Gosiewski o korupcji przy naborze na aplikacje

[vitek25]

Gosiewski ma 100 % racji...w tym przypadku prawnicze monopole
rodzinno-towarzyskie bronią tylko swoich korporacyjnych przywilejów...

a gdzie dowody?

[titus_flavius]

Chaire,
póki co to same pomówienia.
T.

A po co dowody??:) Wszyscy wiedza przeciez:))

[premier_pacynka]

tak uwaza opinia:) Dowody to byly potrzebne za III RP - teraz jest IV RP nowe
standardy moralne

"Wystarczy poczytać gazety"

[mbishop]

Swoją drogą nepotyzm przy naborze jest faktem. Ale straszenie jest kiepską
metodą na zmianę tej sytuacji - środowisko tym mocniej będzie się bronić i
okopywać na starych pozycjach.
Trzeba tworzyć mądre przepisy, a nie straszyć całe środowisko.

Masz rację, że...

[radpo]

... "Trzeba tworzyć mądre przepisy, a nie straszyć całe środowisko." Pytanie,
czy on to drugie woli, czy też jako jedyne umie...

w sumie jestem ciekawy...

[eat.pussy]

z jaka następna grupa społeczna albo zawodową zaczną zadzierać?

A co z...

[centrolew]

O jakiej korupcji tu mowa, to raczej promowanie osób z odpowiednimi genami... To
nie jest klasyczna korupcja. Zazwyczaj wygląda to tak, że prof. lub mec. X
dzwoni do Pana Y i delikatnie sugeruje, że jego podopieczny marzy o karierze...
i tak to wygląda! Nie ma wielkich łapówek, są półsłówka. Tu żadna wielka agencja
antykorupcyjna nie pomoże!

Panie Gosiewski, jeśli chce być Pan fair, to proszę się zająć także:

1. nominacjami do rad nadzorczych spółek z udziałem skarbu państwa
2. nominacjami na stanowiska dyrektorskie w ministerstwach
3. nominacjami na kierownicze stanowiska w urzędach wojewódzkich i samorządowych
4. egzaminami ustymi na specjalizacje lekarskie
5. egzaminami na wszystkie aplikacje prawnicze
6. polityką zatrudnienia we urzędach miejskich
7. egzaminami na prawo jazdy
8. grantami naukowymi MNiI (dawniej KBN)
9. przetargami na autostrady
10. przepływami finansowymi w Kościele Katolickim (vide o. Dyrektor i Stocznia)

PiS potrafi tyko głośno krzyczeć o uczciwości, a nic nie robi tłumaczac to swoją
paranoją służbospecjano-biznesowo-polityko-przestępczą!

[isa.stern]

mbishop, masz rację, a najlepsze jest to, że nie byłoby tego zamieszania, gdyby
Ziobro nie popełnił kilku kardynalnych błędów w przygotowywanych zmianch do
kodeksów karnych. Teraz środowisko prawnicze ma po swoje stronie merytoryczne
argumenty, a PiS robi to, co umie najlepiej - czarny PR, dopisując do tego
scenariusz w odpowiednim stylu.
Tylko komu, to służy? Wymiar sprawiedliwości i tak nie ma najlepszej opinni,
kiedy to wszystko się skończy po następnych wyborach, PiS odejdzie, a na
Temidzie błoto pozostanie.

[silesius.monachijski]

Droga Izo,

z tego co wiem, to min. Ziobro pojawil sie w redakcji GW, zeby sobie
z "korporacyjnym" srodowiskiem prawniczym o tym i owym porozmawiac; on sie - na
zaproszenie GW do dyskusji - pojawil; druga strona to zaproszenie zignorowala;
a ze jest naprawde o czym porozmawiac, to wiesz i Ty i ja; probowalem
przedstawic takie czy inne przypadki: nie z czystej zlosliwosci; zle sie
dzieje; zas korporacje zdaja sie uwazac, ze sa "panstwem w panstwie"

isa.stern napisała:

> mbishop, masz rację, a najlepsze jest to, że nie byłoby tego zamieszania,
gdyby
>
> Ziobro nie popełnił kilku kardynalnych błędów w przygotowywanych zmianch do
> kodeksów karnych. Teraz środowisko prawnicze ma po swoje stronie merytoryczne
> argumenty, a PiS robi to, co umie najlepiej - czarny PR, dopisując do tego
> scenariusz w odpowiednim stylu.
> Tylko komu, to służy? Wymiar sprawiedliwości i tak nie ma najlepszej opinni,
> kiedy to wszystko się skończy po następnych wyborach, PiS odejdzie, a na
> Temidzie błoto pozostanie.

[mbishop]

silesius.monachijski napisał:

> Droga Izo,
>
> z tego co wiem, to min. Ziobro pojawil sie w redakcji GW, zeby sobie
> z "korporacyjnym" srodowiskiem prawniczym o tym i owym porozmawiac; on sie - na
>
> zaproszenie GW do dyskusji - pojawil; druga strona to zaproszenie zignorowala;

ALe to chyba było już po tej całej aferze z prof. Waltosiem? Czy przed? Jeśli po
, to się nie dziwię, że zignorowali.

[clowley]

ja tylko chciałem powiedzieć że prawa jest jak zwykle gdzies w połowie.
Czas by przerwać w tym kraju kastę korporacji prawniczych. Co do metod Ziobry
mozna dyskutować. Sam pomysł jest ok

-------------------------------------------
"Śmiejmy się z głupich, choć i przewielebnych"
Ignacy Krasicki

[silesius.monachijski]

dziekuje clowley; bardzo rzadko mamy wspolne zdanie; ale tu warto byc razem

clowley napisał:

>
> ja tylko chciałem powiedzieć że prawa jest jak zwykle gdzies w połowie.
> Czas by przerwać w tym kraju kastę korporacji prawniczych. Co do metod Ziobry
> mozna dyskutować. Sam pomysł jest ok
>
> -------------------------------------------
> "Śmiejmy się z głupich, choć i przewielebnych"
> Ignacy Krasicki

[jurcio]

Tak, to prawda, ale Ziobro wie co robi. Mógł jedynie załatwić skorumpowanych
bydlaków w bardziej dyplomatyczny sposób. Przed wyborami parlamentarnymi
spotkałem się ze znajomymi kolegi, którzy kończą właśnie prawo na UW. Jak to
młodzi ludzie chcieli głosować na PO, ale odwodłem ich od tego tłumacząc, że
jedynie PiS (wówczas przeforsowano ustawę)chce by mieli wolny dostep do zawodu.
Parę dni temu widziałem sie z nimi. Cholera, było mi miło jak dziękowali, że
udzieliłem właściwej rady. Wyobraźcie sobie, że Ci ludzie przyklaskują
ministrowi Ziobro, jak każdy uczciwy człowiek.

[ginusia]

jurcio napisał:

> . Przed wyborami parlamentarnymi
> spotkałem się ze znajomymi kolegi, którzy kończą właśnie prawo na UW. Jak to
> młodzi ludzie chcieli głosować na PO, ale odwodłem ich od tego tłumacząc, że
> jedynie PiS (wówczas przeforsowano ustawę)chce by mieli wolny dostep do
zawodu.
>

> Parę dni temu widziałem sie z nimi. Cholera, było mi miło jak dziękowali, że
> udzieliłem właściwej rady. Wyobraźcie sobie, że Ci ludzie przyklaskują
> ministrowi Ziobro, jak każdy uczciwy człowiek.

Jurcio, czy Ty tez naduzywasz piszac takie jaja czy jestes zartownis???

[jurcio]

Powtórz, sorki, nie zrozumiałem o co pytasz.

[ginusia]

jurcio napisał:

> Powtórz, sorki, nie zrozumiałem o co pytasz.
Pytam, czy naduzywasz substancji halucynogennych?? :-)

[jurcio]

Odpisałem, bo nieznałem Twych złych intencji. Teraz żałuje, bo na idiotyzmy i
prowokacje staram sie nie odpowiadać

[ginusia]

jurcio napisał:

> Odpisałem, bo nieznałem Twych złych intencji. Teraz żałuje, bo na idiotyzmy i
> prowokacje staram sie nie odpowiadać

Przepraszam, czasem cos mnie napadnie. :-))

Poczytaj sobie blog Jurcia, Ginusiu;

[silesius.monachijski]

blod wlosy stana deba; obiecuje

[ginusia]

silesius.monachijski napisał:

> blod wlosy stana deba; obiecuje
>
Daj namiary, lubie jak mi wlosy deba staja :)

[silesius.monachijski]

poszukaj sama; nie ulatwie Ci zadania

ginusia napisała:

> silesius.monachijski napisał:
>
> > blod wlosy stana deba; obiecuje
> >
> Daj namiary, lubie jak mi wlosy deba staja :)

[jurcio]

Dzięki, tak, tak, zapraszam: jurcio.blox.pl/html. Mam koleżanke, która
pracuje u Rzecznika Praw Obywatelskich. Kiedys prosiłem ja o pomoc, ale mimo
najszczerszych chęci nic nie mogła zrobic, powiedziała mi natomiast, że liczba
ludzi pokrzywdzonych przez nieuczciwych urzędników wymiaru sprawiedliwosci
(adwokatów, prokuratorów, sędziów) są tysiace, a akta jedynie zawalają ich półki

[sieplenie]

Dowody sa potrzebne w sadzie. Jest tajemnica publiczna, ze palestra nie ma
czystych raczek. Nie ma dymu bez ognia...

[kurczeblade.pl]

od kiedy prasowe artykuły mogą stanowić dowód na cokolwiek?
A jak tak to po co w ogóle prokuratura, któa doeody zbiera - niech robią to media!

www.kurczeblade.pl

Nie bądź śmieszny

[wacek44]

WYobrażasz sobie uczciwego adwokata, który nagrywa wręczanie mu łapówki i
oczywiście zwraca pieniądze organom ścigania łącznie z materiałem dowodowym ?
Bo pęknę ze śmiechu. A z kim mamy do czynienia pokazał proces FOZ-u. Może nie ?

dowodów nie ma ...

[titus_flavius]

Chaire,
nie ma nawet takich artykułów prasowych.

(...)
Z archiwum "Gazety" wynika, że w ostatnich latach media donosiły o jednym
śledztwie dotyczącym kupienia egzaminów, i to na aplikację sędziowską.

Co więcej pozostaje? Oszczerstwa bez pokrycia.
T.

[radpo]

Po pierwsze nabór jest już upaństwowiony. Po drugie NRA nie zajmowała się
naborem, a jeśli miała na to jakiś wpływ, to akurat umożliwiający dostanie się
osób spoza - jak to opisujesz - układów. Gosiewski sie teraz tłumaczy, ponieważ
swoją wczesniejszą wypowiedzią wyczerpał znamiona przestępstwa z art. 212
kodeksu karnego.

[isa.stern]

Gosiewski nie tłumaczy się, ale chce mieć ciemny lud po swojej stronie, kiedy
np. Rada zdecyduje się walczyć o swoją cześć na drodze sądowej. Nawet takie
wpadki, jak powołanie Bartnik, przekuli na swoje potrzeby.

[silesius.monachijski]

w Niemczech taka "rada" nie ma racji bytu; zdajesz - 2 razy - egzamin
panstwowy - w komisji sa przedstawicielie rzadu danego landu, policja i
prawnicy - i, po zdaniu egzaminu, jestes "Volljurist"; z prawem do otworzenia
swojej kancelarii adwokackiej; i bez zgody zadnej tam "rady"; wolny rynek uslug
dla wykwalifikowanych prawnikow

isa.stern napisała:

> Gosiewski nie tłumaczy się, ale chce mieć ciemny lud po swojej stronie, kiedy
> np. Rada zdecyduje się walczyć o swoją cześć na drodze sądowej. Nawet takie
> wpadki, jak powołanie Bartnik, przekuli na swoje potrzeby.

[settembrini]

kazdy broni swoich przywilejow, to zupelnie normalne i zdrowe. chodzi o to, by
obrona miala miejsce przy zachowaniu transparentnosci poczynan i standardow.
a oskarzajac, nalezy przedstawic solidniejsze dowody niz blizej nieokreslone
'materialy prasowe'. to niepowazne.

100 razy powiedziane klamstwo zostanie uznane za

[premier_pacynka]

prawde i jak widac Kaczki i ich przydupasy te zasade stosuja

[miastomakow]

a po co dowody? nie po to powstawstał 4 kaczkopospolita zeby cos udowadniać, my
ludzie zakompleksieni, bez żon i zebów, z któtkimi ekami i nogami, my którzy
zostaliśmy wyrzuceni z aplikacji, my którym kradną drzwi garażowe i montują
wadliwe wanny i gazociągi,MY wam wszystkim profesorom, przedsiębiorcom,
inteligentom pokażemy miejsce w szeregu, szeregu takich oferm i frajerów jak MY.

Tajest, panie Pryzesie!

[radpo]

miastomakow napisał:

> a po co dowody? nie po to powstawstał 4 kaczkopospolita zeby cos udowadniać, my
>
> ludzie zakompleksieni, bez żon i zebów, z któtkimi ekami i nogami, my którzy
> zostaliśmy wyrzuceni z aplikacji, my którym kradną drzwi garażowe i montują
> wadliwe wanny i gazociągi,MY wam wszystkim profesorom, przedsiębiorcom,
> inteligentom pokażemy miejsce w szeregu, szeregu takich oferm i frajerów jak MY
> .

[rafvonthorn]

O, dobrze powiedziane :P.

Gosiewski do zludzenia przypomina ...

[wroxi]

Gosiewski do zludzenia przypomina towarzysza Jana(?) Szydlaka
z otoczenia tow. Edwarda Gierka. Niestety tow. Jaroslaw Kaczynski,
to raczej przypomina tow. Wladyslawa Gomulke, a nie Gierka.
Na tym wlasnie polega glowny problem PiSu i IV RP.

[deszczyk1]

Skad u towarzysza tak doskonała pamiec co do realiow PRL moze sie pracowało w
ktoryms z departamentow słuzby.Mimo wszystko gratuluje pamieci jak wygladał
tow. Szydlak.

[radiomarycha]

Jak Edgar ma dowody, to niech Edgar zasuwa do prokuratury, bo to jest Edgara
poselski obowiązek. Niech Edgar pokaże te liczne publikacje i niech też dorzuci
wczorajszy artykuł z GW o tym jak to ojciec dyrektor kiwał dzieci swoje. Jak
piętnować, to wszystkich.

Edgar przekaże materiały kol. Ziobro

[radpo]

A ten wszcznie...., co trzeba. Teraz dla ochrony tyłka Edgara będą śledztwa w
sprawie dopuszczeń do aplikacji. Może wreszcie dowiemy się, jak to było z
aplikacją Edgara.

Tak jest, prezesie block-buster....

[radpo]

Łubu dubu, łubu dubu....

panie Gosiewski: ogromna LICZBA a nie ilość

[kochanka.dorna]

jak pan zdal mature? sciagalo sie od kolezanki?

[gosiewski-uruk-hai]

Nie zrobił żadnej aplikacji : ani sądowej ani prokuratorskiej.
Znajomości gramatyki i stylistyki j. polskiego też ciężko od niego wymagać

NACZ. RADZIE ADWOKACKIEJ ODBIŁA SZAJBA ?????

[ubol.z.pelnymi]

Centralne Biuro Antykorupcyjne powinno
w trybie pilnym zlustrować członków tej rady
a zwłaszcza zarzuty zwiazane
z ogromną ilością przypadków korupcji
przy naborze na aplikacje.

Może wtedy rury zmiękną tym
aroganckim szczekaczkom
i spokornieją wobec społeczeństwa, które
to społeczeństwo
do tej pory kantują jak chcą.

[erg_samowzbudnik]

ubol.z.pelnymi napisał:

> Centralne Biuro Antykorupcyjne powinno
> w trybie pilnym zlustrować członków tej rady
> a zwłaszcza zarzuty zwiazane
> z ogromną ilością przypadków korupcji
> przy naborze na aplikacje.
>
> Może wtedy rury zmiękną tym
> aroganckim szczekaczkom
> i spokornieją wobec społeczeństwa, które
> to społeczeństwo
> do tej pory kantują jak chcą.

Jeżeli tak będzie to nie zmieni sie nic tylko łapówa za aplikację bedzie
wyższa. Dabra drogą sa zmiany aby egzaminy były państwowe.

VEREIN IST VEREIN. "Ferajna się wspiera"

[robertw18]

Pozdr.

[piotr.wronski]

ubol.z.pelnymi napisał:

> Centralne Biuro Antykorupcyjne powinno
> w trybie pilnym zlustrować członków tej rady
> a zwłaszcza zarzuty zwiazane
> z ogromną ilością przypadków korupcji
> przy naborze na aplikacje.
>
> Może wtedy rury zmiękną tym
> aroganckim szczekaczkom
> i spokornieją wobec społeczeństwa, które
> to społeczeństwo
> do tej pory kantują jak chcą.

PYTANIE KOMU POTRZEBNA JEST TA
RADA ADOKACKA - SIEDLISKO KORUPCJI ??
I CZY NIE POWINNA BYC W IMIE DOBRA OGóLU
ZNIESIONA ??

Porownajcie menela G.z przecietnym politykiem

[block-buster]

z Europy.Oni - absolwenci najlepszych szkol,eleganccy,grzeczni,kulturalni,z
wygladem jak z zurnala mod.
A ta zalosna kreatura?Przeciez on na portiera restauracji sie nawet nie nadaje..

No i te zalosne,prymitywne teksty,ktorymi raczy

[block-buster]

nadskakujacych asystentow dziennikarzy...

Pokazcie mi wsrod kaczek jednego goscia z klasa...

[block-buster]

Choc jednego...

Ktory z politykow przemawiajac bije cepem w pulpit

[block-buster]

Poza Castro i Chruszczowem?

[langwer2]

Do block-bustera; Człowieku nie zauważyłeś ,że dystutujesz już sam z sobą.

[seawolfie]

Bo wszyscy inni juz dawno zauważyli, że dyskusja z chorym z nienawiści
psycholem jest całkowicie jałowa. Zresztą , z czym tu dyskutować? Jest tam choć
jeden merytoryczny argument wart wzmianki? Postaje tylko obśmianie co
smakowitszych idiotyzmów. Albo zignorowanie.

KACZA MANIA PRZESLADOWCZA DORNA,ZIOBRY I SP

[henryk131]

A MNIE TO ZACZYNA LEKKO NIEPOKOIC :(

[ginusia]

Te walenia reka podczas przemowienia, te wszystkie spiski, mafie, to
zjednoczenie narodu przeciw.... Kurcze, chyba juz gdzies cos takiego bylo????
Jakis Cyrankiewicz, ktory chcial ucinac rece, jakis Gierek, ktory jednoczyl
narod pprzeciwko wichrzycielom. Co jest, zly sen, powtorka z historii??
OJ, nawet Lechu mial racje mowiac: bojcie sie kaczorow. No ale wtedy nikt nie
wzial tego powaznie, no bo to byl Lech... :)

[silesius.monachijski]

Giniusiu, mowimy o skorumpowanym srodowisku prawniczym (przykladow az nadto), i
o rozbiciu (koniecznym) koruptogennych korporacji prawniczych (wolny rynek dla
wszystkich); i tylko o tym mowimy

ginusia napisała:

> Te walenia reka podczas przemowienia, te wszystkie spiski, mafie, to
> zjednoczenie narodu przeciw.... Kurcze, chyba juz gdzies cos takiego bylo????
> Jakis Cyrankiewicz, ktory chcial ucinac rece, jakis Gierek, ktory jednoczyl
> narod pprzeciwko wichrzycielom. Co jest, zly sen, powtorka z historii??
> OJ, nawet Lechu mial racje mowiac: bojcie sie kaczorow. No ale wtedy nikt nie
> wzial tego powaznie, no bo to byl Lech... :)

[ginusia]

silesius.monachijski napisał:

> Giniusiu, mowimy o skorumpowanym srodowisku prawniczym (przykladow az nadto),
i
>
> o rozbiciu (koniecznym) koruptogennych korporacji prawniczych (wolny rynek
dla
> wszystkich); i tylko o tym mowimy
> Wiem, Silesius o czym mowimy!!!
To byla tylko taka dygresja, nie moglam sie powstrzymac, nie bylo newsa na ten
komentarz.

>

[ginusia]

ginusia napisała:

> silesius.monachijski napisał:
>
> >
> to),
> i
> >
> > o rozbiciu (koniecznym) koruptogennych korporacji prawniczych (wolny ryne
> k
> dla
> > wszystkich); i tylko o tym mowimy
Widze, ze bierzesz mnie za ...blondynke, dzieki! Jestem!!!
>

[silesius.monachijski]

czy podejrzewasz, ze nie doceniam Twojej inteligencji? mylisz sie; wprawdzie
kontakty z kolterem i sileniusem nie uwazam za bardzo "inteligentne", ale to
tylko Twoj wybor

ginusia napisała:

> ginusia napisała:
>
> > silesius.monachijski napisał:
> >
> > >
> > to),
> > i
> > >
> > > o rozbiciu (koniecznym) koruptogennych korporacji prawniczych (woln
> y ryne
> > k
> > dla
> > > wszystkich); i tylko o tym mowimy
> Widze, ze bierzesz mnie za ...blondynke, dzieki! Jestem!!!
> >

[ginusia]

silesius.monachijski napisał:

> czy podejrzewasz, ze nie doceniam Twojej inteligencji? mylisz sie; wprawdzie
> kontakty z kolterem i sileniusem nie uwazam za bardzo "inteligentne", ale to
> tylko Twoj wybor
> Przepraszam bardzo ale ja nie mam z nikim zadnych kontaktow, mam psa tzn
suke :-).

[silesius.monachijski]

a polskie korporacje prawnicze (bardzo skorumpowane) przyczyniaja sie do tego,
ze Polska byla/jest uznawana za najbardziej skorumpowany kraj UE; republika
bananowa

ginusia napisała:

> silesius.monachijski napisał:
>
> > Giniusiu, mowimy o skorumpowanym srodowisku prawniczym (przykladow az nad
> to),
> i
> >
> > o rozbiciu (koniecznym) koruptogennych korporacji prawniczych (wolny ryne
> k
> dla
> > wszystkich); i tylko o tym mowimy
> > Wiem, Silesius o czym mowimy!!!
> To byla tylko taka dygresja, nie moglam sie powstrzymac, nie bylo newsa na
ten
> komentarz.
>
> >

[ginusia]

silesius.monachijski napisał:

> a polskie korporacje prawnicze (bardzo skorumpowane) przyczyniaja sie do
tego,
> ze Polska byla/jest uznawana za najbardziej skorumpowany kraj UE; republika
> bananowa
Przestan, bo znowu nie masz linka na ta wypowiedz. Wiesz bankowo co to jest
republika bananowa wiec nie obrazaj nas wszystkich inaczej myslacych niz ty!!
>
>

[silesius.monachijski]

wejdz na oficjalna strone UE, i poczytaj o koruptogennych ukladach; Polska - po
rzadach Kwasniewskiego i Millera - ma "zaszytne" 1 miejsce

ginusia napisała:

> silesius.monachijski napisał:
>
> > a polskie korporacje prawnicze (bardzo skorumpowane) przyczyniaja sie do
> tego,
> > ze Polska byla/jest uznawana za najbardziej skorumpowany kraj UE; republi
> ka
> > bananowa
> Przestan, bo znowu nie masz linka na ta wypowiedz. Wiesz bankowo co to jest
> republika bananowa wiec nie obrazaj nas wszystkich inaczej myslacych niz ty!!
> >
> >

[ginusia]

silesius.monachijski napisał:

> wejdz na oficjalna strone UE, i poczytaj o koruptogennych ukladach; Polska -
po
>
> rzadach Kwasniewskiego i Millera - ma "zaszytne" 1 miejsce

> Wchodze i nic nie widze. Wejde po jakims czasie, wtedy pogadamy bo mysle,ze
teraz nadejdzie czas afer, juz kiedys byly rzady prawicy, przypominasz sobie
AWS-y, Krzaklewskie, Buzki: to byl wstep(uwertura do opery) teraz bedzia la
suite!! :))
>

[silesius.monachijski]

jak nic nie widzisz, to pozycze Ci moje okulary

ginusia napisała:

> silesius.monachijski napisał:
>
> > wejdz na oficjalna strone UE, i poczytaj o koruptogennych ukladach; Polsk
> a -
> po
> >
> > rzadach Kwasniewskiego i Millera - ma "zaszytne" 1 miejsce
>
> > Wchodze i nic nie widze. Wejde po jakims czasie, wtedy pogadamy bo mysle,
> ze
> teraz nadejdzie czas afer, juz kiedys byly rzady prawicy, przypominasz sobie
> AWS-y, Krzaklewskie, Buzki: to byl wstep(uwertura do opery) teraz bedzia la
> suite!! :))
> >

[ginusia]

silesius.monachijski napisał:

> jak nic nie widzisz, to pozycze Ci moje okulary
>
> Jestes krotkowidzem?? :-)

[silesius.monachijski]

nie jestem krotowidzem; ale - przyznaje - mam powazny problem z oczami; jak nic
nie uda sie uratowac (to calkiem powaznie, nie glupi zart) - to za rok /dwa)
macie problem Silesiusa "z glowy" na forum

ginusia napisała:

> silesius.monachijski napisał:
>
> > jak nic nie widzisz, to pozycze Ci moje okulary
> >
> > Jestes krotkowidzem?? :-)

[ginusia]

silesius.monachijski napisał:

> nie jestem krotowidzem; ale - przyznaje - mam powazny problem z oczami; jak
nic
>
> nie uda sie uratowac (to calkiem powaznie, nie glupi zart) - to za rok /dwa)
> macie problem Silesiusa "z glowy" na forum


Silesius na forum to nie problem to sama przyjemnosc :-)))
>
>

[silesius.monachijski]

za rok bedziesz miala przyjemnosc tylko z moim klonem

ginusia napisała:

> silesius.monachijski napisał:
>
> > nie jestem krotowidzem; ale - przyznaje - mam powazny problem z oczami; j
> ak
> nic
> >
> > nie uda sie uratowac (to calkiem powaznie, nie glupi zart) - to za rok /d
> wa)
> > macie problem Silesiusa "z glowy" na forum
>
>
> Silesius na forum to nie problem to sama przyjemnosc :-)))
> >
> >

[ginusia]

silesius.monachijski napisał:

> za rok bedziesz miala przyjemnosc tylko z moim klonem
>
>Znowu ta zlosliwosc(zupelnie darmowa). Nie rozumie.

[silesius.monachijski]

jaka zlosliwosc Ginusiu! wzrok mi wysiada; i wiem, ze to za dlugo nie potrwa;
bedziesz wiec miala "przyjemnosc" z Sileniusem (albo innym kolterem); coz w tym
zdroznego?

ginusia napisała:

> silesius.monachijski napisał:
>
> > za rok bedziesz miala przyjemnosc tylko z moim klonem
> >
> >Znowu ta zlosliwosc(zupelnie darmowa). Nie rozumie.

...jednego goscia z klasa?

[eat.pussy]

a po co? słyszałem, że "posiadanie klasy" będzie wkrótce zakazane (może nawet zniszcone)...

O ktorym mozna powiedziec,ze jest ten tego

[block-buster]

czyli nie wiadomo,czy z kotem,czy z kobieta Bielan,czy w ogole w zyciu CHOC RAZ
MIAL ORGAZM?

[seawolfie]

O, block buster- homofob!?

BRAWO GOSIEWSKI !!!! Precz ze swietymi krowami

[howgh1]

W koncu ktos sie bierze za te swiete krowy !
Polski wymiar sprawiedliwosci to wielkie bagno a politycy bali sie cokolwiek
zmienic. W koncu znalezli sie odwazni, czyli PiS !

Gadajcie sobie ile chcecie na tym forum, to burza w szklance wody, haha.
Bo PiS i tak zabierze sie za wasze krasule.

[gosiewski-uruk-hai]

howgh1 napisał:

> W koncu ktos sie bierze za te swiete krowy !
> Polski wymiar sprawiedliwosci to wielkie bagno a politycy bali sie cokolwiek
> zmienic. W koncu znalezli sie odwazni, czyli PiS !

Łukaszenko też robi porządek.

>
> Gadajcie sobie ile chcecie na tym forum, to burza w szklance wody, haha.
> Bo PiS i tak zabierze sie za wasze krasule.

Chleba i igrzysk.

POKAZ MI KORPORACJE W NIEMCZECH

[silesius.monachijski]

a la NRA (i z podobnymi uprawnieniami); w koncu Polska jest czlonkiem UE i
demokratycznym panstwem prawa, czy nie?

gosiewski-uruk-hai napisał:

> howgh1 napisał:
>
> > W koncu ktos sie bierze za te swiete krowy !
> > Polski wymiar sprawiedliwosci to wielkie bagno a politycy bali sie cokolw
> iek
> > zmienic. W koncu znalezli sie odwazni, czyli PiS !
>
> Łukaszenko też robi porządek.
>
> >
> > Gadajcie sobie ile chcecie na tym forum, to burza w szklance wody, haha.
> > Bo PiS i tak zabierze sie za wasze krasule.
>
> Chleba i igrzysk.

Matka posla Cymanskiego??Don Padre Rydzyk??

[premier_pacynka]

LECH WIELKI KACZYNSKI z przyjacielem wesolego diabla chociazby by??Przykladow
jest wiele

[mbishop]

block-buster napisał:

> z Europy.Oni - absolwenci najlepszych szkol,eleganccy,grzeczni,kulturalni,z
> wygladem jak z zurnala mod.
> A ta zalosna kreatura?Przeciez on na portiera restauracji sie nawet nie nadaje.

I w ten sposób sam sobie odpowiedziałeś na pytanie, dlaczego jest zaufanym
Kaczyńskiego. Po prostu do niczego innego się nie nadaje :)

buraku -basterze twoje prostackie dopwcipy sa

[jamby]

rzenujace..Co Ty wiesz o politykach z zachodu?Nie pisz lepiej jak nie masz o
czym pisac a tym bardziej brak ci polotu i jakiejkolwiek wiedzy .O braku
znajomosci jezyko to nawett nie wspomnam bo nawet rosyjskiego sie nie
nauczyles.Co do politykow to kim byl Joschka Fischer z zawodu?...A Ronald Regan?
Troche sie poducz i zajmuj sie tym co umiesz czesc

Errata: pisze sie "zenujace"

[silesius.monachijski]

jamby napisał:

> rzenujace..Co Ty wiesz o politykach z zachodu?Nie pisz lepiej jak nie masz o
> czym pisac a tym bardziej brak ci polotu i jakiejkolwiek wiedzy .O braku
> znajomosci jezyko to nawett nie wspomnam bo nawet rosyjskiego sie nie
> nauczyles.Co do politykow to kim byl Joschka Fischer z zawodu?...A Ronald
Regan
> ?
> Troche sie poducz i zajmuj sie tym co umiesz czesc

Pingwin Edgar

[rudy17]

Kurdupel z kompleksami, tacy są ku*ewsko niebezpieczni, jest jeszcze 2 takich,
dość do siebie podobnych. Zaczynam się bać .....

Typowa wypowiedź inteligenta z PO.

[pcat]

Bardzo wysoki poziom, ile argumentów merytorycznych i zero wyzwisk.

Czyli jak u P.E. Gosiewskiego

[radpo]

Sugerujesz, aby przeniósł sie do PO?

[isa.stern]

Gosiewski musiałby założyć buty na ogromnym koturnie, ale i tak nie sięgnąłby
do POprzeczki...;)

[xpander]

;))))

[andrew450]

podobno jeśli się komuś nie udowodni winny to jest niewinny, przynajmniej w
świetle prawa europejskiego.
Dość już tych pomówień ze strony oszołomów z PiS,
tacy panowie jak Gosiewski, czy Kaczyńscy powinni być trzymani z dala od
polityki i rządzenia, gdyż tylko szkodzą Polsce

Cóż za poziom!

[pcat]

Niech zgadnę, głosowałeś na PO, SLD lub PD i masz się za inteligenta...

Gosiewski, Urbanski, Cymanski...

[aglio]

doznaje uczucia upokorzenia gdy ich ogladam, dokladnie takiego samego gdy 4 lata
temu gdy pokazywali Dyducha, Jaskiernie... Ta sama bezczelnosc, pycha,
bezkarnosc, to samo zakapiorstwo, i chyba ta sama przyszlosc oraz poczucie
zmarnowanego czasu dla Polski.

dowody??

[menuet1]

Mam przez to rozumiec, że jest już doniesienie 'o popełnieniu przestępstwa' w
prokuraturze. Jeśli nie , to przecież niepowiadomienie jest też przestępstwem .
Bardzo jestem ciekaw czy te matoły wyjdą z awantury cało. Jeśli tak , to
rzeczywiście 'cały wymiar ' należy rozpirzyć.... a wtedy to oni 'nie są matoły'.
Tercjum non datur.

Kol. Ziobro wyda okólnik, ...

[radpo]

... coby prokuratory nie ważyły się wszczynać postępowania w sprawie o czyn
Edgara z art. 212 kk

jak R. Gierych dostal się na aplikację adwokacką

[sabbina]

skoro studiował w Poznaniu prawo, bylł zamledowany u ojca pod Poznaniem, a po
skończeniu studiów prawniczych w Poznaniu rozpoczął OD RAZU aplikacje adwokacką
w Warszawie, chociaż przepisy korporacyjne nakazjują osobom ubiegającym się o
przyjęcie na aplikacje adwokackie [przynajmniej kilka lat temu obowiązywały
takie przepisy], przez określony czas mieszkać i być zameldowanym w okręgu,
gdzie ubiega się o aplikację adwokacką ?

Nic podobnego

[radpo]

Nieprawda, że wymagany był okreslony czasowo domicyl. Wymóg zamieszkiwania był
zasadą, ale można było też wykazać związek z innym miejscem (np. pracą na
uczelni). Problem natomiast była taki, że poczta pantoflowa wśró kandydatów była
odmienna, na czym sam się przewiozłem.

[sneer_rg]

niestety ma rację i to jaką,wiem [po sprawie mojej znajomej w sądzie.Olewa ją i
tylko chce kasssy.Taka dziwna instytucja jak rada adwokacka nie powinna istniec
w normalnym demokratycznym panstwie i mieć takie prerogatywy.Typowy stalinizm.Na
jakiej zasadzie jakaś grupa zawodowa ma byc wyłączona z ogólnie stosowanych
przepisów.

Jak ktoś się dopomina nienależnej kassy,...

[radpo]

... to można się rozstać z jego usługami. O jakich prerogatywach piszesz i
niestosowaniu prawa. Nie podoba mi się, że korzystasz z imienia bohatera ksiązki
Zajdla, któren to (bohater) był inteligentnym facetem i nie powtarzał plotek...

[radiomarycha]

No to schyl się, weź Edgara za grzywę i gnajcie - jeśli ten czasownik stosuje
się do Edgara - z doniesieniem. Jak wygracie, to ty na Kutina, a Edgar na
Małysza.

PiSowcy mają taką interesującą manierę

[bestia81]

formułowania ciężkich zarzutów za pomocą słów pozornie neutralnych i
nienapastliwych. celuje w tym Jarosław (np jak mówi o "mijaniu się z prawdą" -
boi się wypowiedzieć słowo "kłamstwo"?!), a Gosiewski nieudolnie go naśladuje.
wychodzi z tego bełkotliwa nowomowa marnego adwokaciny. słuchać się nie da,
patrzeć też przykro - facet ma zero gustu, jest po prostu tandetny. w połączniu
z niesłychaną bezczelnością (vide dzisiejsze lekceważenie Olejnik w jej własnym
programiew Radiu Zet, tj programie którego jest gospodynią) wychodzi obraz
małego (wzrostem) kmiota. taka mało efektowna imitacja Jarosława.

Brawo Panie Gosiewski

[jurcio]

Głosowaliśmy na PiS i życzymy sobie, żebyście Państwo właśnie tak twardzi byli.
Czekamy na pozytywne dla Polski ustawy i rozliczanie przetępczych środowisk
prawniczych popieranych przez pseudoautorytety. Wielu spośród adwokatów,
prokuratorów, sędziów to lekceważące prawo bagno. Sam doświadczyłem ich
niegodziwości. Proponuję: jurcio.blox.pl/html

Powtarzasz się Jurcio

[radpo]

Odpisywałem na Twój post, ale do Ciebie chyba nie dociera, co jest potrzebne dla
uzdrowienia stanu wymiaru sprawiedliwości i organów ścigania

[jurcio]

Sorki, szukam Twojej odpowaiedzi Radpo, ale nie mogę jej odnaleźć, poproszę o
pomoc, dzieki

do radpo

[wet3]

radpo napisał:

> Odpisywałem na Twój post, ale do Ciebie chyba nie dociera, co jest potrzebne
dl
> a
> uzdrowienia stanu wymiaru sprawiedliwości i organów ścigania

A ja zgadzam sie z "jurciem". Takie rzeczy nalezy powtarzac w nieskonczonosc
aby jak najwiecej ludzi (lacznie z Toba) dowiedzialo sie i uprzytomnilo sobie
powage sytuacji. Nie staraj sie zamykac ust "jurciowi". Poza tym NRA jest
osrodkiem korupcji oraz nepotyzmu. Powinno sie ten twor rozwiazac a system
sadownictwa oczyscicic z pozostalosci PRL-u - co, jak mi sie wydaje, Ziobro
jest w stanie zrobic.

Przyczytaj, co odpisałem jurciowi...

[radpo]

... na forum pod artykułem z wczoraj, to będziesz się mógł wypowiadać. A o PRL
piszesz bzdury. NRA była zawsze niezalezna od komuchów, co ich kłuło. Tuz po
wojnie chcieli zresztą upaństwowić adwokatów, żeby byli posłuszni. Jak twoim
zdaniem Ziobro ma walczyć z negatywnymi postawami sędziów, jeśli rozwali
niezaleznośc adwokatów, którzy piszą apelacje od wyroków takich sędziów. Sam
będzie wszczynał dyscyplinarki, żeby sędziowie sami siebie sądzili. Nemo iudex
in causa sua...

[jurcio]

Mam prośbę, nie moge odnaleźć wczorajszej strony, masz do niej linka, Radpo?

do radpo

[wet3]

Daj sobie spokoj. Nie staraj sie wmawiac mi glupstw!

Arsytoteles pisał:..

[radpo]

... czwarta zasad: jesli brak ci argumentów, staraj się obrazić rozmówcę...

do radpo

[wet3]

radpo napisał:

> ... na forum pod artykułem z wczoraj, to będziesz się mógł wypowiadać. A o PRL
> piszesz bzdury. NRA była zawsze niezalezna od komuchów, co ich kłuło. Tuz po
> wojnie chcieli zresztą upaństwowić adwokatów, żeby byli posłuszni. Jak twoim
> zdaniem Ziobro ma walczyć z negatywnymi postawami sędziów, jeśli rozwali
> niezaleznośc adwokatów, którzy piszą apelacje od wyroków takich sędziów. Sam
> będzie wszczynał dyscyplinarki, żeby sędziowie sami siebie sądzili. Nemo iudex
> in causa sua...


NIE wciskaj kitu na sile! PRL, podobnie jak wszystkie komuchowa byly
DYKTATURAMI PROLETARIATU. Nie bylo wiec w nich miejsca na niezalezne
instytucje. Rozsmieszyles mnie do lez!!! - Dziekuje i gratuluje "poprawnego"
myslenia.

NRA w IV RP, demokratycznym panstwie prawa

[silesius.monachijski]

nie ma racji bytu;

Brawo Gosiewski

[elek21]

Przeciez Gosiewski nie powiedzial nic co byloby nieprawda. Czy naprawde nie
pamietacie w jaki sposob dostawano sie na aplikacje przed nowelizacja? Tylko
dzieki ukladom, znajomosciom, tatusiom, wujkom, mamusiom albo ogromnym
lapowkom. Czy NRA starala sie cos z tym zrbic??? Nie! Z uporem maniaka bronila
tylko adwokackich przywilejow i ograniczala dostep do zawodu.
A wyroki Naczelnego Sadu Administracyjnego, ktore NRA koncertowo olewala, a
ktore nakazywaly przyjecie na aplikacje osob, ktore zdaly egzamin.
Brawo Gosiewski! NRA nie zasluguje na jakikolwiek szacunek. Ta organizacja
kompletnie sie skompromitowala. I nie ma najmniejszego moralnego prawa pouczac
i mowic co jest dobre a co zle.
Szkoda, ze nieprawidlowosci przy aplikacjach nie budzily ich tak jednoznaczego
i ostrego protestu. Banda lobuzow!

Wiekszosc polskich adwokatow nie zna znaczenia

[silesius.monachijski]

slowa "moralnosc"; Gosiewski ma 100 % racji

Szkoda słów na Ciebie

[radpo]

Róznisz się od P.E.G. tym tylko, że sprytnie mówisz o większości, a nie o
wszytskich. jakby miał to pretensje, że go obrażasz, to powiesz, że on jest w
tej mniejszości...

[silesius.monachijski]

znam paru "adwokatow" w Polsce; znajomy starcil duzo pieniedzy na te kaste
darmozjadow; obiecywali wirzby na gruszcze, kasowali krocie, a po procesie - o
ktorym wiedzieli, ze przegraja (powiedzial to Janowi w "zaufaniu" sedzia) -
odeszli z kasa;

radpo napisał:

> Róznisz się od P.E.G. tym tylko, że sprytnie mówisz o większości, a nie o
> wszytskich. jakby miał to pretensje, że go obrażasz, to powiesz, że on jest w
> tej mniejszości...

A skąd sędzia, przed końcem....

[radpo]

... procesu, wiedział, że przegrają. Skąd owo "zaufanie" sędziego? Bardzo to
ciekawe. Jakie to były krocie, powiedz, jestem ciekaw tego róznież...

[silesius.monachijski]

5 000 PLN "na lewo"; sam pozyczalem te pieniadze

radpo napisał:

> ... procesu, wiedział, że przegrają. Skąd owo "zaufanie" sędziego? Bardzo to
> ciekawe. Jakie to były krocie, powiedz, jestem ciekaw tego róznież...

[rafvonthorn]

Za to, żeby Wam powiedział, że adwokaci wiedzieli, że przegrają? 5000? Jakby to
była prawda, to jesteś większym frajerem, niż śmiałem sobie wyobrazić...

[silesius.monachijski]

poczytaj dokladnie, co napisalem; kolega nie wiedzial, ze przegra; adwokaci
wiedzieli; kolega zaplacil, a o calej "prawdzie" dowiedzial sie post rem

rafvonthorn napisał:

> Za to, żeby Wam powiedział, że adwokaci wiedzieli, że przegrają? 5000? Jakby
to
>
> była prawda, to jesteś większym frajerem, niż śmiałem sobie wyobrazić...

[rafvonthorn]

No dobrze, mogło tak się zdarzyć. Ale nie można przesadzać, to że trafiłeś na
hydraulika- partacza nie oznacza od razu, że wszyscy wykonujący ten zawód też
tacy są.

Znam kilku prawników, uważam, że to straszne świnie, ale w życiu nie
zarzuciłbym im nieuczciwości. Ujmijmy to tak- zatrudniłbym, nie poszedłbym na
piwo.

Jeszcze jedno- na pytanie dziennikarza, czy za przypadku korupcji w PiSie
należy obwiniać zarząd PiSu, Edgar mówi "nie, bo pan generalizuje". A Edgar nie
generalizuje, mówiąc, że środowisko prawnicze jest skorumpowane?

[silesius.monachijski]

poczytaj, co napisalem o dopuszczaniu do adwokatury w Niemczech; wprowadzic ten
system w Polsce i "rady" przestana byc potrzebne

rafvonthorn napisał:

> No dobrze, mogło tak się zdarzyć. Ale nie można przesadzać, to że trafiłeś na
> hydraulika- partacza nie oznacza od razu, że wszyscy wykonujący ten zawód też
> tacy są.
>
> Znam kilku prawników, uważam, że to straszne świnie, ale w życiu nie
> zarzuciłbym im nieuczciwości. Ujmijmy to tak- zatrudniłbym, nie poszedłbym na
> piwo.
>
> Jeszcze jedno- na pytanie dziennikarza, czy za przypadku korupcji w PiSie
> należy obwiniać zarząd PiSu, Edgar mówi "nie, bo pan generalizuje". A Edgar
nie
>
> generalizuje, mówiąc, że środowisko prawnicze jest skorumpowane?

[rafvonthorn]

Ależ to jest liberalizowanie rynku usług adwokackich! LIBERALIZOWANIE!!!

Mozna się pogubić.

[radpo]

To kto, komu i za co dał?

[silesius.monachijski]

kolega dal adwokatowi, choc adwokat wiedzial, ze sprawa od poczatku jest
przegrana; ale kase wzial; jasne; czy sie z sedzia podzieli, tego nikt nie wie

radpo napisał:

> To kto, komu i za co dał?

[radpo]

Czyli adw. był w układzie z sędzią? To dlaczego sędzia powiedział o przegranej.
nadal nie gra...

[silesius.monachijski]

oczywiscie, ze byl w ukladzie z sedzia; nie znasz takich "numerow"? grunt,
ze "jelen" zaplaci

radpo napisał:

> Czyli adw. był w układzie z sędzią? To dlaczego sędzia powiedział o
przegranej.
> nadal nie gra...

[radpo]

czyli, podsumowując historię:
Sedzia, mimo pracy adwokatów, zamarkował przegraną, żeby wymusić kasę. Ale to
adwokaci są winni. No brawo! Gratuluję wyciągnięcia właściwych wniosków.

silesius.monachijski napisał:

> 5 000 PLN "na lewo"; sam pozyczalem te pieniadze

[silesius.monachijski]

kase wzial adwokat, kolego; nie sedzia

radpo napisał:

> czyli, podsumowując historię:
> Sedzia, mimo pracy adwokatów, zamarkował przegraną, żeby wymusić kasę. Ale to
> adwokaci są winni. No brawo! Gratuluję wyciągnięcia właściwych wniosków.
>
> silesius.monachijski napisał:
>
> > 5 000 PLN "na lewo"; sam pozyczalem te pieniadze

[radpo]

Ale wziąć nie wyjasniasz, jak to się stało, że sędzia poinformował przed końcem
procesu o jego wyniku. I po co?

[silesius.monachijski]

zapytaj adwokata; moze podac ci nazwisko, nr. telefonu, to sam sie dowiesz?

radpo napisał:

> Ale wziąć nie wyjasniasz, jak to się stało, że sędzia poinformował przed
końcem
> procesu o jego wyniku. I po co?

Naściemniałeś i kończysz. Brawo,

[radpo]

Po cholerę przedstawić starannie fakty. Ja znam taki, w którym, sędzią, aby (tak
naprawdę) dopieprzyc adwokatowi, powiedział na sali, że klient przegrał sprawę z
winy adwokata. I co, uważasz, można z tym zrobić

[silesius.monachijski]

zastanowic sie nad "morale" polskiego srodowiska prawniczego, i cos w koncu
zmienic

radpo napisał:

> Po cholerę przedstawić starannie fakty. Ja znam taki, w którym, sędzią, aby
(ta
> k
> naprawdę) dopieprzyc adwokatowi, powiedział na sali, że klient przegrał
sprawę
> z
> winy adwokata. I co, uważasz, można z tym zrobić

Co to jest moralnosc??Moze niech kolega sprecyzuje

[premier_pacynka]

Znasz wiekszosc polskich adwokatow ze sie wypowiadasz?? GOSIEWSKI ma
moralnosc?? PISS ma moralnosc??? KOGO??? PSA OGRODNIKA MORALNOSC??? A MOZE
MORALNOSC ADOLFA HILTERa albo Jozefa Stalina??

Juz precyzuje!

[elek21]

Gosiewski nie wypowiedzial sie o wszystkich adwokatach a o Naczelnej Radzie
Adwokackiej. To jednak spora roznica - nie sadzisz?
NRA to banda przekupnych falszywych dwulicowych lobuzow i lapowkarzy!

[silesius.monachijski]

wcale niemala czesc srodowiska adwokackiego te rade popiera; i wie dlaczego; to
nie ma z moralnoscia i przyzwoitoscia NIC wspolnego

elek21 napisał:

> Gosiewski nie wypowiedzial sie o wszystkich adwokatach a o Naczelnej Radzie
> Adwokackiej. To jednak spora roznica - nie sadzisz?
> NRA to banda przekupnych falszywych dwulicowych lobuzow i lapowkarzy!

[kum-nye]

A wiesz to z...? I masz na to dowody w postaci...?

[radpo]

Elek, własnie dopuściłeś się przestępstwa, jeżli to forum uznać, za środki
masowego przekazu, to kara może wynieść nawet 2 lata p.w. O ile NRA złoży w tej
sprawie akt oskarżenia. Zawsze możesz wykazać, że Twój zarzut jest prawdziwy, to
Cię zwolni od winy. Powodzenia, trzymam kciuki!!!

WIEKSZOŚĆ ADWOKATÓW TO ZŁODZIEJE

[petteen]

znacie jakiegoś adwokata, który po wykonaniu usługi i wzięciu pieniędzy SAM
wystawia fakturę lub rachunki ?

wiekszość bierze kase, zagaduje i żadnych pokwiowań nie wydaje !


KASY FISKALNE DLA ADWOKATÓW

i wysłać funkcjonariuszy z CBA to kancelarii niech podadzą się za klientów,
zobaczymy ile dostaną rachunków za usługi pranicze !

[jurcio]

Świetne rozwiązanie, od tego własnie będzie CBA

[silesius.monachijski]

taki byl przypadek mojego przyjaciela (o czym pare razy pisalem); adwokat
wzial 5 000 PLN "na lepsze"; bez pokwitowania

petteen napisał:

> znacie jakiegoś adwokata, który po wykonaniu usługi i wzięciu pieniędzy SAM
> wystawia fakturę lub rachunki ?
>
> wiekszość bierze kase, zagaduje i żadnych pokwiowań nie wydaje !
>
>
> KASY FISKALNE DLA ADWOKATÓW
>
> i wysłać funkcjonariuszy z CBA to kancelarii niech podadzą się za klientów,
> zobaczymy ile dostaną rachunków za usługi pranicze !
>

[xpander]

Przyjaciel Wyszkowski;>?

Hehe:) Ja wystawiam fakture...i robi to prawie

[premier_pacynka]

wiekszosc a przynajmniej z tych co znam wszyscy

[korbbi]

silesius.monachijski napisał:

> slowa "moralnosc"; Gosiewski ma 100 % racji
Ja bym raczej napisał. "Większość adwokatów..." To bardzo parszywy zawód, liczy
się wyłącznie kasa.

[kum-nye]

Za dużo filmów sie naoglądałeś...

[bestia81]

ej, uważaj, bo jeszcze wezmą to na serio i rzeczywiście ruszą w miasto ;-)

P. Gosiewski, ma Pan prawo...

[radpo]

do korzystania z pomocy obrońcy. Zgodnie z kodeksem obroncą może byc osoba
uprawniona według przepisów o adwokaturze. Ojej, zapomniałem, że usunął Pan
adwokaturę. No to nie ma Pan prawa... W związku z tym oskarżam Pana o czyn z
art. 212 kodeksu karnego i informuję, że musi sie Pan bronić sam. Pouczam jednak
Pana, że sąd nie będzie akceptował pomówień pod swoim adresem, więc odbieram
Panu głos.
Oto przyszłość wg Edgara (nie chodzi o Allana Poe-a).

[elek21]

Gosiewski usunal adwokature? Co Ty bredzisz kolego?
Brakuje argumentow?

Pisałem o przyszłości. Czytaj staranniej.

[radpo]

To była tzw. ewentaulna wizja przyszłości, wynikająca z oceny inicjatyw PiS w
przedmiocie odebrania swobody wykonywania zawodu adwokackiego.

[kum-nye]

:)

W USA oglosznie na billboards: ja twego lekarza

[barbara444]

"wyprostuje" i wyciagne z niego dla ciebie duzo pieniedzy.
Firma adwokacka Kupferstien, Wildstein & innt Stein.

Z tego powodu DR. Kaplan itd musi sie ubezpieczac na coraz wieksze pieniadza i
opieka zdrowotna drozeje i drozeje. Typowa korupcja.

Ja ich (adwokatow) w Polsce nie uporzadkuje teraz to wszystko podrozeje jak ropa
naftowa w swiecie przez Izrael.

Zwłaszcza z tym Izraelem byłeś dobry...

[radpo]

Dawno stwierdzono, że za rosnące niebotycznie odszkodowania odpowiadają
sędziowie amerykańscy o orientacji demokratycznej (mowa o partii). Ale ten
Izrael to wytłumacz, bo nie pamiętam, aby krahj ten był członkiem OPEC

[barbara444]

tlumacze Izraela:

"zeby ukarac USA za pomoc Izraelowi OPEC podnosi cene ropy przez ograniczanie
produkcji". Przeciez ilosc ropy gotowej do wyciagniecia z ziemi w krajach OPEC
jest znacznie
wieksza niz to co daje OPEC.
Ja i ty placa za to cene. PO co nam to po co ten Izrael przecietnemu amerykanowi
?. Zeby gineli w Iraku ?.

Adwoka, ostatniu filar PRLu trzeba zdekomunizować

[luki761]

i uwolnić prawo do wykonywania tego zawodu !

Niech będzie ze 100 000 adwokatow - zamiast obecnych 8 000 - niech najlepis
zarabiają miliony, a najgorsi dorabiają jako kelnerzy,


Adwokaci to normalni biznesmeni świadczący usługi prawne, którzy bronią
PRLowskiego przywileju do okreąlania liczby ile ludzi ma prawo wykonywac ten
zawód.

stąd nepotyzm, i zarzuty o korupcje,


Dobrzy adwokaci nie mają się czego bać, wolny rynek usług prawniczych
pozytywnie zweryfikuje ich,


głupi i leniwi adwokaci odpadną !

Adwokaci przede wszystkim

[jurcio]

Adwokaci przede wszystkim powinni być moralni, a w większości są oszustami
wyłudzającymi pieniądze, głównie od ludzi, którzy są biedni i chcąc wygrać spór
w sądzie muszą na ich usługi brać niekiedy wielotysięczne kredyty. Adwokat
mieni się w Polsce niesprawiedliwością, i tyle.

do jurcio

[wet3]

Umieszczaj swoj przypadek na internecie jak tylko czesto mozesz. Zachecaj ludzi
do robienia tego samego. Wowczas moze zobaczymy w pelni jak "sprawnie" ten
system (nie)sprawiedliwosci funkcjonuje. Pozdrawiam.

[jurcio]

Dzieki, staram się tak robić, od kilku dni mam po 200. wejśc na swojego bloga.
Dzięki przy okazji wszystkim, którzy w mailach dają słowa otuchy, pozdrawiam

[wet3]

Dzieki za odpowiedz. Nie ustawaj w swoich wysilkach. Taki "radpo" chce nam
wmawiac, ze NRA byla niezalezna instytucja w PRL-u. Odpowiedzialem na jego post
na poprzedniej stronie. On chyba musi byc czlonkiem NRA. Pozdrawiam.

[jurcio]

Dzieki, też tak myślę, bo mimo wszystko Radpo ma niezłe informacje

Zaiste, piszesz co wiesz, ale nie odwrotnie

[radpo]

Kompletne bzdury napisałeś. Adwokatura była tępiona za komuny, gdyż nigdy się
nie sk...wiła. W latach 40 i 50-tych usiłowano ją upaństwowić, ale potem
czerwoni dali spokój. Dzięki temu adwokaci bronili opozycjonistów i
reprezentowali ich rodziny w sądach.
Mylisz sie także, ze rynek zweryfikuje dobrych i złych. Usługi adwklackie to nie
pieczywo w hipemarkecie.

[elek21]

Jezeli nawet taki bylo (nie neguje tego) to to juz sie skonczylo. Tego juz nie
ma! Najlatwiej powolac sie na przeszlosc! A co z chwila obecna? Nikt nie neguje
dorobku adwokatury, odwagi adwokatow ktorzy bronili opozycjonistow. To bylo cos
fantastycznego.
Niestety po 89 roku problemem nr 1 stalo sie jak najskuteczniejsze ograniczenie
dostepu do zawodu, przyjmowanie na aplikacje rodzinki i pociotkow oraz
windowanie stawek na niebotyczny poziom.
czy mamy sie godzic na to wszystko dlatego bo kiedys adwokatura pokazala klase?

O zgodzie na co piszesz?

[radpo]

Dostałem się na aplikację bez niczyjej pomocy i po wielu trudach. Takich jak ja
jest mimo wszelkich zarzutów sporo. Dlaczego masz mnie za szumowinę? Jeśli
studiujesz, a masz kolegów co dostali się na studia po znajomości, to nalezy
rozwiązać Twoją uczelnię itd.?

[elek21]

Czy gdziekolwiek, w ktorymkolwiek poscie Cie obrazilem i nazwalem szumowina?
Jesli tak to prosze o cytat. Nie twierdze, ze to nieprawde, ze dostales sie bez
znajomosci. jesli Ci sie udalo to gratuluje. Twierdze jednak z cala
konsekwencja, ze nieprawidlowosci przy naborze na aplikacje bylo mnostwo i w
ogromnej wiekszosci dostawali sie tylko wybrani. Zreszta na pewno o tym wiesz.
Dla wielu innych zdolnych miejsc zabraklo. W Warszawie np na aplikacje
adwokacka mozna bylo sie dostac tylko po znajomosci. Dlaczego NRA tak stanowczo
i ostro nie protestowala gdy dochodzilo do nieprawidlowosci przy naborze?
Dlaczego rady adwokackie nie respektowaly wyrokow NSA ktore nakazywaly im
przyjecie osob ktore zdaly egzamin na aplikacje? Odpowiedz mi prosze na te 2
pytania!

Oto cytat:

[radpo]

"jak najskuteczniejsze ograniczenie
dostepu do zawodu, przyjmowanie na aplikacje rodzinki i pociotkow oraz
windowanie stawek na niebotyczny poziom". Nie mam z tym nic wspólnego, a jestem
członkiem organizacji, którą tak oceniasz.

[elek21]

Dziekuje za cytat. Niczego on nie wyjasnia. Nie obrazilem Ciebie personalnie.
Rozumiem, ze na 2 pytania zawarte w tym samym poscie juz nie odpowiesz bo po
prostu brakuje argumentow?

Ależ proszę:

[radpo]

elek21 napisał:

> Dziekuje za cytat. Niczego on nie wyjasnia. Nie obrazilem Ciebie personalnie.
> Rozumiem, ze na 2 pytania zawarte w tym samym poscie juz nie odpowiesz bo po
> prostu brakuje argumentow?

Ależ proszę:
Pytanie 1.: Dlaczego NRA tak stanowczo i ostro nie protestowala gdy dochodzilo
do nieprawidlowosci przy naborze?
Odp.: Na skutek interwencji NRA zmieniono warunki naboru i dostałem się na
aplikację.
Pytanie 2.: Dlaczego rady adwokackie nie respektowaly wyrokow NSA ktore
nakazywaly im przyjecie osob ktore zdaly egzamin na aplikacje?
Odp.: Error. Do czasu wydania wyroku przez Tryb. Konst. rady adwokackie ustalały
limit przyjęć zgodnie z ustawą. To ustawa o radcach prawnych nie przewidywała
limitów, a radcowie je stosowali. Dlatego zresztą nie dostałem się na aplikację
radcowską. Jeden z moich kolegów wygrał właśnie sprawę z rdacami prawnymi i
radca prawnym jest, gdyż izby radcowskie musiały się podporządkować wyrokom, o
których, jak mniemam, piszesz.

[jurcio]

W latach 40 i 50. rzeczyście adwokaci nie mieli łatwego życia. Mój ojciec był
adwokatem w latach 70. i pamietam, jak mówił, że w Polsce obrona oskarżonego to
jedna wielka ściema. Tak samo mówili obrońcy, jak robiłem "sądówkę" dla jednego
dzienników, ale... dziś adwokaci to zwykli krętacze. Każdy, kto miał z nimi do
czynienia doskonale o tym wie.

[radpo]

Myślisz, ze tak bardzo się zmieniło? Nieprawda, Twój przypadek jest dowodem na
to, że rację ma prokurator, bo sąd go z urzędu popiera. Dotyczy to tak obrony,
jak i reprezentowania pokrzywdzonych w sprawie. Ale triumfy święca adwokaci
załatwiacze, bo załatwili!!! Gdzie jest więc choroba?

[luki761]

radpo napisał:

> Kompletne bzdury napisałeś. Adwokatura była tępiona za komuny, gdyż nigdy się
> nie sk...wiła.


bzdury totalne !

Adwokatira była calkowicie podległa komunie, średnio co 3 adwokat byl agentem
UB i SB,

lustracja to pokazała !

No niezłe wypowiedzi

[radpo]

Jedyny przypadek agenturalnej przeszłości adwokata, jaki znam z mojej okolicy,
dotyczy człowieka, który zajmował się tym, jak był jeszcze sędzią. Sędziowie z
mocy ustawy mają prawo przepisac się do adwokatury. Ale może masz jakieś
pełniejsze dane?

[luki761]

radpo napisał:

> Jedyny przypadek agenturalnej przeszłości adwokata, jaki znam z mojej okolicy,
> dotyczy człowieka, który zajmował się tym, jak był jeszcze sędzią. Sędziowie z
> mocy ustawy mają prawo przepisac się do adwokatury. Ale może masz jakieś
> pełniejsze dane?

tak,

Rzecznik Interesu Publicznego podał, że ponad 200 adwokatow złozyło klamliwe
oświadczenia lustracyjne,

a że w twojej okolicy tylko 1 ?

bo mało adwokatow !

ja jestem biznesmenem,

kiedyś szedlem do adwokata by załatwil prostą sprawę w sądzie gospodarczym i
kasował za mnie 10 000 zl,

teraz jest nowa ustawa mgr prawa tez mogą doradzac, daje takiemu podobne
zlecenia jak adwokatowi, płace mu 3 x mniej, a ten jeszcze szczęśliwy jest !


wolny rynek to jest TO !

[radpo]

Jak Ci ów niezrzeszony skopie sprawę, a nie ma majątku to nie licz na
odszkodowanie. Ja nie wiem komu i za co płaciłeś 10.000, ale nie wpieraj, że
każdy by wołał tyle samo. Rynek był i wcześniej.
200 adwokatów, to sporo. Wziąwszy po uwagę wszytskich adwokatów mniej niż 1%.
Znasz jakąś grupę społeczną, gdzie byłoby mniej?

[rafvonthorn]

No tak, to z 33% (co 3 adwokat) kolega zjechał do 1% (200 osób), czyli przyznał
się, że "pomylił się" 33krotnie. Bezczelny typ.
Tak to się dzieje, kiedy PiSiora namówić na konkretną rozmowę, nic dziwnego, że
się jej boją...


Ej, PiSiory, wolny rynek to liberalizm, co na to Ojciec Dyrektor?!

[rafvonthorn]

No tak, to z 33% (co 3 adwokat) kolega zjechał do 1% (200 osób), czyli przyznał
się, że "pomylił się" 33krotnie. Bezczelny typ.
Tak to się dzieje, kiedy PiSiora namówić na konkretną rozmowę, nic dziwnego, że
się jej boją...


Ej, PiSiory, wolny rynek to liberalizm, co na to Ojciec Dyrektor?!

No cóż - na standardowe kłamstwa pismenów

[r202]

mogę powiedzieć tylko: sprawdzam. Podaj weryfikowalne dane o liczbie agentów w adwokaturze. Jeśli, jak
twierdzisz, agentem był co 3 adwokat, lista adwokatów - agentów /obejmująca całe powojenne 50-lecie/
powinna liczyć przynajmniej kilka tysięcy nazwisk.

[luki761]

r202 napisał:

> mogę powiedzieć tylko: sprawdzam. Podaj weryfikowalne dane o liczbie agentów
w
> adwokaturze. Jeśli, jak
> twierdzisz, agentem był co 3 adwokat, lista adwokatów - agentów /obejmująca
cał
> e powojenne 50-lecie/
> powinna liczyć przynajmniej kilka tysięcy nazwisk.




dane szacunkowe Instytutu Pamięci Narodowych są jednoznaczne...

Chyba nie masz na co liczyć.

[radpo]

On, podobnie jak P.E. Gosiewski zna bliżej nieokreslone materiały prasowe...

[rafvonthorn]

Na tym się opiera cała paranoja IV RP. Najśmieszniejsze jest to, że CBA będzie
instytucją partyjną, trzeba być ostatnim naiwnym, by uwierzyć w uczciwość
takiego układu...

[luki761]

radpo napisał:

> Mylisz sie także, ze rynek zweryfikuje dobrych i złych. Usługi adwklackie to
nie pieczywo w hipemarkecie.


W USA jest kilkaset tysięcy adwokatów, i wolny rynek codziennie weryfikuje ich
umiejątności,

najlepsi zarabiają miliony, najgorsi dorabiają jako taksówkarze,

w USA prawie każdego stac na adwokata - biednych na tańszych prawników,
bogatszych na droższych adwokatow,


a Polsce pokoło 90% spraw cywilnych i ponad 70% karnych toczy się bez
adwokatow, bo ludzi nie stać na nich...,

A jakie jakoby są u nas stawki, że ...

[radpo]

... większości nie stać na adwokata? W USA obrona adwokacka jest obowiązkowa
(nie można nie mieć adwokata w sprawie karnej, a w sprawie cywilnej sędzia musi
się zgodzić na działanie bez pomocy prawnika), dlatego trzeba (sic!) wynająć
adwokata. I wcale to nie jest tanie, dlatego Amerykanie mają też takie
ubezpieczenia. Nie poróznuj kaloryfera z kalafiorem.

[elek21]

Tak, tak. Jasne!
To podaj jeszcze prosze statystyki ilu adwokatow przypada na 1000 mieszkancow w
Polsce a ilu w USA, albo w Niemczech albo w Holandii... Czy ja mam podac?

[radpo]

Przypadek holenderski powinien byc cytowany właśnie przez adwokatów. Holendrzy
płacą co miesiąc określoną stawkę adwokatowi (coś jak lekarz rodzinny),
chociazby nic sie w ich sprawie nie działo. Gdyby Polacy korzystali powszechniej
z pomocy prawników (nie tylko dopiero wtedy jak jest pożar w b...lu), to nie
musiałoby być tak drogo. Ale w Polsce nie idzie się po poradę zawczasu, tylko
wtedy, gdy koniecznie trzeba. Wówczas pomoc prawna staje się kosztowna, a
niekoniecznie skuteczna...

Proponuje trochę humoru

[jurcio]

Dla rozładowania emocji proponuje trochę humoru w tej poważnej dyskusji:

wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,60935,3169980.html

[luki761]

radpo napisał:

> ... większości nie stać na adwokata? W USA obrona adwokacka jest obowiązkowa
> (nie można nie mieć adwokata w sprawie karnej, a w sprawie cywilnej sędzia
musi
> się zgodzić na działanie bez pomocy prawnika), dlatego trzeba (sic!) wynająć
> adwokata. I wcale to nie jest tanie, dlatego Amerykanie mają też takie
> ubezpieczenia. Nie poróznuj kaloryfera z kalafiorem.


1) ale w Ameryce mozna wynająć adwokata, który dostanie pieniądze PO pozytywnym
zakończeniu sprawy,
nasze papugi od razu chca kasę, dlatego w ok. 70% sprawach karnych w Polsce nie
ma obrońców

2) nie wiem o jakich ubezpieczeniach w USA mowisz, bo tam ponad 40%
społeczeńśtwa nie ma nawet podstawowego ubezpieczenia zdrowotnego...,

Nie wiem, o...

[radpo]

jakich USA mówisz z tymi 40%. Może chodzi Stany Zjednoczone Meksyku. Jeżeli
kogoś nie stać na adwokata, dostaje adwokata z urzędu. U nas też jest taka
instytucja, ale na skutek okólnika Ministra Sprawiedliwości (nie, nie Ziobry,
ale on nie wydał nowego) wyjątkowo rzadko stosowana.

[r202]

> 1) ale w Ameryce mozna wynająć adwokata, który dostanie pieniądze PO pozytywnym
> zakończeniu sprawy,
> nasze papugi od razu chca kasę, dlatego w ok. 70% sprawach karnych w Polsce nie
> ma obrońców

Nie myl spraw cywilnych z karnymi. Amerykańscy adwokaci nie prowadzą spraw karnych za success fee.
Tylko cywilne. I biorą marne 10% od sukcesu /czasem więcej/. Ja prowadzę szereg spraw o kilka -
kilkanaście mln zł. Byłbym bardzo rad, gdyby któryś sąd przyznał mi wynagrodzenie w wysokości 10%
wartości przedmiotu sporu.


>
> 2) nie wiem o jakich ubezpieczeniach w USA mowisz, bo tam ponad 40%
> społeczeńśtwa nie ma nawet podstawowego ubezpieczenia zdrowotnego...,

To wcale nie jest takie proste. A ubezpieczenie od odpowiedzialności cywilnej w USA jest znacznie
bardziej popularne niż u nas.

Daj spokój. Syzyfowa praca

[radpo]

Pozdr.

[rafvonthorn]

Cholera, tylko, że "uwolnienie" tych usług to typowo liberalny pomysł... Co na
to ojciec dyrektor?

Gosiewski mowil o NRA a nie o adwokatach!

[elek21]

To ogromna roznica. Prosze, zeby rozmawiac o wypowiedzi Gosiewskiego tylko w
kontekscie tej oszukanczej, lapowkarskiej, zeszmaconej organizacji jaka jest
NRA a nie w kontekscie wszystkich adwokatow (bo i tez Gosiewski nie mial na
mysli calej adwokatury).

[radiomarycha]

A ja proszę rozmawiać o odpowiedzialności. Jak powziął porażającą wiedzę - że
się posłużę pisowskim paradygmatem - to musi - ku chwale IV RP - powiadomić
ludzi krakowskiego nerwusa, a nie pierniczyć głupoty na konferencjach
prasowych. Pamiętasz jakie joby zbierały indywidua zeznające w sprawie Rywina?
Za co? Za to, że "wiedzę powzięły" i zachowały dla siebie.

Chyba nie masz pojęcia, jaka jest różnica

[radpo]

NRA jest naczelną władzą całej korporacji adwokatów, jak nie przymierzając Sejm
dla narodu Polskiego. To korporacja jest organizacją> nabory na aplikacje
realizowały jej jednostki terenowe, tj. izby, których władzą są Okręgowe rady.
Słowem NRA nie nic wspólnego z łaopówkami za przyjęcie na aplikację, ile by ich
nie było.

[luki761]

radpo napisał:

> NRA jest naczelną władzą całej korporacji adwokatów, jak nie przymierzając
Sejm
> dla narodu Polskiego. To korporacja jest organizacją> nabory na aplikacje
> realizowały jej jednostki terenowe, tj. izby, których władzą są Okręgowe rady.
> Słowem NRA nie nic wspólnego z łaopówkami za przyjęcie na aplikację, ile by
ich
> nie było.


Dlatego powinno się zlikwidowac obecną usawę o oadwokaturze, a prawnicy
powinni - jeśli chca ! - tworzyć dobrowolne stowarzyszenia prawnicze,

zas egzaminy adwokackie przy Ministerstwie Sprawiedliwości !

A kto przypilnuje Ministerstwo, żeby nie było...

[radpo]

... nadużyć przy naborze. CBA z tej samej opcji politycznej? czy P.E. Gosiewski
osobiście?

[elek21]

Sadzac po ilosci nowych aplikantow adwokackich w Warszawie po ostatnim
egzaminie MS poradzi sobie z tym znakomicie. :)))

A sprawdzałeś, czy wśród nowych

[radpo]

aplikantów nie ma krewnych lub znajmowych PiS-owskiego króliczka. Ilość nie
świadczy o jakości

[luki761]

radpo napisał:

> ... nadużyć przy naborze. CBA z tej samej opcji politycznej? czy P.E.
Gosiewski osobiście?


wystarczy obecna regulacja prawna, gdzioe isnieje pełna i obiektywna możliwość
oceny egazaminu adwokackiego, czy naboru na aplikacje

sa ustalone testy, sa wytyczne punktowe,

i już nie ma takich głupot jak niegdyś na aplikacje adwokackie, gdzie pytano o
wszystkie mozliwe pierdoły, tylko nie sprawdzano znajomości prawa

- poczytaj sobie tesy - sare - na aplikacje adwokackie umieszczone na róznych
www okręgowych rad adwokackich,

na te pytania o malarstwo, o sztuke, o pisarzy i inne pierdoły...

Obiektywizm testów nie świadczy o uczciwości

[radpo]

komisji. Testy punktowe, zważywszy na prostotę, dają najwygodnieszą mozliwość
korupcji. Mały przeciek listy odpowiedzi i po kłopocie.

[luki761]

radpo napisał:

> komisji. Testy punktowe, zważywszy na prostotę, dają najwygodnieszą mozliwość
> korupcji. Mały przeciek listy odpowiedzi i po kłopocie.


dlatego najlepszym weryfikatorem znajomości prawa jest wolny rynek,

opisałem to

Ale poszedłeś do Kłaczyńskiego i wspólników...

[radpo]

... bo znają chińskie język i prawo. Traf chciał, że Kłaczyński nie jest
adwokatem. Jakby był, to byś nie gardłował. Ja, nim dostałem się na aplikacje,
też działałem jako prawnik bez kwitów, dlatego cieszę się z ich sukcesu. Co
jednak jesli jakiś Kłaczyński bis nie zda testu państwowego na aplikację
ułozonego przez jakichś urzędników? Należało zreformować nabór na aplikację, a
nie przerzucać go do ministerstwa.

[konik45]

Ale: NRA uchwala regulaminy dotyczące procedury (które potem ORA mają nie
powiem gdzie), w skład NRA wchodzą wszyscy dziekani itp.
To jest jedno bagienko.

Zastanawia mnie jedna rzecz - czy pamiętacie ostatnie wystąpienie KRS przeciwko
ministrowi? Następnego dnia jedna ze stacji telewizyjnych ujawniła że rzecznik
dyscyplinarny sądownictwa zrobił coś comożna zakwalifikowacjako poplecznictwo i
ujawnienie tajemnicy śledztwa. Efekt? KRS siedzi od tamtego czasu cicho.

Czy w najbliższym tygodniu dowiemy się czegoś ciekawego o jakimś adwokacie?

Swoją drogą NRA, zamiast siedzieć cicho, licytuje dosyć wysoko. Czy mają
absolutną pewność że nie ma wśród nich żadnej czarnej owcy? Są u nas w kraju
instytucje, które zajmują się gromadzeniem informacji, po to by je ujawnić w
odpowiednim momencie...

Jest odwrotnie niż myślisz.

[radpo]

Jeśli jakiś organ wyjmie coś rzeczywiscie na adwokata, adwokatura będzie tylko
na tym korzystać. Niby dlaczego nie, przecież JA chcę, żeby eliminować kanalie z
mojego środowiska. Tyle tylko, że Gosiewskiemu nie o to chodzi...

Niesłychanie budujące jest to co piszesz...

[konik45]

zatem podaję ci taki przykład:

Wprowadzono państwowe egzaminy adwokackie (mam na myśli egzaminy końcowe,nie na
aplikację). Zgodnie z ustawą, aplikanci którym termin egzaminu przypadał w 2005
roku, mieli zdawać egzamin na dotychczasowych zasadach, czyli przed kolegami
taty czy mamy.W 2006 roku - już egzamin państwowy. Aplikacja trwa 3,5 roku,
przy czym jest wiele przepisów które przedłużają ten czas (urlop, choroba,
itp.), nie ma natomiast żadnego przepisu który pozwoliłby aplikację skrócić.

No i powstał problem: jak tu zrobić, żeby nasze kochane dzieci nie musiały
uczyć się do egzaminu państwowego, tylko odbyły zamiast niego pogawędkę z
kolegami taty, mamy.

W całym kraju pod koniec grudnia ubiegłego roku odbywały się "egzaminy
adwokackie" do których dopuszczano osoby,które nie spełniały ustawowych
wymogów, nie odbyły bowiem pełnej,3,5 rocznej aplikacji. Nie wiem,jak to się
toczyło dalej, czy minister zgłaszał sprzeciwy czy nie- nieważne.

Tymczasem w dwumiesięczniku Palestra, na ostatnich stronach, pisze się o tym,
co dzieje się w NRA - nad czym obradowano, co uchwalono, kto komu i jak kadził
i pudrował, etc. Otóż dowiedzieć się można, że NRA zajmowała się tym, jakby
takie praktyki zalegalizować - liczyć czas aplikacji od wpisania na listę, a
może od egzaminu, itp... zamiast od złożenia ślubowania, co odbywa się kilka
miesięcy później.

Czy to jest uczciwe i moralne - że NRA zajmuje się organizacją przekrętu?
Chcesz oczyścić palestrę? A skąd wiesz jak głęboko będziesz musiał czyścić?

Dzięki za ważki głos

[radpo]

Jak w wielu środowiskach i w adwokaturze jest potzrebne trzesięnie ziemi. Ale
jak może dojśc dla zmian na lepsze, jak nie będzie co zmieniać. Ja licze na
pozytywne zmiany w NRA, bo dziś w jej działaniach wiele mi się nie podoba. Co z
tego, jak PiS chce odebrać mi tę szansę i za urzędniczym stołkiem kształtować
wykonywanie zawodu adwokackiego. Najwiekszym niebezpieczeństwem osłabienia
korporacji adwokackiej jest uzyskanie mozliwości wywierania nacisku na
adwokatów, aby sprzyjali organom ścigania i sądom, zamiast bronić oskarzonych.
Dlatego bronić NRA muszę, czy bym chciał, czy nie, bo to jest racja mojego zawodu.

[silesius.monachijski]

Bron siebie i swojego sumienia; i pracuj - zgodnie ze zdobyta rzetelna wiedza.
I daj szanse innym; i nie bron struktury, ktora stala sie - sam o tym najlepiej
wiesz - koruptogenna; tak malo, a tak cieszy

radpo napisał:

> Jak w wielu środowiskach i w adwokaturze jest potzrebne trzesięnie ziemi. Ale
> jak może dojśc dla zmian na lepsze, jak nie będzie co zmieniać. Ja licze na
> pozytywne zmiany w NRA, bo dziś w jej działaniach wiele mi się nie podoba. Co
z
> tego, jak PiS chce odebrać mi tę szansę i za urzędniczym stołkiem kształtować
> wykonywanie zawodu adwokackiego. Najwiekszym niebezpieczeństwem osłabienia
> korporacji adwokackiej jest uzyskanie mozliwości wywierania nacisku na
> adwokatów, aby sprzyjali organom ścigania i sądom, zamiast bronić oskarzonych.
> Dlatego bronić NRA muszę, czy bym chciał, czy nie, bo to jest racja mojego
zawo
> du.

:)

[konik45]

I jeszczejedno: powiadasz że w adwokaturze potrzebne jest trzęsienie ziemi.
Pora sobie uświadomić, że tylko PiS jest w stanie adwokaturze takie trzęsienie
ziemi zafundować. Nikt inny nawet nie próbował, nawet nie przeszło mu to przez
myśl.

A ponadto...

[radpo]

Ja nie zdawałem egzaminu u taty, ani mamy. A aplikantów obecnych rozumiem.
szereg z nich miało prawo do egzaminu już w zeszłym roku i to licząc od dnia
ślubowania, a musza czekać do półrocza. To jest nie fair wobec nich i ja ich
rozumiem. Tym bardziej, że trzeba pamiętać, że cykl szkoleniowy był ustalany w
izbie okręgowej - skąd pewnośc, że państwowa komisja to uwzględni. To jest
podobnie jak z matura państwową - trzeba przygotowaźć roczniki zawczasu, a nie
zaskakiwać abiturientów decyzjami.

Ja zas powiadam

[silesius.monachijski]

stworzym system podobny do obowiazujacego w krajach zachodnich: absolwent prawa
sklada egzaminy panstwowe; zda, to sam zadecyduje - wolny rynek - co bedzie,
jako "Volljurist" robic: moze byc adwokatem, radca prawnym, czy tez (czeste w
Niemczech) "prokuristem" w firmie ubezpieczeniowej, czy w banku

radpo napisał:

> Ja nie zdawałem egzaminu u taty, ani mamy. A aplikantów obecnych rozumiem.
> szereg z nich miało prawo do egzaminu już w zeszłym roku i to licząc od dnia
> ślubowania, a musza czekać do półrocza. To jest nie fair wobec nich i ja ich
> rozumiem. Tym bardziej, że trzeba pamiętać, że cykl szkoleniowy był ustalany w
> izbie okręgowej - skąd pewnośc, że państwowa komisja to uwzględni. To jest
> podobnie jak z matura państwową - trzeba przygotowaźć roczniki zawczasu, a nie
> zaskakiwać abiturientów decyzjami.

[radpo]

W Polsce bez egzaminu możesz być "prokuristem". Wystarczy mieć skończone 18 lat
i nie mieć zółtych papierów.

[silesius.monachijski]

W Niemczech nie; wiec: "zracjonalizujmy" polskie uklady

radpo napisał:

> W Polsce bez egzaminu możesz być "prokuristem". Wystarczy mieć skończone 18
lat
> i nie mieć zółtych papierów.

:)

[konik45]

Mam jeszcze trzy słodkie przykłady:

Ostatnio głośna była sprawa uchwały NRA w sprawie opłaty za wpis na listę
adwokatów. NRA podjęła uchwałę, określiła opłatę w wysokości łącznie około
6,500 złotych. SN uchwałę uchylił jako niezgodną z prawem i nieźle Radzie
nawrzucał.
Dla każdego kto przeczytał dokładnie uzasadnienie wyroku TK, tego sprzed już
kilku lat, który stwierdzał niekonstytucyjnośc niektórych przepisów ustaw
korporacyjnych, takie rozstrzygnięcie było oczywiste. TK wskazał w nim co
organy samorządu mogą a czego nie mogą - i tego nie mogą.

Tymczasem, jak można dowiedzieć się z Palestry, w trakcie dyskusji nad uchwałą
w NRA było sporo głosów, w których niektórzy członkowie NRA stwierdzali wprost,
że uchwała jest niezgodna zprawem, że brak jest ustawowej podstawy, itd.
Dlaczego zatem uchwałę uchwalono? Nie można tłumaczyć się niewiedzą - jezeli
się wie. Czemu adwokaci postanowili sami sobie strzelić w stopę i narazić się
na uchylenie uchwały, która w sposób oczywisty była niezgodna z prawem?

Druga sprawa: pełnomocnictwo / obrona z urzedu. Jest to źródło dochodów wielu
adwokatów. jak wiadomo, obrońce z urzedu wyznacza sąd, a pełnomocnika w
procesie cywilnym ustanawia sąd, zawiadamia o tym miejscową radę, a ta wyznacza
konkretnego adwokata. W sprawach cywilnych wysokość wynagrodzenia zalezy od
wartości praedmiotu sporu. Może to być np. 7200 złotych.
NRA uchwala różnego rodzaju regulaminy. Dlaczego nie uchwaliła regulaminu
przydzielania spraw z urzedu? Czy uznała że lepiej zostawić to kolegom w
terenie? A w terenie układy, układziki...

Trzecia sprawa, tym razem na wesoło: w Palestrze podnoszą się głosy, że warto
rozliczyć tych, którzy ustalając pytania na egzamin na aplikację, na tak niskim
poziomie ustawili poprzeczkę, że prawie wszyscy się dostali.... "trzeba było
brać przykład z radców prawnych".... :)
Mam tu swoją teorię: taki poziom egzaminu wynika z tego, że w NRA faceci są
niezwykle mocno oderwani od rzeczywistości. Ani oni, ani ich dzieci nie zdawały
prawdziwych egzaminów wstępnych na aplikację, dlatego pewnie wydawało im się że
stworzyli trudny test... A ja mam w pamięci tych wszystkich moich znajomych,
tórzy latami uczyli się na pamięc jakichś ustaw typu "prawo telekomunikacyjne",
zapieprzali ciężko po to, żeby zdawać egzamin, nie zdać go, i patrzeć na to,
jak na aplikację dostają się dzieci adwokatów świeżo popowrocie z wakacji w
tropikach...

Moim marzeniem jest zniesienie przymusowej przynależności do korporacji. Jest
to możliwe, należy najpierw po kawałku odbierać korporacjom uprawnienia, a
potem znieść korporacje jako niepotrzebne. Już zabrano nabór na aplikacje i
egzaminowanie, wkrótce zabiorą im sądy dyscyplinarne.... Oczywiście podniósłby
się krzyk, ale to wiadomo... W państwach skandynawskich nie ma przymusowej
przynależności, a nikt nie mówi że nie ma tam demokracji.

[silesius.monachijski]

wprowadzic system niemiecki: kazdy absolwent prawa zdaje 2 egzaminy panstwowe
(zadnych tam "mam" czy "tatusiow" z palestry; moi przyjaciele adwokaci, to
prawnicy w 1 pokoleniu); a jak zdaja, to otwieraja kancelarie; jest oczywiscie
ryzyko; syn tatusia adwokata awsze ma wiecej kasy na otwarcie kancelarii; ale:
jezeli jest debilarny, to traci klientow na rzecz konkurencji

konik45 napisał:

> zatem podaję ci taki przykład:
>
> Wprowadzono państwowe egzaminy adwokackie (mam na myśli egzaminy końcowe,nie
na
>
> aplikację). Zgodnie z ustawą, aplikanci którym termin egzaminu przypadał w
2005
>
> roku, mieli zdawać egzamin na dotychczasowych zasadach, czyli przed kolegami
> taty czy mamy.W 2006 roku - już egzamin państwowy. Aplikacja trwa 3,5 roku,
> przy czym jest wiele przepisów które przedłużają ten czas (urlop, choroba,
> itp.), nie ma natomiast żadnego przepisu który pozwoliłby aplikację skrócić.
>
> No i powstał problem: jak tu zrobić, żeby nasze kochane dzieci nie musiały
> uczyć się do egzaminu państwowego, tylko odbyły zamiast niego pogawędkę z
> kolegami taty, mamy.
>
> W całym kraju pod koniec grudnia ubiegłego roku odbywały się "egzaminy
> adwokackie" do których dopuszczano osoby,które nie spełniały ustawowych
> wymogów, nie odbyły bowiem pełnej,3,5 rocznej aplikacji. Nie wiem,jak to się
> toczyło dalej, czy minister zgłaszał sprzeciwy czy nie- nieważne.
>
> Tymczasem w dwumiesięczniku Palestra, na ostatnich stronach, pisze się o tym,
> co dzieje się w NRA - nad czym obradowano, co uchwalono, kto komu i jak
kadził
> i pudrował, etc. Otóż dowiedzieć się można, że NRA zajmowała się tym, jakby
> takie praktyki zalegalizować - liczyć czas aplikacji od wpisania na listę, a
> może od egzaminu, itp... zamiast od złożenia ślubowania, co odbywa się kilka
> miesięcy później.
>
> Czy to jest uczciwe i moralne - że NRA zajmuje się organizacją przekrętu?
> Chcesz oczyścić palestrę? A skąd wiesz jak głęboko będziesz musiał czyścić?

[g4]

Rada adwokacka to "pikuś" prz radzie radców prawnych...

Raczej psychopatę block bustera

[seawolfie]

Choć zaślepionego nienawiścia idiotę też. Być może jednak jest to dywersant z
PiS, bo robi dla PiS świetna robotę. Jeśli takie psychole są przeciw Kaczorom,
to oczywiste jest, że PiS trzeba popierać. Gdyby block buster nie istniał, to
Jacek Kurski powinien go wymyślić.