Dodaj do ulubionych

Jak nas widzą w Europie

09.10.05, 22:29
Ok, ocena jest realistyczna i niepokojaca. Niepokojaca dla calego swiata.
Po oczekiwanej porcji tzw.schadenfreude, spowodowanej kolejnymi niepowodzeniami inwazji amrykanskiej w Iraku, przychodzi czas zakopania politycznych toporow wojennych i trzezwe zastanowienie sie co dalej, co dalej z Bilskim Wschodem, Europa, USA. Z iraku doplywaja coraz bardziej wstrzasajace wiadomosci, juz wyczuwa sie ze USA dazy do jaknajszybszego opuszczenia tego terenu, nie tylko ze wzgeldow militarnych, ale i gospodarczych.
Zaden kraj, zadne supermocarstwo nie wytrzyma samotnie takiego obciazenia finasowego, nie wytrzyma bez wsparcia zaufanych sojusznikow, ktorzy pomoga nie tylko militarnie, ale logistycznie i finansowo. Ogromne zadania prowadzenia niekonwencjonalnej wojny w Iraku i Afganistanie, postawily pod znakiem zapytania caly sens militarnej opcji zagospodarowania tamtejszych zloz ropy naftowej, bo przeciez i to trzba przyznac swiatu otwarcie, kampania iracka, czy iranska, ma raczej mniej wspolnego z demokratyzacja tego regionu swiata.
Dzis trzeba powiedziec, nie udalo sie i nie jest to powodem do upokorzeia Stanow, czy wskazania na slabosc Ameryki. Trzeba zebrac sily i ustabilizowac Irak, jest absolutnie nie do zaakceptowania pospieszne wycofanie wojsk amerykanskich, ktore utwierdzi sily fundamentalnego Islamu, w szansie destabilizacji calej cywilizacji zachodniej.

Amerykanie dzwigaja teraz ogromny ciezar odpowiedzialnosci za caly swiat i bzdura jest jeczec, czy sa za to winni czy nie, to nawarzone piwo musimy wszystcy wypic,czy mamy na to ochtoe czy nie. Wyjscia innego nie ma.
Tylko wzmozone zaangazowanie wielkich sojusznikow europejskich, ktorzy wobec Stanow, maja odwieczny dlug wdziecznosci, za zachodni dobrobyt i demokracje, moze zapewnic stabilizacje tego regionu. Nalezy niezwlcznie na szczeblu NATO dazyc do utworzenia pokojowych europejskich sil rozjemczych, ktore stopniowio wezma na siebie stabilizacje w Iraku. Jako wstep do rozmow, nalezy zaproponowac rebeliantom zawieszenie bronii, aby ukrocic wszelkie akcje brutalnej eksterminacji ludnosci cywilnej, oraz zrezygnowac z wprowadzania demokracji na sile, porzez sztuczne Konstytucje, czy Parlamenty, ktore dodatkowo polaryzuja sklocone wojna grupy etniczne. Trzeba dac powstancom jasny sygnal, ok-dosc tej masakry.

Gdy zawodza metody militarne, czas na rozejm, na wkroczenie do akcji mediatorow, na podjecie nawet drastycznych srodkow, ktore moga doprowadzic do stabilizacji np.zwolnienie Saddama Husajna, powierzenie mu pod nadzorem mediatorow, proby uspokojenia, coraz bardziej niebezpiecznej sytuacji. Takie sa realia i takie konsekwencje trzeba wziasc pod uwage. Czy Ameryke pod obecnymi rzadami stac bedzie na pozbycie sie nimbu policjanta swiatowego, wykaze dobra wole i oczekiwania calego demokratycznego swiata, dla ktorego byla niepodwazalnym autorytetem i wzorem?
Amerykanie, przelamcie falszywa dume i arogancje, macie duzo przyjaciol na swiecie i korzystajcie z tego!!!!
Obserwuj wątek
    • arkalionxp Jak nas widzą w Europie 09.10.05, 22:30
      GW znów dała wyraz swoim fobią wyrosłym z dawnej UW czy jeszcze ROAD-u.Nie
      wiem czy rząd Niemiec czy Francji coś musi robić aby podobać się sąsiadą.Za
      wazeline nikogo nie cenią w Europie.Chyba GW za bardzo sie przejęła
      quazieuropejskimi ideami,w które stara unia już dawno zaprzepaściła.Oni mają
      gdzieś podobani sie sąsiadom,gdy pojawia się Putin,Niemcy jednym podpisem o
      gaząciągu na Bałtyku zniszczyli 16 lat pojadeniania a Polakami.
    • wasylzly Re: Jak nas widzą w Europie 09.10.05, 22:32
      sorry, pomylily mi siem forumy
      • fawad Re: Jak nas widzą w Europie 10.10.05, 07:02
        fora

