Jaruzelski: Prawda będzie przykra i gorzka

[piezo1]

Jużw średniowieczu nasi przodkowie dobrze wiedzieli, co robić z bezbożnikami i
odszczepieńcami od jedynej prawdziwej wiary. Nawet stworzyli inkwizycje.
Dobrze robi PiS, że wraca do sprawdzonych metod. Trzeba rozliczyć przeszłość:
- żydów (zaczęliśmy w średniowieczu, Hitler dodał rozmachu, my musimy wykonać
decydujące udeżenie w żydków)
- innowierców i ateuszy (trzeba zmodyfikować średniowieczne wzory postępowania,
bo doprowadziły do Oświecenia)
- socjalistów i komuchów (Hitler zaczął, my dokończymy w Polsce; może będziemy
się wzorować na USA lat pięćdziesiątych)

Zgodnie z tym należy też zaj... Jaruzela (niech zgnije w kiciu).
I wówczas skończy się kadencja, ale konstytucja już będzie zmieniona lub ludzie
na decydujących stanowiskach (np. Trybunał Konstytucyjny) zmienieni na swoich -
więc szybko przedłuży się kadencję "dynastii" Kaczorów.
A Polska stanie się krajem mlekiem i miodem płynącym i - co najważniejsze -
katolickim wyznaniowym. Amen. Wtedy otworzą się Niebiosa i sałą Polskę wessą na
zbawienie...
Pobódka!!! Dryyyyyyn!

[...]

[antyfaszysta]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[golota20]

Brednie,które wypisujesz,są tego dowodem.

Nie masz wyobrazni ..
Temu czlowiekowi sie to wszystko >tylko snilo<<

Mial taki sen.


Sny tez sa akceptowanie na forum GW...

[piezo1]

Przecież żartowałem.
Jaruzel ma chociaż za grosz honoru i choćby dlatego go szanuję. Zaś Kaczce i
Najwyższemu Autorytetowi Moralnemu nawet bym ręki nie podał.

[zhk]

Nie wiesz, co znaczy agnostyk, bo zdeklarowany agnostyk przeczy samo sobie. Ale
skoro jesteś (czy raczej uważasz że jesteś) lewicowo nastawiony to brak Ci
jeszcze rozumu, doświadczenia i rozumienia człowieka i ludzkości w ogóle.
Lewica też przeczy zdrowemy rozsądkowi, co snadnie udowadnia w każdej sytuacji
gdy głupie albo sponiewierane przez dyktaturę sołeczności dają jej władzę.
Doprowadzają do absurdu i zniewolenia w konsekwencji. To fałszywa ideologia.

[wariant_b]

A zatem jaka jest ta "prawdziwa ideologia" i dlaczego tak się skompromitowała,
że aż musiała pojawić się lewica.

[...]

[me-e]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[zhk]

Ja traktuję to symbolicznie. Wystarczyłoby go zdegradować do szertegowca. To
byłaby kara odpowiednia. To samo bym zrobił z innymi generałami PRL. Bo to nie
była armia polska. W ramach dekomuniazacji trzeba było oprócz potępienia
członków pzprm zrobić to samo z wyższymi oficerami LWP. Pierwszym
zakazaćjakiejkolwiek publicznej działalności, drugich wywalić z wojska, a jeśli
są na emeryturach, zdefradować i zabraćte apanaże. To byłoby spójne. A jeden
wyjątek nie ma większego sensu , bo nic nie zmieni.

do zhk

[wet3]

zhk napisał:

> Ja traktuję to symbolicznie. Wystarczyłoby go zdegradować do szertegowca. To
> byłaby kara odpowiednia. To samo bym zrobił z innymi generałami PRL. Bo to
nie
> była armia polska. W ramach dekomuniazacji trzeba było oprócz potępienia
> członków pzprm zrobić to samo z wyższymi oficerami LWP. Pierwszym
> zakazaćjakiejkolwiek publicznej działalności, drugich wywalić z wojska, a
jeśli
>
> są na emeryturach, zdefradować i zabraćte apanaże. To byłoby spójne. A jeden
> wyjątek nie ma większego sensu , bo nic nie zmieni.


A ja zrobilbym to prosciej. Odszukalbym tego goscia, ktory trzepnal Jaruzela
cegla (czy tez kamieniem) w czache ...

Prezydent

[silesiusmonachijski]

Jaruzelski najlepszy z Polakow!!!!!!!!!!!!!

[...]

[kaczy-rydzyk]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[jacg]

jaka degradacja, zhk? kogo chcesz degradować? jakim prawem uznajesz jaruzela
za członka Wojska Polskiego? to jest komisarz LUDOWEGO "wojska polskiego", on w
ogóle nie powinien być nazywany polskim żołnierzem. to był "żołnierz
polskojęzyczny". rozumiem tragedię wielu zwykłych prostych ludzi,Polaków którzy
tylko poprzez LWP mogli wrócić do kraju i walczyć przynajmniej z Niemcami czy
zwykłych prostych ludzi którym propaganda sowiecka zrobiła wodę z mózgów. to
byli polscy żołnierze, choć w LWP. jaruzel nie jest prostym człowiekiem i nie
był bezwolnym trybikiem.

[wariant_b]

zhk napisał:

> Ja traktuję to symbolicznie. Wystarczyłoby go zdegradować do szertegowca. To
> byłaby kara odpowiednia. To samo bym zrobił z innymi generałami PRL. Bo to
nie
> była armia polska. W ramach dekomuniazacji trzeba było oprócz potępienia
> członków pzprm zrobić to samo z wyższymi oficerami LWP. Pierwszym
> zakazaćjakiejkolwiek publicznej działalności, drugich wywalić z wojska, a
jeśli
>
> są na emeryturach, zdefradować i zabraćte apanaże. To byłoby spójne. A jeden
> wyjątek nie ma większego sensu , bo nic nie zmieni.

Mam taki problem. Gryzie mnie ta wojna w Iraku - to tak naprawdę granda w biały
dzień i bezprawie. Sejm lub Naród w referendum powinien to wreszczie wyraźnie
powiedzieć - to była tragiczna pomyłka.

Co zrobić z tymi generałami?

a włąsciwie, czy ktoś mógłby mi to wyjaśnić...

[isa.stern]

"kierowania zorganizowanym związkiem przestępczym o charakterze zbrojnym,
mającym na celu popełnianie przestępstw... poważnie, bo za chwilę okaże się, że
wszyscy urodzeni przed 89r. należeli do tego związku...;)))

[seawolfie]

WRON była struktura nielegalną, pozakonstytucyjną- czy zaprzeczysz? Dekret o
Stanie Wojennym był wprowadzony wbrew PRLowskiemu prawu- to nieprawda?

[isa.stern]

mam nadzieję, że rozróżniasz zapytanie od zaprzeczenia...

[sclavus]

seawolfie napisał:

> WRON była struktura nielegalną, pozakonstytucyjną- czy zaprzeczysz? Dekret o
> Stanie Wojennym był wprowadzony wbrew PRLowskiemu prawu- to nieprawda?

Zważaj na ślinę, którą toczysz... możesz się tak zapluć, że ci już zostanie....
Nie zawsze warto słuchać... auto-autorytetów....
Takie jaja robiła sobie ekstrema, ze to niby wbrew konstytucji... poczytaj ją
sobie.... A może ty znasz tylko projekt Jarkowej????

[wariant_b]

isa.stern napisała:

> "kierowania zorganizowanym związkiem przestępczym o charakterze zbrojnym,
> mającym na celu popełnianie przestępstw... poważnie, bo za chwilę okaże się,
że
>
> wszyscy urodzeni przed 89r. należeli do tego związku...;)))

Jeśli ten dupek z IPN który to wymyślił utrzymuje się z MOICH podatków,
to go ZWALNIAM. Niech się jeszcze trochę pouczy, albo czyta, co podpisuje.

Zastosowac wobec Jaruzelskiego "metode

[filosemita1]

Cyrankiewicza"
.
www.polskaludowa.com/dzwiek/nagrania/Cyrankiewicz_Poznan_56.mp3

do filosemity

[wet3]

Czy zauwazyles, ze nasze komentarze na temat klonikow zniknely bez sladu? Komus
nerwy wyraznie popuscilly!

[filosemita1]

to juh dawno zauwazylem; co wiecej, wydaje mi sie, "silesius.monachisjki"
tudziez "silesiusmonachijski" to admin forum, albo redaktor GW; jeden z tych
klonow - nie majac juz innych argumentow - nazwal mnie "ukrytym silesiusem";
niezla zabawa z tymi klonami; zas w RM i TV Trwam ostra dyskusja: Niesiolowski
i Wyrowinski z PO oraz Gosiewski i Kurski z PiS-u; ciekawe
.
pozdrawiam

P.S. Nie wiesz, gdzie sie podzial silesius?

wet3 napisał:

> Czy zauwazyles, ze nasze komentarze na temat klonikow zniknely bez sladu?
Komus
>
> nerwy wyraznie popuscilly!

[wet3]

A ja mam ubaw gdy widze jak komus nerwy popuszczaja gdy nie lamiac kodu
prawidlowego zachowania sie zostajemy wymazani bez sladu. To sie nazywa wolnosc
wypowiedzi w wydaniu GW! Pozdrawiam.

[jacg]

dobrze filosemita że przypomniałeś niektórym oszołomom retorykę komunistycznych
zaprzańców. dobrze byłoby, żeby posłuchali jakim językiem władza ludowa
operowała rozmaici obrońcy biednego schorowanego Generała, który teraz się
szczerze oburza, że go oskarżają w chwilach rocznicowej zadumy...

jaruzelski straszy...prawda...)))

[me-e]

...szantaz i zbrodnia to jego chleb powszedni...i kto niby ma bac sie tej
prawdy...lewa noga...gruba kreska...ludzie honoru...czy moze rodziny ofiary
zbrodni jaruzelskiego...

[isa.stern]

układ...;)

[me-e]

...jaruzelski wrecz blaga...i prosi uklad- zrobcie cos...nie widzicie co sie
dzieje...niedlugo odezwa sie atorytety z lolkiem na czele...w obronie
jaruzelskiego...gwarantowane...)))


isa.stern napisała:

> układ...;)

[sclavus]

me-e napisał:

> ...jaruzelski wrecz blaga...i prosi uklad- zrobcie cos...nie widzicie co sie
> dzieje...niedlugo odezwa sie atorytety z lolkiem na czele...w obronie
> jaruzelskiego...gwarantowane...)))
>
>
> isa.stern napisała:
>
> > układ...;)

jam ci jest dzisiaj... pierwszy obrońca....
A ty me-e... za mało masz latek, żeby się bawić w oskarżyciel(a)(kę)...
Skoro za mało latek masz - to i wiadomości nimasz.... połucz się troszkę -
popytaj, poczytaj... przeanalizuj (jak ci staje takich zdolności), poskładaj
fakty do kupy,... rozdziaw gębę i zmeaculpuj się.... me-e...

[me-e]

...szkoda ,ze tam nie byles taki madry...




sclavus napisał:



jam ci jest dzisiaj... pierwszy obrońca....
> A ty me-e... za mało masz latek, żeby się bawić w oskarżyciel(a)(kę)...
> Skoro za mało latek masz - to i wiadomości nimasz.... połucz się troszkę -
> popytaj, poczytaj... przeanalizuj (jak ci staje takich zdolności), poskładaj
> fakty do kupy,... rozdziaw gębę i zmeaculpuj się.... me-e...

[filosemita1]

to ile ten sclavus ma lat? setke? i juz z leninem rewolucje w Rosji robil?

me-e napisał:

> ...szkoda ,ze tam nie byles taki madry...

[wet3]

sclavuas alterpars, kaczy-rydzyk,wilmor,kolter,silesiusmonachijski,prawdziwek1 -
to supernowe tego forum. Procz nich mamy jeszcze setki gwiazd!

[filosemita1]

albo te "gwiazdy" bledna, albo ja potrzebuje silniejsze okulary

wet3 napisał:

> sclavuas alterpars, kaczy-
rydzyk,wilmor,kolter,silesiusmonachijski,prawdziwek1
> -
> to supernowe tego forum. Procz nich mamy jeszcze setki gwiazd!

[klamkazapadla]

W procesie Jaruzelski uaktywni swoje szare komórki, polepszy sterowanie i w
efekcie będzie dłużej żył.

[jacg]

dobre dobre klamka, oby tylko mieli mocne dowody bo jaruzel jest bardzo cwany i
bardzo wredny. jak sie wybroni (a niestety nie mozemy działac jego metodami -
czyli go po prostu zamknąć) będziemy mieli fatalny precedens na przyszłość.
kaczki lubią grać ostro, mogą to spieprzyć (a oni wszystko potrafia spieprzyć)
i Wrona będzie się śmiał w kułak. nawet putin się zainteresuje i uśmieje z
polskiej kuricy nie pticy.

[talking_head]

Jaruzelski, sowiecki janczar, jak mawiano 20 lat temu
"sowiecki generał w polskim mundurze", wyraźnie dał
do zrozumienia, że nie tak się umawiano w Magdalence.
Przecież Bolek, Drogi Bronisław i Siła Spokoju
gwarantować mieli nietykalność "Ludziom Honoru"

[...]

