planowała wielką ofensywę na Niemcy. Wehrmacht
uderzył w ostatniej chwili na wojska rosyjskie koncentrujące się na granicy. To
tłumaczy ogromną liczbę jeńców rosyjskich.

W okolicach Łomży, gdzie niemiecko-rosyjska linia demarkacyjna przebiegała NA
LĄDZIE A NIE NA RZECE, trudno byłoby światowej opinii ustalić, po której stronie
linii demarkacyjnej doszło do aktów ludobójstwa.

W każdym razie, światowa opinia publiczna bardziej zwracałaby uwagę na to, co
dzieje się na froncie niż na wydarzenia na zapleczu. Po sprowokowaniu pogromu
Żydów, NKWD miałaby doskonały pretekst do ludobójstwa Polaków, Żydów zresztą też.

Zarówno Hitler jak i Stalin stosowali tę samą metodę: zbrodnicze akcje przeciwko
polskiej inteligencji w latach 1939 i 1940 odbywały się akurat wtedy, kiedy
trwały działania wojenne na innych frontach (Finlandia, Norwegia, Francja) i
światowa opinia publiczna nie zwracała uwagi na Polskę.

Owszem, zgoda, istniał i istnieje polski antysemityzm. Ale to pomiątka po
"edukacji" prowadzonej przez zaborców: Niemców i Rosjan.

[indianski]

Boze - dziecko gdzies ty to wyczytal ? w broszurkach NOPu ?

[phun]

zigzaur napisał:

> A prawda jest taka, że Jedwabne to była prowokacja NKWD.
> Na dzień 7 lipca 1941 Rosja planowała wielką ofensywę na Niemcy. Wehrmacht
> uderzył w ostatniej chwili na wojska rosyjskie koncentrujące się na granicy. To
> tłumaczy ogromną liczbę jeńców rosyjskich.
>
> W okolicach Łomży, gdzie niemiecko-rosyjska linia demarkacyjna przebiegała NA
> LĄDZIE A NIE NA RZECE, trudno byłoby światowej opinii ustalić, po której stroni
> e
> linii demarkacyjnej doszło do aktów ludobójstwa.
>
> W każdym razie, światowa opinia publiczna bardziej zwracałaby uwagę na to, co
> dzieje się na froncie niż na wydarzenia na zapleczu. Po sprowokowaniu pogromu
> Żydów, NKWD miałaby doskonały pretekst do ludobójstwa Polaków, Żydów zresztą te
> ż.
>
> Zarówno Hitler jak i Stalin stosowali tę samą metodę: zbrodnicze akcje przeciwk
> o
> polskiej inteligencji w latach 1939 i 1940 odbywały się akurat wtedy, kiedy
> trwały działania wojenne na innych frontach (Finlandia, Norwegia, Francja) i
> światowa opinia publiczna nie zwracała uwagi na Polskę.
>
> Owszem, zgoda, istniał i istnieje polski antysemityzm. Ale to pomiątka po
> "edukacji" prowadzonej przez zaborców: Niemców i Rosjan.


Co do prowokacji sie zgodze nie zgodze sie ze za nasz antysemityzm odpowiadaja
zaborcy, natomiast czasami go wykorzystywali. pozatym problem niecheci do obcych
i swego rodzaju ksenofobii jest dosyc szeroki.

Wystarczy popatrzec na nasza kampanie wyborcza, czy czasem wrezcz poddanczy
stosunek czesci srodowisk wobec lobby zydowskiego w USA, ktory wynika z faktu ze
jestesmy antysemitami i tyle co niektore srodowiska staraja sie ukryc, przykryc
by go wymazac.

To skad sie wzial polski antysemityzm w 20-leciu

[giuseppe53]

przedwojennym? Wychowanie zaborcow? Ble, ble, zigzaur. Polacy, podobnie zreszta
niestety jak wiekszosc narodow europejskich byla antysemicka i to silnie.
A znasz polskie brednie w stylu "Liga kolonialna"? Na pewno nie, wiec poczytaj
sobie a potem zabieraj glos.

[fritz.fritz]

giuseppe53 napisał:

> przedwojennym? Wychowanie zaborcow? Ble, ble, zigzaur. Polacy, podobnie
zreszta
> niestety jak wiekszosc narodow europejskich byla antysemicka i to silnie.
> A znasz polskie brednie w stylu "Liga kolonialna"? Na pewno nie, wiec poczytaj
> sobie a potem zabieraj glos

Polsk antysemityzm roznil sie nieco od "zachodniego antysemityzmu", mianowicie
Zydzi byli rznieci w calej Europie zachodniej: do Portugali i Hiszpani az do
Niemiec (pare razy byli rznieci przez Niemcow).

Jedyny kraj w ktorym mogli zyc, rozmnazac i tworzyc wlasna kulture, byla
wlasnie Polska.
Polska byla tym krajem, w ktorym Zydzi mogli przezyc.

Czarna sotnia zaczela sie naprawde, kiedy po powstaniu styczniowym zniknely
resztki struktur Polski na wschodzie.