        TomiK
        • efg Re: Jak nas widzą w Europie 10.10.05, 09:24
          ze dwora
      • kakapete Re: Jak nas widzą w Europie 10.10.05, 14:05
        Do wasyla - czlowieku, co z Toba, nie ze wszystkim sie z Toba zgadzam, ale
        nareszcie madrze napisales dot. Iraku.
        • wasylzly dyskusja na tym Forum 10.10.05, 20:12
          forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=904&w=30179905&a=30179905
    • pomanorder w Polsce posłowie nie biorą slubów z facetami 09.10.05, 23:00
      dlatego to nie Polska musi się zmierzyć z obyczajowym konserwatyzmem a europa ze
      zboczeńcami.
      • nick3 Sam jesteś mentalny zboczeniec! 10.10.05, 01:39
    • heraldek Niech zwyciezy sredniowiecze w Polsce... 09.10.05, 23:15
      ...i cala Europa, swiat zobaczy prawdziwe oblicze Polski...
      kraju miotajacego sie jak g...w sedesie...
      Czas juz skonczyc z ta pseudo-poprawnoscia polityczna...
      Polska to jeszcze nie Europa, choc dla srebrnikow unijnych
      kreuje taki image....nie mozna byc postepy i konserwatywny
      jednoczesnie....nie mozna pieprzyc bez przerwy o
      chrzescijanskim milosierdziu, gdy glodni i bezdomni sa wokol...
      ....nie mozna jednoczesnie sluzyc Unii, Ameryce i Watykanowi...
      bo sie wychodzi na dziwke....
      Niech Prawo i Sprawiedliwosc zostanie Swieta Inkwizycja...
      • pantera01 Re: Niech zwyciezy sredniowiecze w Polsce... 10.10.05, 20:24
        Heraldku
        Zanim napiszesz, wytrzezwiej. I pisanie idzie wtedy zgrabniej i mysli mozna
        jakos poukladac a tak, po pijaku, to i sensu w tym nie ma i zaburza normalny tok
        myslenia u czytelnika. Polecam sie na przyszlosc!!
    • zygfryd.okrutny Jak nas widzą w Europie, przez dziurke od klucza 09.10.05, 23:35
      oczywiscie, nalezy podkreslic sile i wladze mediow, co pisza ci, co tamci, zabiegac o PR. tylko o to wszystko jest warte w Polsce i te deklaracje wobec Zachodu.
      PiS, ktory obejmnie rzady deklaruje sie jako partia prawicowa, tylko jaka ona prawicowa, jak jej socjalne zapewnienia przewyzszaja zapewnienia nieboszczki SLD? ktora dla odmiany z deklarowanej lewicy, po wyborach zmienila sie w brutalna parite noeliberalow. jaki program ma w ogole PO, jako partia centrowa?? Gdziez tam, nauczeni upadkiem postkomunistow, beda teraz sie przescigac w socjalnych podarunkach, bojac sie najmniejszej dyskredytujacej wpadki. reformy sa ciezkim zadaniem, wystarczy spojrzec na potezne Niemcy, co mozna a co nie,a sa granice, ktory przekroczyc nie wolno.

      Jest bardzo trudno rzadzic i przeprowadzac reformy przy 10% procentowym poparcieu narodu, obojetnie jakieby nie byly czy w lewo, czy w prawo. Tak, Zachod bedzie teraz uwazniej patrzal na rece polityki polskiej, nie tak latwo bedzie wplywac kasa z Europy. To bedzie deprymowac, to bedzie zmuszalo do chowania glowy w piasek i unikania jak diabla kontakow zagranicznych.

      bedzie ciezko, bardzo ciezko, ale beznadzieja nie trwa wiecznie, za 4 lata nowe wybory.
    • lutekstg Re: Jak nas widzą w Europie 09.10.05, 23:47
      Gdyby homoseksualizm był naturalny, to ludzkość rozmnażałaby się przez
      pączkowanie, więc o co chodzi????
      • ginlo A poza tym te komentarze to z jakis gazet o pozycj 09.10.05, 23:56
        glos pcimia, albo Trybuna. Zawsze sie znajdzie jekais krytyk, czytaja FT, jakos
        nie widzialem silnie krytycznych glosow na temat zwyciezcow wyborw. KAzda
        powazna gazeta, wie, ze to za wczesnie na to by mowic jaki bedzie Polski rzad,
        szczegolnie, ze nawet uczestnicy tej gry jeszcze do konca tego nie wiedza. Ale
        wie to Wyborcza
    • lutekstg Re: Jak nas widzą w Europie 09.10.05, 23:55
      Co z wolnością słowa, jeżeli dopuszczalne są tylko wypowiedzi "poprawne
      politycznie"? Mogę twierdzić, że ziemia jest kwadratowa i nie powinno to mieć
      żadnych konsekwencji - najwyżej pała z geografii! Ta demokracjia i wolność
      słowa coraz bardziej mi przypomina wolność słowa z czasów Komuny gdy też mogłeś
      mówić co chciałes, byle to było "poprawne politycznie". Chyba idzie stare.
    • buszek2 Kaczynski przeswietli prywatyzacje i grabiez 10.10.05, 00:54
      majatku narodowego, dokonane w duzym stopniu przez kapital zagraniczny. I to
      jest bardzo nie w smak wielu politykom-businessmen'om na Zachodzie...
    • eva15 Jaki jest koń, każdy widzi 10.10.05, 00:57
      "polska obecność w Unii ogranicza się do wyciągania ręki po pieniądze z
      Brukseli i obrony interesów USA."

      Niestety stara Unia widzi konia, jakim jest. Polska pod lewicä zrobiła
      niewiele, by EU w tym względzie omamić/oczarować i choć trochę omotać
      złudzeniami. Prawica jeszcze mniej to potrafi, jeszcze brutalniej wali kawę na
      ławę i dziwi się, że ława trzeszczy i ma dosyć. Bo i niby czemu musi to
      dzwigać? Niemcy mogą mieć poczucie winy i wiele muszą zdzierżyć, co i czynią.
      Ale GB, Francja, BENELUX i inni płatnicy netto??? Na grzyba im to?

      Budżet EU nie bądzie pod Angolami uchwalony, a później dojdzie chyba do rocznej
      prowizorki (nie pozwalającej na planowanie) pod Austriakami zamiast stabilnych
      budżetów 7-letnich. Napewno powodów takiego stanu jest kilka, ale i powody mają
      swoją hierarchię: Polska nie przyjmuje do wiadomości jak wysoko się na tej
      negatywnej liście powodów do wykrętów znajduje. Ponieważ nikt tego nie głosi
      OTWARCIE, to to nie dociera. Czytanie między wierszami to bardzo subtelna gra...
      • galaxy2099 A po co te klamstwa ??? 10.10.05, 04:27
        ...Ale GB, Francja, BENELUX i inni płatnicy netto???

        Ty naprawde masz forumowiczow za nieukow i polglowkow zarozumiala niemro.
        Francja i platnik netto . Kon i 5-letnie dziecko by sie usmialo.
        Wiec jak wy glupi Niemcy chcecie placic na Francuzow to placcie tylko klamliwie
        nie odwracajcie prtzy tym kota ogonem ze wasze pieniadze plyna na Wschod bo to
        tylko niewielki strumyczek tych pieniedzy we wschodnim kierunku plynie.
        A obietnice ile to nam macie dac w przyszlosci to tylko jak zwykle wasze
        klamstwa i mamienie. Pogadamy jak dostaniemy czyli do zobaczenia nigdy.
        Dokladnie tak samo pomagacie we wszystkich kleskach zywiolowych jak ostanio po
        tsunami w dalekiej Azji. Amerykanie pomagali i ratowali a wy EUro-lenie
        siedzieliscie i licytowalicie ile to pieniedzy przekarzecie na pomoc. I
        niepierwszy to raz, ze na deklaracjach sie konczy. No ale teraz juz was nikt
        nie rozlicza z waszego pustoslowia. W koncu Goebells nauczyl was skutecznej
        propagandy sukcesu.
        • fawad Re: A po co te klamstwa ??? 10.10.05, 06:47
          > zarozumiala niemro

          Kiedys mialem co do niej zludzenia bo potrafi sie inteligentnie wyslawiac ale to
          niestety jest fakt: wiekszosc jej komentarzy jest pisanych z pozycji, ktora
          zwrot "zarozumiala niemra" ujmuje najlepiej. Nie watpie, ze tak jak jej tak i
          sporej reszcie Niemcow oraz calkiem znaczej czesci obywateli "starej" Unii
          wydaje sie, ze zrobiono nam jakas ogromna laske. W 2004 Polska dostala "na
          czysto" smieszne 1,4 miliarda euro a zarozumialej niemrze wydaje sie, ze
          40-milionowy kraj wskoczy za to Merkel do lozka. Sama Hiszpania dostala wiecej,
          niz wszystkie nowe kraje Unii razem wziete ale fakty ciezko do glow trafiaja
          wiec banialuki mozna glosic z sumieniem nie skazonym wiedza. Zgadzam sie, kon
          jaki jest kazdy widzi: po roku spedzonym w Unii widzimy czarno na bialym, ze to
          nie instytucja charytatywna ale miejsce ostrej gry interesow. Mamy uwierzyc, ze
          w 2004 roku na czas akcesji Niemcy, Francja, W. Brytania i inni zawiesili ta
          polityke na kolku i ubrani w odswietne stroje poszli czynic dobro na wschodzie?
          Moze w Aldi na przerwie obiadowej takie bzdury uchodza za powazne poglady.
          Polska przystapila do UE liczac na gospodarcze i polityczne korzysci. Tak samo
          UE przyjela Polske (i pozostale 9 krajow) liczac na gospodarcze i polityczne
          korzysci. Nikt nikomu w tym ukladzie laski nie zrobil. Takich oczywistosci jak
          wzbogacenia sie o 80-milionowy rynek pracownikow/klientow, ekspansji na spora
          czesc terytorium Europy, zyskania punktow w konkurencji z Azja nawet zarozumiale
          niemry nie moga przeoczyc. O konkretnych motywach poszczegolnych krajow nie mnie
          sie wypowiadac, gdybys potrafila opusic nos odrobine moglabys postarac sie o
          analize niemieckich (motywow nie nosow) i to by byl _wreszcie_ jakis twoj
          wartosiowy glos w dyskusji. Ciebie sama tez by to wzbogacilo bo ta ciagla wiara
          w to, ze Niemcy z czystej milosci do Slowian do Unii nas wciagneli to swiadectwo
          intelektualnej posuchy. Koronnym dowodem na to, ze rozszerzenie to biznes sa
          niedawne rozmowy z Turcja. Nikt ich tam nie chce ale wszystkim slinka cieknie na
          widok korzysci, glownie politycznych. Nawet Austriacy sie ugieli, przeciez nie
          pod polskim naciskiem?

          A budzetu Unia nie ma bo Anglicy z Francuzami o kase sie poklocili. Zapewne
          zarozumialym niemrom wydaje sie, ze Blair i Chirac zrobili z siebie publicznie
          idiotow jedynie dla pretekstu zeby zamaskowac prawdziwy powod zerwania rozmow
          jakim jest niechec do dawania jakich wiekszych pieniedzy Wschodowi ale to nie
          moj problem. Unia trawi teraz duzy posilek. Ustalaja sie kryteria waznosci i
          beda one decydowac o przyszlym podziale pieniedzy. Stad te spory i sarkania.
          Najwyrazniej region jest wazny gdyz inaczej nie byloby problemu.