[mario72]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

do "talking_head"

[wet3]

talking_head napisał:

> Jaruzelski, sowiecki janczar, jak mawiano 20 lat temu
> "sowiecki generał w polskim mundurze", wyraźnie dał
> do zrozumienia, że nie tak się umawiano w Magdalence.
> Przecież Bolek, Drogi Bronisław i Siła Spokoju
> gwarantować mieli nietykalność "Ludziom Honoru"

A kto przejmowalby sie taka miernota umyslowa jak Bolek-Walesa? Wydaje mi sie,
ze jak strzeli - to strzeli znacznie wyzej. Problem polega jednak na tym, ze
trudno nazwac Jaruzelskiego czlowiekiem wiarygodnym.

[real_roody]

Przykra i gorzka jest prawda, że ten człowiek jest zdrajcą. Jak inaczej nazwać
człowieka, który rozpoczyna wojnę domową, i rozkazuje strzelać do rodaków.
Bebechy mi się przewracają, jak Jaruzelski używa słowa "Patriotyzm".

Za dużo ludzi na tym forum próbuje przeforsować twierdzenie jakoby stan wojenny
był mniejszym złem. Hipoteza "Mniejszego zła" nie usprawiedliwia tego
sprzedawczyka. Ale rozliczenie Jaruzelskiego powinno nastąpić 15 lat temu. W tej
chwili proces tego starca to nic innego jak zaspokajanie żądzy krwi. Mimo
wszystko w moim osobistym odczuciu Jaruzelski powinien ponieść konsekwencje
własnych decyzji - degradacja i wydalenie z kraju byłoby dobrym rozwiązaniem
(Ruscy przyjmą go jak bohatera, z otwartymi ramionami i może dadzą mu jeszcze
kilka medali).

A gdybyście jeszcze mieli okazję zobaczyć jak postrzegają tego gościa stare
komuchy, jak oni się pieklą, jak ktoś źle mówi na "Gawrona", te okrzyki "TO NIE
MYŚMY STRZELALI", eeeehh macie stare pierniki za uszami... Jeszcze dziś
trzęsiecie gaciami, że wszystko wyjdzie na jaw... Dopóki w narodzie żyje pamięć
o stoczni, o "Wujku", o "Manifeście Lipcowym" - trzęście stetryczałymi dupami -
Nie znacie dnia, ani godziny... MY PAMIĘTAMY!

[wariant_b]

real_roody napisał:
> Dopóki w narodzie żyje pamięć o stoczni, o "Wujku", o "Manifeście Lipcowym" -
> trzęście stetryczałymi dupami - Nie znacie dnia, ani godziny... MY PAMIĘTAMY!

NIE PAMIĘTASZ albo NIE ROZUMIESZ.
Nikt się Ciebie czy Was nie boji.
Jesteście namolni i żałośni a nie groźni.

A Narodem jesteście tak samo jak ja i wszyscy inni. Nic więcej.

Czerwony jak cegła

[real_roody]

Widzisz... Miałem okazję oglądać takich, którzy się BOJĄ. Myślę, że ich strach
wynika głównie z poczucia winy. Ja nie należę do zwolenników wieszania i
katowania starych dziadków, a Ci krzyczą najgłośniej. Nie wierzysz???

Na Uniwerku w Gdańsku na wydziale Filologiczno-Historycznym odbywają się
spotkania klubu Współczesnej Myśli Politycznej. Szefem klubu jest Longin
Pastusiak, często przychodzą inne "ciekawe osobistości" (niestety TYLKO z jednej
jednej politycznej), ale najlepsze jest audytorium - banda geriatryków,
czerwonych od jaj po podniebienie, przywiezionych na ruskich czołgach, byłych
esbeków, ZOMOwców, ubeków, sekretarzy itp. Chociaż część z nich przyjeżdża na
wózkach i ze współczesną myślą polityczną niewiele mają wspólnego, to potrafią
być tak krewcy, że jakby się spięli, to zrobili by jeszcze kilka rewolucji
październikowych. Ale jak ktoś rzuci jakiś niewygodny temat, to tak trzęsą
tyłkami, że aż miło popatrzeć. Ich sprawiedliwość dogoni na tamtym świecie, ale
dogoni - jestem tego pewien. Pewnie pomyślisz, że pluję jadem... może, ale
przynajmniej mam niepoplamione krwią ręce.

[wariant_b]

Fajnie,
to fajnie, że ludzie mogą się jeszcze spotykać o gadać o SWOICH sprawach.
Jak sobie trochę posłuchasz, to może zrozumiesz, że byli tacy, co wierzyli
w tamten ustrój i tamtą "solidarność". I może ciągle wierzą.
Jak poznasz paru, pewnie przestanież wierzyć, że się czegoś boją, bo przeszli
rzeczy, które mojemu i twojemu pokoleniu były darowane. Pewnie znajdziesz
takich, co siedzieli w pierdlu za Stalina lub Gomułki, bo jakiś oszołom doniósł,
że pracowali u Niemca, byli w AK, mają ciotkę w Hameryce, słuchają RWE. albo
głosowali na towarzysza, co miał odchylenie prawicowo-nacjonalistyczne.
Jak się nie będziesz głupio wtrącał, nie będą się trzęśli z bezsilnej
wściekłości. A pozatym ktoś ty: prowokator, nowy UBek, czy kto?
To jest ICH świat.

Jakie masz gwarancje, że Twoje wnuki nie będą konfabulowały ze wstydu, żeby nie
przyznać się kolegom, że dziadek czy tata to Solidaruch (na gałąż z nimi).

Ja znam aktywistów, co teraz przy kurii, drobnych przemytników i cwaniaczków,
co to teraz wielki businesman, prawników tępawych synów prawnika, moherowe damy
zdejmujące biżuterię w kolejce po dary i dużo innych ciekawych osób.
Znam, czasem nawet spotykam, czasem nawet lubię, ale niezbyt szanuję.
I nie obchodzi mnie, czy się mnie boją, ani jakie mają teraz poglądy.


------------
Patrz na ręce SWOIM, za OBCYCH nie będziesz się musiał wstydzić.

samorozwiazanie sejmu moze...przejsc

[me-e]

...bolszewikow i kolesi...gotowych bronic jaruzelskiego tam co niemiara...

[slawekz1]

Po latach największe szumowiny świata starają sie przedstawic jako wielcy
sprawiedliwi, demokraci wrażliwi na ludzką krzywdę, wielcy patrioci itp.Za
rządów Jaruzelskiego działał IV departament i mordowano księży katolickich na
wyraźne polecenia Komitetu Centralnego. Gdyby sądzono teraz Hitlera to mówiłby
podobnie jak Jaruzel. Nawiasem mówiąc to przeciez agent NKWD z fałszywym
życiorysem.

[wariant_b]

> Po latach największe szumowiny świata starają sie przedstawic jako wielcy
> sprawiedliwi, demokraci wrażliwi na ludzką krzywdę, wielcy patrioci itp

Yes, yes, yes.

Ale reszta to badziewie.

[martino2003]

Co za głupota! Instytut Pamieci Narodowej - czemu na siłę chcą
kogoś "posadzić"? Uparli się na Jaruzelskiego działając jakby w odezwaniu od
rzeczywistości. Tamta sytuacja, tamte czasy wymagały wprowadzenia stanu
wojennego, przecież Ruskie stały w gotowości bojowej na wschodniej granicy
czekając na dobry pretekst. Są programy dokumentalne w których Amerykanie
pokazują zdjęcia satelitarne! Ludzie oni by weszli, zaatakowali!!! To był reżim
komunistyczny, który czuł że słabnie. Ruscy nie zawachali by się!!! I dziś nie
było by WOLNEJ POLSKI, tylko druga Białoruś. Zostawcie dziadka Jaruzelskiego i
zabierzcie się za ludzi który w tej chwili rządzą i niszczą Nasz kraj.

do martino2003

[wet3]

martino2003 napisał:

> Co za głupota! Instytut Pamieci Narodowej - czemu na siłę chcą
> kogoś "posadzić"? Uparli się na Jaruzelskiego działając jakby w odezwaniu od
> rzeczywistości. Tamta sytuacja, tamte czasy wymagały wprowadzenia stanu
> wojennego, przecież Ruskie stały w gotowości bojowej na wschodniej granicy
> czekając na dobry pretekst. Są programy dokumentalne w których Amerykanie
> pokazują zdjęcia satelitarne! Ludzie oni by weszli, zaatakowali!!! To był
reżim
>
> komunistyczny, który czuł że słabnie. Ruscy nie zawachali by się!!! I dziś
nie
> było by WOLNEJ POLSKI, tylko druga Białoruś. Zostawcie dziadka Jaruzelskiego
i
> zabierzcie się za ludzi który w tej chwili rządzą i niszczą Nasz kraj.


Terefere kuku, opowiadasz bajeczki dla grzecznych dzieci. Ciekaw jestem kogo
bedzie Jaruzelski chcial razem ze soba "pociagnac"? - O ile w ogle mozna wmu
wierzyc?

Dajcie mu spokój!!!

[slobod]

Ja jestem z rocznika 77 i pamietam SW tylko przez mgłę ale uważąm jak wielu
moich kolegów, że facet i tak już swojego się nasłuchał i żadne wyroki tego nie
zmienią. Po nim już w III RP było wielu którzy zrobili więcej złego niż on w
latach 80-tych.

jacg superinteligent czyli afgan gora ?

[znickt]

daj ten scenariusz jak w 82 roku wojska Ukladu Warszawskiego zawiklane w
Afganistanie nie decyduja sie na okupacje Polski bojac sie...??? (Twojego
bezrozumku)..co wiecej dobrze uzrbrojone i znakomicie przygotowane oddzialy LWP
pokonuja Brezniewa i odbijaja Kresy zadajac ostateczny cios ZSRR podajac sobie
rece z Afganczykami na Kaukazie
Szkoda,ze nie zyles ok 73r w Meksyku...pewnie uwiklanym i dostajacym w tylek
Amerykanom w Wietnamie odebralbys Californie na czele z dzilna armia Tequlii
Najgorsze,ze Ty wierzysz w to co piszezsz, a ja wierze w Ciebie,ze mnie znow
rozbawisz ...jak Ty wymyslasz te wszystkie brednie -jarasz afgana co?

[jacg]

ale o co ci chodzi? że niby twierdze że sowieci by nie weszli bo by się bali?
czy ty raczej sam czegoś nie jarasz (nieświeży tytoń sobie do fajki nabiłeś?)
bo mnie chyba z kimś innym pomyliłeś, z jakimś innym postem?

[jacg]

nawiasem mówiąc: zwróc uwagę do jakiego stopnia amerykanie umoczyli w iraku i
jaka teraz maja dziure budzetowa, jakos bush sie uciszyl i nic o osi zla juz
nie gada bo go głowa zaczyna boleć i rachmistrze z tylu za rekawy pociagają.

jacg czyli pamiec wprostproporcjonalna do rozumu

[znickt]

Cytat sprzed paru godzin:
wy trzej z fritzem: pouczcie sie troche historii zanim zaczniecie snuc
rozweazania historyczno-geopolityczne. piszesz fritz takie bzdury ze mi sie nie
chce tego nawet komentowac. napisze tylko zebys sobie sprawdzil ze zsrr byl
wtedy zaangazowany w afganistanie i juz tam mieli klopot bo partyzantak
afganska im gtnoila najlepsze jednostki (plus koszty plus koszty) oraz juz z
tego powodu ryzykowali otwarty konflikt z usa. a polska to jest srodek europy
ciezki ignorancie. jakie rewizje granic? co mialo nrd do gadania? przeciez oni
20 lat przed rfn musieli te granice uznac. fritz im czesciej piszesz tym
glupiej. Koniec cy-tata
Ni rozumem ni pamiecia nie grzeszysz, moze choc logicznym rozumowaniem?
test:..-czy kretyn wyzywajacy kazdego oponenta od kretynow jest kretem ?

-Cham i zarozumialy kretyn spelnia sie na forum?.. bo watpie by ktos z takim
prostakiem chcial polemizowac w "realu"

[jacg]

kim jestem? kretem jestem? z tego co napisalem nie wynika, że sowieci baliby
się interweniować w polsce tylko byc moze nie byloby ich na to stac finansowo,
organizacyjnie ze wzgledu na wlasne wewnetrzne problemy (system juz wtedy
zaczynal gnić, jaruzelski musial o tym wszystkim wiedziec) oraz sytuacje
miedzynarodowa (groźba otwartego konfliktu z usa, z całą europa to był już rok
1981! groźba sankcji, groźba prawdziwej wojny w Polsce, w środku Europy, groźba
niekontrolowanej eskalacji konfliktu grożącej całemu układowi sił - gdyby Wrona
myślał o polskich interesach a nie o władzy i partii która mu tą władzę
gwarantowała, gdyby go sytuacja tak dalece nie przerastała, gdyby nie był
sowieckim generałem w mundurze lwp - grałby na tych zagrożeniach zwodząc
sowietów i po cichu dogadując się z wałęsą oraz jego doradcami w celu
przeprowadzenia reform gospodarczych - wtedy, a nie w 1989r. gdy jego
mocodawcy ze wschodu padli na pysk). ponadto w innych postach napisałem, że
meritum sprawy generała jaruzelskiego to nie są rozważania co by było gdyby
(babcia miala wąsy) tylko kwestia osądzenia w procesie tego co zrobił a nie
tego co moglby ewentualnie zrobic. taka jest wedlug mnie polska racja stanu:
licze na dobrze i rzetelnie przygotowany material dowodowy, ktory wystarczy w
ocenie sądu do uznania winnym generala jaruzelskiego zbrodni przeciwko narodowi
polskiemu ku przestrodze jego ewentualnych naśladowców w przyszłości.

[wariant_b]

jacg napisał:

> kim jestem? kretem jestem?

Ale ryjesz bardzo płytko, zauważasz pewne fakty, a nie umiesz sobie z nimi
poradzić.


- sowieci nie chcieli interweniować w Polsce, być może ze wzgledu na wlasne
wewnetrzne problemy, być może sytuacje miedzynarodową
- jaruzelski musial o tym wiedziec
- grał na tych zagrożeniach zwodząc sowietów i po cichu dogadując się z Wałęsą
oraz jego doradcami w celu przeprowadzenia reform gospodarczych
- nie udało się, a udział w tym "Solidarności" wydaje się dziś bezsporny
- myślał o polskich interesach, a nie o partii (to w końcu wojskowy)
- partia niczego nie gwarantowała (vide: Gierek), gdyby szanse na
rozwiązanie "pokojowe" były większe, zapewne nie Jaruzelski by rządził
- jak wtedy zachowała by się Rosja możemy tylko gdybać (vide I.Nagy Węgry 56)
- W 1989r udało się, wspólnie (i to nie opozycja dostrzegła taką szansę)

Sróbuj jescze raz, tylko myśl wolniej i staranniej

[jacg]

wszystko co robisz wariantb to przepisujesz moje tezy z wczesniejszych postów
zaznaczając że jaruzelski próbował robić to co moim zdaniem miał próbować, lecz
solidarnośc mu to uniemożliwiła. masz rację, wariant - to solidarnosc jest
winna stanu wojennego, powinna zostac oskarżona i zdelegalizowana jako
zbrodnicza organizacja winna zbrodni przeciwko narodowi polskiemu. spóbuj się
wysilić na własne koncepcje zamiast plagiatować moje i ten sposob ze
mną "polemizować".

[wariant_b]

PS.

Też nie przepadam za Jaruzelskim.

Cholernie mnie wku..ł apelem o 90 dni spokoju,
bo właśnie wtedy stało się jasne, że przygotowuje inny wariant.
Nie znoszę populizmu.

[golota20]

General jest BEST

[ricob]

Pan Kurtyka kierując IPN - em także w tej sprawie stosuje metody takie, jakie
zastoswał w konkursie o stanowisko prezesa. Jeszcze nie zakończono śledztwa.
Jeszcze nie skompletowano wystaczających dowodów aby wnieść sprawę na wokandę,
a już ferowane są wyroki. Swoich konkurentów do funkcji Prezesa IPN Pan Kurtyka
wyeliminował za pomocą kampanii pomówień. Zresztą potem okazało się, że te
pomówienia były bezzasadne i nieuczciwe. Dochodzenie w sprawie stanu wojennego
w latach 1995-1996 prowadziła Komisja na zlecenie Sejmu RP. Bogaty materiał na
ten temat wraz z uchwałą Sejmu RP w tej sprawie znajduję się w Kancelarii Sejmu.

Wojciechu,papież poprosił o stan wojenny czy KGB ?

[weteran3]

a może sam tak oddolnie podjąłeś decyzję? Okrągły stół to była obawa o swoją
d...ę towarzyszu. Gorbaczow odpuścił to i odwaga staniała żałosny agencie
Kiszczaka.

[ukropek]

Im bardziej przykra i gorzka tym lepiej dla Polski...
może puści trochę farby..w co bardzo wątpię....
Bo jak by wyglądały różne "historyczne"postacie....
Obiecanki-cacanki tawariszcz gienierał....

[ainahd]

Nienawidzę komuchów,żyłam w tych czasach,moja rodzina była wywieziona na
Sybir.Moja babcia pochodzi z miejsca,gdzie żyli bliscy generała,a on sam gdy
tam przyjeżdżał nazywany był z szacunkiem "panicz".To była bardzo dobra i
patriotyczna rodzina,licząca się z biedą i krzywdą ludzką.Mało kto to wie,bo to
nie pasuje do obrazu.Dlatego pomimo nienawiści do ówczesnej władzy uważam,że
generał jest patriotą i uważam,że ruscy zmiażdżyliby nas bez litości.I dalej
trzymaliby w kleszczach i za "mordy" wiele narodów.Nie podnieślibyśmy się lub
zginełoby wielu Polaków.Myślę,że faktycznie dowiemy się czegoś.