Polecam letkure swietnego artykulu prof. Tazbira (jak nazwisko wskazuje, Zyd),
z Polityki, pod tytulem "Heretyk w domu moim" czy cos bardzo podobnego;
publikacja z sprzed 2-3 lat.

Do tego czasu stosunki i warunki Zydow w Polsce byly bardzo dobre.
Dzieki tem wlasnie spolecznosc Zydowska byla w Polsce tak duza.

Gdyby Polacy do podzialow byly tak samo "cywilizowani" jak Niemcy, mordowali i
wygniali Zydow zgodnie z przykladem dawanym przez Niemcy. W Polsce nie byloby
zydow, nie byloby problemu zydowskiego, no i nie byloby Izraela... ktory
powstal wlasnie dzieki zydom z Polski.


Legenda o polskim antysemityzmie zaczela powstawac pod koniec 19.wieku. W
wyniku pogromow Zydzi powstal ruch syjonistyczny Hertza. Celem bylo utworzenie
wlasnego panstwa.

Jedna z mozliwosci (poza Palestyna) bylo utowrzenie panstwa zydowskiego na
terenach Polski w oparciu o Niemcy. Z tego powodu zydzi niezwykle zawziecie
zwalczali mozliwosc powstania wolnej Polski. Na arenie miedzynarodowej
twierdzac, ze Polacy sa potwornymi antysemitami i dlatego wlasnie Zydzi musza
miec wlasne panstwo na terenie Polski.
Wynik tego i tego ze rowniez Niemcy robily wszystko aby zapobiec powstaniu
wolnej Polski, byl taki, ze po pierwszej wojnie swiatowej Francja i Anglia
uznaly oficjalnie prawo do powstania wolnej Ukrainy, a nie uznaly prawa do
powstania Polski.

Dopiero prezydent G.Wilson, USA wymusil prawo Polakow do stworzenia wlasnego
panstwa.

Oczywiscie wszyscy Polacy zdawali sobie z tego sprawe, ze zydzi sa zagorzalymi
przeciwnikami Polski. Wojna z bolszewikami w 1920 tylko to potwierdzila.


Brakuje opracowania historycznego literatury i dokumentacji zydowskiej z tego
okresu czasu. Polscy historycy maja piekielny strach przed opracowaniem tego
tematu, zeby nie narazic sie na zarzut antysemityzmu.

Historykiem, ktory z cala pewnoscia mogl ten temat opracowac byl prof.
Strzembosz. Niestety, prof. Strzemobosz umarl.

Jeszcze raz: gdyby w Polsce panowal antysemityzm porownywany do antysemityzmu
na zachodzie Europy a w szczegolnosci w Niemczech, problemu Zydow by nie bylo:
ta potezna spolecznosc zydowska, ktora na przestrzeni wiekow powstala w Polsce
dzieki wlasnie ustawodastwu chroniacym Zydow (Kazimierz Wielki) w Polsce,
dzieki tolerancji Polakow, nigdy by nie powstala. Zydzi tworzyli by po prostu
male grupki i spolecznosci.

[phun]

fritz.fritz napisał:

> giuseppe53 napisał:
>
> > przedwojennym? Wychowanie zaborcow? Ble, ble, zigzaur. Polacy, podobnie
> zreszta
> > niestety jak wiekszosc narodow europejskich byla antysemicka i to silnie.
> > A znasz polskie brednie w stylu "Liga kolonialna"? Na pewno nie, wiec poc
> zytaj
> > sobie a potem zabieraj glos
>
> Polsk antysemityzm roznil sie nieco od "zachodniego antysemityzmu", mianowicie
> Zydzi byli rznieci w calej Europie zachodniej: do Portugali i Hiszpani az do
> Niemiec (pare razy byli rznieci przez Niemcow).
> byloby problemu zydowskiego, no i nie byloby Izraela... ktory
> powstal wlasnie dzieki zydom z Polski.
>
>

Antysemityzm jest antysemityzmem i jakos go nie odrozniam natomiast proba
roznicowania go na lepszy lub gorszy stanowi probe jego usprawiedliwiebia

co do twoich tez to sa calkowicie niesluszne antysemityzm narosl na siele w 20
leciu po odzyskaniu niepodleglosci i to wtedy mielismy najwiecej pogromow chocby
na kielecczyznie

co do relacji pomiedzy ucywilizowaniem a antysemityzmem to jesli takich
ksztalcimy historykow ktorzy takie tezy wmawiaja to juz lepiej jakby szkoly
ktore tego ucza byly platne mniej pseudointelektualnego chamstwa bysmy mieli na
tym forum.

kafelki tez mozna ukladac tez mozna zarabiac i jakie to pozyteczne.

[fritz.fritz]

> Antysemityzm jest antysemityzmem

Zalezy od tego co okreslasz antysemityzmem.
Zydzi jako antysemityzm okreslaja wszystko sie w jakikolwiek krytyczny sposob
odnosi do zydow czy do panstwa Israel.

Innymi slowy, jezeli powiesz, ze Amerykanin,Polak czy Niemiec jest swinia,
wszystko jest w porzadku.
Jezeli powiesz, ze Zyd jest swinia, to jestes antysemita.
Dokladnie to odrzucam.

Na poczatku antysemityzmu w tym sensie nie bylo. Nie zapominaj, ze dzieki
polstiej tolerancji mniejszosc Zydowska w 1938 roku liczyla 3.5 mln osob,
Polska 35.6 mln a Polakow bylo 28.5 mln. Do tego dochodzi, ze mniejszosc ta
byla wroga Polsce. Innymi slowy, Polacy nie mieli zadnych powodow do dazenia
sympatia mniejszosci zydowskiej, zwlaszcza jezeli sie uwzgledni, ze mniejszosc
ta powstala wlasnie dzieki Polakom.

> jakos go nie odrozniam natomiast proba
> roznicowania go na lepszy lub gorszy stanowi probe jego usprawiedliwiebia
>
> co do twoich tez to sa calkowicie niesluszne antysemityzm narosl na siele w 20
> leciu po odzyskaniu niepodleglosci i to wtedy mielismy najwiecej pogromow
chocby na kielecczyznie

Cos sie strasznie kicka. Jezeli mowisz o kieleckim to mowisz o 20 latach po II
WS?

To byloby bardziej niz smieszne.

Co do pogromow w Polsce po II WS., kieleckie
W Polsce "wie sie", ze we wszystkich tych pogromach maczala palce bezpieka.

Najciekawsze jest to, ze bezpieka byla wtedy opanowana przez zydow. Zeby bylo
jeszcze smieszniej praktycznie wszyscy w roznych okresach czasu po 1956
wyjechali do Izraela.
Innymi slowy, Izrael wie doskonale jak sie te progromy odbyly i kto je
(nazwiska) organizowal. Nie ma jednak zadnej dokumentacji ani badan
historycznych.

Powod dla ktorego zydowska bezpieka organizowala pogromy (symboliczne ) Zydow w
Polsce jest prosty: nalezalo Zydow z Polski zachecic do ... emigracji do
Izraela.

ponizej belkot.

Jestes Zydem?

>

[phun]

no tak za chwile powiesz ze Auszwic to tez sprawka zydow by wyjechali do Izraela

Jestes antysemita ?

[fritz.fritz]

phun napisała:

> no tak za chwile powiesz ze Auszwic to tez sprawka zydow by wyjechali do
Izraela

To ty powiedziales. Niemcy zamordowali pare osob z mojej rodziny. Nie rob sobie
z Oswiecimia zartow. Ani z zydow. Akurat w punkcie nie.

>
> Jestes antysemita

Nie, nie jestem.

Ale ty jestes Zydem.

Całkiem zapomnieli, że Żydów w Polsce nie ma !

[davidmors]

Prawda objawiana w Gazecie Wyborczej.

Historii nie traktuje sie wyrywkowo...

[edek47]

KAZDE ZJAWISKO SPOLECZNE ma historyczne powody i przyczyny jego powstania,PAN O
TYM ZAPOMINA I MYLI FAKTY HISTORYCZNE.

[ethebor]

Pogrom kielecki byl jeden i po 2 wojnie swiatowej, i absolutnie w konstekscie 2
wojny swiatowej. Gdzies czytalem (bodaj u ...Urbana, gdzies na poczatku lat
90tych, i chyba raczej nie w "Nie"), ze nastroje byly rozgrzane odbieranianiem
zydowskich sierot ukrywanych w czasie wojny przez polskie rodziny do sierocincow
w Izraelu. Sama iskra do zdarzenia mogly byc prowokacja UB, choc tego nigdy nie
udowodniono.

phun napisała:
> co do twoich tez to sa calkowicie niesluszne antysemityzm narosl na siele w 20
> leciu po odzyskaniu niepodleglosci i to wtedy mielismy najwiecej pogromow chocb
> y
> na kielecczyznie

[fritz.fritz]

ethebor napisał:

> Pogrom kielecki byl jeden i po 2 wojnie swiatowej, i absolutnie w konstekscie
2
> wojny swiatowej. Gdzies czytalem (bodaj u ...Urbana, gdzies na poczatku lat
> 90tych, i chyba raczej nie w "Nie"), ze nastroje byly rozgrzane odbieranianiem
> zydowskich sierot ukrywanych w czasie wojny przez polskie rodziny do
sierocinco
> w
> w Izraelu. Sama iskra do zdarzenia mogly byc prowokacja UB, choc tego nigdy
nie
> udowodniono.

W Polsce bylo jeszcze pare pogromow a raczej wystapien Zydom. Nic bezpiece nie
udowodniono, ale nikt nie ma watpliwosci, ze byla w poblizu.
A teraz jest w Izraelu :) i glebokim milczeniem jest wszystko pokryte. Jak
dlugo jeszcze?
Moze tak dlugo, dopocy ostatnie Morele nie wymra?

