Upamiętnijmy Ukraińców

[pantera01]

Jak miło dowiedzieć się że UPA to całkiem dobra organizacja. Już pędzę żeby
przeprosić upowców ktorzy zabijali moja rodzinę. Czy bracia starsi za coś
przepraszali?

czy bohdan osadczuk przeprosił już michnika?

[pomanorder]

czy ,,wielki przyjaciel Polski'',ponoć polonofil i gloryfikator UPA w jednej
osobie Bohdan Osadczuk przeprosił Michnika za kolaborację z Gestapo i wściekłe
antysemickie eseje pisane w nazistowskich gazetach podczas II wojny światowej?

Juz ich upamietnilismy

[witaschek]

Postawilismy im w niektorych miastach tablice z trescia:
"Pamieci Polakow pomordowanych na Kresach przez NKWD-GPU, GESTAPO i OUN-UPA"

Na wiecej nie moga liczyc.

A mnie się marzą mniej ideologiczne artykuły

[solariss]

[japas]

Wszystko pieknie, ale z tym poparciem dla kompatantow UPA, to lekka przesada.
To tak jakby Zydzi popierali szmalcownikow. Panowie nie popadajmy ze skrajnosci
w skrajnosc.

[maruda.r]

Cieszę się więc, że sprawa Orląt i Huty Pieniackiej została załatwiona. Teraz
jednak pora zastanowić się, jak na te ukraińskie gesty odpowiedzieć.

**************************************


Nic nie zostało załatwione. Wałkowana od lat sprawa Orląt jest bezpieczna w
sensie politycznym - dotyczy normalnych (o ile wojna jest normalna) działań
wojennych, będących skutkiem zachwiania porządku Europy przełomu XIX i XX w. i
ruchów narodowowyzwoleńczych, których konsekwencją była walka nowych państw o
jak najwieksze terytoria.

Natomiast sprawa Huty Pieniackiej przemknęła przez media jak meteor.
Zainteresowani mieli to zauważyć i udobruchani przymknąć się.

Tyle, że my (rodziny ofiar rzezi wołyńskiej) przymknąć się nie mamy zamiaru. Na
nic hipokryzja rządu, który zdaje sobie sprawę, że nagłośnienie Huty Pieniackiej
pociągnie za sobą wiele pytań, na które odpowiedź może być tylko jedna: UPA jest
winna zbrodni ludobójstwa.

Ale nie dziś, to jutro. Kiedyś z tym problemem trzeba będzie się zmierzyć.

Artykuł ma wyjść na przeciw oczekiwaniom zabużan. Ale i tu wkradła się
"pomyłka": ponad 60 tys. zamordowanych Polaków to liczba udowodniona. Szacunkowa
ilość pomordowanych to ok. 100 tys.

[pantera01]

Zgadzam sie absolutnie. Zbrodnie popełnione przez Ukraińców na ludności polskiej
nie mogą byc zapomniane. Jakieś tam bąkanie pod nosem nieszczerych przeprosin
niczego nie da. Prawda jest jasna i czysta: Ukraina ponosi pełną
odpowiedzialność za zbrodnie Ukraińców i nie może być żadnego wybaczenia czy
zapomnienia dopóki Ukraina jasno i na forum międzynarodowym nie przyjmie
odpowiedzialności za te zbrodnie!

Zgadzam sie, ale...

[kubajaw]

Zgadzam sie calkowicie z trescia Panskiej wypowiedzi, ale nie zgadzam sie z tym
tokiem rozumowania, ktory mam wrazenie za nia stoi. Zgadzam sie ze nic nie
zostalo zalatwione, tylko trzeba sobie dzis zadac pytanie: gdzie lezy polska
racja stanu? Nie twierdze, ze w naszym interesie jest wyciszanie sprawy mordow
Ukraincow na Polakach, ani bron Boze zapominanie o nich. Co to, to na pewno
nie! Chodzi mi jedynie o to, zeby z wielka rozwaga i spokojem walczyc o swoje.
Zeby trzymac na wodzy nerwy, nie obrzucac sie na wzajem krwawymi obrazami z
przeszlosci, a wspolnie budowac dobrosasiedzkie stosunki. Moze dobrze byloby
zaczac od wymiany mlodziezy szkolnej? Tak zdaje sei zaczynali swoje pojednanie
Niemcy i Francuzi. To tylko pomysl, ale strasznie obawiam sie eskalacji
konfliktow naroslych wokol historii, bo takiej ceny moim zdaniem nie warto
placic. Po prostu przyszle pokolenia za nasze wzajemne wypominki moga zaplacic
zbyt wysoka cene.

GW popiera faszystow?

[jaremma]

Nieuk napisal ten artykul i agent banderowski. Jego bledy:
1. Huta nie byla na Wolyniu, lecz w Malopolsce Wschodniej
2. Polscy historycy nie mowia, ze na Wolyniu zginelo z rak Polakow kilkanascie
tysiecy Ukraincow. Tak mowia tylko dziennikarze, gdyz puszczono takich pare
kaczek z Ukrainy. Polscy historycy co najwyzej moga mowic, ze zginelo
kilkanascie tysiecy Ukraincow z rak -polskich na calym terytorium polsko-
ukrainskim w latach 1939-47, czyli w dzisiejszej wschodniej Polsce, na Wolyniu
i Malopolsce Wschodniej. Ci sami historycy mowia, ze Polakow w tym samym
czasie, na tym samym obszarze, zginelo 100 tysiecy lub ponad 100 tysiecy.
3. UPA to nie AK. UPA to byla bojowka partyjna podporzadkowana jedej
organizacji politycznej,OUN, organizacji faszystowskiej. AK miala za soba rzad,
ktory reprezentowal rozne opcje polityczne: SN, PPS, SL oraz inne.
4. Na Lubelszczyznie w latach 1944-47 UPA dazyla do oderwania tych ziem od
POlski. Jesli taka walke autor uwaza za sluszna i nazywa ja walka
niepodleglosciowa, to powinien konsekwentnie domagac sie przekazania tych ziem
Ukrainie.
5. Autor apeluje abysmy przyjeli punkt widzenia ukrainski tymczasem to co on
prezentuje, to nie jest punkt widzenia ukrainski tylko banderowski.
6. Marzy mu sie poparcie Polakow dla uznania UPA. Lecz sie czlowieku.
Zbrodniarze moga w Polsce byc napietnowani, a nie popierani.
7. Postawiono pomniki na Ukrainie? Pytam sie co na nich jest napisane?

jeszcze jeden blad artysty

[jaremma]

W ataku na Hute Pieniacka i mordach brala udzial SS Galizien oraz okoliczni
UKraincy oraz, i to autor przemilacza, gdyz nie pasuje mu to do koncepcji brala
udzial takze UPA.

Pan z Collegium Invisible?

[witaschek]

Dlaczego taka tajna nazwa? Panowie sie wstydza? Masoni jacys czy co? Historie
macie za nic, liczy sie kasa i polityka.
To tam tak slabo ucza? Widac zajmuja sie wielka polityka, anie historia. Lukasz
Adamski, student Kloczkowskiego, Gieremka czy kogos innego. Mozna wejsc na
strone i popatrzec. Sa nazwiska studentow i 'autorytetow
ze 'stolycy' Zupelnie jak za komuny, polityka dalej steruje histoia, a mlodych
janczrow nigdy za malo. Z tej samej stajni wywodzi sie i Sierakowski, ktory juz
tu kiedys byl przeciw 'rozdrapywaniu'.
www.ci.edu.pl

Ma rację jaremma, autor to nieuk

[menzies]

'Część jej oddziałów była zaślepiona szowinizmem i polonofobią, ale nie
dotyczyło to całej UPA'

Może znalazł się jeden sprawedliwy, paru sprawiedliwych było i w KGB oraz
NSDAP. Całe dowództwo, to byli zbrodniarze. W swietle tego co napisał Jaremma,
autor GW nie wie o czym mówi

[maksyms1]

Kolego uczony. Mam kilka uwag m.in. do punktu 4 Twoich mądrości. Czy słyszales
o tym, że UPA działało nie tylko na Lubelszczyznie, a np. w woj. Krakowskim???
Piszesz: chcieli "oderwać", a co powiesz na dane o tym, że na terenie części
powiatów (Leskiego, Jarosłwskiego) Ukraińcy stanowili do 80% ludności. Kto był
w takim przypadku agresorem i okupantem?

[oviec]

> Piszesz: chcieli "oderwać", a co powiesz na dane o tym, że na terenie części
powiatów (Leskiego, Jarosłwskiego) Ukraińcy stanowili do 80% ludności. Kto był
w takim przypadku agresorem i okupantem?



aby zmienic ta liczebnosc polakom potrzebna byla akcja wisla!!!

aby zmienc liczebosc na Wolyniu

[langston]

aby zmienc liczebosc na Wolyniu Ukraincom potrzebne bylo wymordowanie ludnosci
polskiej.
Co wolisz?
Byc przesiedlonym -tak jak Ukraincy przez Polakow podczas akcji Wisla
Byc zamordowanym- tak jak Polacy przez Ukraincow na Wolyniu

Tylko do punktu 4?

[jaremma]

Sam piszesz. ze 'na terenie czesci' Leskiego i Jaroslawskiego. Ba jestem takze
pewien, ze stanowia takze wiekszosc na terenie czesci Brooklynu, Manhatannu, a
w w twim mieszkaniu kolego, to pewnie nawet i nie czesci, ale calosci.
Tylko czy ta 'czesc' dawala im prawo odrywania i mordowania masowego. Nie
przenos stosunkow polsko-ukrainskich na plaszczyzne faszystowskiej i
ludobojczej OUN i UPA. Narodowi ukrainskiemu zycze wszystkiego najlepszego, sam
mam troche krwi ukrainskiej. OUN i UPA zycze gnicia w piekle. A autorowi
artykulu zycze, aby jego ambicje bycia slawnym nie wyrastaly ponad jego
nieuctwo.

[brodajan]

sam jestes faszysta i lamusem sienkiewiczowskiej zapieklej glupoty

Wolyn...c.d.

[ukrajinec]

a my znow spieramy sie kto byl nacjonalista, faszysta, kto bronil, kto zabijal,
kto wiecej, o ile procent-bez sensu. I po co te wyzwiska od faszystow. Ukraina-
ukraincy to narod podobny kulturowo do Polski, ale odmienny mentalnosciowo.To
co w Polsce jest oczywiste, tam juz niekoniecznie. Sprawa Wolynia zwyklych
ukraincow tam mieszkajacych, w wiekszosci nie wywoluje emocji. Fakt jest
faktem, nic sie nie zmieni. Mysle, ze sami ukraincy wiedza, ze dokonali
niepotrzebnej i bezsensownej zbrodni na ludnosci polskiej i normalnie myslacy
czlowiek przyzna tu racje bez sprzeczki.Nie ma wolnej Ukrainy bez wolnej
Polski, nie ma wolnej Polski bez wolnej Ukrainy.

[s.korczaszko]

to prawda. jesteśmy do siebie podobni i potrzebujemy siebie nawzajem. nie ma
sensu wzajemne wyzywanie się od morderców. ale nie ma też sensu wmawianie
ludziom, że nic się nie stało, albo że zbrodnia nie była zbrodnią, jak to robią
niektórzy na tym forum.

w gruncie rzeczy Polaków i Ukrainców więcej łączy niż dzieli. budujmy więc
wspólną przyszłość, nie zważając na historię - ale też jej nie fałszując

[pantera01]

Na historie trzeba zwazac i to bardzo. Inaczej historia ma zwyczaj sie
powtarzac.Dopoki Ukraina nie przyjmie odpowiedzialnosci za te zbrodnie
ludobojstwa nie ma dla niej miejsca w Europie.

[nordwest11]

A co z polskimi obozami internowanych z 1919 roku, np. Dąbie? Co z
okrucieństwem polskiej żandarmerii w latach 1919-1920? Co z pacyfikacją 1930
roku? Co z terrorem uprawianym przez osadników wojskowych w latach 30-tych na
Wołyniu? Co z rządami polskich hrabiów w Galicji w starych dobrych czasach
austriackich?

Upamiętnijmy Ukraińców

[witaschek]

A co z Chmielnickim,ktory nakazal mordowanie Lachow i Zydow?
A co z Hajdamakami i rzezia w Humaniu?
A co z Kozakami, ktorzy byli na sluzbie carskiej Rosji i zawsze chetnie tlumili
polskie powstania?
A co galicyjskimi duchownymi, ktorzy chetnie tlumili unie na Chelmszczyznie?
A co z roznego rodzaju bandami, ktore mordowaly Polakow w latch 1917-1921 na
Ukraine?
A co z ukrainskimi komunistami, ktorzy pomagali Stalinowi likwidowac polskosc
na Ukrainie?

[qpalzm]

Rzecz w tym, żeby współcześni Polacy i Ukraińcy potrafili się wznieść ponad
prawdy nordwesta i witaschka. Nie oznacza to wcale lekceważenia dla pamięci
męczeństwa wszystkich ofiar, ale "nowe otwarcie" w stosunkach polsko -
ukraińskich.

[nordwest11]

Wszystko można doprowadzić do absurdu, można zapytać np. co ze Stanisławem
Kosiorem - to był Polak który wprowadzał terror stalinowski na Ukrainie, czy z
takimi Polakami jak Dzierżyński, jego następca Miężyński itd itd. Dalsze
mnożenie takich zarzutów to jest brnięcie w ślepą uliczkę i zaślepienie jak w
Bośni, gdzie sobie wypominano winy sprzed 500 lat.

[ugandy]

Bravo Kosior,Dzierzynski i Menzynski-to sa prawdziwi Polacy!
ile Ukraincow zamordowala AK?Duuzo..i dostali za to ordery!
A dla propagandy trzeba pisac ze zabijali tylko Ukrainci

[s.korczaszko]

czy ty nie umiesz czytać? kto tutaj pisze, że zabijali tylko ukraińcy??

poza tym nie porównuj AK do UPA, bo
- UPA wyrżnęła bez porównania więcej Polaków, niż AK Ukraińców
- masowe mordy ludności cywilnej rozpoczęła UPA
- ze strony UPA były to działania przemyślane i zorganizowane, czego dowodem
jest choćby akcja z 11 lipca 1943 r., kiedy UPA z pomocą lokalnej ludności
ukraińskiej zaatakowała i wymordowała (z okrucieństwem, w które trudno uwierzyć)
Polaków w kilkudziesięciu miejscowościach na Wołyniu, natomiast ze strony AK
miały miejsce działania odwetowe, brutalne, ale na dużo mniejszą skalę i nie
mające charakteru zaplanowanego ludobójstwa

pamiętajcie o Wiśniowieckim

[olias]

to polscy panowie utopili Ukrainę w krwi. UPA - to malutka resztka nienawiści
jaką Ukraina żywiła do "polskich panów" za tamtą rzeź. Drakula z Siedmiogrodu
to harcerzyk przy naszych kretynach którzy zabili i Polskę i Ukrainę.
chwała ich dzisiejszym spadkobiercom - są na poziomie PO i PiS.
a tak w ogóle to dajcie mi spokój z waszymi ględzeniami. mam was ... wiecie
gdzie.

Wiśniowiecki (Jarema) byl Rusinem(Ukraincem) !!!

[langston]

Kniaz Jarema byl Rusinem obywatelem Rzeczpospolitej w ktorej przebiegaly
podzialy na linii bogaci-biedni a nie na tle narodowosciowym.
Czy chlopi np. na Podhalu mieli lepiej niz chlopi na Ukrainie?

[marmoo]

Wiśniowiecki Polakiem, ciekawostka. Mi zawsze wydawało się, że był
spolonizowanym Ukraińcem. Dzięki takim forkom człowiek cały czas się uczy czegoś
nowego.

do oliasa - doucz się historii

[s.korczaszko]

Kniaź Jarema, jak już parę osób tu powiedziało, był Rusinem (tak się wtedy
mówiło na Ukraińców), działał jednak poniekąd z ramienia państwa polskiego i z
jego popraciem, a w każdym razie z poparciem ogółu szlachty, która miała wówczas
w Polsce najwięcej do powiedzenia.

Co do topienia Ukrainy we krwi w tym czasie - rzezie były obustronne, powstańcy
tysiącami mordowali polską szlachtę i Żydów (Żydzi do dziś uważają Jaremę za
bohatera, bo ratował ich przed Ukraińcami - "I niósł ich na skrzydłach orlich" -
napisał o nim żydowski kronikarz). Co oczywiście nie zmienia faktu, że do samego
powstania doprowadziła krótkowzroczność i głupota strony polskiej, po której,
nie należy jednak zapominać, najpazerniejszym draniem był Jarema, Ukrainiec z
dziada pradziada.

Jeśli wyrżnięcie lekko licząc kilkudziesięciu tysięcy ludzi to dla ciebie
"malutka resztka nienawiści", to wiedz, że ja ciebie również mam w dupie,
fałszerzu historii

[bazyliszek4]

witaschek napisał:

> A co z Kozakami, ktorzy byli na sluzbie carskiej Rosji i zawsze chetnie
tlumili

kozacy w armii rosyjskiej pochodzili z terenów rosyjskich, np. z Kubania, i nie
mieli nic wspólnego z ukraińskimi kozakami z Zaporoża. ukraińskie kozactwo
zniesiono w XVIII wieku - zaczął Piotr I a zakończyła Katarzyna...

[menzies]

No to sie wszystko zgadza. Bo dla OUN i UPA Kuban, to byla wielka Ukraina, az
po Kaukaz. Nawet dzisiaj niektorzy nukowcy piszac o szerzacym sie ruchu
kozackim na Kubaniu maja wielki zal, ze opcja narodowosciowa jest tam tak slaba.

[rysio]

A co z rosyjskimi agentami, którym tak strasznie przeszkadza polsko-ukraińskie
zbliżenie, że całe historyczne panopticum wyciągną, żeby tylko w tym
przeszkodzić?

AK wymordowała całą wieś

[anuszka_ha3.agh.edu.pl]

Chwileczkę, szanowni państwo!

Dużo krzyczycie o UPA.

A jakoś nikt dotąd nie miał śmiałości ustosunkować się do informacji, że AK
wymordowało wieś ukraińską na rzeszowszczyźnie.

Czyżby ten fakt tak był niewygodny dla was, mili rodacy??

[s.korczaszko]

Anuszko miła, AK wymordowało tam, i nie tylko tam Ukraińców, ale przeczytaj mój
post powyżej i nie gadaj głupot. Nie można porównywać działań odwetowych (nie
żebym je pochwalał) z systematycznym ludobójstwem na wołyńskich Polakach

[seth.destructor]

A to nie było odwetowe?

[s.korczaszko]

pliz, czytaj ze zrozumieniem. polsko-ukraińskie rachunki krzywd ciągną się na
stulecia wstecz, i każda krzywda w tym czasie wyrządzona drugiej stronie to było
w jakimś sensie działanie odwetowe.

rzecz w tym, że UPA opracowała i w dużej mierze zrealizowała plan oczyszczenia
Wołynia z Polaków w najskuteczniejszy możliwy sposób - wyrzynając ich w pień. to
nie były sporadyczne akcje odwetowe, jakie potem organizowała AK, to było
zaplanowane ludobójstwo na dużą skalę. znowu przypominam datę 11 lipca 1943 -
UPA zaatakowała jednocześnie kilkadziesiąt polskich osad na Wołyniu, rzecz jasna
mordując wszystkich ich mieszkańców.

Jestem zwolennikiem pojednania i współpracy z Ukrainą, ale nie za cenę
oczywistych kłamstw - AK i UPA to nie było to samo

[ugandy]

Sluchaj plan oczyszczenia wolynia z ukraincow realizowala sanacja i nie chcesz
tego widziec.a kto z mieczem przychodzi to ..sam wiesz czym to sie konczy.Z
mieczem na ukraine przyszli chyba polacy o ile sie nie myle a nie odwrotnie.
Wolynia.AK w Ukrainie jest uwazana za bandycka organizacje jak i UPA w
Polsce.Coz,zycie idzie daliej i trzeba o tych rzeczach zapomniec..

[seth.destructor]

każda krzywda w tym czasie wyrządzona drugiej stronie to było
> w jakimś sensie działanie odwetowe.


Sam tak piszesz.

POLSKA Z UKRAINA!! UKRAINA Z POLSKA!!

[langston]

Na wszysko zgoda ale co nas obchodzi UPA?
Jak to Polska ma sie starac o nadanie uprawnien czlonkom UPA?

Nie przesadzacie tam troche w tej "kosmopolitycznej" GW?

ZACIESNIC WSPOLPRACE POLSKI I UKRAINY!!!!!!!!!!

[wjck]

Jestem za zblizeniem polsko-ukrainskim chociaz nie wszystkim sie to podoba,
wielu sie nie podobalo i wielu jeszcze bedzie miało przeciwników. Czas leczy
rany a jak ktooś chce bałkańskiej powtórki to precz staąd niech nie jątrzy.
Żadnych pomników dla zbrodniarzy, to rzecz chyba oczywista. Ale znam zbyt wielu
Ukraińców o niebo porządniejszych od wielu mi znanych Polaków, może ja po
prostu mam szczęście, trudno, nic na to nie poradzę. Dogadajmy się i żyjmy w
zgodzie. Tutaj należy się podziękowanie dla Kwaśniewskiego, który może i
wybitny nie był, co to to nie, ale nie pozwolił Ukrainie żyć w poczuciu
opuszczenia przez wszystkich. I tu i tam zawsze do władzy dojdzie jakiś
oszołom, tym bardziej powinniśmy budować zgodę. Żeby zła historia nie wracała.
P.

[sasanka2411]

Pewnie

Nie ma cudownego NARODU
Ale tak jak zachowali sie nasi STAROSTOWIE na wyjezdzie TO PEWNIE
bardzo nam pomaga o wyrobieniu sobie zdania o POLAKACH i ich cudownym,swietym
charakterze
Aby tak dalej

normalny pochowek nalezy sie kazdemu

[rocco-siffredi]

ale zadnych pomnikow zbrodniarzom z SS
jak ich oddzial AK pomordowal, z zemsty za masakry na wolyniu
to trzeba ich godnie pochowac, zwlaszcza jesli byly kobiety i dzieci

ale zadnych pomnikow zbrodni SS galizien

Polacy tez mordowali

[princealbert]

Chyba nikt nie ma co do tego watpliwosci.

A co do walk o Lwow i Wilno w II RP, tez przydaloby sie troche wiecej realizmu
w polskich publikacjach historycznych - to nie byla obrona terytorium Polski
przed bandami nacjonalistow ukrainskich lub litewskich. To bylo silowe
przylaczenie miast lezacych w etnicznie NIEPOLSKICH regionach.

[sasanka2411]

Masz racje
Co tam robili POlacy??????????

Co tam robili? zyli od wiekow i to w wiekszosci!

[langston]

Lwow mial wiekszosc polska ale to nie znaczy chce jakiegos przesuwania granic.
Ani mowy!!!

Polacy powinni zyc w zgodzie na Ukrainie, a Ukraincy w Polsce.
Gdyby Rzeczpospolita (czyli wspolna rzecz) nie byla dwojga lecz trojga narodow
Polacy, Litwini, Rusini nasza historia wygladalby zupelnie inaczej.
Przede wszyskim nie powstalby ZSRR...

Moze teraz jest szannsa poprawic to co zostalo zaprzepaszczone!

[kerebron]

princealbert napisała:

> co do walk o Lwow i Wilno w II RP, tez przydaloby sie troche wiecej realizmu
> w polskich publikacjach historycznych - to nie byla obrona terytorium Polski
> przed bandami nacjonalistow ukrainskich lub litewskich. To bylo silowe
> przylaczenie miast lezacych w etnicznie NIEPOLSKICH regionach

-----------------

Chwali ci się dążenie do bezstronności, miła koleżanko - szkoda wszakże, że nie
jest ono poparte wiedzą historyczną. Twoja opinia sprawdza się, i to tylko
częściowo, w odniesieniu do Lwowa. Istotnie, TERENY WIEJSKIE wokół tego miasta
były przeważnie ukraińskie (mówię o chłopstwie, ziemiaństwo mówiło po polsku).
Ale sam Lwów był miastem raczej polskim. Jakieś 55% mieszkańców w tamtym czasie
stanowili Polacy, dalsze 30% to byli Żydzi, w znacznej części zasymilowani z
polską kulturą. Ukraińców było tam mniej niż 10%. Całość regionu należałoby
określic jako narodowościowo różnorodną. Co się tyczy Wilna, to nawet i
okoliczne chłopstwo identyfikowało się jako Polacy.

Zbrodnie pozostaja nierozliczone?

[abhaod]

[feelrecoil]

Dlaczego w artykule nie jest napisane ze UPA dokonywala aktu masowego mordu
tysiecy Polakow? (miedzy innymi tzw "Rzeź Wołyńska")


FR

Oddajmy czesc bohaterom Akcji Wisla!

[fatso60347]

Apologeta Ukraincow chce pojednania ponad grobami.
A ja wolam o oddanie czci bohaterom wczesnego PRLu,
w tym dzieciom Wolynia w LWP, ktorzy zadali ostateczna
kleske czerni co sie na obrzezach Rzeczypospolitej klebila,
wyjac z zadzy mordu, spiskujac w glebokim podziemiu lub tez
po prostu starajac sie ujsc surowej sprawiedliwej nowego rzadu
w Polsce. Zaledwie 300 Upowcow uszlo z zyciem do Bawarii przebijajac
sie przez Bieszczady i Slowacje. Gwalt, jak mowi Biblia, gwaltem sie
odcisnal na Lemkach i Bojkach, na Ukraincach ktorych krwawa reka siegala
niegdys po Krakow, Chelm i Krynice. Ktos musial zrobic wtedy trudna robote:
mordercow wywieszac a ich baze ludzka wysiedlic. Trudne to bylo i bolesne, az
dziw ze nie doprowadzilo wsrod Polakow co sie ta akcja policyjna parali do
jakiegos fenomenu ogolnej deprawacji i powstania etosu SS. Za to im nalezy sie
chwala a ich dowodcom: generalom Walterowi i Mossorowi pomniki. Dzisiaj spokoj
panuje w Bieszczadach, niech tam powstanie Europejski Rezerwat Zubra i Wilka.
Dziekuje za uwage. Dziecko Wolynia.

[barbara444]

Fatso,

Dobry artykul. Mnie sie wydaje ze czas zeby mlodzi ludzie w RP i Ukrainie nie
klocili sie na temat tych spraw. My starzy nie mozemy jednak zapomoniec. W mojej
rodzinie byl zwiazek malzenski z Ukraincami i zachowalem w pamieci wizerunek
cioci Steni z Bobrki bardzo wartosciowej niewiasty.

Mowimy o rzeczach bardzo drastycznych przy pomocy jezyka i opierajac sie na
wiedzy ktora mamy. Moja wiedza jest tu mala. Wiec podziwiam twoja wiedze.

Z szacunkiem
Jan

[fatso60347]

Dziekuje Janie,
nie jestem pko porozumieniom ,zgodzie obu narodow
ale nie wolno zapominac tego co bylo, w tym faktu
ze to zolnierze PRLu wywalczyli dla Polski spokojna
rubiez wschodnia rzeczypospolitej. To juz 48 lat jak
spokoj panuje w Rzeszowie, Lublinie i Bialymstoku
wraz z ich podleglymi terenami. Mozemy dzis wyslac
dzieci na oboz harcerski do Komanczy i jednego tylko
sie boimy, przestrzegajac srogo dzieci: nie jezdzie
zatrutych grzybow. Nie zagrozi im dzis zaden rezun
z nozem w zebach i widlami u boku. Co najwyzej poczciwy
mis beskidzki nastraszy. Tak trzymac!

Komusze pieski i ich Akcja Wisla!

[bezportek]

Tyle lat minelo, a zatrute komunistycznym jadem niedorobione menele w kolko
powtarzaja propagande sowieckich bandytow. Gloryfikowanie zapijaczonego gnojka
waltera, najbardziej nieudolnego generala wszystkich czasow, ubitego przez
wlasne ubectwo - to tylko jeden z elementow szowinistycznej wscieklizny,
sprytnie zaszczepionej durnym prolom przez sowieckie politbiuro. Z piana na
tepych ryjach, zapijaczone bydlaki z tak zwanego "ludowego wojska" mordowaly,
rabowaly i gwalcily przez trzy lata, zamieniajac ludny i bogaty kraj
bieszczadzki w ponury cmentarz. Czesc bohaterom, ktorzy sie tej bezmyslnej
zbrodni probowali przeciwstawic - w tym majorowi Zubrydowi, ktory z obrzydzenia
porzucil ubectwo, ruszyl do lasu i wygniotl co niemiara sowieckiego robactwa,
zanim go komunistyczny szpion nie zamordowal na zlecenie kacapiej wierchuszki.
Pogrobowcom zdechlej k..omuny nalezy sie, jak Zubryd aplikowal nosicielom
peperowskich legitymacji, dwadziescia wyciorow na zadek. Po takim zabiegu zaden
nie odmowil zezarcia kartonika wydanego przez ruska volksliste. Teraz tez mozna
sie spodziewac leczniczego wplywu obitej dupy na niedorozwoj umyslowy meneli -
moze nawet ktory zacznie myslec - warto sprobowac.

[fatso60347]

bezportek napisał:

> Tyle lat minelo, a zatrute komunistycznym jadem niedorobione menele w kolko
> powtarzaja propagande sowieckich bandytow. Gloryfikowanie zapijaczonego gnojka
> waltera, najbardziej nieudolnego generala wszystkich czasow, ubitego przez
> wlasne ubectwo - to tylko jeden z elementow szowinistycznej wscieklizny,
> sprytnie zaszczepionej durnym prolom przez sowieckie politbiuro. Z piana na
> tepych ryjach, zapijaczone bydlaki z tak zwanego "ludowego wojska" mordowaly,
> rabowaly i gwalcily przez trzy lata, zamieniajac ludny i bogaty kraj
> bieszczadzki w ponury cmentarz. Czesc bohaterom, ktorzy sie tej bezmyslnej
> zbrodni probowali przeciwstawic - w tym majorowi Zubrydowi, ktory z obrzydzenia
>
> porzucil ubectwo, ruszyl do lasu i wygniotl co niemiara sowieckiego robactwa,
> zanim go komunistyczny szpion nie zamordowal na zlecenie kacapiej wierchuszki.
> Pogrobowcom zdechlej k..omuny nalezy sie, jak Zubryd aplikowal nosicielom
> peperowskich legitymacji, dwadziescia wyciorow na zadek. Po takim zabiegu zaden
>
> nie odmowil zezarcia kartonika wydanego przez ruska volksliste. Teraz tez mozna
>
> sie spodziewac leczniczego wplywu obitej dupy na niedorozwoj umyslowy meneli -
> moze nawet ktory zacznie myslec - warto sprobowac.

Oj, widze ze zabolalo! Nic na to nie poradzisz rezunie ale jak powiada Biblia-
Gwalt sie gwaltem odciska. Lemko i Bojko faktycznie gesto zaludnial Bieszczady,
od stuleci korzystal z dobroci Krolow i Panstwa Polskiego ten pastuszy szczep
Wolochow przygarniety na zbocza Beskidu. Odwdzieczyl sie zdrada i wbiciem noza w
plecy polskie w chwili najwiekszej proby. Za co poniosl okrutna kare. Polska
tylko w napadzie najwiekszego kretynstwa moze pozwolic dzis powrocic Lemkom w
owe tereny, Juz lepiej byloby sprowadzic w Bieszczady 30 tys Tatarow
polskich(Lipkow) z Kresow i tam ich osiedlic. Lud ten bitny zabezpieczylby
doskonale praktycznie pusta rubiez pld wsch Rzeczypospolitej przed zakusami
rezunstwa, przypomnial wam do czego moze sluzyc zastrugany palik.
Niech zyje swieta pamiec generalow Mossora, Waltera i nie zapominajmy tez o
naszym Slepowronie Wojtku Jaruzelskim co tez tam zdobywal ostrogi jako mlody
porucznik!

[ugandy]

Bravo-pomordowac wszystkich Ukraincow i polskie dzieci beda sie spokojnie
opalac nad cieplym morzem na Krymie i porabac wszystkich Niemcow

[talking_head]

[talking_head]

[zielu85]

to fakt że ze strony polskiej powinna znalesc sie konkretna odpowiedz na
ukrainskie, przyjazne gesty. ja osobiscie mam cicha nadzieje ze kiedys wszelkie
spory zostana zniwelowane... moze zeczywiscie trzeba zmienic cos w mentalnosci,
w podejsciu do Ukraincow, uswiadomic sobie ze nasza wizja historii jest
calkowicie subiektywna, ze po drugiej stronie naszej wschodniej granicy sa
ludzie ktorzy maja inny pkt widzenia, inny obraz historii, mysle ze warto
szukac kompromisu a przede wszystkim kolejnych okazji do pojednania

[wy]

Nie mozna o tym zapomniec,a zolnierze UPA powinni siedziec w wiezieniu za
mordowanie niewinnych kobiet i dzieci!Osobiscie wole juz niemcow,niz tych
dzikusow z ukrainy

Z tym UPA na końcu artykułu to pojechał po całośc

[lwrobel]

...nie ma ci :-(

[talking_head]

ZA TO, ŻE JESTEŚMY.
UKRAIŃCÓW ZA RZEŹ NA WOŁYNIU,
SOWIETÓW ZA KATYŃ I KOŁYMĘ,
NIEMCÓW ZA OŚWIĘCIM, PALMIRY
I RZEŹ NA WARSZAWSKIEJ WOLI,
ŻYDÓW ZA BERMANA, RÓŻAŃSKIEGO,
FEJGINA, MICHNIKA (STEFANA)
I MORDY BEZPIEKI,
KOGO JESZCZE MAMY PRZEPROSIĆ ?

Niech Polska przeprosi za UPA

[polonic]

[sasanka2411]

Cale zycie bede wspominac jak cudownie w POlsce uczyli w szkolach?
Mysle ,zw wszyscy pamietaja,ze Ukraincy zamordowali Swierczewskiego
Co ja wtedy czulam?????
Historie mozna zawsze zrobic dla wygody ?????????

POLSKA Z UKRAINA!! UKRAINA Z POLSKA!!

[langston]

Polacy powinni zyc w zgodzie na Ukrainie, a Ukraincy w Polsce.
Gdyby Rzeczpospolita (czyli wspolna rzecz) nie byla dwojga lecz trojga narodow
Polacy, Litwini, Rusini nasza historia wygladalby zupelnie inaczej.
Przede wszyskim nie powstalby ZSRR...

Moze teraz jest szannsa poprawic to co zostalo zaprzepaszczone!

GW jątrzy aż miło. Przeprośmy, że jesteśmy...

[abyss]

Co za pomysł!
UPA była organizacją zbrodniczą, która realizowała swoje cele poprzez
ludobójstwo. AK odpowiadało na ataki. Zawsze częścią takiej odpowiedzi jest
niszczenie bazy przeciwnika. Nie my zaczęliśmy.
Rozumiem że trzeba utrzymywać dobre stosunki, ale przepraszanie Ukraińców jest
na wyrost.
Gazeta jak zwykle pierwsza jest do bicia sie w cudze piersi.

[stako]

Dwie sprawy:
1. Już prezydent Juszczenko na konferencji prasowej po otwarciu Cmentarza Orląt
na pytanie dziennikarzy ukraińskich o upamiętnienie poległych Ukraińców
spoczywających w Polsce stwierdził, że jest to zadanie strony ukraińskiej, tak
jak wszystko, co zrobiono na Cmentarzu Orląt było zrobione przez Polaków i za
pieniądze polskie. Ukraińcy tylko do samego końca, nawet w przeddzień
uroczystości, stwarzali problemy i podejmowali uchwały zabraniające otwarcia.
Może warto przypomnieć, że nawet angielskie i francuskie napisy na pomnikach
naszych sujuszników w przedzień otwarcia cmentarza były pospiesznie usuwane na
żądanie strony ukraińskiej. Wymęczona zgoda władz lwowskich na otwarcie
cmentarza jest sprawą znaną i aż takiej wdzięczności z naszej strony nie
implikuje.

2. Ignorancja redaktora GW w sprawie UPA jest porażająca. Może Polacy powinni
także wnioskować o uznanie za kombatantów SS-manów? Jak można w GW publikować
takie artykuły bez słowa wyjaśnienia, jak się miały sprawy? Warto więc
przeczytać: pl.wikipedia.org/wiki/Rzeź_wołyńska czy
www.lwow.home.pl//wolyn.html

[radwan3]

Moim zdaniem na pojednanie polsko-ukraińskie należy czekać jeszcze bardzo długo.
A nastąpi ono wtedy, gdy w miejscach, gdzie leżą pomordowani nasi rodacy pojawią
sie nagrobki i zapłoną znicze zapalone ręką polską i ukraińską. Wtedy, nad tymi
mogiłami możemy mówić o pojednaniu. Ale czy dzisiaj na taki gest stać
ukraińskich nacjonalistów, chyba nie! No więc nie ma pojednania! Polacy też
zabijali Ukraińców, jednakże w ostateczności, gdy nie pomogły perswazje i próby
dogadania się z "elitami" ukraińskimi. Z naszej strony to był tragiczny odruch
rozpaczy, ale źródła potwierdzają, że niezwykle skuteczny. Dla rezunów i
bandziuków taki styl rozmów był zrozumiały. No więc nigdy nie potępię ludzi z AK
czy innej formacji, za czyny do których zostali zmuszeni. Cześć i chwała im za
to, że w chwilach próby potrafili bronić wszelkimi środkami polskich dzieci,
kobiet i starców (zasadniczy, taktyczny i operacyjny przeciwnik UPA, "bardzo
groźny"). Pomysłu z poparciem żądań banderowców nie będę komentował, niechże
wypowiedza się ci, którzy przeżyli "czerwone noce" na Wołyniu, a z Adamskim
należało by poromawiać w stylu "ukraińskim". Ciekawe, czy rozpoznałaby go rodzina?
Jestem nauczycielm historii w liceum. Od 15 lat robię wszystko, by polska
młodzież miała pełną wiedzę na temat tamtych tragicznych wydarzeń. I dalej tak
będe uczył, nawet gdy nad grobami naszych bliskich podamy Ukraińcom rękę.

[pantera01]

Zeby mi ktos nie zarzuval zacietrzewienia to powiem ze jestem za zblizeniem
polsko-ukrainskim ale dopiero wtedy kiedy Ukraina przyjme odpowiedzialnosc za
masowe mordy dokonanne na ludnosci polskiej. Musi przyjac ta lekcje historyczna
bo inaczej historia bedzie sie powtarzac. Razem z tym powinny pojsc
odszkodowania dla ofiar tych mordow. Prosze nie opowiadac ze Ukraina nie
pieniedzy i temu podobnych bzdur. Wlasnie dlatego powinna poniesc ta ofiare zeby
uprzytomnic sobie ze za ludobojstwo placi sie wysoka cene tak jak Niemcy placa
starszym braciom do dzisiaj!! Jak to mowia, gadanie nic nie kosztuje!

Ukrainiec - mój brat

[olias]

i g.wno mnie obchodzą kłótliwi kretyni, którzy już tylko dla samej kłótni
podniecają się starymi ranami.
Koniec kropka i już. A jak komuś mało - proszę bardzo - zapisać się do PO lub
PiS. Tam miejsce dla ludzi gotowych przegrać własne państwo za radość swarów.

[kalkos]

i tu przyklasne wesolo. a coz tam nam dziadow(pra) ichnie swory. nasz czas
nastal a nie zatopionych w cudzych winach stworow