Dodaj do ulubionych

Adam Michnik: Rana na czole Adama Mickiewicza. ...

    • aurora.we.mgle Podoba mi sie ten tekst 16.11.05, 01:52
      ktory pokazuje, jak zawiklana i dzika byla nasza historia i jak trudne byly i
      nadal sa historyczne dylematy Polakow. Moze takie wlasnie jest ludzkie zycie?
      Niewatpliwie Autora gryzie jakis robak sumienia i tym tekstem probuje nam cos
      wyjasnic. Wydaje sie jednak, Drogi Panie Adamie, ze Patience ma racje. Trzeba
      sie z tym robakiem zmierzyc wprost i bez aluzji oraz metafor wyjasnic swa
      motywacje i zachowanie tym, ktorzy tego oczekuja, czyli wlasnym przyjaciolom.
      Mysle, ze warto i trzeba, nawet jesli w trakcie tego wyjasniania bedzie bolalo.
      Niezagojona rana jest zrodlem permanentnego bolu i moze ulec zakazeniu. Bez
      watpienia jest Pan autentycznym autorytetem moralnym w Polsce i nikt Panu nie
      odpierze zaslug dla wolnosci Polski. Mysle, ze warto zdobyc sie odwage
      powiedzenia narodowi calej prawdy, dla historii i dla siebie.
      Powodzenia.
      • heniek18 Re: Podoba mi sie ten tekst 16.11.05, 13:09
        Historia uczy, ze nic nowego pod sloncem.
        Michnik, ktory jest historykiem, widzi to, co dzieje sie "tu i teraz" w
        szerszej perspektywie i o tym wlasnie pisze w swoich esejach. Zdecydowana
        wiekszosc "dyskutantow", pozbawionych historycznej wiedzy, nie rozumie, ze
        pewne zjawiska, zwiazane zapewne z natura czlowieka (ale tez i natura Polaka,
        czyli czlowieka posiadajacego pewna typowa mentalnosc w kraju z taka, a nie
        inna historia i takim, a nie innym poziomem cywilizacji) powtarzaly sie w
        przeszlosci wielokrotnie. I beda sie powtarzaly nadal.
        Reakcje wiekszosci "dyskutantow" sa tez, z tych samych powodow,
        przewidywalne. Negatywne motywacje i powody takich reakcji (zawisc, glupota,
        brak wyksztalcenia, lenistwo umyslowe, zawzietosc, nienawisc do innych,
        nieczyste sumienie itd itp) to wlasnie tlo tego, co AM w swoich esejach
        opisuje. I czym wprawia wielu we wscieklosc.
        Wybory moralne, stojace przed politykami, ale tez i metody manipulacji przez
        nich stosowane, tez maja dluga historie, siegajaca conajmniej czasow greckich i
        warto o tym pomyslec, nie ograniczajac sie do roli kibica
        ogladajacego "mordobicie" miedzy np. Kaczynskim i Tuskiem. O tym m.in. traktuja
        eseje Michnika i jest to o wiele ciekawsze (przynajmniej dla niektorych) i
        wazniejsze od "rozliczenia sie" z jego wlasnej biografii, czego domagaja sie
        niektorzy forumowicze. Zwlaszcza ci, ktorzy uwazaja, ze najlepiej wspiera sie
        komune i Rosje siedzac w wiezieniach...
        Mickiewicz sensu stricte politykiem nie byl (choc jego dzialalnosc miala na
        polityke duzy wplyw), ale Michnik pokazuje, ze pewne reakcje na jego tworczosc
        sa powtarzajacym sie standardem. Oczywiscie, jego eseje czyta mniejszosc, z
        reguly zreszta milczaca, reszta dostaje slinotoku na samo nazwisko autora.
        Normalka...
        • danz5 Heniek 18 17.11.05, 18:56
          piesek Michnika,moralny Apostol hegemonii sowieckiej,propagator "tworczosci²
          swojego guru.
          Pusta lecz niestety szkodliwa propaganda w stylu Michnika lat 50-tych kiedy to
          pisal eseje opiewajace ojca wszystkich prawdziwych Polakow-Stalina.
          To tez historia...................................
          • heniek18 Re: Heniek 18 17.11.05, 19:57
            Stalin umarl w r. 53, ostatnie teksty chwalace Stalina pisano w r. 56.
            Czy panska chora glowa potrafi policzyc ile lat mial wtedy Michnik, skoro
            urodzil sie w r. 1946? No, ile?
            Nawet jego najwiekszy zwolennik nie podejrzewal, ze byl genialnym dzieckiem
            piszacym eseje w wieku 10 lat. Jesli cos Pan wie na ten temat - prosze o
            szczegoly, czekam z zapartym tchem.
            • danz5 Re: Heniek 18 18.11.05, 19:32
              heniek18 napisał:

              > Stalin umarl w r. 53, ostatnie teksty chwalace Stalina pisano w r. 56.
              > Czy panska chora glowa potrafi policzyc ile lat mial wtedy Michnik, skoro
              > urodzil sie w r. 1946? No, ile?
              > Nawet jego najwiekszy zwolennik nie podejrzewal, ze byl genialnym dzieckiem
              > piszacym eseje w wieku 10 lat. Jesli cos Pan wie na ten temat - prosze o
              > szczegoly, czekam z zapartym tchem.

              Brakuje Panu podstawowych wiadomosci o swoim idole,albo nie chce Pan przyjmowac
              ich do wiadomosci.Stalin umarl w 53r.,lecz stalinizm zyje w niektorych duszach
              do dzisiaj,czego jest Pan byc moze nieswiadomym reprezentantem.Szczegoly
              znajdzie Pan na stronach internetu-wystarczy podac haslo A.Michnik.Jesli to nie
              wystarczy postaram sie podac szczegoly.
              Stalinizm to m.in.wrogosc do wszystkiego co reprezentuje niezawisla i suwerenna
              Polske-i to wlasnie zarzucam Michnikawi;brukanie polskosci wszedzie gdzie talko
              moze.
              • heniek18 Re: Heniek 18 18.11.05, 20:34
                Prosze sie nieudolnie nie wykrecac.
                Napisal pan:
                >propaganda w stylu Michnika lat 50-tych kiedy to
                pisal eseje opiewajace ojca wszystkich prawdziwych Polakow-Stalina

                Czekam wiec na choc jeden "esej" (dla pana to najwyrazniej brzmi obelzywie)
                napisany przez Michnika W KONCU LAT 50-TYCH. Dla ulatwienia - moze byc na
                dowolny temat.
                Zakonczyl pan dramatycznie:
                >To tez historia...................................
                Musze pana zmartwic: to nie historia, tylko medycyna: mieszaja sie panu daty,
                osoby i fakty. Radze sie leczyc, choc rokowania sa niespecjalnie optymistyczne


                • danz5 Re: Heniek 18 18.11.05, 21:14
                  Ludzie panskiego pokroju nie moga mnie juz niczym zmartwic.Reszta pozniej.
                  Jest Pan z zawodu lekarzem psychiatra?
                  • heniek18 Re: Heniek 18 18.11.05, 21:25
                    Powiedzmy sobie otwarcie: zostal Pan przylapany na ordynarnym i absurdalnym
                    klamstwie, ale... mogl Pana tlumaczyc stan Pana zdrowia. Usilowalem wybrac
                    wariant dla Pana lepszy, zanim bede oskarzac o klamliwe insynuacje.
                    Pewnie zaraz przeczytam, ze razem z Michnikiem wyslugiwalem sie carowi
                    Mikolajowi II. Albo Katarzynie Wielkiej, ktorej (jako zwolennicy "opcji pro-
                    rosyjskiej") podpowiedzielismy pomysl rozbiorow Polski. I po dowody odesle mnie
                    Pan do Internetu.
                    Smialo, prosze sie nie krepowac!
                    • danz5 Re: Heniek 18 19.11.05, 22:45
                      Odpowiadam ostatni raz,bowiem z ludzmi panskiego pokroju nie zamienilem wiecej
                      niz co najwyzej dwa zdania.Reprezentuje pan ideologie zdawac by sie moglo juz
                      dawno skompromitowana i nie majaca racji bytu w dzisiejszej Polsce,lecz
                      niestety ciagle obecna m.in.dzieki takim ludziom jak pan czy A.M.
                      Nie jestescie ani pan jak rowniez panski mocodawca ludzmi glupimi co czyni was
                      tym bardziej niebezpiecznymi.Dobrze pan wie co mam na mysli mowiac o opcji pro-
                      sowieckiej niszczaca Polske od stuleci.Obronca tej opcji jest wlasnie A.M.
                      Domaga sie pan dowodow na nikczemna dzialalnosc A.M.;prosze bardzo,mysle
                      zreszta ,iz te materialy zna pan doskonale,lecz nie pasuja one do obrazu jaki
                      pan tworzy.
                      Preparowanie pamieci-A.Michnik byl zawsze przeciwnikiem rozliczen z
                      przeszloscia-zarowno prawnych jak i politycznych czy moralnych.Sprzeciwial sie
                      dekomunizacji,lustracji ,powstaniu IPN.Twierdzil,ze nie nalezy zagladac do akt
                      bezpieki,sam jednak wertowal je przez wiele miesiecy.Deklaracje lojalnosci
                      wobec Urbana,Jaruzelskiego,windowanie Kwasniewskiego itd.
                      A.Michnik jest przede wszystkim godnym politowania wiezniem swych stereotypow i
                      uprzedzen przykutych jak galernik do statku swoich wlasnych fobii,jest jencem
                      skrajnego fanatyzmu,nie mogacego wczuc sie w polski patriotyzm,zrozumiec narod
                      wsrod ktorego zyje.Nienawidzac go posuwa sie do takich nikczemnosci, jak
                      poparcie ataku znieslawiajace powstanie warszawskie czy przedstawienie zadania
                      usuniecia doradcow sowieckich w 1956r.jako wyrazu polskich nastrojow
                      ksenofobicznych.
                      W glebi duszy pozostal wierny starej komunistycznej zasadzie"Kto nie jest z
                      nami,ten jest przeciw nam i trzeba go zniszczyc.
                      Uwazam ludzi panu podobnych za przestepcow,bowiem ochrania pan jak rowniez
                      panski guru przestepcow i mordercow niezaleznej i suwerennej Polski,czego
                      dowodow mamy az nadto w najnowszych dziejach nie wspominajac wcale o
                      niezliczonych przykladach nikczemnemu sluzeniu sowietom w przeszlosci.
                      Zarzuca mi pan klamliwe insynuacje; nie zarzucam panu sluzenie rosyjskim
                      carom,lecz sluzenie idei unicestwienia dazen Polski do uniezaleznienia sie od
                      coraz bardziej imperialistycznej polityce Putina i obrone wszystkiego co
                      mogloby skompromitowac czerwonych ,postkomunistycznych przestepcow wiernych
                      przysiegom jakie skladali bedac czlonkami PZPR-u.
                      Reasumujac twierdze ,iz polski ,suwerenny i niezalezny rzad PIS nie ma szans na
                      przeprowadzenie swoich reform,jakze potrzebnych dzieki takim ludziom jak
                      A.Michnik i pan-macie wszyskie atrybuty prawdziwej wladzy tzn. media i kapital
                      i zrobicie wszystko ,by dochowac wiernosci idealow jesli nie swoich to swoich
                      ojcow,a takze mocodawcow ,ktorzy was za te niegodzistwa sowicie wynagradzaja.
                      • heniek18 Re: Heniek 18 20.11.05, 12:02
                        >"Reprezentuje pan ideologie zdawac by sie moglo juz
                        > dawno skompromitowana i nie majaca racji bytu w dzisiejszej Polsce,lecz
                        > niestety ciagle obecna m.in.dzieki takim ludziom jak pan czy A.M."
                        A coz takiego Pan wie o mojej ideologii, poza tym, ze brzydze sie klamstwem
                        i klamcami, prymitywnymi ludzmi, ktorzy nie potrafia prowadzic dyskusji bez
                        plucia, dla ktorych jedynym argumentem w dyskusji jest obelga i wyzwisko?
                        Tacy ludzie nie potrafia zrozumiec nie tylko tego, ze kompromituja sie sami,
                        eksponujac wobec wszystkich swoja prymitywna mentalnosc, nie rozumieja - co
                        gorsza - ze robia zla przysluge ideom, ktorym, jak wierza, sluza.
                        Chcialbym Pana poinformowac, ze najsluszniejsza nawet idea (w tym przypadku
                        chodzi o idee niepodleglosci i niezaleznosci) moze zostac skompromitowana przez
                        takich "obroncow" jak Pan.
                        Ordynarne (a do tego latwe do zdemaskowania nawet przez ucznia szkoly
                        podstawowej) klamstwa, jak np. to o Michniku "piszacym w latach piecdziesiatych
                        eseje ku czci Stalina" po niestety Pana dyskwalifikuja, nie tylko jako partnera
                        w dowolnej dyskusji, ale i jako (rzekomego) patriote.
                        Niezaleznie jednak od zalosnego poziomu, ktory Pan reprezentuje, ludzie tacy
                        jak Michnik moga sie czuc usatysfakcjonowani: walczyli o kraj, w ktorym
                        przeciwnik polityczny bedzie mogl bez strachu wypowiedziec swoje poglady i
                        wybierac w wolnych wyborach wladze, ktora bedzie ich reprezentowac. Tyle tylko,
                        ze Michnik o to walczyl od lat studenckich i przez lata placil zdrowiem w
                        komunistycznych "sanatoriach" za "obrone opcji prosowieckiej". Niestety, nie
                        moge sie ciagle doczekac od Pana katalogu Pana osiagniec w walce z komuna. Nie
                        rozumiem skad u Pana taka skromnosc. Moze napisal Pan kiedys jakies
                        antyrosyjskie haslo na drzwiach jakiejs toalety? Prosze podac gdzie to bylo,
                        moze tam warto powiesic bronzowa tablice, upamietajaca Panski bohaterski czyn?
                        Pisze Pan laskawie:
                        > "nie zarzucam panu sluzenie rosyjskim
                        > carom,lecz sluzenie idei unicestwienia dazen Polski do uniezaleznienia sie od
                        > coraz bardziej imperialistycznej polityce Putina i obrone wszystkiego co
                        > mogloby skompromitowac czerwonych ,postkomunistycznych przestepcow wiernych
                        > przysiegom jakie skladali bedac czlonkami PZPR-u."
                        Poniewaz jednoczesnie mowi Pan o
                        > "opcji pro-sowieckiej niszczaca Polske od stuleci"
                        zas jakos nie slyszalem, zeby Sowiety trwaly przez cale stulecia, to jasne
                        jest, ze chodzi o carow. Niezaleznie jednak od "znajomosci" historii,
                        prezentuje Pan niezwykle oryginalna logike, ktora moznaby nazwac "logika
                        inaczej": wg. Pana za komuny najwygodniej bylo wspierac Rosje siedzac w
                        wiezieniu (siedzialem o wiele mniej niz Michnik, ale cos o tym wiem), zas w
                        demokracji najlepiej jest wspierac Putina wstepujac do NATO i Unii
                        Europejskiej. Niezaleznie od oceny Kwasniewskiego, nie mozna zapominac, ze to
                        za jego prezydentury te dwa najwazniejsze "pro-rosyjskie" kroki zostaly
                        wykonane i Michnik go w tym z wszystkich sil popieral. Ba, zupelnie
                        skandalicznie pro-putinowski byl ich udzial w "pomaranczowej rewolucji". Mam
                        nadzieje, ze nie zapomni im Pan tego i zrobi wszystko, zeby za taka zdrade
                        stanu staneli: Kwasniewski przed trybunalem Stanu, a Michnik - przed jakims
                        trybunalem Specjalnym.
                        Tylko taka "logika inaczej" umozliwila Panu dojrzec w ich podstepnych
                        dzialaniach to, czego nie zdolali zauwazyc tacy ludzie, jak Giedroyc, czy Nowak-
                        Jezioranski. No, ale to byli amatorzy, zas Pan jest bez watpienia
                        profesjonalista.
                        Na koniec, musze przyznac, ze nie rozumiem, skad u takiego profesjonalisty
                        tyle pesymizmu:
                        > "polski ,suwerenny i niezalezny rzad PIS nie ma szans na
                        > przeprowadzenie swoich reform,jakze potrzebnych dzieki takim ludziom jak
                        > A.Michnik i pan-macie wszyskie atrybuty prawdziwej wladzy tzn. media i
                        kapital."
                        PIS, ktory ma prezydenta, wiekszosc w Sejmie i Senacie, rzad, TVP, Radio
                        Maryja, TV Trwam, poparcie Kosciola i prasy katolickiej - "nie ma szans"??? Nie
                        ma kapitalu? Nie ma mediow? To po co o to wszystko PiS walczyl?
                        Rozumialbym, gdyby w ramach wojny psychologicznej takie teksty byly drukowane w
                        prasie putinowskiej, ale... Pan? Patriocie nie wolno byc defetysta! Jestem
                        gotow wspomoc PIS wszystkimi swoimi oszczednosciami, jesli "brak kapitalu"
                        mialby spowodowac tak dotkliwe skutki (nie jest tego wiele, ale "grosik do
                        grosika", mam nadzieje, ze Pan by tez cos dorzucil). Mediow nie posiadam, ale
                        moglbym np. na forum cytowac od czasu do czasu wypowiedzi rzecznika rzadu. Moze
                        w ten sposob udaloby sie jakos Putina pokonac?
Inne wątki na temat:

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka