A Polacy tylko Katyń, Katyń i Katyń

[ddaa]

Bezczelny kacap. jeszcze łaskawie mów: "Armii do was nie poślemy". Wasi
agenci już niedlugo trafia za kratki - m.in za storpedowanie umowy gazowej z
Norwegią. A ten rurociąg przez Baltyk to zobaczymy jeszcze czy powstanie.

Łże jak pies - nie warto tych wypocin czytac

[kazen]

Zabawna <rozmowa> :O))))

[1b1r1m1t.von1ungern_1sternberg]

Rozmawiala ges z prosieciem :O))).Pytajacy nie bardzo orientuje sie w sytuacji
Putina i jego zamierzeniach a czynownik putinowski tez kompletnie nie ma
pojecia o co chodzi,a nawet jak by wiedzial to i tak by bil propagande
putinowska.Efekt jest komiczny...

Wybaczcie, Polska będzie robić to, co uważa za ...

[kashubianin]

>>>Wybaczcie, Rosja będzie robić to, co uważa za pożyteczne dla siebie [...]
Dlaczego Moskwa ma okazywać dobrą wolę wobec kraju, który zachowuje się wobec
nas jak nieprzyjaciel?<<<

Wybaczcie, Polska będzie robić to, co uważa za pożyteczne dla siebie. Jeśli
Rosja chce, byśmy razem dbali o wspólny pożytek, to powinna troszczyć się o
poprawne stosunki z Polska. Dlaczego arszawa ma okazywać dobrą wolę wobec
kraju, który zachowuje się wobec nas jak nieprzyjaciel? :-))

sowieckie bla bla bla, calkowicie bez sensu ... !

Lechu, nieoczekuje od ciebie niczego [zdecydowanie wolalbym Tuska :-)], ale
oczekuje twarda i bezwzgledna polityke wobec Rosji, tu wydaje mi sie ze mozesz
byc duzo leprzy niz Tusk!

Rosja i Polska powinny robić to, co rozsadne

[marianna_777]

i przestac bawic sie we wzjemne robienie sobie 'Kuku"

na rozsadnej, uczciwej wspolpracy obie strony zyskaja

na "robieniu co sie uwaza" zwykle wszyscy traca

Tak, ze wiecej myslec, panowie i panie, zanim sie cos zrobi
a szczegolnie, zanim sie powie (palnie) jakas glupote
(jak np, Swieto wypedzenia Polakow z Kremla, Rondo Dudajewa w Warszawie, czy
rewelacje nt. Ukladu Warszawskiego i "zbrodniczych planow zaglady Polakow)

Wiecej umiaru, mosci panowie, troche wiecej umiaru i taktu
nie trzeba robic wrogow na prawo i lewo zeby egzystowac

(bez wrogow byloby chyba latwiej)

[roika]

Popieram.
Ależ my jesteśmy zapalczywi.
Słowo dyplomacja jest nam obce.
Wydawało mi się, że w uprawianiu polityki chcemy naśladować cywilizowane kraje
zachodu.

Polska powinna robić to, co rozsadne dla Polski ..

[kashubianin]

... tak jak kazdy kraj robi to co rozsadne dla siebie, to nic nowego i nie
zadna tajenica, wiec jezeli sie chcemy (musimy) nauczyc od zachodu dyplomacji
jak mowisz, to powinnismy twardziej bronic nasze interesy przeciwko Rosji!
Jakby Polityka byla taka prota Marianna jak to ci sie chyba wydaje, to wszystko
byloby duzo latiwej, Polityka jest jednak duzo bardziej skopmlikowana, wiec
niepotrzebny jest nam kolejny prezydent ktory wchodzi Rosjanom w pupke, choc
bardzo Kwasniewskiego cenilem, jednak nie ze wzgöedu na jego polityke
wschodnia, byla cd. Rosji za malo zdecydowana i ostra.

Zyczylbym sobie aby bylo inaczej (w koncu to nasi slowianscy bracia [i siostry
oczywiscie :-)]), oni jednak nierozumieja nic innego niz twardej polityki,
pewnej siebie i zdecydowanej Polski ... !

Ha! Precz z Moskwicinem!

[uchachany]

Jak wąsa podkręcę,
chwycę szerpetynę
młynka se zakręcę

(uczyniwszy wprzódy
znak krzyża pobożnie),
i na ruskie ludy
brew zmarszczywszy groźnie

w szumie piór husarskich,
z Maryji imieniem,
atak pocznę dziarski,
by moskiewskie plemię,

putinowską bandę
wyłomotać srogo -

TO PIES JE..Ł HANDEL
I ROPĘ NAFTOWĄ!

PO PIERWSZE ROSJA TO ZAZDROSNA DZICZ

[jakubowska100]

w której wciąż po stepach hulają wspomnienia Imperium w oparach alkoholu i
dragów. Tak naprawdę muszą się nauczyć, że ich czas już dawno minął i że już
NIGDY NIE WRÓCĄ DO POLSKI CHYBA ŻE CHCĄ PORZĄDNIE DOSTAĆ W RYJ!!!!!!!!!!!!

A w ten ryj to oczywiście Ty im dasz?

[uchachany]

ponoć już pojechała do Moskwy dawać w ryj

[olias]

znajomym mówiła że stanie na dworcu i zacznie walić w ryj każdego. Chyba że
szybko pokaże paszport że zagraniczny. Kurnia, taka zawzięta że celnicy
pouciekali z granicy. A szef OMON-u powiedział że on to ma w d ... tym i nie
będzie narażał swoich na bójkę z rozwydrzoną pannicą z Polski. Potem będzie
latać po Unii że gwałcą.

:-)))

[uchachany]

Popieram Jagnieszkę

[wasermanplus]

www.remuszko.pl/katyn/

BEDAC POTOMKIEM OFICERA Z KATYNIA PROSZE NIE KUPCZ

[henryk131]

KUPCZYC KATYNIEM I CISZEJ NAD TYMI ZBIOROWYMI GROBAMI

Dam

[jagnieszkaa]

www.remuszko.pl/katyn/

O to jest prawdziwa rusofobja!

[pirx2]

jakubowska100 napisała:

> w której wciąż po stepach hulają wspomnienia Imperium w oparach alkoholu i
> dragów. Tak naprawdę muszą się nauczyć, że ich czas już dawno minął i że już
> NIGDY NIE WRÓCĄ DO POLSKI CHYBA ŻE CHCĄ PORZĄDNIE DOSTAĆ W RYJ!!!!!!!!!!!!

Trzeba dobrze trzasnac alkoholu zeby tak bac sie!!

Oto rusofilia

[jagnieszkaa]

www.remuszko.pl/katyn/

Opór

[jagnieszkaa]

www.remuszko.pl/katyn/

Ośli. Albo sponsorowany.

[uchachany]

Przeciwamnezyjny, obywatelski, polski.

[jagnieszkaa]

www.remuszko.pl/katyn/

Naprawdę? A mnie on jakoś bardziej pasuje na

[uchachany]

inspirowany przez FSB...

jagnieszkaa napisał:

> www.remuszko.pl/katyn/

Powtórnie popieram Jagnieszkę

[wasermanplus]

www.remuszko.pl/katyn/

Kochać Moskala?

[jagnieszkaa]

www.remuszko.pl/katyn/

tak, ale do kogo to piszesz ?

[efg]

Do patriotów

[jagnieszkaa]

www.remuszko.pl/katyn/

ta! wielkie odkrycie z tym układem warszawskim

[olias]

jakbyśmy w latach 70-tych i 80-tych wiedzieli że zakłada się tylko 2 mln ofiar
w Polsce tobyśmy tego układu nie likwidowali.
O możliwości wykonania PRZEZ NATO atomowej lini na Wiśle chodziły słuchy już
wtedy. Celem miało być odcięcie Armii Czerwonej w NRD od zasilania z głebi
ZSRR.
Rzeczywiście - rząd strzelił sobie niepotrzebnego samobója, sądziłem że w
rewanżu Rosjanie opublikują podobne mapy Polski ze sztabu NATO.

To tu jest

[jagnieszkaa]

www.remuszko.pl/katyn/

rondo Dudajewa w Warszawie

[kpix]

Marianno, czy widzisz roznice miedzy wladza centralna a wladza lokalna?

Widzisz, w Polsce wladza lokalna ma pewna autonomie. Jezeli wladza
lokalna uzna, ze rondo X nazwie rondem Dudajewa, to wladza centralna
nie moze "wykonac telefonu" i tego zakazac.

W Rosji zas moze.

[marianna_777]

O co tu chodzi? Ano oto, ze wladzom "lokalnym" przychodza do glow pomysly co
najmniej kontrowersyjne i dyplomatycznie szkodliwe, zeby nie powiedziec glupie.

Teraz uwaga - czolowy przedstawiciel "lokalnej" wladzy zostal Prezydentem
kraju. I co sie dzieje dalej?

Ano mamy rusofobie, a moze i germanofobie, na rozkladzie jazdy z "centralnego".

Oczywiscie, ze polityka musi byc zdecydowana. Lecz nie moze byc dziecieco-
zaczepna.

NP. o Katyniu trzeba, ale rozmawiac, nie pieniaczyc
o 'wypedzonych' tez trzeba i to stanowczo, ale realistycznie, a
nie "odszkodowania za bombardowanie miast polskich"

I miec na wzgledzie pozytek dla kraju, a nie tylko potrzebe gardlowania

Warto zajrzeć:

[jagnieszkaa]

www.remuszko.pl/katyn/

[qpalzm]

Zdaje się, że pycha i zadufanie wyłączają ci zdrowy rozsądek. Polska jest
krajem dużo mniejszym i słabszym od Rosji, musi więc być od "wielkoluda"
zręczniejsza. Publiczne nawoływanie do "twardej i bezwzględnej polityki wobec
Rosji" nie jest przejawem takiej zręczności, a wręcz odwrotnie. Aby wytresować
niedźwiedzia i komenderować nim, trzeba go uczyć poprzez akceptację, chwalenie
i głaskanie, a nie groźne pomruki, które w najlepszym razie nie robią na nim w
ogóle wrażenia, ale mogą sprowokować go do ataku.

Polecam

[jagnieszkaa]

www.remuszko.pl/katyn/

Ty to tak slużbowo tym Katyniem szczujesz?

[uchachany]

Nie używam takich chamskich zwrotów.

[jagnieszkaa]

Nie robię niczego złego, a to, co robie, robię z potrzeby serca i rozumu.
www.remuszko.pl/katyn/

[olex5]

po wypowiedziach tu widac typowa glupote polska.Mnustwo niedorozwoju i zacofania.
Nie jestem sympatykiem Rosji ale jak widze to glupie polskie szczekanie na Rosje
to nie wiadomo czy sie smiac czy plakac z tej polskiej glupoty.Wladza utwierdza
wlasny narod ze to on jest ten najlepszy na swiecie a Rosja bee gdy tymczasem
prawda jest troche inna.Polska juz od dluzdzego czasu szczeka na Rosje i
dokonuje prowokacji i tlumaczy prymitywnie ze to nie my.Zaden inny kraj bylego
bloku wschodniego nie zachowuje sie tak jak typowa dziwka.Czy sie to komus
podoba czy nie to Polska jest wobec Rosji zwyklym zerem, krajem biedakiem z
dlugiem 130 mld$.
Kiedy najwieksze instytuty gospodarcze prognozuja ze rosja bedzie za 5-8 lat
najwiekszym europejskim rynkiem zbytu to oczywiscie polscy pseudopolitycy robia
wszystko zeby na przyszlosc dac sie calkiem wyizolowac.Zachod widzac
awanturnictwo polskie olal juz Polske i powoli robi interesy z Rosja.Jednak nowy
Pan amerykanski nakazuje swom poddancom polskim dalej szczekac.Mowi sie
trudno.Za glupote kiedys przyjdzie zaplacic.Juz wiadomo ze to szczekanie
bedzie Polske kosztowalo okolo 1 mld$ bo tyle zarobi Rosja na podwyzce gazu.

[oligiusz]

To ty mówisz o pieniądzach i jestes dziwką która wszystko przelicza na pieniądze
które może uzyskać w przyszłości... Jak nie umiesz pisac Rusie poprawnie w
języku polskim to sprawdz pisownie w Wordzie kutasie... lub pisz po rosyjsku.

Wypraszam sobie takie stwierdzenia

[marianna_777]

olex5 napisał:

> Polska juz od dluzdzego czasu szczeka na Rosje i
> dokonuje prowokacji i tlumaczy prymitywnie ze to nie my.Zaden inny kraj bylego
> bloku wschodniego nie zachowuje sie tak jak typowa dziwka.

Wypraszam sobie, typowa dziwka zachowuje sie inaczej - bierze kase.
Takie zachowanie to jak podstarzala dziwka co juz nie ma szans na kase.

> Juz wiadomo ze to szczekanie
> bedzie Polske kosztowalo okolo 1 mld$ bo tyle zarobi Rosja na podwyzce gazu.

Oto idzie - pora by poprawic makijaz

[kazen]

" że to Związek Radziecki i Rosja są głównym źródłem nieszczęść Polski i
współczesnej Europy."

całej Europy nie ale połowy tak- 50 lat okupacji i eksterminacji robi swoje

odnosi wrażenie, że to Układ Warszawski był jedynym agresorem, jedynym źródłem
zagrożenia.

a tak nie było? to nie przypadek ze zachód stał po dobrej stronie a kacapy byli
tymi złymi

ujawnieniu akt Układu Warszawskiego to
prowokację szytą tak grubymi nićmi

taa przypomina sie Bareja - to prowokacja szyta grubymi nićmi - parówkowym
skrytożercom mówimy nie!!

Rosja będzie robić to, co uważa za pożyteczne dla siebie

a Polska bedzie robic to co jest zgodne z jej racja stanu i kacapom nic do tego


Gazociąg Północny to komercyjne przedsięwzięcie, które pozwoli Rosji
zdywersyfikować źródła dostaw gazu. Wokół gazociągu krzyżują się interesy
ekonomiczne. Rosja zachowuje się w niej czysto, a Polska nieczysto, również
dlatego, że upolitycznia sprawę dostaw gazu.

rece upoadaja - sam Putin mówił ze to projekt wymierzony przeciwko Polsce, co do
ekonomii wszyscy wiemy ze budowa gazociagu jest nieekonomiczna pochłonie kilka
miliardów $ wiecej

Historia sprawiła, że Rosja ma ogromne złoża ropy naftowej i gazu, a
jednocześnie Polska jest krajem tranzytowym między nami i Zachodem

jednym słowem jak nie bedziecie cicho zamkoniemy wam kurek z gazem

A jaka może być nasza reakcja? Bardzo twarda. Rosja postrzega budowę elementów
tarczy antyrakietowej tuż u swoich granic jako naruszenie światowego systemu
odstraszania jądrowego

Kacapy wiedza ze to projekt nie wymierzony w Moskali ale trafiła sie okazja do
zrugania Polaków iwec trzeba z niej skorzystac

- Jeśli nowe władze Polski powtórzą błąd starych i ogłoszą, że Białoruś bez
Rosji jest lepsza niż Białoruś z Rosją [aluzja do wypowiedzi Aleksandra
Kwaśniewskiego o Ukrainie - red.], to będziemy reagować.

znowu groza ale Polacy sie nie przestracza rosyjskiego niedzwiedzia bez zebów

, ale po prostu pozwólmy Białorusinom wybrać

wybrac prezydenta a nie wybrac łukaszenke

Mieszanie się Polski w wewnętrzne sprawy Białorusi jest zdaniem Rosji
niedopuszczalne i niecywilizowane

odezwał sie przedstawiciel narodu cywilizowanego

Też chcę wolności białoruskich mediów. Ale co innego wspierać media, a co innego
obsadzać białoruski tron kandydatami, którzy mają poparcie z zewnątrz. Rosja
będzie na to ostro odpowiadać.

dlaczego ostro nie reaguje gdy ci kandyduja pochołkowie sterowani z Kremla

Armii do was nie wyślemy.

na razienie ale zrugac was zrugamy

Moim zdaniem Katyń nie był ludobójstwem,

i rozmawiaj tu z Kacapami nie i koniec tak samo z ludobójstwem na Ukrainie nie i
koniec nie ma o czym dyskutowac

Kaczyńskiego uniemożliwiła polską wizytę Putina na bardzo długi czas

poczekamy do 2008 co wymysli Putin by przedłuzyc sobie kadencje

"Katyn nie byl ludobojstwem" - Ludzie,to skandal!

[kpix]

[forresty]

sprowadzić ludową brygadę robotniczą z CHin. Oni nam postawią mur - w murze
kilka lufcików czy wizjerów i niech se poselstfo Dumy jedzie na ten zachód przez
Bałtyk rurką. W końcu nic już tam nie eksportujemy, gaz i tak nam zakręcą a
rozmawiać z nami nie chcą. Wiec trzeba się odgrodzić od sąsiada.
ps. A skąd ten Pan wie że armii do nas nie wyślą? Czyżby była już rozmowa na ten
temat?

: "Katyn nie byl ludobojstwem" - dla Ruskich

[edek47]

Wedlug nich ludobojstwo jest tylko wtedy,gdy zabija sie oprocz mezczyzn,TAKZE
kobiety i dzieci.W Katyniu zabito tylko mezczyzn,WIEC KATYN TO DLA KACAPOW
TYLKO OPERACJA WOJSKOWA,JAKICH WIELE ZDARZA SIE W CZASIE WOJNY.Natomiast
zeslanie na SYBERIE I DO KAZACHSTANU calych rodzin polskich ,bylo,wedlug
nich ,opieka i ochrona spoleczenstwa polskiego przed agresoem niemieckim.Oni
nigdy sie sami nie ucywilizuja,ich trzeba 'ucywilizowac' sila ,jak dzikich.

[mala_zabaweczka]

A moze bys uwazal co piszesz? Bo wyjdzie, ze jestes nie do konca ucywilizowany;)

Hitler tez mial zamiar 'ucywilizowac' ...

[pirx2]

[lekii]

no to wrzucę granat - rozstrzelanie polskich oficerów w Katyniu nie było, w
świetle definicji konwencyjnych zbrodnią ludobójstwa czy też zbrodnią przeciwko
ludzkości (czy nam się to emocjonalnie podoba czy nie)!!!! nie znaczy to, że
Rosjanie mają rację - Katyń był tzw. zbrodnią wojenną (przypomnieć warto, że
chodzi o rozstrzelanie jeńców wojennych), nie podlegającą przedawnieniu, a nie
rodzajem "przestępstwa urzędnicznego"

dobrze by było, gdybyśmy jednak skończyli z tym gadaniem o ludobójstwie, bo się
nieco kompromitujemy

[marianna_777]

lekii napisał:

...
> Rosjanie mają rację - Katyń był tzw. zbrodnią wojenną (przypomnieć warto, że
> chodzi o rozstrzelanie jeńców wojennych), nie podlegającą przedawnieniu, a
> nie rodzajem "przestępstwa urzędnicznego"
>
> dobrze by było, gdybyśmy jednak skończyli z tym gadaniem o ludobójstwie, bo
> się nieco kompromitujemy

Tu sie moge zgodzic - zbrodnia wojenna i zlamanie konwencji, bez przedawnienia,
i jako takie juz mogloby byc scigane w majestacie prawa, raczej niz bez
potrzeby probowac przekwalifikowac na ludobojstwo - w tym czasie ewentuelni
sprawcy spokojnie sobie powymieraja - i co z tego mamy?

Rosja juz raz przeprosila, i nie zamierza ponownie. To ich zdanie

Rosja by przeprosila i jeszcze raz, gdyby podejscie bylo inne, jak np. jako
spadkobiercy systemu komunistycznego, ale nie kontynuatorzy

Ale nasze zapalczywe glowy chca aby Rosja uznala sie albo za przedluzenie
komunizmu, albo nawet carskiej rosji do kompletu, i kajala sie do konca swiata
za wszystkie "krzywdy" wyrzadzone Polsce.

Wiecej umiaru, mosci panowie, wiecej umiaru. Tak sie nic nie wygra

Ciekawe ,czy by ich zadowoliło rytualne

[uchachany]

przepraszanie codziennie - np jak hejnał mariacki w południe?

[...]

[heraldek]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[rkorn]

Pawiem narodów i papugą....

Rusofobia?

[avin]

Polacy rusofobami nie sa, strach przed ruskimi to obce nam uczucie i niech sie
zaden Rosjanin nie pociesza ze ktos czuje przed nim respekt, jestesmy natomiast
pelni pogardy i obrzydzenia do Rosji i Rosjan i uczucia te maja pelne
uzasadnienie.

podpisuje sie pod tym

[gekon1979]

Zgadzam sie,...

[edek47]

kacapy zasluguja tylko na pogarde ,przeciez morderca,zlodziej i klamca nie moze
zaslugiwac na respekt.

Andrzejki - Polacy leja wosk na wode

[marianna_777]

I co z tego wychodzi - bieda, bieda i jeszcze bieda

Zastanawiajace, ze tyle nienawisci.

I tak zle, i tak nie dobrze...

[nikola_piterski2]

Otoz wlasnie!

Tez jestem ciekawy:

1. Dlaczego nie sa odtajnione jednoczesnie tychczasowe akty NATO? Przeciez
kazdy medal ma dwie strony, a prawdziwy sad, zeby znac cala prawde, musi
przesluchac dwie strony.
2. Dlaczego Rosja musi pytac zezwolienia Polakow na budowe swego gazociagu, po
ktorym bedzie plynal wlasny gaz w inne kraje?
3. Czy moze Ukraina krasc gaz, ktory plynie do krajow zachodniej Europy? Co
moze w takim razie realne czynic Rosja, nie majac alternatywnych gazociagow?
4. Kto powiedzial, ze Rosja zakreci Polsce kurek gazowy na obecnym gazociagu,
co wiecej ten gaz plynie i w inne kraje?
5. Czy moglabym Polska sama realne inwestowac w polnocny baltycki gazociag,
bedac zaproszona do partnerstwa w jego budowaniu?
6. Czy musi Rosja milczec i byc bezczynna, kiedy w jednym z krajow u jej granic
byduja elementy tarczy antyrakietowej?
7.Czy moze byc RF zainteresowana w przyjaznym (a nie marionetkowym)Rzadzie w
Bialorusi? Jakbym tu nie mowili o Lukaszenko on (w odroznieniu od polskich
Prezydenta i elekt-prezydenta) nie jest marionetka.
8. Czy to tylko USA i roznym innym mozna wywierac wplyw na pozarzadowe
organizacji w przedwyborczych kampanjach?
9. Czy to jest madre i skromne wybranemu przezydentowi mowic na caly swiat, ze
nie pojedzie z wizytem do innego panstwa do tej pory poka glowa tego panstwa
nie przyjedzie do niego?
10. Czy jest dzis w Europie panstwo tak zle nastawione wobec Rosji niz Polska?
11. Czy jest dzis w Europie panstwo, oprocz Polski, ktore w roznych sprawach
czyni tylko wstrety wobec Rosji?
12. Czy jest dzis w polskiej prasie i wiekszosci spoleczenstwa rusofobia i
antyrosyjskosc?
13. Czy jest dzis w rosyjskiej prasie i w spoleczenstwu polonofobja i
antypolonizm?

[mgsjz]

Widzę, że także w ambasadzie się obudzili i włączyli komputery.

FSB na forum GW !

[kindzjal]

Juz od dawna wiadomo,jakie perfidne gierki prowadzi FSB na roznych forach
internetowych,w Polsce,wiec panie Piterski,wypchaj sie pan trocinami !

[nikola_piterski2]

kindzjal napisał:

> Juz od dawna wiadomo,jakie perfidne gierki prowadzi FSB na roznych forach
> internetowych,w Polsce,wiec panie Piterski,wypchaj sie pan trocinami !
----------------------------------
Kiedy nie ma nic do powiedzenia zaczynamy kijem Wisle odwracac?
FSB, KGB, ABCD... Jestescie nudne jak flaki z olejem.

[gekon1979]

a ty jestes prowokatorem z FSB
ile ci placa????

[kazen]

gekon1979 napisał:

> a ty jestes prowokatorem z FSB
> ile ci placa????

ćwierć kopiejki od postu- po roku uzbiera sie na kostke smalcu

[gekon1979]

moze byc tez tak, zeplaca mu kartoflami lub wodka, bo kiedys ogladalem, jak w kacapi gornikom, czy kolchoznikom placono w kartoflach iwodce, bo kasy nie mieli
mysle ze nikola dostaje ziemniaka za post, i pol litra za miesiac

[kazen]

> moze byc tez tak, zeplaca mu kartoflami lub wodka, bo kiedys ogladalem, jak w k
> acapi gornikom, czy kolchoznikom placono w kartoflach iwodce, bo kasy nie mieli


kiedys w fabryce butów to i w walonkach płacili, trzy pary za miesiac roboty

no to jak to jest nikolka, kartofle, wodka czy te

[gekon1979]

cale walonki???????

Panie Nikola Piterski

[marianna_777]

Otoz wlasnie!

Tez jestem ciekawy:

1. Dlaczego nie sa odtajnione jednoczesnie tychczasowe akty NATO? Przeciez
kazdy medal ma dwie strony, a prawdziwy sad, zeby znac cala prawde, musi
przesluchac dwie strony.

NATO istnieje i jest w zarzadzie amerykanskim - to USA decyduje co odtajnic, a
co nie. Natomiast "odtajnienie" dokumentow Ukl.Warsz to czysta prowokacja i
propaganda. Moim zdaniem duzy blad, moim zdaniem - nie uzgodniony z USA.
Widowisko w wykonaniu "lokalnego" rzadu - i kompromitacja

2. Dlaczego Rosja musi pytac zezwolienia Polakow na budowe swego gazociagu, po
ktorym bedzie plynal wlasny gaz w inne kraje?

Zgadzam sie - nie musi. Jednakze, Rosja nie wykazala dosyc "dobrej woli i sily
dyplomacji" by przekonac zacietrzewionych (ale i obolalych jeszcze) Polakow do
swojej racji stanu. DUzo winy ze strony Polski rowniez. Problem zlozony,
brak "dobrej woli" i zachlysniecie sie demokracja.

3. Czy moze Ukraina krasc gaz, ktory plynie do krajow zachodniej Europy? Co
moze w takim razie realne czynic Rosja, nie majac alternatywnych gazociagow?

Nie moze. Rosja robi co musi, tyle ze nie stawia spraw jasno i otwarcie.
Jestesmy sasiadami i bedziemy jeszcz czas jakis, chyba ze ktos sie wyprowadzi
na Madagaskar na przyklad, wiec MUSIMY wspolpracowac. Szkoda ze nie ma zbyt
duzo checi na wspolprace po kazdej stronie.

4. Kto powiedzial, ze Rosja zakreci Polsce kurek gazowy na obecnym gazociagu,
co wiecej ten gaz plynie i w inne kraje?

Banda oszolomow. Wszystko mozna wynegocjowac - kwestia ceny. Mozna na przyklad
umowic sie do odpowiednich oplat za tranzyt (lub nizsze ceny za dostawy w
zamian za tranzyt) i gra muzyka. Jeszcze raz - nie starczylo dobrej woli.

5. Czy moglabym Polska sama realne inwestowac w polnocny baltycki gazociag,
bedac zaproszona do partnerstwa w jego budowaniu?

W moim przekonaniu na pewno tak. W wykonaniu obecnych wladz - mozliwe. Ale
trzeba to zrobic delikatnie, zeby drugich nie urazic. Nie wszyscy to umieja.

6. Czy musi Rosja milczec i byc bezczynna, kiedy w jednym z krajow u jej granic
byduja elementy tarczy antyrakietowej?

Bazy nie bedzie - glupie potrzasanie szabelka prowadzi do utraty wiarygodnosci.
Niestety, ale Polska jeszcze nie nauczyla sie wlasciwie uzywac swojej wolnosci.

7.Czy moze byc RF zainteresowana w przyjaznym (a nie marionetkowym)Rzadzie w
Bialorusi? Jakbym tu nie mowili o Lukaszenko on (w odroznieniu od polskich
Prezydenta i elekt-prezydenta) nie jest marionetka.

Prosze nie mowic, ze polski prezydent to marionetka. Takie stwierdzenia nie
pomagaja w dyskusji. Lukaszenka jednak to dyktator i wybory powinny byc pilnie
obserwowane, najlepiej przez komisje mieszana UE, Rosja, Ukraina, Polska i moze
tez Litwa

8. Czy to tylko USA i roznym innym mozna wywierac wplyw na pozarzadowe
organizacji w przedwyborczych kampanjach?

Nie, nie tylko. Rosja jeszcze musi sie sporo nauczyc, zeby robic te rzeczy w
sposob demokratyczny. Zbyt duze obciazenia z przeszlosci (KGB, i inne). Jest
jasne ze Bialorus jest w strefie wplywow Rosji, wiec musicie sie szybko uczyc.

9. Czy to jest madre i skromne wybranemu przezydentowi mowic na caly swiat, ze
nie pojedzie z wizytem do innego panstwa do tej pory poka glowa tego panstwa
nie przyjedzie do niego?

Nie. Moim zdaniem kolejnosc powinna byc taka
Waszyngton, Bruksela, Moskwa, Berlin
Ale to nie ode mnie zalezy

10. Czy jest dzis w Europie panstwo tak zle nastawione wobec Rosji niz Polska?

Nie ma, moze tylko Moldawia

11. Czy jest dzis w Europie panstwo, oprocz Polski, ktore w roznych sprawach
czyni tylko wstrety wobec Rosji?

Nie ma.

12. Czy jest dzis w polskiej prasie i wiekszosci spoleczenstwa rusofobia i
antyrosyjskosc?

Jest - a szkoda ze taka slepa

13. Czy jest dzis w rosyjskiej prasie i w spoleczenstwu polonofobja i
antypolonizm?

Troche tego jest, ale wy macie tez inne problemy

[bohemian1]

...tak, tak, to bylo na Ukra(da)ine, v r. 1992

[diabelek_x]

Ty sie nie interesuj tym ile dostaje, tylko postaraj sie chociaz na jedno
pytanie odpowiedziec

[uchachany]

diabelek_x napisał:

> Ty sie nie interesuj tym ile dostaje, tylko postaraj sie chociaz na jedno
> pytanie odpowiedziec

Wywołało by to u niego ból między uszami...

[bohemian1]

...Ahoy Nicolo, pozdravy z Bohemie, jak se mas, co delas? Netreba diskutovat,
PL je na nejlepsi ceste na "Raus aus der EU", jeste par zakazu demonstraci,
vezeni CIA a ekonomika panu Kaczoru...

[eva15]

bohemian1 napisał:

> PL je na nejlepsi ceste na "Raus aus der EU"

Chyba jednak nie. EU jest w nieciekawej sytuacji i będzie raczej musiała
kolaborować z USA. Każda inna postawa jest dla niej samej niekorzystna.
Podetknięcie dowodów winy USA pod nos oznacza popsucie i tak już złych
stosunków z USA, ku uciesze reszty świata, szczególnie islamskiego. Ryzyko
byłoby więc zbyt duże a korzyści dla EU na koniec żadne. Zwłaszcza, że USA
trzymają prawdopodobnie EU w szachu. Jeśli udało im się skłonić Polskę do
obozów tortur, to mają bata na EU - i o to im głównie mogło chodzić.

Na zewnątrz więc raczej rozsądniej będzie ukręcić sprawie łba. Od wewnątrz
natomiast EU (rządy poszczególnych państw) dobrze będzie znać prawdę i
wiedzieć, kto ją do tej szantażowalnej sytuacji doprowadził. EU musi się też
bać, że dociekliwa prasa może wcześniej czy później wywlec jakieś dowody na
światło dzienne. Również i za ten stan Unia będzie autorom
zamieszania "wdzięczna".

Wyrzucenie PL z EU byłby b. trudne, precedensowe i wlokłoby się prawdpodobnie
długo. Chyba prędzej powstanie powoli Unia w Unii.

CZESI....

[edek47]

TO PATAFIANY,NIEPOWAZNA NACJA.

[bohemian1]

...trosku humoru do toho umirani, gays...

[kazen]

Czesi? to ten narod co poparł bolszewików w wojnie polsko- bolszewckiej z 1920 roku?

[blady37]

nie to ten naród który odwiedzili polacy w 1968

[ddaa]

Pepiku trochę wdzięczności bo bez Polakow dalej byś klaskał na akademiach ku
czci Lenina. No ale u was normą sa pomniki z sierpem i młotem, ruskie lizusy.

[bohemian1]

...hmm, vazne? Polakum? Hmm, je jeden fakt, ze ty pomniky z "mlotem" se nejak
ztratily a pomniku JPII nepribylo...

[ddaa]

Nie rozumiem co piszesz. Pisz po polsku albo w jakimś miedzynarodowym jezyku:
angielskim czy niemieckim.

[bohemian1]

...falls es Dir so schwer fällt (tschechisch), geht´s so? Aber gebe ich Dir
einige Tips, Tschechen mit der Zeit haben "g" zu "h" umgewandelt, und benutzen
nicht so viele Vokalen (zw. Konsonanten), dann geht es ganz leicht...

[simr1979]

bohemian1 napisał:

> ...falls es Dir so schwer fällt (tschechisch), geht´s so? Aber gebe ich Dir
> einige Tips, Tschechen mit der Zeit haben "g" zu "h" umgewandelt, und
benutzen
> nicht so viele Vokalen (zw. Konsonanten), dann geht es ganz leicht...

Gdyby nie bracia nasi wspólni Słowacy w CS, to też byś polskiego nie
rozumiał...;)
A tak to wy nas rozumiecie, a my was nie...
Ahoj :)

[bohemian1]

...przepraszam, muszim czeski, bylo by tam duzo bledow, cz-pl translation je
pro Cechy relativne jednoduche, jak jsem psal, zkus si misto polskeho "g"
dat "h", zkratit pocet vokalu, napr.: "polskiego" -

Czesi, Slowacy, Polacy, Kaszubi, Serboluzyczanie

[kashubianin]

... to slowianscy bracia [i siostry oczywiscie :-)], wiec co to za glupia
dyskusja Panowie!?

Kochajmy sie wszyscy nawzajem, dalej zajdziemy ... :-)

In diesem Sinne, viele slavische Grüße in alle Welt
Pozdrav, Pozdrowienia, Pozdrówk ... itd. :-)

[bohemian1]

...ja tjebja pozdravlaju s prazdnikom pjervovo djekabrja, takze AHOY a mej se
fajn.

ale ty sie nie poczuwasz do wspólnoty z Polakami

[efg]

- pisałeś że wy to całkiem inni ludzie. Trzymaj pion człowieku , nie chybaj się
! Mam nadzieje ze nie przychodzisz tu po to zeby nam dokuczać, chociaż pewny nie
jestem. I pytanie: dlaczego jestes tu tylko na tematach "ruskich" ?

[bohemian1]

...paklize ctu "KRAJ" a specialne Vase problemy, a la: demonstrace v
Poznani, "Jezus s biustem", "Cud" papieza, tak se mohu vyborne zasmat a cely
den je fajn... Polaci a Cesi jsou v techto vecech zcela, zcela jini, ale je to
OKay.
Proste nekdo ma rad vdolky, jiny zase holky...

Prawda, u nas jest weselej jak u was.

[qso]

Nawet w czasie komuny Polska była "najweselszym blokiem w obozie". Czy to źle ?
Wy (przepraszam) nawet się porządnie pokłócić (pohadat se) nie umiecie.
Pisze po polsku choc znam czeski, zeby Polacy zrozumieli.

Wählt lieber eine Sprache ...

[kashubianin]

... die Ihr beide - sowohl aktiv als auch auch passiv - besser versteht,
Deutsch ist es aber sicher nicht!

... wiec przejdzcie znowu na czesko-polski/slowianski!

[werter-6]

Verstanden?Hier

[bohemian1]

...aj lovjuu meedchen krasne, also in diesem neuslawischen Sinne, bon nuit,
sweet dreams, spasibo

[kashubianin]

dekuj, ale nejem mädchen, jednak znam dobrze wasze Aleny, Lucki i Lenki, sa
krasne :-)

Kaszubski pozdrówk do kraju Prahi ...

[bohemian1]

...Alena byla moc vysoka(190 cm), Lucka byla snem mych mokrych noci, nikdy jsem
ji to nerekl (jsem idiot), Lenka byla prvni holka, ktera dostala v nasi tride
mesicky, je v Kanade a chce domu a tak mi zbyly jen Evicky, Anicky a dnes jen
muj afghansky exulant "pies" Aramis...

... Biedactwo z ciebie :-))

[kashubianin]

[bohemian1]

...jezisikristeumgotteswillenmarjaapanenko, neni tak zle, zkusime jina jmena,
zeby Edithka, ale je moc cistotna, takze zitra musim vyluxovat cely dum, mam
tezky zivot...

[fatso60347]

Pepiku, szukalem w Pradze czeskiej dowodow na wasza odwage.
Znalazlem i mam na mysli nie ten tlum Czechow co wyskoczyl
z tramwaju i namietnie scigal zamachowcow na Heidricha ale ten
kosciol prawoslawny gdzie oni sie skryli i do ostatniej kuli
tam odstrzeliwali. Niestety,muzeum bylo zamkniete ale naprzeciw,
w karczmie, mozna bylo przy piwie fajne obrazki sobie obejrzec.
Tam gdzie jest wejscie do kibla.
Pepiku, czy ty tutaj przyszedles zarobic na piwo od Moskali czy tez
tak zwyczajnie, z tradycyjnej do Swinskich Ryjow milosci tutaj brechasz?

[bohemian1]

...no povez me neco o "odwadze" Polaku, today... "stosunki k USA" - WSTYD.

[fatso60347]

Pepiku,ja za taka mala demonstracje odwagi w czerwcu 1968
(wybralem sie wtedy ciebie bronic przed moimi rodakami ale
Wasyl Bilak kazal mnie spowrotem wydac)- otoz ja dostalem
nagrode po latach od Vaclava Havla. Miala byc fajna ksiazka
z dedykacja pt Listy do Olgi. Czekam grzecznie przez rok caly
na obiecanego lizaka a tu nic. Po roku zaprotestowalem w liscie
na Hradczany ze to nieladnie tak zabawke obiecac a potem fige pokazac.
Okazalo sie, ze ksiazke Pana Prezydenta jakis inny pepik podpie..l.
No chyba ze wy tam zatrudniacie polskich Swinkich Ryjow na poczcie.
Dostalem nowa, listem poleconym ale nudna jakas, to juz nie to.

Kaszubski zapomniales ...

[kashubianin]

... jezeli juz mowisz o angielskim i niemieckim, to uwzglednij tez kaszubski! :-
)

Tacyśmy nudni, to po co sie nudzisz ?

[efg]

[antykretyn]

kindzjal napisał:

> Juz od dawna wiadomo,jakie perfidne gierki prowadzi FSB na roznych forach
> internetowych,w Polsce,wiec panie Piterski,wypchaj sie pan trocinami !

Ten piterski to zaden PAN.
W jezyku tego bydlecego ,ruskiego narodu nie istnieje slowo PAN lub PANI.
To nie narod ,to ciagle niewolnicze bydlo.
Poza zardzewialymi bombami atomowymi,ktore om zostaly ,to zdychajace z glodu
i nedzy oraz zachlane wodka ,stado baranow.

w innych językach też NIE

[olias]

w angielskim też nie ma wiernego odpowiednika polskiego "pan", "pani". To tylko
u nas tyle panów i pań. J.W. z resztą. I głupowatych jak obuch młotka do
gwoździ.

Nikolka- ruskij Baryn' ?

[fatso60347]

olias napisał:

> w angielskim też nie ma wiernego odpowiednika polskiego "pan", "pani". To tylko
>
> u nas tyle panów i pań. J.W. z resztą. I głupowatych jak obuch młotka do
> gwoździ.

To zalezy z kim rozmawiasz, przyjacielu. Do innego Swinskiego Ryja spotkanego
na ulicy mow per "you" ale do mnie to lepiej juz per "your grace" aby w ryja nie
zarobic. Nikolka to zrozumie bo On jest, jak mysle, niedobity Baryn' ruski na
sluzbie kolejnego Cara Wszechrosji.
Kriepko zhmu washu ruku, Washie Blagorodie.

Nikolka, Nikolka, hop hop!

[fatso60347]

fatso60347 napisał:

> olias napisał:
>
> > w angielskim też nie ma wiernego odpowiednika polskiego "pan", "pani". To
> tylko
> >
> > u nas tyle panów i pań. J.W. z resztą. I głupowatych jak obuch młotka do
> > gwoździ.
>
> To zalezy z kim rozmawiasz, przyjacielu. Do innego Swinskiego Ryja spotkanego
> na ulicy mow per "you" ale do mnie to lepiej juz per "your grace" aby w ryja ni
> e
> zarobic. Nikolka to zrozumie bo On jest, jak mysle, niedobity Baryn' ruski na
> sluzbie kolejnego Cara Wszechrosji.
> Kriepko zhmu washu ruku, Washie Blagorodie.


Nikolka, no i jak tam? Baryn' ili niet?
A u nas, uzhastno skazat', litchnoie dvorianstvo dlia Poliatshishki
ot Tsaria Mikolki Wtorovo bylo!

cos w tym jest...

[jaroslaw.borawski]

Panie i Panowie, po co te zbedne emocje. Relacje miedzy panstwami to jak
relacje miedzy ludzmi, jak ty sie wsciekasz na kogos, to ta osoba (tak to juz w
psychologii zazwyczaj dziala) bedzie sie wsciekac na ciebie. Do sprawy trzeba
podejsc bez emocji i bardzo pragmatycznie. Poza tym, nie mozna tylko powtarzac
swoich racji i bez wysluchana drugiej strony twierdzic ze nie ma ona racji. Nie
wnikajac juz w slusznosc argumentow obu stron (na to potrzeba sporej ksiazki)
trzeba przyznac, ze obie strony zachowuja sie emocjonalnie jak male dzieci a
nie partnerzy biznesowi (uwazam, ze relacje miedzy panstwami to czysty biznes i
tu nie ma sentymentow). Tyle faux pas ile popelnily obie stront w ostatnim
czasie to dawno nie widzialem. A to Putin nie wspomina polskiej armii, a to
Kaczynski mowi, ze on sie do Moskwy uda jesli Putin najpierw pospieszy do
niego.. itd. itp. To juz nie jest dyplomacja ani nawet stosunki
miedzypanstwowe, tylko zabawa dwojki dzieci w piaskownicy i walczacych o
zabawki...

[kazen]

1. Dlaczego nie sa odtajnione jednoczesnie tychczasowe akty NATO? Przeciez
> kazdy medal ma dwie strony, a prawdziwy sad, zeby znac cala prawde, musi
> przesluchac dwie strony.

Trudno zeby Polskie władze odtajniały dokumenty NATO z lat 70-tych , zreszta
ZSSR miał tylu szpiegów na zachodzie i w Nato ze zapewne ma wiele dokumentów
natowskich które moze ujawnic jesli tylko chce

> 2. Dlaczego Rosja musi pytac zezwolienia Polakow na budowe swego gazociagu, po
> ktorym bedzie plynal wlasny gaz w inne kraje?

nie musi pytac tak samo jak Polska nie musi pytac o zgode rosjan na ujawnienie
dokumentów UW

Czy moze Ukraina krasc gaz, ktory plynie do krajow zachodniej Europy? Co
> moze w takim razie realne czynic Rosja, nie majac alternatywnych gazociagow?

jak Ukraina kradła za Kuczmy to jakos wam to nie przeszkadzało gdy Ukraina
przestały władac usłuzne kremlowi marionetki nagle Putinowi przypomniało sie ze
Ukraina nie płaci za gaz, jakos Putinowi nie przeszkadza ze Łukaszenko kradnie

4. Kto powiedzial, ze Rosja zakreci Polsce kurek gazowy na obecnym gazociagu,
> co wiecej ten gaz plynie i w inne kraje?

raz juz zakrecili, wiec beda strzaszyc ze jak polacy nie beda ulegli to znowu
zakreca


Czy moglabym Polska sama realne inwestowac w polnocny baltycki gazociag,
> bedac zaproszona do partnerstwa w jego budowaniu?

polska co najwyzej moze zainwestowac w gazociag norweski a nie w projekt który
jest nieekonomiczny i horendalnie drogi

. Czy musi Rosja milczec i byc bezczynna, kiedy w jednym z krajow u jej granic
>
> byduja elementy tarczy antyrakietowej?

tak Rosja powinoa wysłas do Polski milion swoich zołnierzy jak w 39 w obronie
mniejszosci białoruskiej, tarcza nie jest wymierzona w kacapów ale rosja chce to
wykorzystac i zrugac polaków

.Czy moze byc RF zainteresowana w przyjaznym (a nie marionetkowym)Rzadzie w
> Bialorusi? Jakbym tu nie mowili o Lukaszenko on (w odroznieniu od polskich
> Prezydenta i elekt-prezydenta) nie jest marionetka.

taa polskie władze to marionetki kosmitów masonów i cyklistów

Czy to jest madre i skromne wybranemu przezydentowi mowic na caly swiat, ze
> nie pojedzie z wizytem do innego panstwa do tej pory poka glowa tego panstwa
> nie przyjedzie do niego?

Kaczor przyjedzie do Moskwy w 2008 jak Putin zakonczy swoja dyktature i
antypolska polityke, miejmy nadzieje ze Rosjanie wybora jakiegos madrego
demokrate a nie kagebiste czy alkoholika

11. Czy jest dzis w Europie panstwo, oprocz Polski, ktore w roznych sprawach
> czyni tylko wstrety wobec Rosji?

pytanie powinno brzmiec czy jest inne panstwo na swiecie które Rosja ruga tak
czesto jak Polske chyba nie

[cynik9]

> Czy musi Rosja milczec i byc bezczynna, kiedy w jednym z krajow u jej granic
> byduja elementy tarczy antyrakietowej?
>
> tak Rosja powinoa wysłas do Polski milion swoich zołnierzy jak w 39 w obronie
> mniejszosci białoruskiej, tarcza nie jest wymierzona w kacapów ale rosja chce t
> o wykorzystac i zrugac polaków

Polemika na rzeczowe argumenty swoja droga, ale tu akurat usilujesz polemizowac
przytaczac prymitywny, za przeproszeniem, argument ze tarcza antyrakietowa nie
jest przeciwko "kacapom". A przeciwko komu? jedynej rakiecie pln koreanskiej w
drodze do Californii? przyszlej rakiecie iranskiej wystrzelonej na Warszawe?
Bezposrednio czy posrednio program tarczy rakietowej jest elementem nacisku na
Rosje, bo jako jedyna ma ona potencjal nuklearny zdolny zagrozic Ameryce. Mozna
byc za lub przeciw, ale powtarzaniem bajek o zlym wilku tego akurat punktu sie
nie wygra.

[gekon1979]

ja jestem zwolennikiem zamkniecia z wami granicy, i zakazu handlu
Polska musi znalezc inne zrodla energii, a was olac
do was to mozna tylko strzelac

Niech NIKOLA ...

[edek47]

NAJPIERW SIE UCYWILIZUJE i nie wchodzi w 'zagnojonych walonkach' na to POLSKIE
FORUM.

[nikola_piterski2]

edek47 napisał:

> NAJPIERW SIE UCYWILIZUJE i nie wchodzi w 'zagnojonych walonkach' na to
POLSKIE FORUM.
___________________________

Rosyjski koncern Gazprom oraz niemieckie firmy E.ON-Ruhrgas i BASF podpisały we
wtorek dokumenty rejestracyjne, dotyczące utworzenia spółki North European Gas
Pipeline Company (NEGPC), która zajmie się budową i eksploatacją Gazociągu
Północnego - poinformował w środę wiceprezes Gazpromu Aleksandr Miedwiediew.

KOLEDZY Z FIRMY E.0N-RUHRGAZ ZAMIAST TEGO, ZEBY BAWIC SIE W WIELKIEGO PANA I
LEKCEWAZYC Z ROSJAN W "WALENKACH" NA WSZELKI WYPADEK ROBIA BUSINESS. W ROSJI,
SKAD PLYNA ROPA I GAZ, BEZ "WALENOK" ZLE. TY, WIELCESZANOWNY PANIE, I
BEZ "WALENOK" JESTES STRASZYDLEM NA WROBLE. MYSLIE, ZE I TWOJ POLSKI RZAD RAZEM
Z ELEKT-PREZYDENTEM W TEJ SPRAWIE Z POLNOCNYM GAZOCIAGIEM WYJDA (JAK ZAWSZE) NA
GLUPCOW.

[kazen]

kilku panów robi jak to nazwałes "BUSINESS" a cały narod pije samogon zagryzajac
salcecon drepcząc w dziurawych walonkach

[nikola_piterski2]

kazen napisała:

> kilku panów robi jak to nazwałes "BUSINESS" a cały narod pije samogon
zagryzaja
> c
> salcecon drepcząc w dziurawych walonkach

"Walemnki, da walenki
Nie podszyty starienki
Nadob walenki podszyc,
Cztoby k milomu schodzic..."

A propos, na kosmodromach, z ktorych wystrzeliaja rakiety w kosmos, tez be
walenok zle, o ile pada snieg i stoi mocny mroz. Ale i tam walenki pomagaja.
Nie sa one przeskoda nawet dla waszym dzisiejszym bossow - jankiesow. Wkladaja
walenki i lataja z tych kosmodromow na rosyjskich stacjach, o ile wlasnych nie
ma.

[kazen]

> A propos, na kosmodromach, z ktorych wystrzeliaja rakiety w kosmos, tez be
> walenok zle, o ile pada snieg i stoi mocny mroz. Ale i tam walenki pomagaja.
> Nie sa one przeskoda nawet dla waszym dzisiejszym bossow - jankiesow. Wkladaja
> walenki i lataja z tych kosmodromow na rosyjskich stacjach, o ile wlasnych nie
> ma.

ach potega radzieckiej technologi az sie łezka w oku kreci

[ddaa]

W kosmos latali a telewizory wybuchały heehehe

[kazen]

tylko łajki żal, psina wysłana przez kacapów przezyła tylko kilka godzin

[nikola_piterski2]

ddaa napisał:

> W kosmos latali a telewizory wybuchały heehehe

lenta.ru/articles/2005/08/19/russian/tu1604.jpg

[ddaa]

Wklej też zdjęcie słynnego radzieckiego cudu techniki: telewizora Rubin.

[kazen]

russouvenir.de/images/products/walen1.jpg
www.walenki.de/wal100.jpg

[nikola_piterski2]

kazen napisała:

> russouvenir.de/images/products/walen1.jpg
> www.walenki.de/wal100.jpg
----------------------------
top100.rambler.ru/top100/Education

[koczisss]

Bez szlaczków proszę!!!

wyczesane laczki, takie nosisz??

[gekon1979]

[mgsjz]

Cieszcie się z ostatniego aspektu wielkomocarstwowości, bo choć połowa waszej
stolicy klepie biede nie mówiąc o reszcie kraju, to przynajmniej możecie sobie
coś wysłać w kosmos. Na rozwój kraju pieniędzy nie ma, na mocarstwo są.
Dobrze że napisałeś WASZYCH bossów. Wy za bossów macie Ruskich i popatrz jak na
tym wychodzicie.

[nikola_piterski2]

mgsjz napisał:

Na rozwój kraju pieniędzy nie ma, na mocarstwo są.

old.lenta.ru/articles/2005/08/19/russian/

A TO TO LATA ?......

[edek47]

A moze plywa ten bombowiec nurkujacy ?...

To tylko tekturowa atrapa

[kazen]

[dochtor4]

Typowy Rusek.
Tylko czolgi, samoloty, lodzie podwodne ...
Przypomina sie Stalin: "A ile dywizji pancernych ma tn Watykan?"

Nikolka, chcesz robić tu za gieroja ? Polegniesz.

[qso]

Dowcupów o was to mamy na pudy.

[lekii]

spróbuje rzeczowo odpowiedzieć na Twoje argumenty (niestety większość
uczestników forum zamieniło argumenty na obelgi i insynuacje):

ad. 1 może dlatego, że NATO było paktem naprawdę dobrowolnym i jego uczestnicy
naprawdę brali udział w ustalaniu planów paktu, czego nie można powiedzieć o UW
(wystarczy chyba to co się stało z Czechami jak zaczęli przebąkiwać o
wystąpieniu z układu); Polacy (jak i inne kraje) byli zawsze przedmiotem a nie
podmiotem planów i rozgrywek sowieckich generałów jako państwo wasalne i jako
takie było przeznaczone do poświecenia w ramach tych planów. Dwie strony medalu
nie mają tu nic do rzeczy...

ad. 2 tak naprawdę to chyba mamy większy żal do krajów unijnych niż do Rosji o
ten projekt; Rosja nie musi nas oczywiście pytać o zdanie, chyba że gazociąg
miałby pójść w polskiej strefie ekonomicznej, do czego możemy mieć
zastrzeżenia. o politycznym charakterze tego projektu świadczy fakt, iż jest on
o wiele droższy niż rozbudowa istniejącego gazociągu na terytorium Polski

ad. 3 rzeczywiście były zastrzeżenia co do podbierania gazu przez Ukrainę ale
to chyba juz się skończyło - zresztą jeżeli to jest kluczowa przyczyna, to
Rosja zawsze może "ukarać" Ukrainę podwyżką cen sprzedawanej jej energii -
zamiast tego woli się jednak angazować w gazociąg płn

ad. 4 właśnie stąd nasze obawy, że gazociąg płn. ominie Polskę co pozwoli Rosji
swobodnie wywierać na nas nacisk polityczny zakręcając kurek - w sytuacji braku
realnej dywersyfikacji źródeł gazu w Polsce to jest realne zagrożenie

ad. 5 nie wiem, ale nikt Polski nawet chyba nie zamierzał zapraszać - ostatnio
pojawiła się idea odnogi gazociągu chyba do Szczecina i tym na pewno polskie
władze będą zainteresowane

ad. 6 tu można odpowiedzieć parafrazując Twoje stanowisko - a czy musimy się
pytać o to Rosji i uwzględniać jej stanowisko? skoro to nasze terytorium a
sąsiadujące z nami państwo posiada broń nuklearną to chyba POlska może zabiegać
o broń defensywną chroniącą ją przed bronią nuklearną. zwróć uwagę, że tarcza
antyrakietowa nie może służyć do zaatakowania kogokolwiek, ma nas tylko
chronić - tymaczasem Rosja zdaje się rozumować w kategoriach zimnowojennych
stref wpływów i odmawiać swoim sąsiadom prawa do decydowania o swoich interesach

ad. 7 nie rozumiem uwagi o marionetkowym polskim rządzie - w standardy
demokratyczne wyborów w Polsce nikt nie wątpi, czego nie można powiedzieć o
Rosji w świetle państwowej dominacji mediów; Łukaszenko nie jest marionetką
tylko autorytarnym tyranem, który wprowadził zamordyzm we własnym kraju i
wsadza opozycję oraz dziennikarzy do więzienia, poza tym kontroluje media -
jeżeli uważasz że to jest OK to nie bardzo mamy o czym gadać. oczywiście, że
Rosja może być zainteresowana w rządzie jej przyjaznym (i każdy rząd Białorusi
musi de facto być przyjazny Rosji), ale nie powinna bezwarunkowo popierać
autorytarnego tyrana

ad. 8 rozumiem, że chodzi o Ukrainę, szkoda że pomijasz tylko "drobny" fakt
sfałszowania wyborów przez faworyta Rosji. wiele komentarzy rosyjskich
postrzega sytuację na Ukrainie jako "grę sił" czy coś w tym stylu (podobnie
chyba postrzegali fenomen Solidarności) - ja natomiast uważam, że to była walka
narodu o uczciwe wybory -sojusznikiem narodu ukraińskiego w naturalny sposób
był kandydat który przegrał wybory a powinien je był wygrać (gdyby były uczciwe)

ad. 9 przekręcasz wypowiedź kaczyńskiego - publicznie wystosował zaproszenie do
pezydenta Rosji i powiedział, że wolałby żeby to Putin pierwszy przyjechał do
Polski; nie znam protokołu dyplomatycznego, ale nie wydaje mi się to ani
obraźliwe ani tym bardziej odstręczające od wizyty w Polsce (która, nie wątpię,
nie nastąpi)

ad. 10 państwa bałtyckie chyba też obecnie za Rosją nie przepadają; trzeba
przyznać, że w Polsce jest rusofobia czy też niechęć do Rosji, ale "oddolna",
wynikająca ze strachu i 50-letniej dominacji Rosji w tym kraju (momentami
przybierającej dość drastyczne formy); w Rosji tymczasem mam wrażenie, że
istnieje sterowana polonofobia oraz konkretne kroki wymierzone w Polskę (vide
zakazy importowe, które chyba są środkiem nieproporcjonalnym do faktycznych
przewinień polskich eksporterów), co kontrastuje z faktyczną możliwością
zagrożenia Rosji przez Polskę

ad.11 patrz powyżej - nie wiem, na czym polegają te "wstręty", może wyjaśnisz?
ja widzę więcej nieprzyjaznych gestów i czynów ze strony Rosji niż odwrotnie

ad. 12 i 13 patrz pkt 10

no to czekam na polemikę - rzeczową !

pozdrawiam

[czlowiek_ksiazka]

nikola gdzies zniknął, pozwól, że ja spróbuję odpowiedzieć:

1. To, że NATO "było"(?) - jest! - paktem państw nazywanych demokratycznymi nie
oznacza chyba, że tajemnice wojskowe innych organizacji czy paktów, mniej lub
bardziej demokratycznych, powinno się rozgłaszać, ujawniać, itp. Tym bardziej,
ze jak pisze prasa w 1991 r., a więc w Polsce już nie komuszej, zobowiązaliśmy
się do milczenia przez ileś tam lat.

2. Sam sobie wyjaśniasz. Na podstawie którego dokumentu, umowy międzynarodowej,
itp. sądzisz, że "możemy mieć żal do krajów unijnych"? Jakie prawo
międzynarodowe złamały niemieckie firmy (bo chyba stąd twój żal jak rozumiem)
podpisując z rosyjskimi umowę?

3. Rosja, o ile wiem z prasy, miała w czasach Kuczmy pretensje o podbieranie
jej gazu. Karanie podwyżką nic nie da. Co to w ogóle znaczy "karanie"? Jak
to "karanie"? W kapitalizmie, a ten ustrój budujemy, negocjuje się cenę i
dotrzymuje zobowiązań. Podwyżki, obniżki - sprawa stron zawierajacych umowę.

4. Co proponujesz? Proponowano nam drugą nitkę jamalskiego - nie chcieliśmy.
Wybrany demokratycznie przez naród sld zrezygnował z norwegów, powołując się,
są tacy ekonomiści, którzy twierdzą, że słusznie, na nie-rentowność
przedsięwzięcia. Nie tylko Polska jest uzależniona od dostaw gazu, inne kraje
też, ale jakoś z tym żyją. Po-za tym jesteśmy w UE. A Unia nam pewnie zawsze
pomoże.

5. Byłoby świetnie, gdybyśmy wykazali zainteresowanie (a moze raczej: gdyby
zaproszono nas do uczestniczenia w projekcie, bo to nie jest tak, że Niemcy i
Rosja marzą o tym, żebyśmy się do nich podłączyli i tylko na nas z utęksnieniem
czekają)! Masz rację. Czy mamy odpowiednie środki finansowe, czy nasze firmy je
mają?

6. Pewnie, że nie musimy Rosji pytać. Ale i my liczmy się z ewentualnymi
konsekwencjami - nie wiem co Rosjanie wymyślą, dodatkowo się dozbroją, itp. czy
coś innego? Nie dziwmy się wtedy.

7. To najbardziej skomplikowany i sporny punkt. Nie teraz miejsce i czas na
rozmowę. O Rosji w tym kontekście czerpiesz jednostronną wiedzę z
propagandowego przekazu medialnego, on ma niewiele wspólnego z realnym stanem
rzeczy. Jeśli możesz, to dowiedz, że Rosja "bezwarunkowo popiera tyrana".
Bezwarunkowo??? Opozycja białoruska jeżdzi często na zachód przez Rosję. To
jest te poparcie? Rząd rosyjski nie podziela wszystkich pomysłów Łukaszenki o
planach budowy zjednoczonego państwa, kręci nosem? To jest popieranie? Gazprom
zakręcił kurek Białorusi? To jest popieranie? Gdzie i kiedy na forum publicznym
Putin "bezwarunkowo" poparł Łukaszenkę?

8. "to była walka narodu o uczciwe wybory - sojusznikiem narodu ukraińskiego w
naturalny sposób był..." - naród, naród, naród - 50 parę % jeden, drugi prawie
50%. W tę czy we wtę. Jaki naród? Zwolennicy Janukowicza to nie-naród? Każdy
mówił, że oponent fałszował i dawał dowody. Jednemu uwierzono, drugiemu nie.
Spłycasz problem i budujesz uproszczony czarno-biały obraz. Zły-dobry. Sytuacja
na Ukrainie obecna i sondaże rewidują twoje poglądy.

9. W takim wyp-dku po prostu się wystosowuje zaproszenie. Prezydent Kaczyński
mówił to wszystko w pewnym kontkeście.

10, 11, ... Obejrzyj sobie jakiekolwiek forum news'ów "wyborczej" o Rosji.
Poczytaj wypowiedzi róznych czytelników. Włos staje na głowie! To idzie mniej
więcej tak: nie jestem fobem, ale tym i tym to bym tak dop...olił, żeby mnie
popamiętali! Jesteśmy przesiąknięci żałosną instytucjonalną medialną i osobistą
fobią - nawet tego nie zauważamy - sami sobą często niestety niewiele
prezentując. Idz na jakikolwiek bazar i powiedz, ze jestes handlarzem z Rosji.
Spotka cię niedbale rzucone "rusel" i spojrzenie pełne pogardy. Nie wiem co to
jest "sterowana polonofobia"? Może na jednym forum rosyjskim inosmi.ru Tam
dostępne są tłumaczenia róznych obłednych paranoidalnych artykułów o Rosji z
prasy również polskiej. Rosyjscy forumowicze zgryzliwie je komentują. Oto
jedyna znana mi forma polonofobii w Rosji. Reszta - margines marginesu. Polska
jako taka w prasie rosyjskiej funkcjonuje na obrzeżu, w mentalności ludzi -
również nie w centrum.

[bohemian1]

...perfektni, mej se krasne

[aby]

Do czlowiek_ksiazka
Dokładnie tak.

[lekii]

no to tzw. repllika

ad. 1 jak fakty, to fakty, porozumienia w tej sprawie nie ratyfikowaliśmy i nas
nie wiąże, co nie znaczy że uważam ujawnianie akt UW za służące jakiemukolwiek
sensownemu celowi

ad. 2 owszem możemy mieć żal, UE to przede wszystkim polityka, prawo ma tu
znaczenie drugo lub trzeciorzędne; przy całym szumie o potrzebie wspólnej
polityki zagranicznej projekt, które jest ewidentnie polityczny i popierany
(był) przez władze niemieckie i który zakłada zignorowanie interesów kilku
krajów pomiędzy Niemcami a Rosją jest jaskrawmy zaprzeczeniem dążenia do
jakiejkolwiek wspólnej polityki zagranicznej; myślę że słusznie mogliśmy
zakładać, że taka rzecz będzie przynajmniej zasygnalizowana lub skonsultowana z
Polską i pribałtykami jako wschodnią flanką unii; inna rzecz, że wyciągając
nasze żale nic nie osiągniemy. a z prawa międzynarodowego prawdopodobnie
postaramy się skorzystać wyciągając kwestię strefy ekonomicznej i może to coś da

ad. 3 nie chodzi o samo karanie, to tylko przykład który podałem na post
nikoły - podbieranie gazu przez Ukrainę, wbrew temu co twierdził nikoła, nie
było przyczyną stworzenia projektu gazociągu płn., a więc nie jest to
motywowane czynnikami ekonomicznymi tylko politycznymi - stąd polskie lęki

ad. 4 nie chcieliśmy drugiej nitki jamalskiego ???? to jest dla mnie novum. dla
polski przy jej usytuowaniu geopolitycznym dywersyfikacja źródeł jest dość
ważna. unia nam pomoże? - unia to polityka, pomoże nam, jeżeli to będzie w
interesie tych państw, które nadają ton w unii i tyle, na razie to nie jest w
ich interesie i tyle, myślenie typu "jesteśmy w unii i luz, jakby co to oni nam
pomogą" uważam za kompletnie naiwne

ad. 5 myślę, że budżet + PGNiG miałby środki (chociaż nie mówimy o konkretnych
liczbach w tej chwili więc to takie gdybanie); kluczowe jest jednak to że nikt
nas na razie nie zaprosił... więc dyskusja teoretyczna

ad. 6 i tak się zbroją, wydatki na zbrojenia w Rosji rosną w bardzo dynamicznym
tempie każdego roku; tarcza jest instrumentem czysto defensywnym,który ma
zneutralizować potencjalne zagrożenie nuklearne i to chyba normalne że kraj dba
o swoje bezpieczeństwo - natomiast reakcja Rosji na to ma być "bardzo twarda" -
to nie brzmi za bardzo normalnie (oczywiście, nasz rząd się wygłupił,
wyciągając kwestię tarczy na stół ale to inna sprawa)

ad. 7 być może to rzeczywiście nie jest poparcie bezwarunkowe i Łukaszenka
bardziej by chciał do Rosji niż odwrotnie; a o poparciu Rosji dla opozycji
białoruskiej to może więcej szczegółów? bo fakt, że ktoś przejeżdża przez jakiś
kraj nie znaczy, że ten kraj tranzytowy go popiera... nie widzę, żebyś
przytoczył fakty, które zaprzeczają "propagandowemu przekazowi miedialnemu

ad. 8 tu już zaprzeczasz oczywistym faktom, - jakoś w obecności
międzynarodowych obserwatorów wygrał Juszczenko; jak rozumiem, twierdzisz, że
Juszczenko fałszował wybory??? a jak miał to zrobić, skoro kuczmowski aparat
władzy popierał Janukowycza? nikt nie twierdził, że Janukowycz nie miał
autentycznego poparcia, ale to nie znaczy, że sfałszowanie wyborów jest w
jakikolwiek sposób uprawnione. widzę, że podzielasz rosyjską analizę wyborów -
my popieraliśmy Janukowycza, Amerykanie Juszczenkę, no i Amerykanie mieli
więcej pieniędzy i wygrali.... może jeszcze uważasz, że te wielotysięczne tłumy
na Majdanie kasowały pieniądze od amerykańskiego rządu za stanie i
skandowanie??? no wybacz, ale to już demonologia stosowana na maksa

obecna sytuacja na Ukrainie niczego nie rewiduje, tak jak "wojny na górze" w
Polsce nie oznaczały, że komuniści mieli rację, po prostu to jest proces
naturalnego rozpadu opozycji zjednoczonej wcześniej wspólnym wrogiem, bardzo to
banalne i normalne - u nas też to nastąpiło

ad. 10, 11 etc. tu się w duży stopniu zgadzam, stopień agresji, pogardy i fobii
rodaków wobec Rosjan jest straszny (co zresztą widać po tym forum); Polska jest
dla Rosjan mało znaczącym krajem bo takie są proporcje znaczenia naszych krajów
i już; dlatego pewnie Rosjanie są impregnowani na polonofobię, ale polityka
państwowa Rosji jest pełna wrogich gestów i czynów: (A) seria pobić dyplomatów,
(b) zakazy importowe, (c) zaproszenie Jaruzelskiego na obchody plus
zignorowanie roli POlski (to tylko taki mały prztyczek w nos... w polskim stylu
zresztą), (d) ustanowienie nowego święta, które może być odczytywane
jako "sterowana polonofobia" (chociaż nie musi)

[naf-naf]

Amerykanska tarcza jest ofensywna dlatego,ze amerykanska doktryna wojskowa zaklada prawo na pierwsze uderzenie.Tarcza wiec ma zmniejszyc efektywnosc odpowioedzi.Ujawnienie map gier szrabowych sprzed 30-ma laty jest tym bardziej smieszne,ze dopiero na poczatku listopada b.r. amerykanie przeprowadzili gry wg scenariuszu wojny jadrowej z Rosja:www.lenta.ru/articles/2005/11/02/rusalka/Liczne /i pewnie nie przypadkowe/ reakcje w prasie am.na wyczym Sikorskiego swiadcza,ze dziala raczej jako amerykanski polityk /lub agent/ niz polski dygnitarz.Czy wobec tego skojarzenia Polski z marionetka sa calkowicie bezpodstawne?

Pokrętna logika pogromcy marionetek

[slowianska_dusza]

naf-naf napisał:

> Amerykanska tarcza jest ofensywna dlatego,ze amerykanska doktryna wojskowa
> zaklada prawo na pierwsze uderzenie.Tarcza wiec ma zmniejszyc efektywnosc
> odpowioedzi.

Jak możesz pisać takie głupoty?
Na tej zasadzie to i bunkier i maska p.gaz mają charakter ofensywny.

[naf-naf]

Maska p.gazowa jast bardzo przydatna w trakcie ataku chemicznego.I zwykle-wlasnie stronie ofensywnej,skoro ofiare zwykle sie nie uprzedza.Z bunkrem-analogicznie.Hitler tez bunkrow nie lekcewazyl /np.w Winnicy/.

wpałkowano to biednemu inzynierowi na uczelni

[qso]

to jak ma nie wierzyć. USA jest ofenszywne _ I JUŻ< Ruki po szwam ! Kaniec uroka.

[nikola_piterski2]

lekii napisał:

...uważam ujawnianie akt UW za służące jakiemukolwiek sensownemu celowi

HOLY SIMPLICITY!

Ale nie bede o tym komu to ptrzebne.
Wrocmy do tresci artykulu. Prezed Kosaczowym bylo postawione pytanie, jak Pan
ocenia decyzje polskiego MON o ujawnieniu akt Warszawskiego Ukladu? Dal
odpowiedz. Czy sluszna ta odpowiedz decudyjcie sami?
TYLKO ZE WZGLEDU LOGIKI...
Uklad Warszawski byl stworzony w czasy "zimna wojny", jak odpowiedz na
stworzenie polnocno-atlantyckiego zwiazku. W wojnie, badz "zimna" lub "goraca",
jak i w medalu (o ktorym mowilem) sa 2 strony. Wojna ma cel - porazke
przeciwnika. Na wojnie, jak na wojnie, nie robia w bialych rekawiczkach. To
oznacza, ze i strona NATO ma akty, zawartosc ktorych nie charakteryzuje te
organizacje jak aniola. O niezawsze pokojowych planach NATO i jej ojca - USA, a
znaczy podstawy bac sie tej "firmy", mowili poprzednie kroki w Chirosimie i
Nagasaki (to bylo jawne pozdrowienie innemu swiatu), nastepne kroki w wiadomych
wam lokalnych wojnach nie tylko USA, ale innych zrzeszonych w ten "pokojowy"
zwiazek.
Dzis polskie spoleczenstwo z inicjatywy MON (?) bedzie patrzyc
tylko "agressora" (w tym swoje panstwo i zlych wlasnych ojcow i dziadkow)
i "aniola-stroza" (w sklad ktorego wchodzili ojcowie i dziadkowie dzisiejszych
towarzyszy broni). Czy to nie jest propaganda i prowokacja, o czym i powiedzial
K.Kosaczow? A moze w taka dyskusji bedzemy widziec cala historyczna
prawde?
Kto powie, ze to bedzie prawdziwy sad spoleczenstwa, niech pierwszym rzuci do
mnie kamien...

[slowianska_dusza]

nikola_piterski2 napisał:

> Dzis polskie spoleczenstwo z inicjatywy MON (?) bedzie patrzyc
> tylko "agressora" (w tym swoje panstwo i zlych wlasnych ojcow i dziadkow)
> i "aniola-stroza" (w sklad ktorego wchodzili ojcowie i dziadkowie
dzisiejszych
> towarzyszy broni).

Od kiedy Wam tak zależy na polskim społeczeństwie? Okazujecie stale że polską
opinię publiczną i polskie państwo macie w dupie. I im bardziej kulturalnie -
mimo wszystko - zachowują się Polacy wobec Was, tym bardziej ich lekceważycie i
upokarzacie na arenie międzynarodowej. Naszą poprawność i chęć poprawy
absurdalnie złych stosunków uważacie za słabość. I dalej nas kopiecie, z
jeszcze większą werwą. Zachowujecie się inaczej niż normalni ludzie.

> Czy to nie jest propaganda i prowokacja, o czym i powiedzial
>
> K.Kosaczow? A moze w taka dyskusji bedzemy widziec cala historyczna
> prawde?

W odróżnieniu od Rosji my nie zakłamujemy historii. Jak młodzież nie rozumie
(zdarza się), że to zniszczenie spowodowałyby rakiety z Zachodu, to jej to
tłumaczymy. Polska była w tamtych latach po innej stronie i jej armia miała
atakować spokojną Danię poczynając od Bornholmu.

"Pokojowe" ZSRR: Czechosłowacja, Wegry, Afga-

[qso]

nistan, Czeczenia. Tylko Polski sie baliscie, a raczej Polaków. Z takiego
g...byscie nie wyszli nigdy.

[nikola_piterski2]

Inne pytanie Kosaczowu tyczy sie Polnocnego Gazociagu? Jaka krzywde widza w
jego odpowidiedzi w Polsce?

To, ze w tej sprawie wiecej politycznych spiekulacji ze strony Polakow i
Nadbaltow, widzimy nieuzbrojonym spojrzeniem. Z pozycji ekonomiki mozna
zrozumiec Polske, ze Polnocny Gazociag nia da "na darmoche" dostawac pieniadze
w polski budzet, naprzyklad, na "becikowe". Ale to, ze gazociag Ruskie i Niemcy
buduja dlatego, zeby naszkodzic suwerenitetu polskiego panstwa, to jest
oczewista bzdura. Glupota jest i to, ze Rosja i Niemcy pewny byli pytac
zezwolienia Polakow na realizacje tego komercyjnego projektu. Czy nie ma juz
rynku, nie ma juz konkurentow w swiecie, o czym zachod niezle nauczyl
rosyjskich komunistow, nie mowiac juz o Niemczech, ktore o rynku wiedza od jego
zarodku. Czy nie ma w rynku, przede wszystkim, celi pozytku? A moze 2
komercyjne spolki "Gazprom" i "Ruhrgaz" o tym nie wiedza? Dlaczego one musza
bez ta celi przyciagac do siebie innych partnerow, gdy w tym nie ma wielkego
pozytku? Jednak w kazdym przepisu jest i wyjatek, o ktorym i powiedzial
Kosaczow Panu Bieleckiemu i calej Polsce. Poniewaz dostawca gazu "Gazprom" ma
wielki zwiazek z rosyjskim panstwem, to "jsli Polska chce bysmy razem dbali o
wspolny pozytek, to powinna troszczyc sie o poprawne stosunki z Rosja. Dlaczego
Moskwa ma okazywac dobra wole wobec kraju, ktory zachowuje sie wobec nas jak
nieprzyjaciel?"
Zazalieniu Polakow i Nadbaltow z powodu ekologji nie wierza, nie tylko
eksperci "Gazpromu" i "Ruhrgazu" ale i Rzady innych panstw UE. A propos, o
zainteresowaniu Polnozcnym Gazociagiem powiedzieli juz Brytanja, Holandja,
Szwecja i inne panstwa Europy, o ile widza w tym swoj pozytek. Ekologja?
A moze ktos zna, ze z Rosji przez morze, tylko na poludnie Europy, juz plynie
gazowy "Blekitny Potok"?
Gazociag zbyt drogi, dlatego ma polityczny charakter?
Dlaczego drogi, o ile nie trzeba placic nie ma za co tranzytowe pieniadze?
Czy nie drozej wyjdzie, kiedy twoj gaz beda stale grabic tranzytowy kraj? Czy
to normalne, kiedy tranzytowy kraj dyktuje dostawce (wlascicieliowi) i
odbiurce surowca jego cene?
Czy to zle dla Rosji i Niemcow, ze beda mieli alternatywny gazociag?
"Gazociag Polnocny to komercyjne przedsiewziecie, ktore pozwoli Rosji
zdywersyfikowac zrodla dostaw gazu"-mowi Kosaczow. A Rosja (jak o tym
powiedzial i byly Glowa niemeckiego Rzadu) musi przede wszystkim dbac o swoje
interesy...

I tak zle, i tak nie dobrze... -odp. Nikolce

[fatso60347]

Nikolka, jak slusznie zauwazyles, wasza rurka zainteresowala
sie juz Wlk. Brytania bo tutejza prasa nagle odkryla, ze sie gaz
z Morza Polnocnego konczy i jestesmy na krawedzi gazowego glodu.
Oni juz coraz glosniej tutaj miaucza, ze Niemcy usiluja zagarnac
dla siebie monopol na handel gazem rosyjskim. Znaczy sie,befsztyki nie chca
placic za budowe rury jak ona juz powstanie i monopolista niemiecki
bedzie darl ze mnie skore tu w Londynie. Oni chca partycypowac w budowie i zyskach.
Gdzie to stawia Polske? Moim zdaniem, pod stienka. Poleja sie krokdyle
lzy, niewatpliwie. Dostaniemy zapewne igrzyska: Kaczory zawloka na powrozach
przed Trybunal Stanu Leszka Millera i towarzyszy. Ale zemsta chatki nie ogrzeje.
Bylbym w tym smutnym scenariuszu niezupelnym pesymista: Putin moze i msciwy
niczym stara slonica ale glupi to on nie jest. Pociagnie sie nitke do enklawy,
zaplaci sie tam o 33% wiecej niz na swiatowym rynku i maly kureczek dla Polski
tam lokalny kacyk w tym Kaliningradzie na pewno odkreci. Moze tez wezmie pyry
poznanskie, kielbase jako part payment bo tam podobno jest glodno? Polskie cory
Koryntu tez sobie dorobia tak jak to do niedawna robily to ich siostry z
Kaliningradu. Paluszki lizac!

Zero logiki

[slowianska_dusza]

nikola_piterski2 napisał:

> To, ze w tej sprawie wiecej politycznych spiekulacji ze strony Polakow i
> Nadbaltow, widzimy nieuzbrojonym spojrzeniem. Z pozycji ekonomiki mozna
> zrozumiec Polske, ze Polnocny Gazociag nia da "na darmoche" dostawac
pieniadze
> w polski budzet, naprzyklad, na "becikowe". Ale to, ze gazociag Ruskie i
Niemcy
>
> buduja dlatego, zeby naszkodzic suwerenitetu polskiego panstwa, to jest
> oczewista bzdura.

I JEDNOCZEŚNIE:

nikola_piterski2 napisał:


> Dlaczego
>
> Moskwa ma okazywac dobra wole wobec kraju, ktory zachowuje sie wobec nas jak
> nieprzyjaciel?"


W tych listach ze Wschodu jest kłamstwo na kłamstwie. Tego fałszu jest tak
dużo, że kolejne zdania przeczą poprzednim. Jak te powyżej. Najpierw: "Rosja
kieruje się tylko interesami, wymianą handlową, nie ma żadnej polityki", a
kilka zdań potem: "Moskwa nieprzyjaciołom będzie szkodzić". To znaczy
tym "marionetkom", których wybrała na wrogów, bo silnemu nie podskoczy. Na
szczęście wszyscy wiedzą że lista afrontów i nieprzyjaznych gestów Rosji wobec
Polski ma wiele pozycji, a ta w drugą stronę jest bardzo krótka.
"Moskwa nie wierzy łzom", a "słabych się bije". Polska jest słaba to trzeba ją
bić, bić, bić...

2 ODP. LEKII'EMU

[czlowiek_ksiazka]

Odpowiem na najciekawsze zarzuty:

2. Najpierw wszystkie polskie siły polityczne (za wyjątkiem sld) gardłują
przeciw Konstytucji Europejskiej, która anonsowała wspólną politykę
zagraniczną. Potem dziwimy się, że wspólnotowej polityki nie ma.

4. W sprawie drugiej nitki odbywały się rozmowy - trwały wiele lat z tego co
wiem, z doniesien prasowych. Widocznie nie zależało nam na nitce, skoro rozmowy
zakończyły się niczym. WIDOCZNIE nie chcieliśmy aż tak BARDZO 2 nitki, albo nam
rosyjska oferta sie nie spodobała (afery ze światłowodami, etc.). Niemcom jak
widać - oraz innych kooperantom, z wielu państw - jak widać wszystko się
opłaca.

7. Poczytaj i posłuchaj, jesli znasz rosyjski, co mowia i co piszą rosyjscy
politycy liberalni - z ekipy Putina, czy politolodzy - o Łukaszence. Szybko
zmienisz zdanie.

8. Ja Ukrainie życzę jak najlepiej, żeby była bogata i syta. Z tą całą
rewolucją związane jest jednak i propagowane w naszych mediach takie czarno-
białe widzenie świata: niedobry prorosyjski :)) Janukowicz (a za nim jak
rozumiem "niedobre", "nienormalne"? ok. 47% o ile pamiętam, które oddało na
niego głosy nawet w III rundzie, i dobry, anielski, niezależny Juszczenko.
Uproszczone widzenie. Juszczenko obiecał, że jego ekipa będzie lepsza i
uczciwsza. Jak jest - wszyscy widzą (afery związane z synem, etc.). I nie mów,
że podziały i scysje oraz żenujące kłótnie w obozie pomarańczowych to normalka!
Ekipa Juszczenka mówiła, że wprowdzi inną jakość rządzenia, nową, solidarną
jakość w polityce. Zmalało tempo wzrostu pkb, problemy gospodarcze się
nasiliły, kryzys polityczny - co to jest? Normalny rozwój demokracji?? Wątpię.
Oprócz tego: to Janukowicz zainstalował wojska ukraińskie w Iraku. Wbrew
zaleceniom Moskwy jak rozumiem. A Juszczenko je stamtąd wycofuje. Abstrahując
od mojego stosunku do wojny w Iraku - wycofanie Ukraińców osłabia nasz, polski
kontyngent. Popieranie go leży zatem w naszym narodowym interesie???

10.11. - Daj spokój! Europejska że tak powiem wizja historii w uproszczeniu
zakł-da, że to ZSRR razem z USA i Anglią (+ ew. Francją) wyzwolili Europę. Mimo
zasług Polaków - my na równi z tymi potęgami niestety nie figurujemy na liście.
Putin nie wymienił również Jugosłowian czy Chińczykow - a ich ruch oporu
faszystowski też zasłuzony. Nikt sie na niego w związku z tym nie obraził.
Putin WŁAŚNIE wspomniał o Polsce honorując Jaruzelskiego. Myślę, że nie jesteś
zoologicznym antykomunistą (ja również nim nie jestem), a rozsądnym człowiekiem
sądząc po wpisach i w kontekście historycznym oceniasz ten gest. Jaruzelski
jako bohater walk o m. in. zachodnią Polskę został wyróżniony razem z bodajże
chorwackim bohaterem oraz kimś jeszcze. Wysegregowano go z grupy naprawdę
wąskiej i oddano hołd, cześć tym samym również udziałowi Polsce w II wojnie, w
której właśnie pięknie zapisał się Jaruzelski (abstrahując od jego dalszych,
ocenianych na plus czy minus, dokonań. Apropo - wszystkie sondaże wskazują,że
większość Polaków wspomina go na plus!). Gdzie więc te prztczki Putina?
Porównywalne z naszymi??

[lekii]

[master_in_lunacy]

nikola_piterski2 napisał:

> 2. Dlaczego Rosja musi pytac zezwolienia Polakow na budowe swego gazociagu, po
> ktorym bedzie plynal wlasny gaz w inne kraje?

Prawo morskie tego wymaga, gdyby Rosja chciała budować rurociąg
po naszym szelfe, jakbyśmy współdziałali ze Szwecją praktycznie można
uniemożliwć budowę rurociągu np. uzasadniając to
zagrożeniem ekologicznym Bałtyku, zresztą na to powołują
się też już kraje Bałtyckie;) najpierw rozminujcie
bałtyk i zneutralizujcie zatopioną broń chemiczną;))))
to może dostaniecie pozwolenie na budowę;)

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=522&w=31062964&a=32265055
2. Z zastrzeżeniem swojego prawa do podejmowania rozsądnych kroków w zakresie eksploracji szelfu kontynentalnego, eksploatacji
jego zasobów naturalnych oraz zapobiegania, zmniejszania i kontroli zanieczyszczenia przez rurociągi, Państwo nadbrzeżne nie może
utrudniać układania lub konserwowania kabli lub rurociągów.

3. Wytyczenie trasy dla układania rurociągów na szelfie kontynentalnym wymaga zgody Państwa nadbrzeżnego.

[cynik9]

master_in_lunacy napisał:
> Prawo morskie tego wymaga, gdyby Rosja chciała budować rurociąg
> po naszym szelfe, jakbyśmy współdziałali ze Szwecją praktycznie można
> uniemożliwć budowę rurociągu np. uzasadniając to
> zagrożeniem ekologicznym Bałtyku, zresztą na to powołują
> się też już kraje Bałtyckie;) najpierw rozminujcie
> bałtyk i zneutralizujcie zatopioną broń chemiczną;))))
> to może dostaniecie pozwolenie na budowę;)

A no wlasnie. Nie dziwie sie Niemcom i Rosjanom ochoty na ominiecie zmiennego
i pelnego fobii sasiada, nawet jak to kosztuje drozej. Ale jezeli chce sie
rzecz odwrocic, to nalezy wlasnie uzywac tych argumentow, podkreslajac
kwestie ekonomiczne i ekologiczne, a nie skakac na szafe z frustracji ze nas
"nie pytali o zgode". Rownie niepowazne jest spodziewanie sie wstawiennictwa EU
po stronie ominietej Polski.

[dochtor4]

1. Dlaczego nie sa odtajnione jednoczesnie tychczasowe akty NATO? Przeciez
> kazdy medal ma dwie strony, a prawdziwy sad, zeby znac cala prawde, musi
> przesluchac dwie strony.
NATO bylo wtedy "naszym wspolnym wrogiem" takze nic dziwnego, ze chcialo
(moze?) zmiesc pol Wschodniej Europy z mapy. A wy byliscie przeciez
naszymi "bracmi", "sojusznikami" i co okazuje sie, ze przygotowaliscie noz w
nasze plecy.
> 2. Dlaczego Rosja musi pytac zezwolienia Polakow na budowe swego gazociagu,
po
> ktorym bedzie plynal wlasny gaz w inne kraje?
Jak przechodzi przez nasze terytorium to musi.
> 3. Czy moze Ukraina krasc gaz, ktory plynie do krajow zachodniej Europy? Co
> moze w takim razie realne czynic Rosja, nie majac alternatywnych gazociagow?
Spytaj sie Ukrainy.
> 4. Kto powiedzial, ze Rosja zakreci Polsce kurek gazowy na obecnym gazociagu,
> co wiecej ten gaz plynie i w inne kraje?
Bo juz tak zrobila, bez zapowiedzi.
> 5. Czy moglabym Polska sama realne inwestowac w polnocny baltycki gazociag,
> bedac zaproszona do partnerstwa w jego budowaniu?
Oczywiscie.
> 6. Czy musi Rosja milczec i byc bezczynna, kiedy w jednym z krajow u jej
granic byduja elementy tarczy antyrakietowej?
Antyrakietowej a nie rakietowej. Wasze miasta moga byc spokojne, rakiety nie.
> 7.Czy moze byc RF zainteresowana w przyjaznym (a nie marionetkowym)Rzadzie w
> Bialorusi? Jakbym tu nie mowili o Lukaszenko on (w odroznieniu od polskich
> Prezydenta i elekt-prezydenta) nie jest marionetka.
Nie. Wy zawsze lubiliscie miec marionetki w rzadach innych krajow.
> 8. Czy to tylko USA i roznym innym mozna wywierac wplyw na pozarzadowe
> organizacji w przedwyborczych kampanjach?
Pewnie, ze tak bo wy jeszcze nie dorosliscie do demokracji. Wam jest blizszy
bat i kij.

> 9. Czy to jest madre i skromne wybranemu przezydentowi mowic na caly swiat,
ze nie pojedzie z wizytem do innego panstwa do tej pory poka glowa tego panstwa
> nie przyjedzie do niego?
A co mial szeptac an uszko?
> 10. Czy jest dzis w Europie panstwo tak zle nastawione wobec Rosji niz Polska?
Od cholery.
> 11. Czy jest dzis w Europie panstwo, oprocz Polski, ktore w roznych sprawach
> czyni tylko wstrety wobec Rosji?
Jak wyzej.
> 12. Czy jest dzis w polskiej prasie i wiekszosci spoleczenstwa rusofobia i
> antyrosyjskosc?
Lojezu!
> 13. Czy jest dzis w rosyjskiej prasie i w spoleczenstwu polonofobja i
> antypolonizm?
Jak wyzej.

[hub123]

> > 9. Czy to jest madre i skromne wybranemu przezydentowi mowic na caly swia
> t,
> ze nie pojedzie z wizytem do innego panstwa do tej pory poka glowa tego panstwa
>
> > nie przyjedzie do niego?
> A co mial szeptac an uszko?


Nie, nie szeptać. Ale załatwić kanałem dyplomatycznym, nie na oczach opinii publicznej. Pewnych rzeczy po prostu się nie robi.

No to konkret za konkret:

[efg]

1. Odtajnienia akt NATO przez Polske jast niemozliwe, BO POLSKA ICH NIE MA.
1. Nie musi, ale sama mówi ze to "za karę".
3. To jest pytanie do Ukraińców, ale mówili że magazynują i to nieprawda.
4. Jak wyzej punkt 2
5. Nikt tego nie proponował.
6. Tarcza (jak ta klasyczna) słuzy do obrony, nie do ataku. FCo zrobicie, wasza
sprawa.
7. Obraźliwe, brak kultury Wielki Rosjaninie. Sam ich obu wybrałem.
8. Pytania nie rozumiem.
10.Pan Putin w Polce przez dwie kadencje był raz czy dwa razy i to w
szczególnych okolicznościach.
11.O, już tak źle jest ? Nie wiedziałem. Przyślesz czołgi ?
12. Troche nie zrozumiałem. Wszystkich kochamy, tylko was nie ? Nieprawda.
13. Nie ani w sensie waszego rozumienia (wrogość) jak i w naszym (strach).
14. Tak, wystarczy wejść na wasze fora.

A ja zadam pytasnie od siebie: tylko jedno. Czy piszesz tu z własnego
zaangażowania czy w ramach "socptechnologii" jak sieto chyba u was nazywa ? Bo
piszcesz w godzinach w których wiekszość ludzi pracuje.

[hub123]

Dużo pytań, a żadnych odpowiedzi...
Ale widzisz, tutaj spotkać można prawie wyłącznie armię ludzi, których poważna dyskusja nie interesuje, ich odpowiedzią było wyśmianie Cię. I tyle...
A szkoda, bo może od czasu do czasu znalazłby się na tym forum ktoś, kto jednak POTRAFI wyrazić swoją opinię. Nie tylko innym nawrzucać.
Pogadam tylko o jednej sprawie - o tarczy rakietowej. Polscy politycy jedynie lubią podogryzać wszystkim naookoło, to taki sposób na to, by nic nie robić, a i tak wszystkim się wydaje, że jednak rządziło się dobrze. Jako kraj, Polska jest za słaba i zbyt biedna, by budować tarczę rakietową. Jeśli tak bardzo zależy na niej Amerykanom, to wtedy sami ją u nas zbudują. Rząd polski nie dołoży do tego, bo nie ma kabzie tyle złota.
A tak teraz jestem ciekaw - jakby już ta baza powstała - to jaka będzie różnica między zasiedziałymi wojskami ZSRR sprzed 20 lat a nowymi oddziałami amerykańskimi? Czy nie będziemy wtedy płakali o utracie suwerenności?
Pewnie nie, wszak dostaliśmy od nich hamburgery...

Nieustraszony pogromca marionetek

[slowianska_dusza]

nikola_piterski2 napisał:

> Otoz wlasnie!
>
> Tez jestem ciekawy:
>
> 1. Dlaczego nie sa odtajnione jednoczesnie tychczasowe akty NATO? Przeciez
> kazdy medal ma dwie strony, a prawdziwy sad, zeby znac cala prawde, musi
> przesluchac dwie strony.

Bo innym krajom europejskim nie zależy tak na prawdzie jak Polsce. Nie ma co
ukrywać: jesteśmy najuczciwsi i najsprawiedliwsi! I wcale nas nie dziwi, że
Rosja tak się rzuca, jest zirytowana, bo jej żal że już nie jesteśmy jej
sojusznikiem.

> 2. Dlaczego Rosja musi pytac zezwolienia Polakow na budowe swego gazociagu,
po
> ktorym bedzie plynal wlasny gaz w inne kraje?

Bo po pierwsze ma biec ten gazociąg w naszej strefie przybrzeżnej, a po drugie
ewentualna awaria czy atak terrorystyczny grozi przede wszystkim nam a także
innym krajom rejonu Morza Bałtyckiego niewyobrażalnymi konsekwencjami. W
odróżnieniu od Rosji nie uważamy że "u nas ludiej mnogo". Wprost przeciwnie.


> 3. Czy moze Ukraina krasc gaz, ktory plynie do krajow zachodniej Europy? Co
> moze w takim razie realne czynic Rosja, nie majac alternatywnych gazociagow?

Nikt nie może kraść. Ale w końcu Rosja przyznała że Ukraina nie kradła.
Alternatywny gazociąg powinien iść przez Polskę.

> 4. Kto powiedzial, ze Rosja zakreci Polsce kurek gazowy na obecnym gazociagu,
> co wiecej ten gaz plynie i w inne kraje?

Nie tylko powiedział ale i zrobił. Doskonale pamiętamy jak nam w środku zimy,
przy 20 stopniowym mrozie Rosja zakręciłą kurek, bo miała taki kaprys.


> 5. Czy moglabym Polska sama realne inwestowac w polnocny baltycki gazociag,
> bedac zaproszona do partnerstwa w jego budowaniu?

Nie została zaproszona, a poza tym jest przeciwna samej idei podmorskiego
gazociągu.

> 6. Czy musi Rosja milczec i byc bezczynna, kiedy w jednym z krajow u jej
granic
>
> byduja elementy tarczy antyrakietowej?

Ta tarcza ma bronić Zachodu przed atakiem państw nieobliczalnych i terrorystów,
a Rosja jest przecież zaprzyjaźniona z Zachodem. Nikomu nie zagraża. Czyżby ta
przyjaźń z Zachodem to byłą lipa, a tak naprawdę Rosja miałą złe zamiary że się
tak oburza?
Każde państwo ma prawo się bronić przed możliwym atakiem.

> 7.Czy moze byc RF zainteresowana w przyjaznym (a nie marionetkowym)Rzadzie w
> Bialorusi? Jakbym tu nie mowili o Lukaszenko on (w odroznieniu od polskich
> Prezydenta i elekt-prezydenta) nie jest marionetka.

Rządu czy prezydenta marionetkowego nie wybiera społeczeństwo w wolnych i
uczciwych wyborach. Tym bardziej dwa razy (jak Kwaśniewskiego).
ZARZUT ŻE RZĄD POLSKI JEST MARIONETKOWY OŚMIESZA ROSJĘ. Bo marionetka jest
bezwolna, wykonuje to co ktoś inny każe. Więc Rosja powinna mieć pretensje do
tego kogoś że on "wyłamuje Rosji ręce". A ta WIELKA I ODWAŻNA ROSJA BOI SIĘ
powiedzieć otwarcie co myśli temu kto poruszą marionetką, tylko się wyżywa się
na marionetce.

> 8. Czy to tylko USA i roznym innym mozna wywierac wplyw na pozarzadowe
> organizacji w przedwyborczych kampanjach?

Świetnie powiedziane. Wynika z tego, że w wyborach zawse powinien wygrać ten
kto rządzi. Opozycja - nigdy! Ten kto ją wspiera, czy pomaga jest przestępcą. W
odróżnieniu od wspierania rządu. USA, UE, świat cywilizowany wspiera po prostu
demokrację, wolność i prawa człowieka. Wspieranie to polega głownie na
tłumaczeniu na czym to polega, żeby kraje opóźnione w rozwoju nie traciły czasu
tylko od razu przyjęły to co się najlepiej sprawdziło. Wszystko się dzieje w
ramach prawa danego kraju.


> 9. Czy to jest madre i skromne wybranemu przezydentowi mowic na caly swiat,
ze
> nie pojedzie z wizytem do innego panstwa do tej pory poka glowa tego panstwa
> nie przyjedzie do niego?

To bardzo mądre i grzeczne zaprosić do siebie prezydenta sąsiedniego kraju,
nawet niezbyt przyjaźnie do nas nastawionego, ale ważnego sąsiada. O to
chodziło Kaczyńskiemu.

> 10. Czy jest dzis w Europie panstwo tak zle nastawione wobec Rosji niz Polska?

POlska jest do Rosji nastawiona pozytywnie. To Rosja nas stale policzkuje i
upokarza, a także niszczy gospodarczo.


> 11. Czy jest dzis w Europie panstwo, oprocz Polski, ktore w roznych sprawach
> czyni tylko wstrety wobec Rosji?

Jesteśmy krytycznie nastawieni nie tylko wobec Rosji, choć Rosja rzeczywiście
zachowuje się najgorzej wobec nas i w ogóle. W UE POlska stale krytykuje
egoizm, skąpstwo i małostkowość krajów "Starej Unii". Długo mieliśmy na pieńku
z Francją, a teraz będzie batalia z Wielką Brytanią.

> 12. Czy jest dzis w polskiej prasie i wiekszosci spoleczenstwa rusofobia i
> antyrosyjskosc?

Nie.

> 13. Czy jest dzis w rosyjskiej prasie i w spoleczenstwu polonofobja i
> antypolonizm?

Tak. Zostało to wywołane przez ekipę Prezydenta Putina, który wybrał Polskę na
wroga. My to już dawno zauważyliśmy, a każdy dzień potwierdza słuszność naszej
oceny. Polacy Rosjan doskonale znają i Rosjanie o tym wiedzą, dlatego są
podirytowani, bo my wiemy czego można się po nich spodziewać i ich zwykłe
gierki nie zawsze się udają.

[slowianska_dusza]

slowianska_dusza napisał:

> > 9. Czy to jest madre i skromne wybranemu przezydentowi mowic na caly swia
> t,
> ze
> > nie pojedzie z wizytem do innego panstwa do tej pory poka glowa tego pans
> twa
> > nie przyjedzie do niego?
>
> To bardzo mądre i grzeczne zaprosić do siebie prezydenta sąsiedniego kraju,
> nawet niezbyt przyjaźnie do nas nastawionego, ale ważnego sąsiada. O to
> chodziło Kaczyńskiemu.

Chodzi o to, że są jakieś zasady w dyplomacji i stosunkach międzynarodowych. W
ostatnich latach Prezydent Polski był w Rosji 6 razy, a Prezydent Rosji w
Polsce tylko raz. My tylko pragniemy, żeby Prezydent Rosji przyjął nasze
zaproszenie. Kolejna wizyta w Rosji polskiego prezydenta bez wizyty u nas
Putina byłaby czymś niestosownym. Rosja jest dumna ze swojej dyplomacji, to
dziwne że tego nie dostrzega.

A Polacy tylko Katyń, Katyń i Katyń - zalosnie!

[sapeha]

A po za tym nudzi to. Zadnych dowodow winy Staliny nie ma! Tylko polskie
spekulacji.

Te dinozaurus, gdzieś sie przez pół wieku chował

[efg]

Wiekszego durnia tu nie było.

Katyn - polska tragedia i polski mit

[sapeha]

[evgeniy]

Здравствуйте все! Плохо знаю Польский язык, поэтому пишу по русски, может быть
не в тему, прошу извинить! Почему пишу? Прочитал несколько переведенных
отрывков из этого форума в русской интернет-газете. Понял что в Польше очень не
любят русских... Но кого вы имеете в виду под русскими?! Моих предков выслали
из Польши в Россию, в Сибирь, еще 150 лет назад, когда Россия подавила
восстания за независимость... Наша фамилия Boguckie... И здесь очень много
потомков высланных поляков... Это была настоящая трагедия... Когда высылали,
просто привозили в Сибирь и выкидывали в поле, кто выживет... Нас вы тоже
ненавидите? А мы вас любим! [e-mail]

Do "evgenija" Mit o polskiej nienawisci do Rosjan.

[efg]

My nienawidzimy KACAPSTWA, to jest waszych władców, carów, tych co tez gardą
wami zwykłymi Rosjanami. Takze za to, o czym piszesz, ża to ze zrobili z ciebie
poddanego systemowi który wmówił ci ze nienawidzimy Rosjan.

czy jestes w stanie pojąć róznicę ?

[efg]

My znamy trud życia narodu rosyjskiego,jego ofiary, ale nie lubimy ruskiej
władzy która mysli tylko o własnym prestiu, o mocarstwie w którym wy macie być
robotami i mięsem armatnim.

[evgeniy]

Vse pravilno govorish! Spasibo za otvet!

Dierzhis' brat, i prihadi na eto forum !

[efg]

[fatso60347]

Gospodin Boguckij, ja posmotriel was w knigie Polskich Blagorozhdiennyh Familiij
i ja was zdies' nashiol! (Tadeusz Gail: Polskie rody szlacheckie i ich herby).
Vam nuzhno najti strony w internetie Szlachty Polskiej i zdies' soobrazowat'
washu familjiu i ieio Martyrdom(stradanie). Good luck! I salute you and I
understand you as we have beeen there as well.
I seal myself with the Herb Ogonczyk, only 305 yrs of nobility in the said book
but scratch it and some 350 yrs more will come to view.

Dzięki, posłałem mu twój post mailem .

[efg]

Pytania nadąsane, mieszanka pyskówki z megalomanią

[maariuss]

Bielecki jak nadąsany kogucik. I nawet nie dostrzega, że właśnie o tym
kogucikowaniu Polski mówi jego rozmówca. Wieczne dąsy i pyskówki. To takie
polskie.

[eva15]

maariuss napisał:

> Bielecki jak nadąsany kogucik. I nawet nie dostrzega, że właśnie o tym
> kogucikowaniu Polski mówi jego rozmówca. Wieczne dąsy i pyskówki. To takie
> polskie.

Mam dokładnie te same wrażenia po przeczytaniu tego wywiadu, byłeś szybszy w
ich werbalizacji.

[czarna_godzina]

Zgadzam sie calkowicie. Ciekawe czego sie spodziewal pan dziennikarz zadajac
tak sformulowane pytania. Niestety ten ton odzwierciedla rzeczywista polityke
zagraniczna Polski nacechowana pycha i durna buta. A przytaczane slowa
szanownego Pana Prezydenta tylko to potwierdzaja. Zwracam uwage na prymitywna
wymiane postow z kolega Czechem w watku powyzej. Jestesmy zasciankowi i
prymitywni. Ide o zaklad ze jakby Rosja zrobila jakikolwiek pozytywny gest to i
tak polaczkowie krzyczeliby ze za malo i maja nas calowac po pietach. A my
jestesmy tylko nieznaczacym krajem na obrzezach ich granic, ktory tylko
irytujaco skowycze.

[calcinus]

O, jest i nasza agentka! FSB zawsze czujne!

[hub123]

Mniemam, że to żart. Bo jeśli rzeczywiście wszędzie widzisz agentów obcych wywiadów - trzeba by się kiedyś umówić ze specjalistą. To poważne, naprawdę

[lubat]

Nic dodać i nic ująć do tego, co powiedział Kosaczow. Na nasze nieszczęście nie
jest to opinia tylko Rosjan - to dało by się jeszcze przeżyć - tak też oceniają
nas na Zachodzie. Wystarczy poczytać gazety niemieckie czy francuskie. Wiem, że
to bardzo "niewiarygodne" źródła, ale kto nas naprawdę poprze w naszej
idiotycznej wojnie z Rosją. USA? Dla nich jesteśmy tylko użytecznymi idiotami,
których kopnie się w du... przy pierwszym odruchu nieposłuszeństwa.
Przypomnienie: Saddam był w latach 80-tych najbliżsym sojusznikiem USA (po Izraelu).

[aramba]

Twoja rada - tylko tak konkretnie, OK?

[eva15]

lubat napisał:
> USA? Dla nich jesteśmy tylko użytecznymi idiotami, których kopnie się w
>du... przy pierwszym odruchu nieposłuszeństwa. Przypomnienie: Saddam był w
>latach 80-tych najbliżsym sojusznikiem USA (po Izraelu).

No ale Izraela USA nie kopnęły w d... Więc pewnie i dla Polski jest nadzieja,
myśli sobie niejeden mądrala.

[aramba]

No Evo zreszta 15, to moze Ty odpowiedz na pytanie, bo lubat jakos sie nie pali.

[eva15]

moja rada w Polsce do mało kogo dotrze, tak bardzo jest sprzeczna z cechami
narodowymi, szczególnie w odniesieniu do męskiej części społeczeństwa.

[aramba]

Ciekawe skad te seksistowskie odzywki. Przeciez siedzisz we Frankfurcie nad
Menem, wiec co tam mozesz wiedziec. Poza tym dalej czekam na konkrety.

[lubat]

Sorki, nie sądziłem, że ktoś może ode mnie oczekiwać jakichś wyjaśnień. Jakie tu
zresztą mogą być wyjaśnienia? To banalnie proste - jeśli nie wiesz jak się
zachować, zachowaj się przyzwoicie, tak jak chciałbyś żeby inni się wobec ciebie
zachowali. Trochę można też nauczyć się od innych, chociażby od Żydów. Gdyby oni
tak pamiętali urazy antyniemieckie jak my antyrosyjskie, to pewnie zimna wojna
między nimi trwała by jeszcze z 500 lat, porównując skalę zbrodni.

[hub123]

Rosja jest naszym sąsiadem i faktycznie WYPADA zachowywać się przyzwoicie. Głupoty wypowiadane przez naszych kochanych polityków, niestety, dowodzą braku poszanowania dla słowa mówionego. I dla Rosjan, jako ludzi i jako sąsiadów.
A przecież Rosja to gigantyczny rynek zbytu, który mógłby być nasz. Gdyby tylko mężowie stanu w Polsce potrafili trzymać swoje emocje na wodzy...

[aramba]

Jak gigantyczny? Taki jak polaczenie Niemiec i Wloch? No to jescze nie gigant.

[aramba]

No, dziekuje za rzeczowa odpowiedz zarowno Evie zreszta 15, jak i lubatowi -
nic tylko dyskutowac.

[flickywicky]

lubat napisał:

> Nic dodać i nic ująć do tego, co powiedział Kosaczow. Na nasze nieszczęście
nie
> jest to opinia tylko Rosjan - to dało by się jeszcze przeżyć - tak też
oceniają
> nas na Zachodzie. Wystarczy poczytać gazety niemieckie czy francuskie. Wiem,
że
> to bardzo "niewiarygodne" źródła, ale kto nas naprawdę poprze w naszej
> idiotycznej wojnie z Rosją. USA? Dla nich jesteśmy tylko użytecznymi idiotami,
> których kopnie się w du... przy pierwszym odruchu nieposłuszeństwa.
> Przypomnienie: Saddam był w latach 80-tych najbliżsym sojusznikiem USA (po
Izra
> elu).

Bravo lubat! Nareszcie ktos cos rozsadnego napisal.

Bardzo dobra wypowiedz o Kaczorze i "zaproszeniu"

[szczykaczka]

do Polski Putina

" To jeden z pierwszych błędów nowego polskiego prezydenta. Oczywiście, można
dyskutować o kolejności wizyt, ale na całym świecie robi się to po cichu. Nie
mogę się tu wypowiadać w imieniu Kremla, ale moim zdaniem deklaracja
Kaczyńskiego uniemożliwiła polską wizytę Putina na bardzo długi czas. Powiem
też prywatnie: Takie publiczne deklaracje składa się nie po to, by zaprosić,
ale po to, by od wizyty odstręczyć.
"

[damogl]

Jak dla mnie facet ma troche racji, polska ma pretensje do rosji że ją dyskryminuje i omija,ale kto to aczął?? możemy miec żal o dawne sprawy, ale dzisiaj to dzisiaj i bez przebaczenia bedzie gó.. nie polska, gdyby nasze stosunki ułożyły sie z rosja napewno było by to dla nas owiele większym zyskiem jak podlizywanie sie USA które rurociągu do nas niepuści, ropy nie przewiezie -a dlaczego bo ma nas głęboko w d*** według mnie ułożenie stosunków z rosją i niemcami to pierwsze co nowy rząd powinien zrobić ,a oni zamiast tego pokazują jacy to "mocni" są co w cale nie jest prawdą

[naf-naf]

Jestem zdziwiony by nie powiedziec wstrzasniety stanowczoscia zwykle bardzo miekkiego i dyplomatycznego Kosaczowa.Jest zle...

[eva15]

naf-naf napisał:

> Jestem zdziwiony by nie powiedziec wstrzasniety stanowczoscia zwykle bardzo
>miekkiego i dyplomatycznego Kosaczowa.Jest zle...

Czyli jest dobrze i tak trzymać - myśli niejeden mądrala nad Wisłą. Im gorzej
tym lepiej - to chyba myśl przewodnia polityki zagranicznej w PL wobec Rosji i
Niemiec.

[diabelek_x]

A co konkretnie ma pani na mysli sugerujac poprawe stosunkow Polski z Rosja i
Niemcami?

[aramba]

Cos mi sie zdaje, ze sie nie doczekasz odpowiedzi Mily Kolego. Ja czekam od
wczoraj i nic. Ale cos mi sie zdaje, ze tu nie o konkrety idzie.

Dobrze ujete, hehe.

[szczykaczka]

My wymordowaliśmy miliony i nic, a wy tyko Katyń..

[halfliner]

I na tym właśnie polega różnica.

[kadyks]

Jestem rusofobem i dobrze mi z tym.

palkownik kgb sie obrazil na Polske hahah...

[marekgdan]

ze ukraine mu wyrwalismy z niedzwiedzich lapek!teraz kolej na bialorus!zostana
mu tylko przyjaciele z azji-uzbekistany kazachstany turkmenistany i inne
demokracje azjatyckie!a za gaz i rope placimy dolarami za poldarmo ich nie
dostajemy jak inni przyjaciele rosji(czytaj wyzej)

BREDNIE I UJADANIA PSA RADZIECKIEGO!!!!

[lodz123]

Nic dodac nic odjac.

[kraq]

jak czytam, ze polacy tylko katyn, katyn, katyn i to wypowiedziane, przez
ruskiego to zaczynam byc rusofobem. zreszta jaki to glupi narod, ktory do tej
pory wielbi stalina, ktory tez wymordowal miliony ruskich, chwali sie wygrana
2. wojna swiatowa nad hitlerowcami a nie pamieta jak razem z nimi napadl na
polske. a 50 lat komuny? polacy to nie narod tanich dziwek, ze w imie kurka do
gazu wyrzeknie sie swojej historii i zapomni swoje ofiary. najpierw zegnijcie
kark, rozliczcie winy, uczyncie chocby gest pojednania i moze normalnosc sama
wroci. nie bedzie ruski plul nam w twarz. sorry

[rootka]

co najmniej jedna sluszna rzecz powiedzial: publiczne oglaszanie, ze Kaczynski
najpierw czeka na Putina, a dopiero potem do Moskwy pojedzie, oznacza tak
naprawde ze Putina u nas nie chce widziec a do Moskwy sie nie wybiera.

[jankowski1960]

i to jest blad Kaczynskiego...w polityce jak zawsze nieobecni nie maja racji.

[rootka]

moze my sie wybierzemy z wizyta, skoro nasz prezydent nie chce? ;)

[lekii]

poza kilkoma postami w miarę do rzeczy, cała reszta to załamka, chyba typowo
krajowe: jako odzywa się Rosjanin i zadaje kilka pytań (dobrze czy źle
postawionych to inna sprawa), to (a) wyzywa się go od agentów, (b) wysyła się
posty typu "kacapy", po czym następuje ogólna negatywna charakterystyka Rosjan
nie poparta żadnymi argumentami, (c) wyciąga się stalinizm, katyń, NKWD, 17
września i Bóg wie co jeszcze, zamiast q..a normalnie pogadać. a jak się Czech
odezwał (prowokacyjnie zresztą, ale taka uroda forów) no dalej (a) 1920 r.,
(b) "ruskie lizusy", itak dalej. ręce opadają. A potem ludzie mają pretensje do
polityków, że głupi - a skąd oni mają być mądrzy ???

braci słowian :-)) pozdrawiam, choć głupoty piszą i się z nimi nie zgadzam
totalnie

Rusofobia?

[fan.club1]

Co to, ruscy lepsi od innych? A co z resztą polskich fobii?

od zssr wiele sie nie zmienilo jak widac :(

[kaz128]

[marta147]

Śmieszno i straszno!! ha!ha! jak długo Raosja(okupant i rozbiorca naszych ziem)
bedzie nam dyktował co mamy robić i jak grzecznie tykać nóżkami, aby broń Boże
tego "szlachetnego i prawdomównego" kraju nie obrazić", ot! Polacy winni
wszystkiemu. Mam tego dosyć, żyję w suwerennym kraju, Polacy sa ludźmi
myślącymi i wolni i sami o sobie decydują a w szczególności o swojej polityce i
WARA Rosji do tego co robimy. Dość mam uległości wobec sowietów!! Rozbiory i
komuna dawno mineły, niech pilnuja swojej polityki, a to czy im się coś podoba
lub nie, guzik nas Polaków obchodzi.Takie jest zdanie moje osobiste zdanie w
tej uwłaczającej Polsce sprawie. Nie bedziemy leżeć u stóp Rosji.

TEN ROSJANIN MA SPORO RACJI.

[lektor5]

Ten Rosjanin ma sporo racji. Polska polityka wobec Rosji jest niemadra i skutki
sa. Nie jesteśmy Guliwerem tylko wyrośniętym krasnalem i powinniśmy sie stawiać
stosownie do wzrostu i wagi. Bo inaczej wychodzimy na bufonowatych blaznów i
mniejsza o to, ze w Rosji ale gorzej, ze w całej Europie.

[diabelek_x]

>Nie jesteśmy Guliwerem tylko wyrośniętym krasnalem i powinniśmy sie stawiać
> stosownie do wzrostu i wagi. Bo inaczej wychodzimy na bufonowatych blaznów i
> mniejsza o to, ze w Rosji ale gorzej, ze w całej Europie.
==============
Jak to "trzeba sie sie stawiać stosownie do wzrostu i wagi"? Co to w praktyce
oznacza?

ciekawy wywiad, dobrze sa ujete polsko-rosyjskie

[sapeha]

problemy.

[arebia]

co za bezczeln swinia jeszcze powie ze Katyn nie byl ludobojstwem....w zywe
oczy nasraja i sie wypieraja ze to nie ich gowno! co za menda!!!

"- Armii do was nie wyślemy." ...buhahaaaa,mowisz o tej bandzie
nieudacznikow ,ktorzy nie potrafia sobie poradzic z Czeczenami?..przyjedzcie,
to na pewno z Polski nie wyjedziecie

[precieux]

jestem po prostu zrozpaczony. zalamany poziomem dyskusji, poziomem argumentow (
poza nielicznymi wyjatkami ) i poziomem wiedzy.zalosni dyskutanci,zalosny rzad,
zalosny prezydent.. oto polski narod. spierdzielam stad. zegnajcie i milego
oczekiwania na kolejny rozbior.