[palec1]

> Legenda o polskim antysemityzmie zaczela powstawac pod koniec 19.wieku.
> W wyniku pogromow Zydzi powstal ruch syjonistyczny Hertza.

"Legenda o polskim antysemityzmie" <---> "W wyniku pogromow"

no wielki 'dialektykt', to ty nie jestes :)))

Co to za kraj...

[fan.club1]

w którym trzeba pytać władzy o zgodę na jakiś tam pomnik?

[fritz.fritz]

W kazdym kraju musisz pytac o zgode na pomnik.

Mozesz sobie wyobrazic ile pomnikow Hitlera staloby w Niemczech
gdyby mozna je bylo wystawic bez zgody wladz!

Fryc, moje pytanie dotyczy pomników!

[fan.club1]

Bismarck i Hitler (oraz paru innych) to przypadki szczególne - kto takie
pomniki stawia jest sam sobie winien. Jeżeli będe chciał postawić pomnik np.
Tobie to też będę musiał pytać o zgodę jakiejś komisji od męczeństwa?

[fritz.fritz]

Kazdy pomnik wymaga pozwolenia.

Np. kiedy stawiasz piekny pomnik katolickiego swietego w... Teheranie :)

Jak zwykle rżniesz głupa!

[fan.club1]

Trudno traktować Ciebie poważnie.

[fritz.fritz]

Wyjasnienie:

Pomnik nawet z "najlepszymi zamiarami i intecjami" moze przez przypadek obrazac
inne grupy spoleczne, czy to swoja forma, czy tez zamieszczonym tekstem. Tekst
moze tez po prostu nie odpowiadac prawdzie nie z powodu swiadomej proby
klamania tylko po prostu z powodu nieprawdziwej informacji,

Dlatego wlasnie z urzedu musi byc sprawdzone ze tak nie jest.

Co do mojego postu:
Pomnik swietego nie jest jak ok.
W obecnym Teheranie obrazalby przeskadzalby bardzo duzej ilosci grup z roznych
powodow.
To chcialem w ten sposob pokazac.

Skrot byl zbyt duzy. Przepraszam.

[fritz.fritz]

Jest napisane:
> Co do mojego postu:
> Pomnik swietego nie jest jak ok. <-----

Powinno byc:
Pomnik swietego jako taki jest ok.

[phun]

fritz.fritz napisał:

> W kazdym kraju musisz pytac o zgode na pomnik.
>
> Mozesz sobie wyobrazic ile pomnikow Hitlera staloby w Niemczech
> gdyby mozna je bylo wystawic bez zgody wladz!

Dziwne ze Ukraincow nikt o zgode nie pytal mimo wielu zastrzezen i kontrowersji
wywolywanych przez strone Polska na Ukrainie.

[fritz.fritz]

phun napisała:

> fritz.fritz napisał:
>
> > W kazdym kraju musisz pytac o zgode na pomnik.
> >
> > Mozesz sobie wyobrazic ile pomnikow Hitlera staloby w Niemczech
> > gdyby mozna je bylo wystawic bez zgody wladz!
>
> Dziwne ze Ukraincow nikt o zgode nie pytal mimo wielu zastrzezen i
kontrowersji
> wywolywanych przez strone Polska na Ukrainie.

O jakim polskim pomniku na Ukrainie mowisz?
Polski pomnik na Ukrainie, to jest polityka na wysokim poziomie.
Tu nie ma mowy o niepytaniu, tu trzeba 10 lat prowadzic rokowania :)

[phun]

fritz.fritz napisał:

> phun napisała:
>
> > fritz.fritz napisał:
> >
> > > W kazdym kraju musisz pytac o zgode na pomnik.
> > >
> > > Mozesz sobie wyobrazic ile pomnikow Hitlera staloby w Niemczech
> > > gdyby mozna je bylo wystawic bez zgody wladz!
> >
> > Dziwne ze Ukraincow nikt o zgode nie pytal mimo wielu zastrzezen i
> kontrowersji
> > wywolywanych przez strone Polska na Ukrainie.
>
> O jakim polskim pomniku na Ukrainie mowisz?
> Polski pomnik na Ukrainie, to jest polityka na wysokim poziomie.
> Tu nie ma mowy o niepytaniu, tu trzeba 10 lat prowadzic rokowania :)

Zobaczymy za dziesiec lat che che che a moze i wczesniej.

[maureen2]

a dlaczego nie ? Podobno niezla była i lubiła niektórych Polaków.

[veglie]

maureen2 napisała:

> a dlaczego nie ? Podobno niezla była i lubiła niektórych Polaków.
Np.króla Stasia.A lubili ją Branicki,Rzewuski,Potocki...to może pomnik zbiorowy?

[fritz.fritz]

veglie napisał:

> maureen2 napisała:
>
> > a dlaczego nie ? Podobno niezla była i lubiła niektórych Polaków.
> Np.króla Stasia.A lubili ją Branicki,Rzewuski,Potocki...to może pomnik
zbiorowy
> ?
Konia nie zapomniec, nie z rzedem oczywiscie.

[veglie]

fritz.fritz napisał:

> veglie napisał:
>
> > maureen2 napisała:
> >
> > > a dlaczego nie ? Podobno niezla była i lubiła niektórych Polaków.
> > Np.króla Stasia.A lubili ją Branicki,Rzewuski,Potocki...to może pomnik
> zbiorowy
> > ?
> Konia nie zapomniec, nie z rzedem oczywiscie.
Patrz niżej o konia pytałem,ale dzięki za wsparcie w tym honorowym komitecie:-)

[veglie]

gekon1979 napisał:
Z koniem?:-)

[fritz.fritz]

veglie napisał:

> gekon1979 napisał:
> Z koniem?:-)

Rzeczywiscie :)

POLSKA POLSKA!!!

[ggross]

Natychmiast zrównać z ziemią zamek w Marlborku!!! To gniazdo zła!!! Usunąć pomniki niemieckie i sowiecki w Polsce: PKiN w Wa-wie, Hala Ludowa i Zoo we Wrocławiu. Zrównać z ziemią niemieckie miasta: Szczecin, Wrocław, Gorzów i wszystkie, które przed 1945 nie były NASZE!!!!

Ale 'dobrzy' Dojcze oddali te miasta Polakom...

[edek47]

a kto daje i zabiera,ten sie w piekle poniewiera.

[maureen2]

ze zburzeniem tego niemieckiego Malborka może być problem,UNESCO go pilnuje
przed Polakami.W każdym normalnym kraju ludzie dbają o swoją historię,zabytki,
pomniki,bez względu na swoj obecny stosunek do niej.Historia była i nie da się
jej zmienić.A w Polsce niedługo wszędzie bedą wieżowce zamiast zabytków i pomni-
ków i bezsensowne dyskusje o wyższości Potockiego nad Branickim.Może te zabytko-
we kamienice i palace w Lodzi tez wyburzyc,nie sa one sluszne ideologicznie.

[fritz.fritz]

maureen2 napisała:

> ze zburzeniem tego niemieckiego Malborka może być problem,UNESCO go pilnuje
> przed Polakami.W każdym normalnym kraju ludzie dbają o swoją historię,zabytki,
> pomniki,bez względu na swoj obecny stosunek do niej.Historia była i nie da się
> jej zmienić.

Swietne idiotyzmy wypisujesz. Polakiem to ty nie jestes.

Polska jest dokladnie tym krajem, ktory dba jak zaden inny pielegnuje zabytki.

Wszystkie duze odzyskane miasta sa doslownie polskimi miastami: Niemieccy
barbarzyncy niszczyli je wycofuja sie. Zostawiali za soba spalona ziemie.
Miasta ta nie byly zniszczone w wyniku dzialan wojennych np. twierdza Wroclaw a
wyniku dzialan barbarzyncow niemieckich.

Miasta te byly zniszczone w 90%.

Zostaly praktycznie wybudowane na nowo przez Polakow. Sa wlasnie w tym sensie
doslownie wybudowane miasta Polakow.
Polacy zachowali historyczne wartosci, poniewaz jest rowniez polski dorobek,
nie tylko niemiecki, z czym rasistwosko myslacy Niemcy maja do dzisiaj
trudnosci.


A w Polsce niedługo wszędzie bedą wieżowce zamiast zabytków i pomników i
bezsensowne dyskusje o wyższości Potockiego nad Branickim.Może te zabytkowe
kamienice i palace w Lodzi tez wyburzyc,nie sa one sluszne ideologicznie.


P.S. Co idiotyzmem z Marlborkiem i UNESCO: Polacy zdobyli Marlobork juz 1469.
Gdyby chcieli koniecznie to by go i zburzyli.
Na szczescie Polacy nie sa Niemcami. To co Niemccy barbarzynscy zniszczyli
Polacy odbudowali.

[maureen2]

w 1469 r nie było fritz.fritz i ubikacji,dlatego Malbork przetrwał.

[fritz.fritz]

faktycznie szwab.

[wet3]

Z pewnoscia "fritz.fritz" w 1469r. nie bylo. W zamkach byly jednak gdaniska a
polskie miasta mialy wiecej lazni i leprozoriow niz miasta w Europie.Zach. Cos
z historia u "maureen2" kiepsko. Ale czego mozna sie spodziewac?
Posty "maureen2" sa popisem ignorancji oraz calkowitej nieznajomosci historii.

[ggross]

"...Niemieccy
> barbarzyncy niszczyli je wycofuja sie. Zostawiali za soba spalona ziemie.
> Miasta ta nie byly zniszczone w wyniku dzialan wojennych np. twierdza Wroclaw"

Kto Ci tych idiotyzmów do głowy nakładł????
Proponuję powrót do szkoły podstawowej i lekturę kilku poważniejszych pozycji niż Nasz Dziennik!
Niestety - to armia wschodnia stosowała zasadę niszczenia wszystkiego, co nie należało do niej, stąd ruina takich miast jak Olsztyn, Lidzbark Warmiński i wielu innych, gdzie nie było żadnych działań wojennych, tylko stanowiły obiekt ćwiczeń dla Ilów i artylerii. Fakt- twierdza Breslau i kilka innych miast bronionych do "ostatniego człowieka", ale to były ich miasta, bronili się tak samo jak my na Helu, czy w Warszawie.

[fritz.fritz]

ggross napisał:

> "...Niemieccy
> > barbarzyncy niszczyli je wycofuja sie. Zostawiali za soba spalona ziemie.
>
> > Miasta ta nie byly zniszczone w wyniku dzialan wojennych np. twierdza Wro
> claw"
>
> Kto Ci tych idiotyzmów do głowy nakładł????
> Proponuję powrót do szkoły podstawowej i lekturę kilku poważniejszych pozycji
n
> iż Nasz Dziennik!
> Niestety - to armia wschodnia stosowała zasadę niszczenia wszystkiego, co nie
n
> ależało do niej, stąd ruina takich miast jak Olsztyn, Lidzbark Warmiński i
wiel
> u innych, gdzie nie było żadnych działań wojennych, tylko stanowiły obiekt
ćwic
> zeń dla Ilów i artylerii. Fakt- twierdza Breslau i kilka innych miast
bronionyc
> h do "ostatniego człowieka", ale to były ich miasta, bronili się tak samo jak
my na Helu, czy w Warszawie.

1. Miasta niemieckie byly niszczone rowniez bezposrednio przez armie niemiecka
na rozkaz Hitlera i nie tylko w trakcie dzialan wojennych. Nie wszystkie
miasta, oczywiscie.

2.Idiotyzmem jest, ze tego nie wiesz.

3.my(?) na Helu, czy w Warszawie.

Warszawa najbardziej zostala rowniez po powstaniu. Niemcy systematyczni
wysadzali ulice po ulicy.

[fritz.fritz]

ggross napisał:

> Natychmiast zrównać z ziemią zamek w Marlborku!!! To gniazdo zła!!! Usunąć
pomn
> iki niemieckie i sowiecki w Polsce: PKiN w Wa-wie, Hala Ludowa i Zoo we
Wrocław
> iu. Zrównać z ziemią niemieckie miasta: Szczecin, Wrocław, Gorzów i
wszystkie,
> które przed 1945 nie były NASZE!!!!

Specjalistami od burzenia, barbarzynstwo, mordowania i niszczenia sa Niemcy.
Tam gdzie sa Niemcy tam zostaje spalona ziemie w doslownym i etnicznym sensie.

Miasta Szczecin, Wrocław, Gdansk sa teraz polskie w doslownym znaczeniu tego
slowa. Zostaly zniszczone w 90% i zostaly w tym sensie na nowo wybudowane
przez Polakow.

Polacy odbudowali te miasta zachowujac tradycje historyczny poniewaz widza w
tym rowniez wlasny dorobek kulturany, z czym oczywiscie typowy rasizm i
mentalnosc Herrenrasse und Übermenschen ma duze problemy, jak sie czyta
wystapienie przedstawicieli tego narodu przestepcow (Verbrechevolk), jak siebie
Niemcy okreslilali w latach 60-tych. I slusznie.

Miasta moblyby byc rowniez tak jak Krolewiec, znajdujacy sie w Rosji: wszystko
zrownano z ziemia i sprawa zostala zalatwiona.

[indianski]

fritz.fritz napisał:

> Miasta Szczecin, Wrocław, Gdansk sa teraz polskie w doslownym znaczeniu tego
> slowa. Zostaly zniszczone w 90% i zostaly w tym sensie na nowo wybudowane
> przez Polakow.
Kolega historii to gdzie sie uczyl ?

[fritz.fritz]

indianski napisał:

> fritz.fritz napisał:
>
> > Miasta Szczecin, Wrocław, Gdansk sa teraz polskie w doslownym znaczeniu t
> ego
> > slowa. Zostaly zniszczone w 90% i zostaly w tym sensie na nowo wybudowane
>
> > przez Polakow.
> Kolega historii to gdzie sie uczyl ?

Ty chyba nie chcesz powiedziec, ze fakty te sa tobie nieznane?

Chociaz poziom nauczania historii jest teraz na tak katastrofalnym poziomie, ze
moze rzeczywiscie tego nie wiedziales.

Jaka szkole masz na mysli chyba ta czerwona !!!

[chichrajacy]

Tez jestes taki mlody ze nic nie wiesz o tym?

[fritz.fritz]

To jest naprawde porazajace.

Prawdopodobnie wasi rodzice nie pochodza z duzych miast, tylko przejechali tam
juz po odbudowie.

W przeciwnym razie moglibyscie sie bezposrednie u nich poinformowac,
Chociaz nie, wasi rodzice moga byc za mlodzi.

Ale dziadkowie musieliby wiedziec, jezeli zaraz po wojnie zamieszkali w
poblizu duzych miast.