          TomiK
        • efg Evunia sie ucieszy bo Merkel bedzie kanclerzem !! 10.10.05, 09:54
          Szruber do pakamery.
        • eva15 Re: A po co te klamstwa ??? 10.10.05, 23:03
          galaxy2099,
          daj sobie DURNENKU siana i zajrzyj najpierw do statystyk EU zanim zaczniesz
          pyszczyć.
          Są one koziołku - matołku powszechnie dostępne i ani myślę tracić czas, by ci
          GOTOWE i OCZYWISTE do żłobka włożyć..
          Zrób RAZ coś sam! Nikt nie oczekuje, że masz samodzielnie myśleć, ale dane
          mógłbyś sam znaleźć. Dasz radę, tak sądzą, bo w ciebie wierzę.
      • fawad Oto link do notatki PAP... 10.10.05, 07:28
        ... rozwiewajacej mit o ogromnych wydatkach Unii na nowe kraje. W kontekscie
        dyskusji na podkreslenie zasluguje fragment:

        [Wszystkie nowe kraje odnotowały w 2004 roku dodatnie saldo czyli są
        beneficjentami netto. W roku 2004 saldo to wyniosło 2,9 mld euro.]

        2,9 mld euro. I ta trzeszczaca lawa ma sie od tego zawalic? Widocznie na
        papierowych nogach stoi.

        Calosc notatki jest tu:
        euro.pap.com.pl/cgi-bin/raporty.pl?rap=19&dep=71328&lista=0
        TomiK
        • zygfryd.okrutny do azbestow 10.10.05, 07:38
          moze cos napiszecie, ile to Polska dostaje zapomogi od USA, oczywiscie oprocz zardzewialych samolotow, ktore trzeba zapalic z pieniedzy unijnych, orez offsetu-dupetu, finansujacego koncerny amerykanskie w kraju. Kiedy uzs zwroci Polsce miliardy wydane zapomoc w Iraku?
          • fawad Re: do azbestow 10.10.05, 08:13
            Jakich zardzewialych samolotow?
            Jakie finansowanie koncernow amerykanskich?

            >Kiedy uzs zwroci Polsce miliardy wydane zapomoc w Iraku?

            Nie wiem co to jest "uzs" ale ze na stronach Ministerstwa Obrony Narodowej
            przeczytalem ze pierwszy rok misji w Iraku kosztowal Polske 135 milionow zlotych
            (ok. 1/8 miliarda).

            Generalnie: zbiez sie do kupy i wyrazaj sie skladnie bo za chol.. nie moge cie
            zrozumiec. Wiem i akceptuje to, ze Internet jest demokratycznym medium ale do
            diabla ciezkiego wazne jest zeby jezyk gietki powiedzial to co pomysli glowa.

            TomiK
            • krzysztof3 Czego się czepiasz zygfrydka, łobuzie? 10.10.05, 13:49
              Pisze gościu tak, jak myśli, a może jeszcze lepiej : )
    • sirus_curse Rada dla Prez. Kaczynskiego 10.10.05, 06:04
      Jak juz dostaniemy te osiem, czy tam ile tych niewidocznych dla radarow
      samolotow f16 od Ameryki, to po cichu i niewidocznie dla radarow zaatakujemy
      Rosje, Niemcy i San Francisco (najwieksze na swiecie skupisko pedalow). A
      Amerykanie chcac nie chcac beda musieli nam pomoc, bo powoli robimy sie ich
      jedynym sojusznikiem. I pozbedziemy sie wszystkich wrogow za jednym zamachem.
      Potem jeszcze bedzie trzeba kraj wyczyscic ze zgnilizny, ale to juz nikogo nie
      ominie...
    • toja3003 np. taki Guardian to lewica i nie oddaje 10.10.05, 09:38
      całości opinii zachodniej w mediach.
      Niezależnie od tego: jeśli do
      definicji nowoczesności ma należeć
      uznawanie małżeństw gejowskich
      to niech Polska pozostanie w tej kwestii
      nienowoczesna.
      • efg Guardian tuba propagandowa ruskich 10.10.05, 09:53
    • maruda.r Prawicowy Socjalizm 10.10.05, 11:02

      Nowy prawicowy rząd musi walczyć z gębą nacjonalizmu, konserwatyzmu obyczajowego
      i eurosceptycyzmu przyprawianą mu przez zachodnie media

      *******************************

      Gębę to prawicowi politycy przyprawili sobie sami. Nikt im nie musiał w tym
      pomagać. Suma wrażeń jakich swoimi działaniami dostarczyli Kaczyńscy, Rokita,
      Marcinkiewicz będzie się zawierała w powiedzeniu: koń, jaki jest, każdy wie.

      Na razie prawicowość PiS-u sprowadza się do czepiania sutanny, bo program
      Marcinkiewicza jest socjalistyczny.

      • eva15 Re: Prawicowy Socjalizm 10.10.05, 23:08
        koń jaki jest, każdy widzi..

        Kto jest autorem?
    • ronlen2 Re: Jak nas widzą w Europie 10.10.05, 14:09
      PiS to partia, ktora w sprawach ekonomicznych razem z PO zagwarantuje optymalny
      wzrost gospodarki, a w kwestiach swiatopogladowych bedzie wyglaszac moranlne
      poglady. Wydaje mi sie, ze taki wybor jest dla Polski najlepszy.

      Bruksela chce maksymalne zyski dla siebie: budowy drog i mostow dla lobby
      tranportowego (nie dla zwyklych obywateli), emigracji najbardziej zdolnych
      ludzi z kraju itd. Dlatego potrzebna jest partia i rzad, ktory powstrzyma te
      niekorzystne dla Polski tendencje. Lewicowe gazety pisza, ze Polska bedzie
      teraz rzadzona przez Euroskeptykow. AKURAT! To nie zadni Euroskeptycy, to
      ludzie trzezwo myslacy i miejmy nadzieje beda bardziej odpowiedzialnie rzadzic
      niz ci do tej pory. Kwasnieski dbal o dobra prase, a nie o interesy kraju. I co
      mu to dalo? Nic, wdziecznosc to najkrocej trwale uczucie. Teraz pora dbac o
      dobro kraju, niewazne, czy sie to lewicowym mediom podoba.

    • ronlen2 Re: Jak nas widzą w Europie 10.10.05, 14:13
      "Poproszony przez Grajewskiego o komentarz w tej sprawie brytyjski
      eurodeputowany Michael Cashman niekryjący swego homoseksualizmu nie owijał słów
      w bawełnę: "Niektórzy politycy mówią najbardziej nielogiczne i skandaliczne
      rzeczy, byle tylko zwiększyć swą popularność. Tu mamy klasyczny tego przykład"."
      NO WLASNIE¨!!! NIEKTORZY MOWIA NAJBARDZIEJ NIELOGICZNE I SKANDALICZNE RZECZY,
      JAK NP. PROMOWANIE HOMOSEKSUALIZMU, BY ZWIEKSZYC SWA POPULARNOSC. A CI, KTORYM
      SIE TO NIE PODOBA... NO COZ, NA NICH ATAK TOTALNY.

      ten Cashman odwarca kota ogonem, a Wybiorcza go cytuje tak, jakby sie nie
      zorientowala co do jego cynizmu i glupoty.
    • pantera01 Re: Jak nas widzą w Europie 10.10.05, 20:13
      Nowy prawicowy rzad nie musi walczyc z zadna geba. Jesli Europce nie podoba sie
      ten rzad to trudno grunt ze nam sie podoba. Trudno dyskutowac z gustami jakiegos
      "europejskiego" lewactwa (lewactwo jako ideologia jest calkowicie
      nieeuropejskie, to cos azjatycko-talmudystycznego).
Inne wątki na temat:

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka