ddaa 30.11.05, 09:26 Bezczelny kacap. jeszcze łaskawie mów: "Armii do was nie poślemy". Wasi agenci już niedlugo trafia za kratki - m.in za storpedowanie umowy gazowej z Norwegią. A ten rurociąg przez Baltyk to zobaczymy jeszcze czy powstanie. Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
1b1r1m1t.von1ungern_1sternberg Zabawna <rozmowa> :O)))) 30.11.05, 16:40 Rozmawiala ges z prosieciem :O))).Pytajacy nie bardzo orientuje sie w sytuacji Putina i jego zamierzeniach a czynownik putinowski tez kompletnie nie ma pojecia o co chodzi,a nawet jak by wiedzial to i tak by bil propagande putinowska.Efekt jest komiczny... Odpowiedz Link Zgłoś
kashubianin Wybaczcie, Polska będzie robić to, co uważa za ... 30.11.05, 17:28 >>>Wybaczcie, Rosja będzie robić to, co uważa za pożyteczne dla siebie [...] Dlaczego Moskwa ma okazywać dobrą wolę wobec kraju, który zachowuje się wobec nas jak nieprzyjaciel?<<< Wybaczcie, Polska będzie robić to, co uważa za pożyteczne dla siebie. Jeśli Rosja chce, byśmy razem dbali o wspólny pożytek, to powinna troszczyć się o poprawne stosunki z Polska. Dlaczego arszawa ma okazywać dobrą wolę wobec kraju, który zachowuje się wobec nas jak nieprzyjaciel? :-)) sowieckie bla bla bla, calkowicie bez sensu ... ! Lechu, nieoczekuje od ciebie niczego [zdecydowanie wolalbym Tuska :-)], ale oczekuje twarda i bezwzgledna polityke wobec Rosji, tu wydaje mi sie ze mozesz byc duzo leprzy niz Tusk! Odpowiedz Link Zgłoś
marianna_777 Rosja i Polska powinny robić to, co rozsadne 30.11.05, 18:06 i przestac bawic sie we wzjemne robienie sobie 'Kuku" na rozsadnej, uczciwej wspolpracy obie strony zyskaja na "robieniu co sie uwaza" zwykle wszyscy traca Tak, ze wiecej myslec, panowie i panie, zanim sie cos zrobi a szczegolnie, zanim sie powie (palnie) jakas glupote (jak np, Swieto wypedzenia Polakow z Kremla, Rondo Dudajewa w Warszawie, czy rewelacje nt. Ukladu Warszawskiego i "zbrodniczych planow zaglady Polakow) Wiecej umiaru, mosci panowie, troche wiecej umiaru i taktu nie trzeba robic wrogow na prawo i lewo zeby egzystowac (bez wrogow byloby chyba latwiej) Odpowiedz Link Zgłoś
roika Re: Rosja i Polska powinny robić to, co rozsadne 30.11.05, 19:27 Popieram. Ależ my jesteśmy zapalczywi. Słowo dyplomacja jest nam obce. Wydawało mi się, że w uprawianiu polityki chcemy naśladować cywilizowane kraje zachodu. Odpowiedz Link Zgłoś
kashubianin Polska powinna robić to, co rozsadne dla Polski .. 30.11.05, 19:34 ... tak jak kazdy kraj robi to co rozsadne dla siebie, to nic nowego i nie zadna tajenica, wiec jezeli sie chcemy (musimy) nauczyc od zachodu dyplomacji jak mowisz, to powinnismy twardziej bronic nasze interesy przeciwko Rosji! Jakby Polityka byla taka prota Marianna jak to ci sie chyba wydaje, to wszystko byloby duzo latiwej, Polityka jest jednak duzo bardziej skopmlikowana, wiec niepotrzebny jest nam kolejny prezydent ktory wchodzi Rosjanom w pupke, choc bardzo Kwasniewskiego cenilem, jednak nie ze wzgöedu na jego polityke wschodnia, byla cd. Rosji za malo zdecydowana i ostra. Zyczylbym sobie aby bylo inaczej (w koncu to nasi slowianscy bracia [i siostry oczywiscie :-)]), oni jednak nierozumieja nic innego niz twardej polityki, pewnej siebie i zdecydowanej Polski ... ! Odpowiedz Link Zgłoś
uchachany Ha! Precz z Moskwicinem! 30.11.05, 20:20 Jak wąsa podkręcę, chwycę szerpetynę młynka se zakręcę (uczyniwszy wprzódy znak krzyża pobożnie), i na ruskie ludy brew zmarszczywszy groźnie w szumie piór husarskich, z Maryji imieniem, atak pocznę dziarski, by moskiewskie plemię, putinowską bandę wyłomotać srogo - TO PIES JE..Ł HANDEL I ROPĘ NAFTOWĄ! Odpowiedz Link Zgłoś
jakubowska100 PO PIERWSZE ROSJA TO ZAZDROSNA DZICZ 30.11.05, 22:27 w której wciąż po stepach hulają wspomnienia Imperium w oparach alkoholu i dragów. Tak naprawdę muszą się nauczyć, że ich czas już dawno minął i że już NIGDY NIE WRÓCĄ DO POLSKI CHYBA ŻE CHCĄ PORZĄDNIE DOSTAĆ W RYJ!!!!!!!!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
olias ponoć już pojechała do Moskwy dawać w ryj 30.11.05, 23:25 znajomym mówiła że stanie na dworcu i zacznie walić w ryj każdego. Chyba że szybko pokaże paszport że zagraniczny. Kurnia, taka zawzięta że celnicy pouciekali z granicy. A szef OMON-u powiedział że on to ma w d ... tym i nie będzie narażał swoich na bójkę z rozwydrzoną pannicą z Polski. Potem będzie latać po Unii że gwałcą. Odpowiedz Link Zgłoś
henryk131 BEDAC POTOMKIEM OFICERA Z KATYNIA PROSZE NIE KUPCZ 23.02.06, 05:30 KUPCZYC KATYNIEM I CISZEJ NAD TYMI ZBIOROWYMI GROBAMI Odpowiedz Link Zgłoś
pirx2 O to jest prawdziwa rusofobja! 30.11.05, 23:43 jakubowska100 napisała: > w której wciąż po stepach hulają wspomnienia Imperium w oparach alkoholu i > dragów. Tak naprawdę muszą się nauczyć, że ich czas już dawno minął i że już > NIGDY NIE WRÓCĄ DO POLSKI CHYBA ŻE CHCĄ PORZĄDNIE DOSTAĆ W RYJ!!!!!!!!!!!! Trzeba dobrze trzasnac alkoholu zeby tak bac sie!! Odpowiedz Link Zgłoś
jagnieszkaa Przeciwamnezyjny, obywatelski, polski. 01.12.05, 09:43 www.remuszko.pl/katyn/ Odpowiedz Link Zgłoś
uchachany Naprawdę? A mnie on jakoś bardziej pasuje na 01.12.05, 12:21 inspirowany przez FSB... jagnieszkaa napisał: > www.remuszko.pl/katyn/ Odpowiedz Link Zgłoś
wasermanplus Powtórnie popieram Jagnieszkę 01.12.05, 16:35 www.remuszko.pl/katyn/ Odpowiedz Link Zgłoś
olias ta! wielkie odkrycie z tym układem warszawskim 30.11.05, 23:19 jakbyśmy w latach 70-tych i 80-tych wiedzieli że zakłada się tylko 2 mln ofiar w Polsce tobyśmy tego układu nie likwidowali. O możliwości wykonania PRZEZ NATO atomowej lini na Wiśle chodziły słuchy już wtedy. Celem miało być odcięcie Armii Czerwonej w NRD od zasilania z głebi ZSRR. Rzeczywiście - rząd strzelił sobie niepotrzebnego samobója, sądziłem że w rewanżu Rosjanie opublikują podobne mapy Polski ze sztabu NATO. Odpowiedz Link Zgłoś
kpix rondo Dudajewa w Warszawie 30.11.05, 23:51 Marianno, czy widzisz roznice miedzy wladza centralna a wladza lokalna? Widzisz, w Polsce wladza lokalna ma pewna autonomie. Jezeli wladza lokalna uzna, ze rondo X nazwie rondem Dudajewa, to wladza centralna nie moze "wykonac telefonu" i tego zakazac. W Rosji zas moze. Odpowiedz Link Zgłoś
marianna_777 Re: rondo Dudajewa w Warszawie 01.12.05, 00:15 O co tu chodzi? Ano oto, ze wladzom "lokalnym" przychodza do glow pomysly co najmniej kontrowersyjne i dyplomatycznie szkodliwe, zeby nie powiedziec glupie. Teraz uwaga - czolowy przedstawiciel "lokalnej" wladzy zostal Prezydentem kraju. I co sie dzieje dalej? Ano mamy rusofobie, a moze i germanofobie, na rozkladzie jazdy z "centralnego". Oczywiscie, ze polityka musi byc zdecydowana. Lecz nie moze byc dziecieco- zaczepna. NP. o Katyniu trzeba, ale rozmawiac, nie pieniaczyc o 'wypedzonych' tez trzeba i to stanowczo, ale realistycznie, a nie "odszkodowania za bombardowanie miast polskich" I miec na wzgledzie pozytek dla kraju, a nie tylko potrzebe gardlowania Odpowiedz Link Zgłoś
qpalzm Re: Wybaczcie, Polska będzie robić to, co uważa z 01.12.05, 04:03 Zdaje się, że pycha i zadufanie wyłączają ci zdrowy rozsądek. Polska jest krajem dużo mniejszym i słabszym od Rosji, musi więc być od "wielkoluda" zręczniejsza. Publiczne nawoływanie do "twardej i bezwzględnej polityki wobec Rosji" nie jest przejawem takiej zręczności, a wręcz odwrotnie. Aby wytresować niedźwiedzia i komenderować nim, trzeba go uczyć poprzez akceptację, chwalenie i głaskanie, a nie groźne pomruki, które w najlepszym razie nie robią na nim w ogóle wrażenia, ale mogą sprowokować go do ataku. Odpowiedz Link Zgłoś
jagnieszkaa Nie używam takich chamskich zwrotów. 01.12.05, 09:47 Nie robię niczego złego, a to, co robie, robię z potrzeby serca i rozumu. www.remuszko.pl/katyn/ Odpowiedz Link Zgłoś
olex5 Re: Łże jak pies - nie warto tych wypocin czytac 30.11.05, 23:10 po wypowiedziach tu widac typowa glupote polska.Mnustwo niedorozwoju i zacofania. Nie jestem sympatykiem Rosji ale jak widze to glupie polskie szczekanie na Rosje to nie wiadomo czy sie smiac czy plakac z tej polskiej glupoty.Wladza utwierdza wlasny narod ze to on jest ten najlepszy na swiecie a Rosja bee gdy tymczasem prawda jest troche inna.Polska juz od dluzdzego czasu szczeka na Rosje i dokonuje prowokacji i tlumaczy prymitywnie ze to nie my.Zaden inny kraj bylego bloku wschodniego nie zachowuje sie tak jak typowa dziwka.Czy sie to komus podoba czy nie to Polska jest wobec Rosji zwyklym zerem, krajem biedakiem z dlugiem 130 mld$. Kiedy najwieksze instytuty gospodarcze prognozuja ze rosja bedzie za 5-8 lat najwiekszym europejskim rynkiem zbytu to oczywiscie polscy pseudopolitycy robia wszystko zeby na przyszlosc dac sie calkiem wyizolowac.Zachod widzac awanturnictwo polskie olal juz Polske i powoli robi interesy z Rosja.Jednak nowy Pan amerykanski nakazuje swom poddancom polskim dalej szczekac.Mowi sie trudno.Za glupote kiedys przyjdzie zaplacic.Juz wiadomo ze to szczekanie bedzie Polske kosztowalo okolo 1 mld$ bo tyle zarobi Rosja na podwyzce gazu. Odpowiedz Link Zgłoś
oligiusz Re: Łże jak pies - nie warto tych wypocin czytac 01.12.05, 00:06 To ty mówisz o pieniądzach i jestes dziwką która wszystko przelicza na pieniądze które może uzyskać w przyszłości... Jak nie umiesz pisac Rusie poprawnie w języku polskim to sprawdz pisownie w Wordzie kutasie... lub pisz po rosyjsku. Odpowiedz Link Zgłoś
marianna_777 Wypraszam sobie takie stwierdzenia 01.12.05, 00:34 olex5 napisał: > Polska juz od dluzdzego czasu szczeka na Rosje i > dokonuje prowokacji i tlumaczy prymitywnie ze to nie my.Zaden inny kraj bylego > bloku wschodniego nie zachowuje sie tak jak typowa dziwka. Wypraszam sobie, typowa dziwka zachowuje sie inaczej - bierze kase. Takie zachowanie to jak podstarzala dziwka co juz nie ma szans na kase. > Juz wiadomo ze to szczekanie > bedzie Polske kosztowalo okolo 1 mld$ bo tyle zarobi Rosja na podwyzce gazu. Oto idzie - pora by poprawic makijaz Odpowiedz Link Zgłoś
kazen Re: A Polacy tylko Katyń, Katyń i Katyń 30.11.05, 10:10 " że to Związek Radziecki i Rosja są głównym źródłem nieszczęść Polski i współczesnej Europy." całej Europy nie ale połowy tak- 50 lat okupacji i eksterminacji robi swoje odnosi wrażenie, że to Układ Warszawski był jedynym agresorem, jedynym źródłem zagrożenia. a tak nie było? to nie przypadek ze zachód stał po dobrej stronie a kacapy byli tymi złymi ujawnieniu akt Układu Warszawskiego to prowokację szytą tak grubymi nićmi taa przypomina sie Bareja - to prowokacja szyta grubymi nićmi - parówkowym skrytożercom mówimy nie!! Rosja będzie robić to, co uważa za pożyteczne dla siebie a Polska bedzie robic to co jest zgodne z jej racja stanu i kacapom nic do tego Gazociąg Północny to komercyjne przedsięwzięcie, które pozwoli Rosji zdywersyfikować źródła dostaw gazu. Wokół gazociągu krzyżują się interesy ekonomiczne. Rosja zachowuje się w niej czysto, a Polska nieczysto, również dlatego, że upolitycznia sprawę dostaw gazu. rece upoadaja - sam Putin mówił ze to projekt wymierzony przeciwko Polsce, co do ekonomii wszyscy wiemy ze budowa gazociagu jest nieekonomiczna pochłonie kilka miliardów $ wiecej Historia sprawiła, że Rosja ma ogromne złoża ropy naftowej i gazu, a jednocześnie Polska jest krajem tranzytowym między nami i Zachodem jednym słowem jak nie bedziecie cicho zamkoniemy wam kurek z gazem A jaka może być nasza reakcja? Bardzo twarda. Rosja postrzega budowę elementów tarczy antyrakietowej tuż u swoich granic jako naruszenie światowego systemu odstraszania jądrowego Kacapy wiedza ze to projekt nie wymierzony w Moskali ale trafiła sie okazja do zrugania Polaków iwec trzeba z niej skorzystac - Jeśli nowe władze Polski powtórzą błąd starych i ogłoszą, że Białoruś bez Rosji jest lepsza niż Białoruś z Rosją [aluzja do wypowiedzi Aleksandra Kwaśniewskiego o Ukrainie - red.], to będziemy reagować. znowu groza ale Polacy sie nie przestracza rosyjskiego niedzwiedzia bez zebów , ale po prostu pozwólmy Białorusinom wybrać wybrac prezydenta a nie wybrac łukaszenke Mieszanie się Polski w wewnętrzne sprawy Białorusi jest zdaniem Rosji niedopuszczalne i niecywilizowane odezwał sie przedstawiciel narodu cywilizowanego Też chcę wolności białoruskich mediów. Ale co innego wspierać media, a co innego obsadzać białoruski tron kandydatami, którzy mają poparcie z zewnątrz. Rosja będzie na to ostro odpowiadać. dlaczego ostro nie reaguje gdy ci kandyduja pochołkowie sterowani z Kremla Armii do was nie wyślemy. na razienie ale zrugac was zrugamy Moim zdaniem Katyń nie był ludobójstwem, i rozmawiaj tu z Kacapami nie i koniec tak samo z ludobójstwem na Ukrainie nie i koniec nie ma o czym dyskutowac Kaczyńskiego uniemożliwiła polską wizytę Putina na bardzo długi czas poczekamy do 2008 co wymysli Putin by przedłuzyc sobie kadencje Odpowiedz Link Zgłoś
forresty Re: "Katyn nie byl ludobojstwem" - Ludzie,to skan 30.11.05, 10:46 sprowadzić ludową brygadę robotniczą z CHin. Oni nam postawią mur - w murze kilka lufcików czy wizjerów i niech se poselstfo Dumy jedzie na ten zachód przez Bałtyk rurką. W końcu nic już tam nie eksportujemy, gaz i tak nam zakręcą a rozmawiać z nami nie chcą. Wiec trzeba się odgrodzić od sąsiada. ps. A skąd ten Pan wie że armii do nas nie wyślą? Czyżby była już rozmowa na ten temat? Odpowiedz Link Zgłoś
edek47 : "Katyn nie byl ludobojstwem" - dla Ruskich 30.11.05, 12:51 Wedlug nich ludobojstwo jest tylko wtedy,gdy zabija sie oprocz mezczyzn,TAKZE kobiety i dzieci.W Katyniu zabito tylko mezczyzn,WIEC KATYN TO DLA KACAPOW TYLKO OPERACJA WOJSKOWA,JAKICH WIELE ZDARZA SIE W CZASIE WOJNY.Natomiast zeslanie na SYBERIE I DO KAZACHSTANU calych rodzin polskich ,bylo,wedlug nich ,opieka i ochrona spoleczenstwa polskiego przed agresoem niemieckim.Oni nigdy sie sami nie ucywilizuja,ich trzeba 'ucywilizowac' sila ,jak dzikich. Odpowiedz Link Zgłoś
mala_zabaweczka Re: : "Katyn nie byl ludobojstwem" - dla Ruskich 30.11.05, 17:04 A moze bys uwazal co piszesz? Bo wyjdzie, ze jestes nie do konca ucywilizowany;) Odpowiedz Link Zgłoś
lekii Re: "Katyn nie byl ludobojstwem" - Ludzie,to skan 30.11.05, 17:12 no to wrzucę granat - rozstrzelanie polskich oficerów w Katyniu nie było, w świetle definicji konwencyjnych zbrodnią ludobójstwa czy też zbrodnią przeciwko ludzkości (czy nam się to emocjonalnie podoba czy nie)!!!! nie znaczy to, że Rosjanie mają rację - Katyń był tzw. zbrodnią wojenną (przypomnieć warto, że chodzi o rozstrzelanie jeńców wojennych), nie podlegającą przedawnieniu, a nie rodzajem "przestępstwa urzędnicznego" dobrze by było, gdybyśmy jednak skończyli z tym gadaniem o ludobójstwie, bo się nieco kompromitujemy Odpowiedz Link Zgłoś
marianna_777 Re: "Katyn nie byl ludobojstwem"? Teoretycznie tak 01.12.05, 00:29 lekii napisał: ... > Rosjanie mają rację - Katyń był tzw. zbrodnią wojenną (przypomnieć warto, że > chodzi o rozstrzelanie jeńców wojennych), nie podlegającą przedawnieniu, a > nie rodzajem "przestępstwa urzędnicznego" > > dobrze by było, gdybyśmy jednak skończyli z tym gadaniem o ludobójstwie, bo > się nieco kompromitujemy Tu sie moge zgodzic - zbrodnia wojenna i zlamanie konwencji, bez przedawnienia, i jako takie juz mogloby byc scigane w majestacie prawa, raczej niz bez potrzeby probowac przekwalifikowac na ludobojstwo - w tym czasie ewentuelni sprawcy spokojnie sobie powymieraja - i co z tego mamy? Rosja juz raz przeprosila, i nie zamierza ponownie. To ich zdanie Rosja by przeprosila i jeszcze raz, gdyby podejscie bylo inne, jak np. jako spadkobiercy systemu komunistycznego, ale nie kontynuatorzy Ale nasze zapalczywe glowy chca aby Rosja uznala sie albo za przedluzenie komunizmu, albo nawet carskiej rosji do kompletu, i kajala sie do konca swiata za wszystkie "krzywdy" wyrzadzone Polsce. Wiecej umiaru, mosci panowie, wiecej umiaru. Tak sie nic nie wygra Odpowiedz Link Zgłoś
uchachany Ciekawe ,czy by ich zadowoliło rytualne 01.12.05, 00:46 przepraszanie codziennie - np jak hejnał mariacki w południe? Odpowiedz Link Zgłoś
heraldek [...] 30.11.05, 11:10 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
rkorn Re: A Polacy tylko Katyń, Katyń i Katyń 30.11.05, 11:37 Pawiem narodów i papugą.... Odpowiedz Link Zgłoś
avin Rusofobia? 30.11.05, 12:03 Polacy rusofobami nie sa, strach przed ruskimi to obce nam uczucie i niech sie zaden Rosjanin nie pociesza ze ktos czuje przed nim respekt, jestesmy natomiast pelni pogardy i obrzydzenia do Rosji i Rosjan i uczucia te maja pelne uzasadnienie. Odpowiedz Link Zgłoś
edek47 Zgadzam sie,... 30.11.05, 13:00 kacapy zasluguja tylko na pogarde ,przeciez morderca,zlodziej i klamca nie moze zaslugiwac na respekt. Odpowiedz Link Zgłoś
marianna_777 Andrzejki - Polacy leja wosk na wode 01.12.05, 00:42 I co z tego wychodzi - bieda, bieda i jeszcze bieda Zastanawiajace, ze tyle nienawisci. Odpowiedz Link Zgłoś
nikola_piterski2 I tak zle, i tak nie dobrze... 30.11.05, 12:15 Otoz wlasnie! Tez jestem ciekawy: 1. Dlaczego nie sa odtajnione jednoczesnie tychczasowe akty NATO? Przeciez kazdy medal ma dwie strony, a prawdziwy sad, zeby znac cala prawde, musi przesluchac dwie strony. 2. Dlaczego Rosja musi pytac zezwolienia Polakow na budowe swego gazociagu, po ktorym bedzie plynal wlasny gaz w inne kraje? 3. Czy moze Ukraina krasc gaz, ktory plynie do krajow zachodniej Europy? Co moze w takim razie realne czynic Rosja, nie majac alternatywnych gazociagow? 4. Kto powiedzial, ze Rosja zakreci Polsce kurek gazowy na obecnym gazociagu, co wiecej ten gaz plynie i w inne kraje? 5. Czy moglabym Polska sama realne inwestowac w polnocny baltycki gazociag, bedac zaproszona do partnerstwa w jego budowaniu? 6. Czy musi Rosja milczec i byc bezczynna, kiedy w jednym z krajow u jej granic byduja elementy tarczy antyrakietowej? 7.Czy moze byc RF zainteresowana w przyjaznym (a nie marionetkowym)Rzadzie w Bialorusi? Jakbym tu nie mowili o Lukaszenko on (w odroznieniu od polskich Prezydenta i elekt-prezydenta) nie jest marionetka. 8. Czy to tylko USA i roznym innym mozna wywierac wplyw na pozarzadowe organizacji w przedwyborczych kampanjach? 9. Czy to jest madre i skromne wybranemu przezydentowi mowic na caly swiat, ze nie pojedzie z wizytem do innego panstwa do tej pory poka glowa tego panstwa nie przyjedzie do niego? 10. Czy jest dzis w Europie panstwo tak zle nastawione wobec Rosji niz Polska? 11. Czy jest dzis w Europie panstwo, oprocz Polski, ktore w roznych sprawach czyni tylko wstrety wobec Rosji? 12. Czy jest dzis w polskiej prasie i wiekszosci spoleczenstwa rusofobia i antyrosyjskosc? 13. Czy jest dzis w rosyjskiej prasie i w spoleczenstwu polonofobja i antypolonizm? Odpowiedz Link Zgłoś
mgsjz Re: I tak zle, i tak nie dobrze... 30.11.05, 12:17 Widzę, że także w ambasadzie się obudzili i włączyli komputery. Odpowiedz Link Zgłoś
kindzjal FSB na forum GW ! 30.11.05, 12:31 Juz od dawna wiadomo,jakie perfidne gierki prowadzi FSB na roznych forach internetowych,w Polsce,wiec panie Piterski,wypchaj sie pan trocinami ! Odpowiedz Link Zgłoś
nikola_piterski2 Re: FSB na forum GW ! 30.11.05, 12:56 kindzjal napisał: > Juz od dawna wiadomo,jakie perfidne gierki prowadzi FSB na roznych forach > internetowych,w Polsce,wiec panie Piterski,wypchaj sie pan trocinami ! ---------------------------------- Kiedy nie ma nic do powiedzenia zaczynamy kijem Wisle odwracac? FSB, KGB, ABCD... Jestescie nudne jak flaki z olejem. Odpowiedz Link Zgłoś
gekon1979 Re: FSB na forum GW ! 30.11.05, 12:59 a ty jestes prowokatorem z FSB ile ci placa???? Odpowiedz Link Zgłoś
kazen Re: FSB na forum GW ! 30.11.05, 13:01 gekon1979 napisał: > a ty jestes prowokatorem z FSB > ile ci placa???? ćwierć kopiejki od postu- po roku uzbiera sie na kostke smalcu Odpowiedz Link Zgłoś
gekon1979 Re: FSB na forum GW ! 30.11.05, 13:03 moze byc tez tak, zeplaca mu kartoflami lub wodka, bo kiedys ogladalem, jak w kacapi gornikom, czy kolchoznikom placono w kartoflach iwodce, bo kasy nie mieli mysle ze nikola dostaje ziemniaka za post, i pol litra za miesiac Odpowiedz Link Zgłoś
kazen Re: FSB na forum GW ! 30.11.05, 13:08 > moze byc tez tak, zeplaca mu kartoflami lub wodka, bo kiedys ogladalem, jak w k > acapi gornikom, czy kolchoznikom placono w kartoflach iwodce, bo kasy nie mieli kiedys w fabryce butów to i w walonkach płacili, trzy pary za miesiac roboty Odpowiedz Link Zgłoś
gekon1979 no to jak to jest nikolka, kartofle, wodka czy te 30.11.05, 13:09 cale walonki??????? Odpowiedz Link Zgłoś
marianna_777 Panie Nikola Piterski 01.12.05, 01:13 Otoz wlasnie! Tez jestem ciekawy: 1. Dlaczego nie sa odtajnione jednoczesnie tychczasowe akty NATO? Przeciez kazdy medal ma dwie strony, a prawdziwy sad, zeby znac cala prawde, musi przesluchac dwie strony. NATO istnieje i jest w zarzadzie amerykanskim - to USA decyduje co odtajnic, a co nie. Natomiast "odtajnienie" dokumentow Ukl.Warsz to czysta prowokacja i propaganda. Moim zdaniem duzy blad, moim zdaniem - nie uzgodniony z USA. Widowisko w wykonaniu "lokalnego" rzadu - i kompromitacja 2. Dlaczego Rosja musi pytac zezwolienia Polakow na budowe swego gazociagu, po ktorym bedzie plynal wlasny gaz w inne kraje? Zgadzam sie - nie musi. Jednakze, Rosja nie wykazala dosyc "dobrej woli i sily dyplomacji" by przekonac zacietrzewionych (ale i obolalych jeszcze) Polakow do swojej racji stanu. DUzo winy ze strony Polski rowniez. Problem zlozony, brak "dobrej woli" i zachlysniecie sie demokracja. 3. Czy moze Ukraina krasc gaz, ktory plynie do krajow zachodniej Europy? Co moze w takim razie realne czynic Rosja, nie majac alternatywnych gazociagow? Nie moze. Rosja robi co musi, tyle ze nie stawia spraw jasno i otwarcie. Jestesmy sasiadami i bedziemy jeszcz czas jakis, chyba ze ktos sie wyprowadzi na Madagaskar na przyklad, wiec MUSIMY wspolpracowac. Szkoda ze nie ma zbyt duzo checi na wspolprace po kazdej stronie. 4. Kto powiedzial, ze Rosja zakreci Polsce kurek gazowy na obecnym gazociagu, co wiecej ten gaz plynie i w inne kraje? Banda oszolomow. Wszystko mozna wynegocjowac - kwestia ceny. Mozna na przyklad umowic sie do odpowiednich oplat za tranzyt (lub nizsze ceny za dostawy w zamian za tranzyt) i gra muzyka. Jeszcze raz - nie starczylo dobrej woli. 5. Czy moglabym Polska sama realne inwestowac w polnocny baltycki gazociag, bedac zaproszona do partnerstwa w jego budowaniu? W moim przekonaniu na pewno tak. W wykonaniu obecnych wladz - mozliwe. Ale trzeba to zrobic delikatnie, zeby drugich nie urazic. Nie wszyscy to umieja. 6. Czy musi Rosja milczec i byc bezczynna, kiedy w jednym z krajow u jej granic byduja elementy tarczy antyrakietowej? Bazy nie bedzie - glupie potrzasanie szabelka prowadzi do utraty wiarygodnosci. Niestety, ale Polska jeszcze nie nauczyla sie wlasciwie uzywac swojej wolnosci. 7.Czy moze byc RF zainteresowana w przyjaznym (a nie marionetkowym)Rzadzie w Bialorusi? Jakbym tu nie mowili o Lukaszenko on (w odroznieniu od polskich Prezydenta i elekt-prezydenta) nie jest marionetka. Prosze nie mowic, ze polski prezydent to marionetka. Takie stwierdzenia nie pomagaja w dyskusji. Lukaszenka jednak to dyktator i wybory powinny byc pilnie obserwowane, najlepiej przez komisje mieszana UE, Rosja, Ukraina, Polska i moze tez Litwa 8. Czy to tylko USA i roznym innym mozna wywierac wplyw na pozarzadowe organizacji w przedwyborczych kampanjach? Nie, nie tylko. Rosja jeszcze musi sie sporo nauczyc, zeby robic te rzeczy w sposob demokratyczny. Zbyt duze obciazenia z przeszlosci (KGB, i inne). Jest jasne ze Bialorus jest w strefie wplywow Rosji, wiec musicie sie szybko uczyc. 9. Czy to jest madre i skromne wybranemu przezydentowi mowic na caly swiat, ze nie pojedzie z wizytem do innego panstwa do tej pory poka glowa tego panstwa nie przyjedzie do niego? Nie. Moim zdaniem kolejnosc powinna byc taka Waszyngton, Bruksela, Moskwa, Berlin Ale to nie ode mnie zalezy 10. Czy jest dzis w Europie panstwo tak zle nastawione wobec Rosji niz Polska? Nie ma, moze tylko Moldawia 11. Czy jest dzis w Europie panstwo, oprocz Polski, ktore w roznych sprawach czyni tylko wstrety wobec Rosji? Nie ma. 12. Czy jest dzis w polskiej prasie i wiekszosci spoleczenstwa rusofobia i antyrosyjskosc? Jest - a szkoda ze taka slepa 13. Czy jest dzis w rosyjskiej prasie i w spoleczenstwu polonofobja i antypolonizm? Troche tego jest, ale wy macie tez inne problemy Odpowiedz Link Zgłoś
bohemian1 Re: FSB na forum GW ! 30.11.05, 13:17 ...tak, tak, to bylo na Ukra(da)ine, v r. 1992 Odpowiedz Link Zgłoś
diabelek_x Re: FSB na forum GW ! 30.11.05, 15:39 Ty sie nie interesuj tym ile dostaje, tylko postaraj sie chociaz na jedno pytanie odpowiedziec Odpowiedz Link Zgłoś
uchachany Re: FSB na forum GW ! 30.11.05, 20:31 diabelek_x napisał: > Ty sie nie interesuj tym ile dostaje, tylko postaraj sie chociaz na jedno > pytanie odpowiedziec Wywołało by to u niego ból między uszami... Odpowiedz Link Zgłoś
bohemian1 Re: FSB na forum GW ! 30.11.05, 13:06 ...Ahoy Nicolo, pozdravy z Bohemie, jak se mas, co delas? Netreba diskutovat, PL je na nejlepsi ceste na "Raus aus der EU", jeste par zakazu demonstraci, vezeni CIA a ekonomika panu Kaczoru... Odpowiedz Link Zgłoś
eva15 Re: FSB na forum GW ! 30.11.05, 13:16 bohemian1 napisał: > PL je na nejlepsi ceste na "Raus aus der EU" Chyba jednak nie. EU jest w nieciekawej sytuacji i będzie raczej musiała kolaborować z USA. Każda inna postawa jest dla niej samej niekorzystna. Podetknięcie dowodów winy USA pod nos oznacza popsucie i tak już złych stosunków z USA, ku uciesze reszty świata, szczególnie islamskiego. Ryzyko byłoby więc zbyt duże a korzyści dla EU na koniec żadne. Zwłaszcza, że USA trzymają prawdopodobnie EU w szachu. Jeśli udało im się skłonić Polskę do obozów tortur, to mają bata na EU - i o to im głównie mogło chodzić. Na zewnątrz więc raczej rozsądniej będzie ukręcić sprawie łba. Od wewnątrz natomiast EU (rządy poszczególnych państw) dobrze będzie znać prawdę i wiedzieć, kto ją do tej szantażowalnej sytuacji doprowadził. EU musi się też bać, że dociekliwa prasa może wcześniej czy później wywlec jakieś dowody na światło dzienne. Również i za ten stan Unia będzie autorom zamieszania "wdzięczna". Wyrzucenie PL z EU byłby b. trudne, precedensowe i wlokłoby się prawdpodobnie długo. Chyba prędzej powstanie powoli Unia w Unii. Odpowiedz Link Zgłoś
bohemian1 Re: CZESI.... 30.11.05, 13:28 ...trosku humoru do toho umirani, gays... Odpowiedz Link Zgłoś
kazen Re: CZESI.... 30.11.05, 13:31 Czesi? to ten narod co poparł bolszewików w wojnie polsko- bolszewckiej z 1920 roku? Odpowiedz Link Zgłoś
blady37 Re: CZESI.... 30.11.05, 22:26 nie to ten naród który odwiedzili polacy w 1968 Odpowiedz Link Zgłoś
ddaa Re: CZESI.... 30.11.05, 13:32 Pepiku trochę wdzięczności bo bez Polakow dalej byś klaskał na akademiach ku czci Lenina. No ale u was normą sa pomniki z sierpem i młotem, ruskie lizusy. Odpowiedz Link Zgłoś
bohemian1 Re: CZESI.... 30.11.05, 13:38 ...hmm, vazne? Polakum? Hmm, je jeden fakt, ze ty pomniky z "mlotem" se nejak ztratily a pomniku JPII nepribylo... Odpowiedz Link Zgłoś
ddaa Re: CZESI.... 30.11.05, 13:45 Nie rozumiem co piszesz. Pisz po polsku albo w jakimś miedzynarodowym jezyku: angielskim czy niemieckim. Odpowiedz Link Zgłoś
bohemian1 Re: CZESI.... 30.11.05, 13:51 ...falls es Dir so schwer fällt (tschechisch), geht´s so? Aber gebe ich Dir einige Tips, Tschechen mit der Zeit haben "g" zu "h" umgewandelt, und benutzen nicht so viele Vokalen (zw. Konsonanten), dann geht es ganz leicht... Odpowiedz Link Zgłoś
simr1979 Re: CZESI.... 30.11.05, 16:21 bohemian1 napisał: > ...falls es Dir so schwer fällt (tschechisch), geht´s so? Aber gebe ich Dir > einige Tips, Tschechen mit der Zeit haben "g" zu "h" umgewandelt, und benutzen > nicht so viele Vokalen (zw. Konsonanten), dann geht es ganz leicht... Gdyby nie bracia nasi wspólni Słowacy w CS, to też byś polskiego nie rozumiał...;) A tak to wy nas rozumiecie, a my was nie... Ahoj :) Odpowiedz Link Zgłoś
bohemian1 Re: CZESI.... 30.11.05, 18:02 ...przepraszam, muszim czeski, bylo by tam duzo bledow, cz-pl translation je pro Cechy relativne jednoduche, jak jsem psal, zkus si misto polskeho "g" dat "h", zkratit pocet vokalu, napr.: "polskiego" - Odpowiedz Link Zgłoś
kashubianin Czesi, Slowacy, Polacy, Kaszubi, Serboluzyczanie 30.11.05, 19:41 ... to slowianscy bracia [i siostry oczywiscie :-)], wiec co to za glupia dyskusja Panowie!? Kochajmy sie wszyscy nawzajem, dalej zajdziemy ... :-) In diesem Sinne, viele slavische Grüße in alle Welt Pozdrav, Pozdrowienia, Pozdrówk ... itd. :-) Odpowiedz Link Zgłoś
bohemian1 Re: Czesi, Slowacy, Polacy, Kaszubi, Serboluzycza 30.11.05, 19:46 ...ja tjebja pozdravlaju s prazdnikom pjervovo djekabrja, takze AHOY a mej se fajn. Odpowiedz Link Zgłoś
efg ale ty sie nie poczuwasz do wspólnoty z Polakami 30.11.05, 21:50 - pisałeś że wy to całkiem inni ludzie. Trzymaj pion człowieku , nie chybaj się ! Mam nadzieje ze nie przychodzisz tu po to zeby nam dokuczać, chociaż pewny nie jestem. I pytanie: dlaczego jestes tu tylko na tematach "ruskich" ? Odpowiedz Link Zgłoś
bohemian1 Re: ale ty sie nie poczuwasz do wspólnoty z Polak 01.12.05, 11:48 ...paklize ctu "KRAJ" a specialne Vase problemy, a la: demonstrace v Poznani, "Jezus s biustem", "Cud" papieza, tak se mohu vyborne zasmat a cely den je fajn... Polaci a Cesi jsou v techto vecech zcela, zcela jini, ale je to OKay. Proste nekdo ma rad vdolky, jiny zase holky... Odpowiedz Link Zgłoś
qso Prawda, u nas jest weselej jak u was. 01.12.05, 13:14 Nawet w czasie komuny Polska była "najweselszym blokiem w obozie". Czy to źle ? Wy (przepraszam) nawet się porządnie pokłócić (pohadat se) nie umiecie. Pisze po polsku choc znam czeski, zeby Polacy zrozumieli. Odpowiedz Link Zgłoś
kashubianin Wählt lieber eine Sprache ... 30.11.05, 19:43 ... die Ihr beide - sowohl aktiv als auch auch passiv - besser versteht, Deutsch ist es aber sicher nicht! ... wiec przejdzcie znowu na czesko-polski/slowianski! Odpowiedz Link Zgłoś
werter-6 Re: Wählt lieber eine Sprache ...Wer hat das 30.11.05, 19:47 Verstanden?Hier Odpowiedz Link Zgłoś
bohemian1 Re: Wählt lieber eine Sprache ... 30.11.05, 19:50 ...aj lovjuu meedchen krasne, also in diesem neuslawischen Sinne, bon nuit, sweet dreams, spasibo Odpowiedz Link Zgłoś
kashubianin Re: Wählt lieber eine Sprache ... 30.11.05, 19:54 dekuj, ale nejem mädchen, jednak znam dobrze wasze Aleny, Lucki i Lenki, sa krasne :-) Kaszubski pozdrówk do kraju Prahi ... Odpowiedz Link Zgłoś
bohemian1 Re: Wählt lieber eine Sprache ... 30.11.05, 20:09 ...Alena byla moc vysoka(190 cm), Lucka byla snem mych mokrych noci, nikdy jsem ji to nerekl (jsem idiot), Lenka byla prvni holka, ktera dostala v nasi tride mesicky, je v Kanade a chce domu a tak mi zbyly jen Evicky, Anicky a dnes jen muj afghansky exulant "pies" Aramis... Odpowiedz Link Zgłoś
bohemian1 Re: ... Biedactwo z ciebie :-)) 30.11.05, 20:21 ...jezisikristeumgotteswillenmarjaapanenko, neni tak zle, zkusime jina jmena, zeby Edithka, ale je moc cistotna, takze zitra musim vyluxovat cely dum, mam tezky zivot... Odpowiedz Link Zgłoś
fatso60347 Re: ... Biedactwo z ciebie :-)) Pepiku 01.12.05, 08:44 Pepiku, szukalem w Pradze czeskiej dowodow na wasza odwage. Znalazlem i mam na mysli nie ten tlum Czechow co wyskoczyl z tramwaju i namietnie scigal zamachowcow na Heidricha ale ten kosciol prawoslawny gdzie oni sie skryli i do ostatniej kuli tam odstrzeliwali. Niestety,muzeum bylo zamkniete ale naprzeciw, w karczmie, mozna bylo przy piwie fajne obrazki sobie obejrzec. Tam gdzie jest wejscie do kibla. Pepiku, czy ty tutaj przyszedles zarobic na piwo od Moskali czy tez tak zwyczajnie, z tradycyjnej do Swinskich Ryjow milosci tutaj brechasz? Odpowiedz Link Zgłoś
bohemian1 Re: ... Biedactwo z ciebie :-)) Pepiku 01.12.05, 11:41 ...no povez me neco o "odwadze" Polaku, today... "stosunki k USA" - WSTYD. Odpowiedz Link Zgłoś
fatso60347 Re: ... Biedactwo z ciebie :-)) Pepiku 01.12.05, 15:39 Pepiku,ja za taka mala demonstracje odwagi w czerwcu 1968 (wybralem sie wtedy ciebie bronic przed moimi rodakami ale Wasyl Bilak kazal mnie spowrotem wydac)- otoz ja dostalem nagrode po latach od Vaclava Havla. Miala byc fajna ksiazka z dedykacja pt Listy do Olgi. Czekam grzecznie przez rok caly na obiecanego lizaka a tu nic. Po roku zaprotestowalem w liscie na Hradczany ze to nieladnie tak zabawke obiecac a potem fige pokazac. Okazalo sie, ze ksiazke Pana Prezydenta jakis inny pepik podpie..l. No chyba ze wy tam zatrudniacie polskich Swinkich Ryjow na poczcie. Dostalem nowa, listem poleconym ale nudna jakas, to juz nie to. Odpowiedz Link Zgłoś
kashubianin Kaszubski zapomniales ... 30.11.05, 19:45 ... jezeli juz mowisz o angielskim i niemieckim, to uwzglednij tez kaszubski! :- ) Odpowiedz Link Zgłoś
antykretyn Re: FSB na forum GW !(dla piterskiego i kindzala) 30.11.05, 21:33 kindzjal napisał: > Juz od dawna wiadomo,jakie perfidne gierki prowadzi FSB na roznych forach > internetowych,w Polsce,wiec panie Piterski,wypchaj sie pan trocinami ! Ten piterski to zaden PAN. W jezyku tego bydlecego ,ruskiego narodu nie istnieje slowo PAN lub PANI. To nie narod ,to ciagle niewolnicze bydlo. Poza zardzewialymi bombami atomowymi,ktore om zostaly ,to zdychajace z glodu i nedzy oraz zachlane wodka ,stado baranow. Odpowiedz Link Zgłoś
olias w innych językach też NIE 30.11.05, 23:37 w angielskim też nie ma wiernego odpowiednika polskiego "pan", "pani". To tylko u nas tyle panów i pań. J.W. z resztą. I głupowatych jak obuch młotka do gwoździ. Odpowiedz Link Zgłoś
fatso60347 Nikolka- ruskij Baryn' ? 01.12.05, 08:56 olias napisał: > w angielskim też nie ma wiernego odpowiednika polskiego "pan", "pani". To tylko > > u nas tyle panów i pań. J.W. z resztą. I głupowatych jak obuch młotka do > gwoździ. To zalezy z kim rozmawiasz, przyjacielu. Do innego Swinskiego Ryja spotkanego na ulicy mow per "you" ale do mnie to lepiej juz per "your grace" aby w ryja nie zarobic. Nikolka to zrozumie bo On jest, jak mysle, niedobity Baryn' ruski na sluzbie kolejnego Cara Wszechrosji. Kriepko zhmu washu ruku, Washie Blagorodie. Odpowiedz Link Zgłoś
fatso60347 Nikolka, Nikolka, hop hop! 01.12.05, 18:14 fatso60347 napisał: > olias napisał: > > > w angielskim też nie ma wiernego odpowiednika polskiego "pan", "pani". To > tylko > > > > u nas tyle panów i pań. J.W. z resztą. I głupowatych jak obuch młotka do > > gwoździ. > > To zalezy z kim rozmawiasz, przyjacielu. Do innego Swinskiego Ryja spotkanego > na ulicy mow per "you" ale do mnie to lepiej juz per "your grace" aby w ryja ni > e > zarobic. Nikolka to zrozumie bo On jest, jak mysle, niedobity Baryn' ruski na > sluzbie kolejnego Cara Wszechrosji. > Kriepko zhmu washu ruku, Washie Blagorodie. Nikolka, no i jak tam? Baryn' ili niet? A u nas, uzhastno skazat', litchnoie dvorianstvo dlia Poliatshishki ot Tsaria Mikolki Wtorovo bylo! Odpowiedz Link Zgłoś
jaroslaw.borawski cos w tym jest... 30.11.05, 16:19 Panie i Panowie, po co te zbedne emocje. Relacje miedzy panstwami to jak relacje miedzy ludzmi, jak ty sie wsciekasz na kogos, to ta osoba (tak to juz w psychologii zazwyczaj dziala) bedzie sie wsciekac na ciebie. Do sprawy trzeba podejsc bez emocji i bardzo pragmatycznie. Poza tym, nie mozna tylko powtarzac swoich racji i bez wysluchana drugiej strony twierdzic ze nie ma ona racji. Nie wnikajac juz w slusznosc argumentow obu stron (na to potrzeba sporej ksiazki) trzeba przyznac, ze obie strony zachowuja sie emocjonalnie jak male dzieci a nie partnerzy biznesowi (uwazam, ze relacje miedzy panstwami to czysty biznes i tu nie ma sentymentow). Tyle faux pas ile popelnily obie stront w ostatnim czasie to dawno nie widzialem. A to Putin nie wspomina polskiej armii, a to Kaczynski mowi, ze on sie do Moskwy uda jesli Putin najpierw pospieszy do niego.. itd. itp. To juz nie jest dyplomacja ani nawet stosunki miedzypanstwowe, tylko zabawa dwojki dzieci w piaskownicy i walczacych o zabawki... Odpowiedz Link Zgłoś
kazen Re: I tak zle, i tak nie dobrze... 30.11.05, 12:31 1. Dlaczego nie sa odtajnione jednoczesnie tychczasowe akty NATO? Przeciez > kazdy medal ma dwie strony, a prawdziwy sad, zeby znac cala prawde, musi > przesluchac dwie strony. Trudno zeby Polskie władze odtajniały dokumenty NATO z lat 70-tych , zreszta ZSSR miał tylu szpiegów na zachodzie i w Nato ze zapewne ma wiele dokumentów natowskich które moze ujawnic jesli tylko chce > 2. Dlaczego Rosja musi pytac zezwolienia Polakow na budowe swego gazociagu, po > ktorym bedzie plynal wlasny gaz w inne kraje? nie musi pytac tak samo jak Polska nie musi pytac o zgode rosjan na ujawnienie dokumentów UW Czy moze Ukraina krasc gaz, ktory plynie do krajow zachodniej Europy? Co > moze w takim razie realne czynic Rosja, nie majac alternatywnych gazociagow? jak Ukraina kradła za Kuczmy to jakos wam to nie przeszkadzało gdy Ukraina przestały władac usłuzne kremlowi marionetki nagle Putinowi przypomniało sie ze Ukraina nie płaci za gaz, jakos Putinowi nie przeszkadza ze Łukaszenko kradnie 4. Kto powiedzial, ze Rosja zakreci Polsce kurek gazowy na obecnym gazociagu, > co wiecej ten gaz plynie i w inne kraje? raz juz zakrecili, wiec beda strzaszyc ze jak polacy nie beda ulegli to znowu zakreca Czy moglabym Polska sama realne inwestowac w polnocny baltycki gazociag, > bedac zaproszona do partnerstwa w jego budowaniu? polska co najwyzej moze zainwestowac w gazociag norweski a nie w projekt który jest nieekonomiczny i horendalnie drogi . Czy musi Rosja milczec i byc bezczynna, kiedy w jednym z krajow u jej granic > > byduja elementy tarczy antyrakietowej? tak Rosja powinoa wysłas do Polski milion swoich zołnierzy jak w 39 w obronie mniejszosci białoruskiej, tarcza nie jest wymierzona w kacapów ale rosja chce to wykorzystac i zrugac polaków .Czy moze byc RF zainteresowana w przyjaznym (a nie marionetkowym)Rzadzie w > Bialorusi? Jakbym tu nie mowili o Lukaszenko on (w odroznieniu od polskich > Prezydenta i elekt-prezydenta) nie jest marionetka. taa polskie władze to marionetki kosmitów masonów i cyklistów Czy to jest madre i skromne wybranemu przezydentowi mowic na caly swiat, ze > nie pojedzie z wizytem do innego panstwa do tej pory poka glowa tego panstwa > nie przyjedzie do niego? Kaczor przyjedzie do Moskwy w 2008 jak Putin zakonczy swoja dyktature i antypolska polityke, miejmy nadzieje ze Rosjanie wybora jakiegos madrego demokrate a nie kagebiste czy alkoholika 11. Czy jest dzis w Europie panstwo, oprocz Polski, ktore w roznych sprawach > czyni tylko wstrety wobec Rosji? pytanie powinno brzmiec czy jest inne panstwo na swiecie które Rosja ruga tak czesto jak Polske chyba nie Odpowiedz Link Zgłoś
cynik9 Re: I tak zle, i tak nie dobrze... 30.11.05, 21:29 > Czy musi Rosja milczec i byc bezczynna, kiedy w jednym z krajow u jej granic > byduja elementy tarczy antyrakietowej? > > tak Rosja powinoa wysłas do Polski milion swoich zołnierzy jak w 39 w obronie > mniejszosci białoruskiej, tarcza nie jest wymierzona w kacapów ale rosja chce t > o wykorzystac i zrugac polaków Polemika na rzeczowe argumenty swoja droga, ale tu akurat usilujesz polemizowac przytaczac prymitywny, za przeproszeniem, argument ze tarcza antyrakietowa nie jest przeciwko "kacapom". A przeciwko komu? jedynej rakiecie pln koreanskiej w drodze do Californii? przyszlej rakiecie iranskiej wystrzelonej na Warszawe? Bezposrednio czy posrednio program tarczy rakietowej jest elementem nacisku na Rosje, bo jako jedyna ma ona potencjal nuklearny zdolny zagrozic Ameryce. Mozna byc za lub przeciw, ale powtarzaniem bajek o zlym wilku tego akurat punktu sie nie wygra. Odpowiedz Link Zgłoś
gekon1979 Re: I tak zle, i tak nie dobrze... 30.11.05, 12:37 ja jestem zwolennikiem zamkniecia z wami granicy, i zakazu handlu Polska musi znalezc inne zrodla energii, a was olac do was to mozna tylko strzelac Odpowiedz Link Zgłoś
edek47 Niech NIKOLA ... 30.11.05, 13:10 NAJPIERW SIE UCYWILIZUJE i nie wchodzi w 'zagnojonych walonkach' na to POLSKIE FORUM. Odpowiedz Link Zgłoś
nikola_piterski2 Re: Niech NIKOLA ... 30.11.05, 13:39 edek47 napisał: > NAJPIERW SIE UCYWILIZUJE i nie wchodzi w 'zagnojonych walonkach' na to POLSKIE FORUM. ___________________________ Rosyjski koncern Gazprom oraz niemieckie firmy E.ON-Ruhrgas i BASF podpisały we wtorek dokumenty rejestracyjne, dotyczące utworzenia spółki North European Gas Pipeline Company (NEGPC), która zajmie się budową i eksploatacją Gazociągu Północnego - poinformował w środę wiceprezes Gazpromu Aleksandr Miedwiediew. KOLEDZY Z FIRMY E.0N-RUHRGAZ ZAMIAST TEGO, ZEBY BAWIC SIE W WIELKIEGO PANA I LEKCEWAZYC Z ROSJAN W "WALENKACH" NA WSZELKI WYPADEK ROBIA BUSINESS. W ROSJI, SKAD PLYNA ROPA I GAZ, BEZ "WALENOK" ZLE. TY, WIELCESZANOWNY PANIE, I BEZ "WALENOK" JESTES STRASZYDLEM NA WROBLE. MYSLIE, ZE I TWOJ POLSKI RZAD RAZEM Z ELEKT-PREZYDENTEM W TEJ SPRAWIE Z POLNOCNYM GAZOCIAGIEM WYJDA (JAK ZAWSZE) NA GLUPCOW. Odpowiedz Link Zgłoś
kazen Re: Niech NIKOLA ... 30.11.05, 13:48 kilku panów robi jak to nazwałes "BUSINESS" a cały narod pije samogon zagryzajac salcecon drepcząc w dziurawych walonkach Odpowiedz Link Zgłoś
nikola_piterski2 Re: Niech NIKOLA ... 30.11.05, 14:09 kazen napisała: > kilku panów robi jak to nazwałes "BUSINESS" a cały narod pije samogon zagryzaja > c > salcecon drepcząc w dziurawych walonkach "Walemnki, da walenki Nie podszyty starienki Nadob walenki podszyc, Cztoby k milomu schodzic..." A propos, na kosmodromach, z ktorych wystrzeliaja rakiety w kosmos, tez be walenok zle, o ile pada snieg i stoi mocny mroz. Ale i tam walenki pomagaja. Nie sa one przeskoda nawet dla waszym dzisiejszym bossow - jankiesow. Wkladaja walenki i lataja z tych kosmodromow na rosyjskich stacjach, o ile wlasnych nie ma. Odpowiedz Link Zgłoś
kazen Re: Niech NIKOLA ... 30.11.05, 14:19 > A propos, na kosmodromach, z ktorych wystrzeliaja rakiety w kosmos, tez be > walenok zle, o ile pada snieg i stoi mocny mroz. Ale i tam walenki pomagaja. > Nie sa one przeskoda nawet dla waszym dzisiejszym bossow - jankiesow. Wkladaja > walenki i lataja z tych kosmodromow na rosyjskich stacjach, o ile wlasnych nie > ma. ach potega radzieckiej technologi az sie łezka w oku kreci Odpowiedz Link Zgłoś
ddaa Re: Niech NIKOLA ... 30.11.05, 14:22 W kosmos latali a telewizory wybuchały heehehe Odpowiedz Link Zgłoś
kazen Re: Niech NIKOLA ... 30.11.05, 14:27 tylko łajki żal, psina wysłana przez kacapów przezyła tylko kilka godzin Odpowiedz Link Zgłoś
nikola_piterski2 Re: Niech NIKOLA ... 30.11.05, 14:44 ddaa napisał: > W kosmos latali a telewizory wybuchały heehehe lenta.ru/articles/2005/08/19/russian/tu1604.jpg Odpowiedz Link Zgłoś
ddaa Re: Niech NIKOLA ... 30.11.05, 15:02 Wklej też zdjęcie słynnego radzieckiego cudu techniki: telewizora Rubin. Odpowiedz Link Zgłoś
kazen Re: Niech NIKOLA ... 30.11.05, 15:09 russouvenir.de/images/products/walen1.jpg www.walenki.de/wal100.jpg Odpowiedz Link Zgłoś
nikola_piterski2 Re: Niech NIKOLA ... 30.11.05, 15:28 kazen napisała: > russouvenir.de/images/products/walen1.jpg > www.walenki.de/wal100.jpg ---------------------------- top100.rambler.ru/top100/Education Odpowiedz Link Zgłoś
mgsjz Re: Niech NIKOLA ... 30.11.05, 14:40 Cieszcie się z ostatniego aspektu wielkomocarstwowości, bo choć połowa waszej stolicy klepie biede nie mówiąc o reszcie kraju, to przynajmniej możecie sobie coś wysłać w kosmos. Na rozwój kraju pieniędzy nie ma, na mocarstwo są. Dobrze że napisałeś WASZYCH bossów. Wy za bossów macie Ruskich i popatrz jak na tym wychodzicie. Odpowiedz Link Zgłoś
nikola_piterski2 Re: Niech NIKOLA ... 30.11.05, 14:52 mgsjz napisał: Na rozwój kraju pieniędzy nie ma, na mocarstwo są. old.lenta.ru/articles/2005/08/19/russian/ Odpowiedz Link Zgłoś
edek47 A TO TO LATA ?...... 30.11.05, 15:13 A moze plywa ten bombowiec nurkujacy ?... Odpowiedz Link Zgłoś
dochtor4 Re: Niech NIKOLA ... 30.11.05, 19:46 Typowy Rusek. Tylko czolgi, samoloty, lodzie podwodne ... Przypomina sie Stalin: "A ile dywizji pancernych ma tn Watykan?" Odpowiedz Link Zgłoś
qso Nikolka, chcesz robić tu za gieroja ? Polegniesz. 01.12.05, 12:25 Dowcupów o was to mamy na pudy. Odpowiedz Link Zgłoś
lekii Re: I tak zle, i tak nie dobrze... 30.11.05, 16:36 spróbuje rzeczowo odpowiedzieć na Twoje argumenty (niestety większość uczestników forum zamieniło argumenty na obelgi i insynuacje): ad. 1 może dlatego, że NATO było paktem naprawdę dobrowolnym i jego uczestnicy naprawdę brali udział w ustalaniu planów paktu, czego nie można powiedzieć o UW (wystarczy chyba to co się stało z Czechami jak zaczęli przebąkiwać o wystąpieniu z układu); Polacy (jak i inne kraje) byli zawsze przedmiotem a nie podmiotem planów i rozgrywek sowieckich generałów jako państwo wasalne i jako takie było przeznaczone do poświecenia w ramach tych planów. Dwie strony medalu nie mają tu nic do rzeczy... ad. 2 tak naprawdę to chyba mamy większy żal do krajów unijnych niż do Rosji o ten projekt; Rosja nie musi nas oczywiście pytać o zdanie, chyba że gazociąg miałby pójść w polskiej strefie ekonomicznej, do czego możemy mieć zastrzeżenia. o politycznym charakterze tego projektu świadczy fakt, iż jest on o wiele droższy niż rozbudowa istniejącego gazociągu na terytorium Polski ad. 3 rzeczywiście były zastrzeżenia co do podbierania gazu przez Ukrainę ale to chyba juz się skończyło - zresztą jeżeli to jest kluczowa przyczyna, to Rosja zawsze może "ukarać" Ukrainę podwyżką cen sprzedawanej jej energii - zamiast tego woli się jednak angazować w gazociąg płn ad. 4 właśnie stąd nasze obawy, że gazociąg płn. ominie Polskę co pozwoli Rosji swobodnie wywierać na nas nacisk polityczny zakręcając kurek - w sytuacji braku realnej dywersyfikacji źródeł gazu w Polsce to jest realne zagrożenie ad. 5 nie wiem, ale nikt Polski nawet chyba nie zamierzał zapraszać - ostatnio pojawiła się idea odnogi gazociągu chyba do Szczecina i tym na pewno polskie władze będą zainteresowane ad. 6 tu można odpowiedzieć parafrazując Twoje stanowisko - a czy musimy się pytać o to Rosji i uwzględniać jej stanowisko? skoro to nasze terytorium a sąsiadujące z nami państwo posiada broń nuklearną to chyba POlska może zabiegać o broń defensywną chroniącą ją przed bronią nuklearną. zwróć uwagę, że tarcza antyrakietowa nie może służyć do zaatakowania kogokolwiek, ma nas tylko chronić - tymaczasem Rosja zdaje się rozumować w kategoriach zimnowojennych stref wpływów i odmawiać swoim sąsiadom prawa do decydowania o swoich interesach ad. 7 nie rozumiem uwagi o marionetkowym polskim rządzie - w standardy demokratyczne wyborów w Polsce nikt nie wątpi, czego nie można powiedzieć o Rosji w świetle państwowej dominacji mediów; Łukaszenko nie jest marionetką tylko autorytarnym tyranem, który wprowadził zamordyzm we własnym kraju i wsadza opozycję oraz dziennikarzy do więzienia, poza tym kontroluje media - jeżeli uważasz że to jest OK to nie bardzo mamy o czym gadać. oczywiście, że Rosja może być zainteresowana w rządzie jej przyjaznym (i każdy rząd Białorusi musi de facto być przyjazny Rosji), ale nie powinna bezwarunkowo popierać autorytarnego tyrana ad. 8 rozumiem, że chodzi o Ukrainę, szkoda że pomijasz tylko "drobny" fakt sfałszowania wyborów przez faworyta Rosji. wiele komentarzy rosyjskich postrzega sytuację na Ukrainie jako "grę sił" czy coś w tym stylu (podobnie chyba postrzegali fenomen Solidarności) - ja natomiast uważam, że to była walka narodu o uczciwe wybory -sojusznikiem narodu ukraińskiego w naturalny sposób był kandydat który przegrał wybory a powinien je był wygrać (gdyby były uczciwe) ad. 9 przekręcasz wypowiedź kaczyńskiego - publicznie wystosował zaproszenie do pezydenta Rosji i powiedział, że wolałby żeby to Putin pierwszy przyjechał do Polski; nie znam protokołu dyplomatycznego, ale nie wydaje mi się to ani obraźliwe ani tym bardziej odstręczające od wizyty w Polsce (która, nie wątpię, nie nastąpi) ad. 10 państwa bałtyckie chyba też obecnie za Rosją nie przepadają; trzeba przyznać, że w Polsce jest rusofobia czy też niechęć do Rosji, ale "oddolna", wynikająca ze strachu i 50-letniej dominacji Rosji w tym kraju (momentami przybierającej dość drastyczne formy); w Rosji tymczasem mam wrażenie, że istnieje sterowana polonofobia oraz konkretne kroki wymierzone w Polskę (vide zakazy importowe, które chyba są środkiem nieproporcjonalnym do faktycznych przewinień polskich eksporterów), co kontrastuje z faktyczną możliwością zagrożenia Rosji przez Polskę ad.11 patrz powyżej - nie wiem, na czym polegają te "wstręty", może wyjaśnisz? ja widzę więcej nieprzyjaznych gestów i czynów ze strony Rosji niż odwrotnie ad. 12 i 13 patrz pkt 10 no to czekam na polemikę - rzeczową ! pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
czlowiek_ksiazka Re: I tak zle, i tak nie dobrze... -odp. lekii'emu 30.11.05, 18:20 nikola gdzies zniknął, pozwól, że ja spróbuję odpowiedzieć: 1. To, że NATO "było"(?) - jest! - paktem państw nazywanych demokratycznymi nie oznacza chyba, że tajemnice wojskowe innych organizacji czy paktów, mniej lub bardziej demokratycznych, powinno się rozgłaszać, ujawniać, itp. Tym bardziej, ze jak pisze prasa w 1991 r., a więc w Polsce już nie komuszej, zobowiązaliśmy się do milczenia przez ileś tam lat. 2. Sam sobie wyjaśniasz. Na podstawie którego dokumentu, umowy międzynarodowej, itp. sądzisz, że "możemy mieć żal do krajów unijnych"? Jakie prawo międzynarodowe złamały niemieckie firmy (bo chyba stąd twój żal jak rozumiem) podpisując z rosyjskimi umowę? 3. Rosja, o ile wiem z prasy, miała w czasach Kuczmy pretensje o podbieranie jej gazu. Karanie podwyżką nic nie da. Co to w ogóle znaczy "karanie"? Jak to "karanie"? W kapitalizmie, a ten ustrój budujemy, negocjuje się cenę i dotrzymuje zobowiązań. Podwyżki, obniżki - sprawa stron zawierajacych umowę. 4. Co proponujesz? Proponowano nam drugą nitkę jamalskiego - nie chcieliśmy. Wybrany demokratycznie przez naród sld zrezygnował z norwegów, powołując się, są tacy ekonomiści, którzy twierdzą, że słusznie, na nie-rentowność przedsięwzięcia. Nie tylko Polska jest uzależniona od dostaw gazu, inne kraje też, ale jakoś z tym żyją. Po-za tym jesteśmy w UE. A Unia nam pewnie zawsze pomoże. 5. Byłoby świetnie, gdybyśmy wykazali zainteresowanie (a moze raczej: gdyby zaproszono nas do uczestniczenia w projekcie, bo to nie jest tak, że Niemcy i Rosja marzą o tym, żebyśmy się do nich podłączyli i tylko na nas z utęksnieniem czekają)! Masz rację. Czy mamy odpowiednie środki finansowe, czy nasze firmy je mają? 6. Pewnie, że nie musimy Rosji pytać. Ale i my liczmy się z ewentualnymi konsekwencjami - nie wiem co Rosjanie wymyślą, dodatkowo się dozbroją, itp. czy coś innego? Nie dziwmy się wtedy. 7. To najbardziej skomplikowany i sporny punkt. Nie teraz miejsce i czas na rozmowę. O Rosji w tym kontekście czerpiesz jednostronną wiedzę z propagandowego przekazu medialnego, on ma niewiele wspólnego z realnym stanem rzeczy. Jeśli możesz, to dowiedz, że Rosja "bezwarunkowo popiera tyrana". Bezwarunkowo??? Opozycja białoruska jeżdzi często na zachód przez Rosję. To jest te poparcie? Rząd rosyjski nie podziela wszystkich pomysłów Łukaszenki o planach budowy zjednoczonego państwa, kręci nosem? To jest popieranie? Gazprom zakręcił kurek Białorusi? To jest popieranie? Gdzie i kiedy na forum publicznym Putin "bezwarunkowo" poparł Łukaszenkę? 8. "to była walka narodu o uczciwe wybory - sojusznikiem narodu ukraińskiego w naturalny sposób był..." - naród, naród, naród - 50 parę % jeden, drugi prawie 50%. W tę czy we wtę. Jaki naród? Zwolennicy Janukowicza to nie-naród? Każdy mówił, że oponent fałszował i dawał dowody. Jednemu uwierzono, drugiemu nie. Spłycasz problem i budujesz uproszczony czarno-biały obraz. Zły-dobry. Sytuacja na Ukrainie obecna i sondaże rewidują twoje poglądy. 9. W takim wyp-dku po prostu się wystosowuje zaproszenie. Prezydent Kaczyński mówił to wszystko w pewnym kontkeście. 10, 11, ... Obejrzyj sobie jakiekolwiek forum news'ów "wyborczej" o Rosji. Poczytaj wypowiedzi róznych czytelników. Włos staje na głowie! To idzie mniej więcej tak: nie jestem fobem, ale tym i tym to bym tak dop...olił, żeby mnie popamiętali! Jesteśmy przesiąknięci żałosną instytucjonalną medialną i osobistą fobią - nawet tego nie zauważamy - sami sobą często niestety niewiele prezentując. Idz na jakikolwiek bazar i powiedz, ze jestes handlarzem z Rosji. Spotka cię niedbale rzucone "rusel" i spojrzenie pełne pogardy. Nie wiem co to jest "sterowana polonofobia"? Może na jednym forum rosyjskim inosmi.ru Tam dostępne są tłumaczenia róznych obłednych paranoidalnych artykułów o Rosji z prasy również polskiej. Rosyjscy forumowicze zgryzliwie je komentują. Oto jedyna znana mi forma polonofobii w Rosji. Reszta - margines marginesu. Polska jako taka w prasie rosyjskiej funkcjonuje na obrzeżu, w mentalności ludzi - również nie w centrum. Odpowiedz Link Zgłoś
bohemian1 Re: I tak zle, i tak nie dobrze... -odp. lekii'em 30.11.05, 18:25 ...perfektni, mej se krasne Odpowiedz Link Zgłoś
aby Re: I tak zle, i tak nie dobrze... -odp. lekii'em 01.12.05, 00:42 Do czlowiek_ksiazka Dokładnie tak. Odpowiedz Link Zgłoś
lekii Re: I tak zle, i tak nie dobrze... -odp. lekii'em 01.12.05, 10:04 no to tzw. repllika ad. 1 jak fakty, to fakty, porozumienia w tej sprawie nie ratyfikowaliśmy i nas nie wiąże, co nie znaczy że uważam ujawnianie akt UW za służące jakiemukolwiek sensownemu celowi ad. 2 owszem możemy mieć żal, UE to przede wszystkim polityka, prawo ma tu znaczenie drugo lub trzeciorzędne; przy całym szumie o potrzebie wspólnej polityki zagranicznej projekt, które jest ewidentnie polityczny i popierany (był) przez władze niemieckie i który zakłada zignorowanie interesów kilku krajów pomiędzy Niemcami a Rosją jest jaskrawmy zaprzeczeniem dążenia do jakiejkolwiek wspólnej polityki zagranicznej; myślę że słusznie mogliśmy zakładać, że taka rzecz będzie przynajmniej zasygnalizowana lub skonsultowana z Polską i pribałtykami jako wschodnią flanką unii; inna rzecz, że wyciągając nasze żale nic nie osiągniemy. a z prawa międzynarodowego prawdopodobnie postaramy się skorzystać wyciągając kwestię strefy ekonomicznej i może to coś da ad. 3 nie chodzi o samo karanie, to tylko przykład który podałem na post nikoły - podbieranie gazu przez Ukrainę, wbrew temu co twierdził nikoła, nie było przyczyną stworzenia projektu gazociągu płn., a więc nie jest to motywowane czynnikami ekonomicznymi tylko politycznymi - stąd polskie lęki ad. 4 nie chcieliśmy drugiej nitki jamalskiego ???? to jest dla mnie novum. dla polski przy jej usytuowaniu geopolitycznym dywersyfikacja źródeł jest dość ważna. unia nam pomoże? - unia to polityka, pomoże nam, jeżeli to będzie w interesie tych państw, które nadają ton w unii i tyle, na razie to nie jest w ich interesie i tyle, myślenie typu "jesteśmy w unii i luz, jakby co to oni nam pomogą" uważam za kompletnie naiwne ad. 5 myślę, że budżet + PGNiG miałby środki (chociaż nie mówimy o konkretnych liczbach w tej chwili więc to takie gdybanie); kluczowe jest jednak to że nikt nas na razie nie zaprosił... więc dyskusja teoretyczna ad. 6 i tak się zbroją, wydatki na zbrojenia w Rosji rosną w bardzo dynamicznym tempie każdego roku; tarcza jest instrumentem czysto defensywnym,który ma zneutralizować potencjalne zagrożenie nuklearne i to chyba normalne że kraj dba o swoje bezpieczeństwo - natomiast reakcja Rosji na to ma być "bardzo twarda" - to nie brzmi za bardzo normalnie (oczywiście, nasz rząd się wygłupił, wyciągając kwestię tarczy na stół ale to inna sprawa) ad. 7 być może to rzeczywiście nie jest poparcie bezwarunkowe i Łukaszenka bardziej by chciał do Rosji niż odwrotnie; a o poparciu Rosji dla opozycji białoruskiej to może więcej szczegółów? bo fakt, że ktoś przejeżdża przez jakiś kraj nie znaczy, że ten kraj tranzytowy go popiera... nie widzę, żebyś przytoczył fakty, które zaprzeczają "propagandowemu przekazowi miedialnemu ad. 8 tu już zaprzeczasz oczywistym faktom, - jakoś w obecności międzynarodowych obserwatorów wygrał Juszczenko; jak rozumiem, twierdzisz, że Juszczenko fałszował wybory??? a jak miał to zrobić, skoro kuczmowski aparat władzy popierał Janukowycza? nikt nie twierdził, że Janukowycz nie miał autentycznego poparcia, ale to nie znaczy, że sfałszowanie wyborów jest w jakikolwiek sposób uprawnione. widzę, że podzielasz rosyjską analizę wyborów - my popieraliśmy Janukowycza, Amerykanie Juszczenkę, no i Amerykanie mieli więcej pieniędzy i wygrali.... może jeszcze uważasz, że te wielotysięczne tłumy na Majdanie kasowały pieniądze od amerykańskiego rządu za stanie i skandowanie??? no wybacz, ale to już demonologia stosowana na maksa obecna sytuacja na Ukrainie niczego nie rewiduje, tak jak "wojny na górze" w Polsce nie oznaczały, że komuniści mieli rację, po prostu to jest proces naturalnego rozpadu opozycji zjednoczonej wcześniej wspólnym wrogiem, bardzo to banalne i normalne - u nas też to nastąpiło ad. 10, 11 etc. tu się w duży stopniu zgadzam, stopień agresji, pogardy i fobii rodaków wobec Rosjan jest straszny (co zresztą widać po tym forum); Polska jest dla Rosjan mało znaczącym krajem bo takie są proporcje znaczenia naszych krajów i już; dlatego pewnie Rosjanie są impregnowani na polonofobię, ale polityka państwowa Rosji jest pełna wrogich gestów i czynów: (A) seria pobić dyplomatów, (b) zakazy importowe, (c) zaproszenie Jaruzelskiego na obchody plus zignorowanie roli POlski (to tylko taki mały prztyczek w nos... w polskim stylu zresztą), (d) ustanowienie nowego święta, które może być odczytywane jako "sterowana polonofobia" (chociaż nie musi) Odpowiedz Link Zgłoś
naf-naf Re: I tak zle, i tak nie dobrze... -odp. lekii'em 01.12.05, 10:30 Amerykanska tarcza jest ofensywna dlatego,ze amerykanska doktryna wojskowa zaklada prawo na pierwsze uderzenie.Tarcza wiec ma zmniejszyc efektywnosc odpowioedzi.Ujawnienie map gier szrabowych sprzed 30-ma laty jest tym bardziej smieszne,ze dopiero na poczatku listopada b.r. amerykanie przeprowadzili gry wg scenariuszu wojny jadrowej z Rosja:www.lenta.ru/articles/2005/11/02/rusalka/Liczne /i pewnie nie przypadkowe/ reakcje w prasie am.na wyczym Sikorskiego swiadcza,ze dziala raczej jako amerykanski polityk /lub agent/ niz polski dygnitarz.Czy wobec tego skojarzenia Polski z marionetka sa calkowicie bezpodstawne? Odpowiedz Link Zgłoś
slowianska_dusza Pokrętna logika pogromcy marionetek 01.12.05, 11:06 naf-naf napisał: > Amerykanska tarcza jest ofensywna dlatego,ze amerykanska doktryna wojskowa > zaklada prawo na pierwsze uderzenie.Tarcza wiec ma zmniejszyc efektywnosc > odpowioedzi. Jak możesz pisać takie głupoty? Na tej zasadzie to i bunkier i maska p.gaz mają charakter ofensywny. Odpowiedz Link Zgłoś
naf-naf Re: Pokrętna logika pogromcy marionetek 01.12.05, 11:32 Maska p.gazowa jast bardzo przydatna w trakcie ataku chemicznego.I zwykle-wlasnie stronie ofensywnej,skoro ofiare zwykle sie nie uprzedza.Z bunkrem-analogicznie.Hitler tez bunkrow nie lekcewazyl /np.w Winnicy/. Odpowiedz Link Zgłoś
qso wpałkowano to biednemu inzynierowi na uczelni 01.12.05, 12:27 to jak ma nie wierzyć. USA jest ofenszywne _ I JUŻ< Ruki po szwam ! Kaniec uroka. Odpowiedz Link Zgłoś
nikola_piterski2 Re: I tak zle, i tak nie dobrze... -odp. lekii'em 01.12.05, 11:13 lekii napisał: ...uważam ujawnianie akt UW za służące jakiemukolwiek sensownemu celowi HOLY SIMPLICITY! Ale nie bede o tym komu to ptrzebne. Wrocmy do tresci artykulu. Prezed Kosaczowym bylo postawione pytanie, jak Pan ocenia decyzje polskiego MON o ujawnieniu akt Warszawskiego Ukladu? Dal odpowiedz. Czy sluszna ta odpowiedz decudyjcie sami? TYLKO ZE WZGLEDU LOGIKI... Uklad Warszawski byl stworzony w czasy "zimna wojny", jak odpowiedz na stworzenie polnocno-atlantyckiego zwiazku. W wojnie, badz "zimna" lub "goraca", jak i w medalu (o ktorym mowilem) sa 2 strony. Wojna ma cel - porazke przeciwnika. Na wojnie, jak na wojnie, nie robia w bialych rekawiczkach. To oznacza, ze i strona NATO ma akty, zawartosc ktorych nie charakteryzuje te organizacje jak aniola. O niezawsze pokojowych planach NATO i jej ojca - USA, a znaczy podstawy bac sie tej "firmy", mowili poprzednie kroki w Chirosimie i Nagasaki (to bylo jawne pozdrowienie innemu swiatu), nastepne kroki w wiadomych wam lokalnych wojnach nie tylko USA, ale innych zrzeszonych w ten "pokojowy" zwiazek. Dzis polskie spoleczenstwo z inicjatywy MON (?) bedzie patrzyc tylko "agressora" (w tym swoje panstwo i zlych wlasnych ojcow i dziadkow) i "aniola-stroza" (w sklad ktorego wchodzili ojcowie i dziadkowie dzisiejszych towarzyszy broni). Czy to nie jest propaganda i prowokacja, o czym i powiedzial K.Kosaczow? A moze w taka dyskusji bedzemy widziec cala historyczna prawde? Kto powie, ze to bedzie prawdziwy sad spoleczenstwa, niech pierwszym rzuci do mnie kamien... Odpowiedz Link Zgłoś
slowianska_dusza Re: I tak zle, i tak nie dobrze... -odp. lekii'em 01.12.05, 11:28 nikola_piterski2 napisał: > Dzis polskie spoleczenstwo z inicjatywy MON (?) bedzie patrzyc > tylko "agressora" (w tym swoje panstwo i zlych wlasnych ojcow i dziadkow) > i "aniola-stroza" (w sklad ktorego wchodzili ojcowie i dziadkowie dzisiejszych > towarzyszy broni). Od kiedy Wam tak zależy na polskim społeczeństwie? Okazujecie stale że polską opinię publiczną i polskie państwo macie w dupie. I im bardziej kulturalnie - mimo wszystko - zachowują się Polacy wobec Was, tym bardziej ich lekceważycie i upokarzacie na arenie międzynarodowej. Naszą poprawność i chęć poprawy absurdalnie złych stosunków uważacie za słabość. I dalej nas kopiecie, z jeszcze większą werwą. Zachowujecie się inaczej niż normalni ludzie. > Czy to nie jest propaganda i prowokacja, o czym i powiedzial > > K.Kosaczow? A moze w taka dyskusji bedzemy widziec cala historyczna > prawde? W odróżnieniu od Rosji my nie zakłamujemy historii. Jak młodzież nie rozumie (zdarza się), że to zniszczenie spowodowałyby rakiety z Zachodu, to jej to tłumaczymy. Polska była w tamtych latach po innej stronie i jej armia miała atakować spokojną Danię poczynając od Bornholmu. Odpowiedz Link Zgłoś
qso "Pokojowe" ZSRR: Czechosłowacja, Wegry, Afga- 01.12.05, 12:30 nistan, Czeczenia. Tylko Polski sie baliscie, a raczej Polaków. Z takiego g...byscie nie wyszli nigdy. Odpowiedz Link Zgłoś
nikola_piterski2 Re: I tak zle, i tak nie dobrze... -odp. lekii'em 01.12.05, 12:57 Inne pytanie Kosaczowu tyczy sie Polnocnego Gazociagu? Jaka krzywde widza w jego odpowidiedzi w Polsce? To, ze w tej sprawie wiecej politycznych spiekulacji ze strony Polakow i Nadbaltow, widzimy nieuzbrojonym spojrzeniem. Z pozycji ekonomiki mozna zrozumiec Polske, ze Polnocny Gazociag nia da "na darmoche" dostawac pieniadze w polski budzet, naprzyklad, na "becikowe". Ale to, ze gazociag Ruskie i Niemcy buduja dlatego, zeby naszkodzic suwerenitetu polskiego panstwa, to jest oczewista bzdura. Glupota jest i to, ze Rosja i Niemcy pewny byli pytac zezwolienia Polakow na realizacje tego komercyjnego projektu. Czy nie ma juz rynku, nie ma juz konkurentow w swiecie, o czym zachod niezle nauczyl rosyjskich komunistow, nie mowiac juz o Niemczech, ktore o rynku wiedza od jego zarodku. Czy nie ma w rynku, przede wszystkim, celi pozytku? A moze 2 komercyjne spolki "Gazprom" i "Ruhrgaz" o tym nie wiedza? Dlaczego one musza bez ta celi przyciagac do siebie innych partnerow, gdy w tym nie ma wielkego pozytku? Jednak w kazdym przepisu jest i wyjatek, o ktorym i powiedzial Kosaczow Panu Bieleckiemu i calej Polsce. Poniewaz dostawca gazu "Gazprom" ma wielki zwiazek z rosyjskim panstwem, to "jsli Polska chce bysmy razem dbali o wspolny pozytek, to powinna troszczyc sie o poprawne stosunki z Rosja. Dlaczego Moskwa ma okazywac dobra wole wobec kraju, ktory zachowuje sie wobec nas jak nieprzyjaciel?" Zazalieniu Polakow i Nadbaltow z powodu ekologji nie wierza, nie tylko eksperci "Gazpromu" i "Ruhrgazu" ale i Rzady innych panstw UE. A propos, o zainteresowaniu Polnozcnym Gazociagiem powiedzieli juz Brytanja, Holandja, Szwecja i inne panstwa Europy, o ile widza w tym swoj pozytek. Ekologja? A moze ktos zna, ze z Rosji przez morze, tylko na poludnie Europy, juz plynie gazowy "Blekitny Potok"? Gazociag zbyt drogi, dlatego ma polityczny charakter? Dlaczego drogi, o ile nie trzeba placic nie ma za co tranzytowe pieniadze? Czy nie drozej wyjdzie, kiedy twoj gaz beda stale grabic tranzytowy kraj? Czy to normalne, kiedy tranzytowy kraj dyktuje dostawce (wlascicieliowi) i odbiurce surowca jego cene? Czy to zle dla Rosji i Niemcow, ze beda mieli alternatywny gazociag? "Gazociag Polnocny to komercyjne przedsiewziecie, ktore pozwoli Rosji zdywersyfikowac zrodla dostaw gazu"-mowi Kosaczow. A Rosja (jak o tym powiedzial i byly Glowa niemeckiego Rzadu) musi przede wszystkim dbac o swoje interesy... Odpowiedz Link Zgłoś
fatso60347 I tak zle, i tak nie dobrze... -odp. Nikolce 01.12.05, 16:40 Nikolka, jak slusznie zauwazyles, wasza rurka zainteresowala sie juz Wlk. Brytania bo tutejza prasa nagle odkryla, ze sie gaz z Morza Polnocnego konczy i jestesmy na krawedzi gazowego glodu. Oni juz coraz glosniej tutaj miaucza, ze Niemcy usiluja zagarnac dla siebie monopol na handel gazem rosyjskim. Znaczy sie,befsztyki nie chca placic za budowe rury jak ona juz powstanie i monopolista niemiecki bedzie darl ze mnie skore tu w Londynie. Oni chca partycypowac w budowie i zyskach. Gdzie to stawia Polske? Moim zdaniem, pod stienka. Poleja sie krokdyle lzy, niewatpliwie. Dostaniemy zapewne igrzyska: Kaczory zawloka na powrozach przed Trybunal Stanu Leszka Millera i towarzyszy. Ale zemsta chatki nie ogrzeje. Bylbym w tym smutnym scenariuszu niezupelnym pesymista: Putin moze i msciwy niczym stara slonica ale glupi to on nie jest. Pociagnie sie nitke do enklawy, zaplaci sie tam o 33% wiecej niz na swiatowym rynku i maly kureczek dla Polski tam lokalny kacyk w tym Kaliningradzie na pewno odkreci. Moze tez wezmie pyry poznanskie, kielbase jako part payment bo tam podobno jest glodno? Polskie cory Koryntu tez sobie dorobia tak jak to do niedawna robily to ich siostry z Kaliningradu. Paluszki lizac! Odpowiedz Link Zgłoś
slowianska_dusza Zero logiki 02.12.05, 01:01 nikola_piterski2 napisał: > To, ze w tej sprawie wiecej politycznych spiekulacji ze strony Polakow i > Nadbaltow, widzimy nieuzbrojonym spojrzeniem. Z pozycji ekonomiki mozna > zrozumiec Polske, ze Polnocny Gazociag nia da "na darmoche" dostawac pieniadze > w polski budzet, naprzyklad, na "becikowe". Ale to, ze gazociag Ruskie i Niemcy > > buduja dlatego, zeby naszkodzic suwerenitetu polskiego panstwa, to jest > oczewista bzdura. I JEDNOCZEŚNIE: nikola_piterski2 napisał: > Dlaczego > > Moskwa ma okazywac dobra wole wobec kraju, ktory zachowuje sie wobec nas jak > nieprzyjaciel?" W tych listach ze Wschodu jest kłamstwo na kłamstwie. Tego fałszu jest tak dużo, że kolejne zdania przeczą poprzednim. Jak te powyżej. Najpierw: "Rosja kieruje się tylko interesami, wymianą handlową, nie ma żadnej polityki", a kilka zdań potem: "Moskwa nieprzyjaciołom będzie szkodzić". To znaczy tym "marionetkom", których wybrała na wrogów, bo silnemu nie podskoczy. Na szczęście wszyscy wiedzą że lista afrontów i nieprzyjaznych gestów Rosji wobec Polski ma wiele pozycji, a ta w drugą stronę jest bardzo krótka. "Moskwa nie wierzy łzom", a "słabych się bije". Polska jest słaba to trzeba ją bić, bić, bić... Odpowiedz Link Zgłoś
czlowiek_ksiazka 2 ODP. LEKII'EMU 01.12.05, 18:38 Odpowiem na najciekawsze zarzuty: 2. Najpierw wszystkie polskie siły polityczne (za wyjątkiem sld) gardłują przeciw Konstytucji Europejskiej, która anonsowała wspólną politykę zagraniczną. Potem dziwimy się, że wspólnotowej polityki nie ma. 4. W sprawie drugiej nitki odbywały się rozmowy - trwały wiele lat z tego co wiem, z doniesien prasowych. Widocznie nie zależało nam na nitce, skoro rozmowy zakończyły się niczym. WIDOCZNIE nie chcieliśmy aż tak BARDZO 2 nitki, albo nam rosyjska oferta sie nie spodobała (afery ze światłowodami, etc.). Niemcom jak widać - oraz innych kooperantom, z wielu państw - jak widać wszystko się opłaca. 7. Poczytaj i posłuchaj, jesli znasz rosyjski, co mowia i co piszą rosyjscy politycy liberalni - z ekipy Putina, czy politolodzy - o Łukaszence. Szybko zmienisz zdanie. 8. Ja Ukrainie życzę jak najlepiej, żeby była bogata i syta. Z tą całą rewolucją związane jest jednak i propagowane w naszych mediach takie czarno- białe widzenie świata: niedobry prorosyjski :)) Janukowicz (a za nim jak rozumiem "niedobre", "nienormalne"? ok. 47% o ile pamiętam, które oddało na niego głosy nawet w III rundzie, i dobry, anielski, niezależny Juszczenko. Uproszczone widzenie. Juszczenko obiecał, że jego ekipa będzie lepsza i uczciwsza. Jak jest - wszyscy widzą (afery związane z synem, etc.). I nie mów, że podziały i scysje oraz żenujące kłótnie w obozie pomarańczowych to normalka! Ekipa Juszczenka mówiła, że wprowdzi inną jakość rządzenia, nową, solidarną jakość w polityce. Zmalało tempo wzrostu pkb, problemy gospodarcze się nasiliły, kryzys polityczny - co to jest? Normalny rozwój demokracji?? Wątpię. Oprócz tego: to Janukowicz zainstalował wojska ukraińskie w Iraku. Wbrew zaleceniom Moskwy jak rozumiem. A Juszczenko je stamtąd wycofuje. Abstrahując od mojego stosunku do wojny w Iraku - wycofanie Ukraińców osłabia nasz, polski kontyngent. Popieranie go leży zatem w naszym narodowym interesie??? 10.11. - Daj spokój! Europejska że tak powiem wizja historii w uproszczeniu zakł-da, że to ZSRR razem z USA i Anglią (+ ew. Francją) wyzwolili Europę. Mimo zasług Polaków - my na równi z tymi potęgami niestety nie figurujemy na liście. Putin nie wymienił również Jugosłowian czy Chińczykow - a ich ruch oporu faszystowski też zasłuzony. Nikt sie na niego w związku z tym nie obraził. Putin WŁAŚNIE wspomniał o Polsce honorując Jaruzelskiego. Myślę, że nie jesteś zoologicznym antykomunistą (ja również nim nie jestem), a rozsądnym człowiekiem sądząc po wpisach i w kontekście historycznym oceniasz ten gest. Jaruzelski jako bohater walk o m. in. zachodnią Polskę został wyróżniony razem z bodajże chorwackim bohaterem oraz kimś jeszcze. Wysegregowano go z grupy naprawdę wąskiej i oddano hołd, cześć tym samym również udziałowi Polsce w II wojnie, w której właśnie pięknie zapisał się Jaruzelski (abstrahując od jego dalszych, ocenianych na plus czy minus, dokonań. Apropo - wszystkie sondaże wskazują,że większość Polaków wspomina go na plus!). Gdzie więc te prztczki Putina? Porównywalne z naszymi?? Odpowiedz Link Zgłoś
master_in_lunacy Re: I tak zle, i tak nie dobrze... 30.11.05, 17:03 nikola_piterski2 napisał: > 2. Dlaczego Rosja musi pytac zezwolienia Polakow na budowe swego gazociagu, po > ktorym bedzie plynal wlasny gaz w inne kraje? Prawo morskie tego wymaga, gdyby Rosja chciała budować rurociąg po naszym szelfe, jakbyśmy współdziałali ze Szwecją praktycznie można uniemożliwć budowę rurociągu np. uzasadniając to zagrożeniem ekologicznym Bałtyku, zresztą na to powołują się też już kraje Bałtyckie;) najpierw rozminujcie bałtyk i zneutralizujcie zatopioną broń chemiczną;)))) to może dostaniecie pozwolenie na budowę;) forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=522&w=31062964&a=32265055 2. Z zastrzeżeniem swojego prawa do podejmowania rozsądnych kroków w zakresie eksploracji szelfu kontynentalnego, eksploatacji jego zasobów naturalnych oraz zapobiegania, zmniejszania i kontroli zanieczyszczenia przez rurociągi, Państwo nadbrzeżne nie może utrudniać układania lub konserwowania kabli lub rurociągów. 3. Wytyczenie trasy dla układania rurociągów na szelfie kontynentalnym wymaga zgody Państwa nadbrzeżnego. Odpowiedz Link Zgłoś
cynik9 Re: I tak zle, i tak nie dobrze... 30.11.05, 21:54 master_in_lunacy napisał: > Prawo morskie tego wymaga, gdyby Rosja chciała budować rurociąg > po naszym szelfe, jakbyśmy współdziałali ze Szwecją praktycznie można > uniemożliwć budowę rurociągu np. uzasadniając to > zagrożeniem ekologicznym Bałtyku, zresztą na to powołują > się też już kraje Bałtyckie;) najpierw rozminujcie > bałtyk i zneutralizujcie zatopioną broń chemiczną;)))) > to może dostaniecie pozwolenie na budowę;) A no wlasnie. Nie dziwie sie Niemcom i Rosjanom ochoty na ominiecie zmiennego i pelnego fobii sasiada, nawet jak to kosztuje drozej. Ale jezeli chce sie rzecz odwrocic, to nalezy wlasnie uzywac tych argumentow, podkreslajac kwestie ekonomiczne i ekologiczne, a nie skakac na szafe z frustracji ze nas "nie pytali o zgode". Rownie niepowazne jest spodziewanie sie wstawiennictwa EU po stronie ominietej Polski. Odpowiedz Link Zgłoś
dochtor4 Re: I tak zle, i tak nie dobrze... 30.11.05, 19:41 1. Dlaczego nie sa odtajnione jednoczesnie tychczasowe akty NATO? Przeciez > kazdy medal ma dwie strony, a prawdziwy sad, zeby znac cala prawde, musi > przesluchac dwie strony. NATO bylo wtedy "naszym wspolnym wrogiem" takze nic dziwnego, ze chcialo (moze?) zmiesc pol Wschodniej Europy z mapy. A wy byliscie przeciez naszymi "bracmi", "sojusznikami" i co okazuje sie, ze przygotowaliscie noz w nasze plecy. > 2. Dlaczego Rosja musi pytac zezwolienia Polakow na budowe swego gazociagu, po > ktorym bedzie plynal wlasny gaz w inne kraje? Jak przechodzi przez nasze terytorium to musi. > 3. Czy moze Ukraina krasc gaz, ktory plynie do krajow zachodniej Europy? Co > moze w takim razie realne czynic Rosja, nie majac alternatywnych gazociagow? Spytaj sie Ukrainy. > 4. Kto powiedzial, ze Rosja zakreci Polsce kurek gazowy na obecnym gazociagu, > co wiecej ten gaz plynie i w inne kraje? Bo juz tak zrobila, bez zapowiedzi. > 5. Czy moglabym Polska sama realne inwestowac w polnocny baltycki gazociag, > bedac zaproszona do partnerstwa w jego budowaniu? Oczywiscie. > 6. Czy musi Rosja milczec i byc bezczynna, kiedy w jednym z krajow u jej granic byduja elementy tarczy antyrakietowej? Antyrakietowej a nie rakietowej. Wasze miasta moga byc spokojne, rakiety nie. > 7.Czy moze byc RF zainteresowana w przyjaznym (a nie marionetkowym)Rzadzie w > Bialorusi? Jakbym tu nie mowili o Lukaszenko on (w odroznieniu od polskich > Prezydenta i elekt-prezydenta) nie jest marionetka. Nie. Wy zawsze lubiliscie miec marionetki w rzadach innych krajow. > 8. Czy to tylko USA i roznym innym mozna wywierac wplyw na pozarzadowe > organizacji w przedwyborczych kampanjach? Pewnie, ze tak bo wy jeszcze nie dorosliscie do demokracji. Wam jest blizszy bat i kij. > 9. Czy to jest madre i skromne wybranemu przezydentowi mowic na caly swiat, ze nie pojedzie z wizytem do innego panstwa do tej pory poka glowa tego panstwa > nie przyjedzie do niego? A co mial szeptac an uszko? > 10. Czy jest dzis w Europie panstwo tak zle nastawione wobec Rosji niz Polska? Od cholery. > 11. Czy jest dzis w Europie panstwo, oprocz Polski, ktore w roznych sprawach > czyni tylko wstrety wobec Rosji? Jak wyzej. > 12. Czy jest dzis w polskiej prasie i wiekszosci spoleczenstwa rusofobia i > antyrosyjskosc? Lojezu! > 13. Czy jest dzis w rosyjskiej prasie i w spoleczenstwu polonofobja i > antypolonizm? Jak wyzej. Odpowiedz Link Zgłoś
hub123 Re: I tak zle, i tak nie dobrze... 30.11.05, 23:09 > > 9. Czy to jest madre i skromne wybranemu przezydentowi mowic na caly swia > t, > ze nie pojedzie z wizytem do innego panstwa do tej pory poka glowa tego panstwa > > > nie przyjedzie do niego? > A co mial szeptac an uszko? Nie, nie szeptać. Ale załatwić kanałem dyplomatycznym, nie na oczach opinii publicznej. Pewnych rzeczy po prostu się nie robi. Odpowiedz Link Zgłoś
efg No to konkret za konkret: 30.11.05, 21:37 1. Odtajnienia akt NATO przez Polske jast niemozliwe, BO POLSKA ICH NIE MA. 1. Nie musi, ale sama mówi ze to "za karę". 3. To jest pytanie do Ukraińców, ale mówili że magazynują i to nieprawda. 4. Jak wyzej punkt 2 5. Nikt tego nie proponował. 6. Tarcza (jak ta klasyczna) słuzy do obrony, nie do ataku. FCo zrobicie, wasza sprawa. 7. Obraźliwe, brak k