[katolik_polski1]

Te miasta byly rzeczywiscie prawie w 90 % zniszczone
przez naloty i rosyjska ofensywe .
Polacy odbudowali co sie dalo !
Sami Niemcy sie dziwia jak nam to sie udalo !
Rosjanie sentymetalni nie sa .
Popatrz Krolewiec .
Zniszczyli wszystko !

[fritz.fritz]

katolik_polski1 napisał:

> Te miasta byly rzeczywiscie prawie w 90 % zniszczone
> przez naloty i rosyjska ofensywe .

Wlasnie, ze nie tylko. Niemcy burzyli sami. Hitler dal rozkaz taktyki spaloniej
ziemii.

[phun]

No tak uczen przerosl mistrza patrz dzisiejszy Irak, bombardowania,
przesladowania nieludzkie tortury z pominieciem elementarnych praw czlowieka
wszystko w imie virtualnej kasy i ropy ktorej amerykanie jak na zlosc nam
odmawiaja, no i oczywiscie prestizu.

przykladem koronnym tego jest Bassra 300 tys miasto zniszczone tak ze nawet
populacja tamtejszych psow ulegla zagladzie.

Du bist idiot herr Fritz, und ein Prowokateur!

[werter-6]

"Verbrechevolk"To użyte przez ciebie slowo jest oczywistym nadużyciem,
uogólnieniem, nie caly naród niemiecki byl zbrodniczy.Natomiast system hitlera
byl zbrodniczy,bo sial w Niemczech grozę,i doprowadzil do perfekcji inwigilację
opozycji w tym kraju, ktora przecież tam istniala. Dziesiątki tysięcy Niemców
zginęlo w obozach koncentracyjnych, tysiące zostalo rozstrzelanych chociażby
sprawa StaufenbergaJa od dluższego czasu śledzę Twoją "publicystykę"I nasuwa mi
się nieodpate wrażenie że jesteś rydzykowym prowokatorem.Weż się za książki ale
te dobre, to jedyna dobra rada dla Ciebie.

[fritz.fritz]

werter-6 napisał:

> "Verbrechevolk"To użyte przez ciebie slowo jest oczywistym nadużyciem

Jestes idiota. Pomimo tego, ze jestes Niemcem, nie masz pojecia jak siebie sami
Niemcy okreslali.

To okreslenie Verbrechervolk na okreslenie Niemcow uzywali w swoim czasie
Niemcy, sami Niemcy i jeszcze raz Niemcy.

>Dziesiątki tysięcy Niemców
> zginęlo w obozach koncentracyjnych, tysiące zostalo rozstrzelanych chociażby
> sprawa Staufenberga

.. Bialej Rozy... ile ich bylo 10 osob?

W Dachau gineli socjaldemokraci. Nie pamietam juz ile ich bylo.
Ale to nie ma nic wspolnego z opozycja. Hitler profilaktyczni wsadzil do
obozow. Nie pamietam ile ich naprawde zginelo. Nie sadze, ze ty wiesz. Ty
uzywasz ogolnych pojec, a wlasciwie jako Niemiec zyjacy w Polsce powinienes to
dokladniej wiedziec idioto.

>Ja od dluższego czasu śledzę Twoją "publicystykę"I nasuwa m
> i się nieodpate wrażenie że jesteś rydzykowym prowokatorem.Weż się za
książki ale te dobre, to jedyna dobra rada dla Ciebie

Dziekuje ze mnie czytasz. Jezeli zauwazysz, ze twoim zdaniem popelnilem blad,
zwroc mi uwage, z cala pewnoscia, jezeli masz racje podziekuje, idioto.

Ale jak widze, po twoich interwencjac, idioto, male bledow widzisz.

Czytam bardzo dobre ksiazki, idioto, w przciwienstwie do ciebie, bo odnosze
wrazenie, ze ty prawie praktycznie nie czytasz.

[werter-6]

Niestety nie masz nic do powiedzienia rydzykowy, idioto!!!!!!!

[...]

[fritz.fritz]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

bez komentarza!

[werter-6]

Ten Twój text jedynie i dobitnie potwierdza to, o czym pisalem we
wcześniejszym poście na temat Twoich wynurzeń o Niemcach, nie pomylilem się,
a Twoje obelgi? To narmalne, skoro nie masz nic innego do powiedzienia, a swoją
drogą biedna ta Polska,tyle tu nienawisci, czarno widze przyszlosc tego Kraju w
Unii!!

Du bist id ??????? CO TO ZA ŚMIESZNY JĘZYK ???????

[andrzejkwiatek4]

jakiś smieszny cudzoziemiec
zapętał sie na tym forum !!!

[grba]

"Inaugurator einer repressiven Polenpolitik"
i wszystko jasne...

[grba]

Do siostry w 1861 napisał:

„Haut doch die Polen, daß sie am Leben verzagen, ich habe alles Mitgefühl der
Welt für ihre Lage, aber wir können auch nichts dafür, daß der Wolf von Gott
geschaffen ist, wie er ist, und man schießt ihn doch dafür tot, wenn man kann“

Kogoś z tamtejszego samorządu solidnie pogięło

[szowinita]

nowe władze napewno zaopiekują się tymi idiotami, którzy na to zezwolili

[indianski]

zaczynamy polowanie na czarownice . Moze kaczorek uruchomi oswiecim . Ech ...
marzenia .

[ikesan]

nie jedynie słuszna historia Polaków to historia Polaków a nie
gloryfikacjakatów moich Rodaków -

[goldilock]

no comment.... or how to heal an inferiority complex

[...]

[goldilock]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Kto broni pomnika Bismarcka, jest WROGIEM

[tomek9991]

WROGIEM Polski.

[indianski]

To troche tych wrogow bedziesz mial .

[wet3]

- to wstep do pisania oraz przyzwyczajania nas do nowej historii. Takich prob
mamy juz wiele. Pisze sie o polskich obozach koncentracyjnych, stawia sie
pomniki ludobojcomm UPA, falszuje sie prawde o Jedwabnem itd. Niestety, mamy
juz Polakow ktorzy uwazaja, ze to jest w porzadku. Dla przykladu moznaby tu
wymienic forumowiczow takich jak "indianski" czy tez "goldilock" - owieczke w
trwala ondulacje szarpana. Gdy przystaniemy na te klamstwa to wkrotce dowiemy
sie, iz to Polska w 1939 napadla na Niemcy i Sowiety oraz beda budowane pomniki
na czesc Katarzyny II, Fryderyka II i Marii Teresy. PRECZ Z POMNIKIEM TEGO
POLAKOZERCY!

[indianski]

parowkowym skratozercom - mowimy NIE .

Obelisk do MUZEUM!

[marekgdan]

przeciez Bismarck byl wrogiem Polski i nimieckim nacjonalista!do muzeum go!

[belfastmf]

Trudna sprawa ale myślę,że pomnik powinien pozostać,opatrzony odpowiednim
komentarzem odnośnie tej postaci i jej wpływu na historię Polski i Niemiec.

[mazur_ep]

Z punktu widzenia Mazurow postac ta byla rowniez niezwykle kontrowersyjna. Z
jednej strony w czasie jego rzadow nastapilo niezwykle ozywienie gospodarcze na
Mazurach, a co za tym idzie skokowa wrecz poprawa poziomu zycia. Z drugiej
jednak strony to wlasnie Bismark zlikwidowal szkoly polskie na Mazurach i
zabronil uzywac jezyka polskiego zarowno w kosciolach katolickich jaki i
luteranskich.

Zgadzam sie z belfastme. Pomnik powinien stanac, ale z odpowiednim komentarzem.

I KRYPTOSOCJALISTĘ

[pryvaciarz]

"Aber den Vorwurf des Sozialismus möchte ich noch erwähnen. Sozialistisch sind
viele Maßregeln, die wir getroffen haben, die wir zum großen Heile des Landes
getroffen haben, und etwas mehr Sozialismus wird sich der Staat in unserem
Reiche angewöhnen müssen."

"Es fragt sich, wo liegt die erlaubte Grenze des Staatssozialismus? Ohne einen
solchen können wir überhaupt nicht wirtschaften. Jedes Armenpflegegesetz ist
Sozialismus."

[wojtek2784]

To jednak choroba przypominajaca pandemie. Globalizm to "komunizm bankierow" ,
a normalni ludzie daja sie na to nabierac. Polsce ten globalizm wyjdzie
bokiem.

[maureen2]

czy zadaniem pana Przewożnika jest malowanie bialych plam historii ?

Wykwintny smak i podwójne standardy

[aby]

"To przekroczenie granic dobrego smaku. Trzeba go usunąć" - uważa Andrzej
Przewoźnik, sekretarz Rady Ochrony Pamięci Walk i Męczeństwa.
To samo nie mógłby zapewne powiedzieć ukraiński odpowiednik p. Przewoźnika w
odniesieniu do monumentalnej nekropolii we Lwowie, postawionej na chwałę
żołnierzy polskich poległych w walce z ukraińskimi powstańcami. Ale nie upiera
się.
Polacy, jeżeli można użyć takiego uogólnienia, są jak widać koneserami o
wykwintym smaku (nie zniosą niewygodnego pomnika nawet na zapadłej wsi) i
podwójnych standardach.

[aby]

Korekta: To samo mógłby...

[starymason]

a w warszawie prezydent 4 rp chcial postawic rondo islamskiemu bandycie i jakos
nikt nie protestowal

[indianski]

Bo bil ruskich . Jakby walil do yankesow , to bylby wielki raban .

[phun]

starymason napisał:

> a w warszawie prezydent 4 rp chcial postawic rondo islamskiemu bandycie i jakos
>
> nikt nie protestowal

Byc moze kaczorek wspiera terroryzm zakaukaski z funduszy miasta, kto wie ?

[starymason]

ja chce ronda islamizmu w warszawie prezydent 4 rp mi to zagwarantuje