[ukropek]

Obyś miała rację..niech dotrzyma oficerskiego słowa honoru i ujawni tą prawdę"smutną
i gorzką"....
Niektórych szokującą...........najbardziej inetelektualistów ..z demokraci.pl

do ulropka

[wet3]

ukropek napisał:

> Obyś miała rację..niech dotrzyma oficerskiego słowa honoru i ujawni tą
prawdę"s
> mutną
> i gorzką"....
> Niektórych szokującą...........najbardziej inetelektualistów ..z demokraci.pl


Twoje opowiadanie nie brzmi przekonywujaco. Ale niech tam. Slowa humoru to moze
on dotrzyma, ale slowa honoru to z pewnoscia nie!

[ukropek]

Co racja to racja...tow.Jaruzelskij to słowo humoru...

[mar997]

80% Polaków przyznało, ze wprowadzenie stanu wojennego był złem koniecznym

[jacg]

skąd czerpiesz te rewelacje? ze strony: www.pzprmytujeszczewrocimysld.prl?

[kn82]

ten osobnik powinien siedziec i to bezwarunkowo. kara nie powinna ominac tego
czegos i to kara dozywocia za to co chcial i co zrobil z naszym krajem.
spawacz won z polski!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[2560a]

Generale, powiedziales , ze historia cie oceni i nie boj sie tej oceny bo
bedzie pozytywna! Oceny z historii sa dawane z historyczna perspektywa. Takiej
jeszcze nie ma . W tej chwili u wladzy sa glownie zlodzieje i ludzie ktorzy
sporo kartek wyrwali ze swoich zyciorysow. Ci ludzie robia zamieszanie by nikt
ich nie pytal o przeszlosc. Powiesmy Jaruzela, odprawimy w kosciele sw Brygidy
msze za dusze w piekle /w intencji by tam pozostaly, oczywiscie/ i nie beda nas
pytali o kase na stocznie,o wydupconych ministrantow, o to kto podsadzal nas
przez plot, kto byl patriota na pensji CIA, kto wzial lapowke za jakies
samoloty,czy jakies tam kontrakty,kto dostal nagrode ZSMP w przeszlosci,kto
nie brzydzil sie dyplomem komunistycznej uczelni,czasem nawet uczelni przy
samym KC PZPR, kto z duma gral w filmie oplacanym z komunistycznej kasy,kogo za
to poklepywali towarzysze a komitetow,......
Na miejscu Jaruzela bym nie wdawal sie w dyskusje z banda Rydzykowo-Kacza bo
to nie ma sensu, z idiotami nie da sie rozmawiac.

do 2560a

[wet3]

2560a napisał:

> Generale, powiedziales , ze historia cie oceni i nie boj sie tej oceny bo
> bedzie pozytywna! Oceny z historii sa dawane z historyczna perspektywa.
Takiej
> jeszcze nie ma . W tej chwili u wladzy sa glownie zlodzieje i ludzie ktorzy
> sporo kartek wyrwali ze swoich zyciorysow. Ci ludzie robia zamieszanie by
nikt
> ich nie pytal o przeszlosc. Powiesmy Jaruzela, odprawimy w kosciele sw
Brygidy
> msze za dusze w piekle /w intencji by tam pozostaly, oczywiscie/ i nie beda
nas
>
> pytali o kase na stocznie,o wydupconych ministrantow, o to kto podsadzal nas
> przez plot, kto byl patriota na pensji CIA, kto wzial lapowke za jakies
> samoloty,czy jakies tam kontrakty,kto dostal nagrode ZSMP w przeszlosci,kto
> nie brzydzil sie dyplomem komunistycznej uczelni,czasem nawet uczelni przy
> samym KC PZPR, kto z duma gral w filmie oplacanym z komunistycznej kasy,kogo
za
>
> to poklepywali towarzysze a komitetow,......
> Na miejscu Jaruzela bym nie wdawal sie w dyskusje z banda Rydzykowo-Kacza bo
> to nie ma sensu, z idiotami nie da sie rozmawiac.


Ubawiles mnie po pachy. Takiego steku glupot juz bardzo dawno nie czytalem.

Ale z chamami czasem trzeba rozmawiać...

[jama314]

Jaruzelski:Prawda będzie dla mnie gorzka

[slavik222]

Szkoda,że tak późno.Stara gwardia komunistyczna i ich rodziny żyją przez to w
przekonaniu,że wszysko bylo i jest cacy.
SPOKOJNY BĘDĘ UMIERAŁ,KIEDY CHOCIAŻ 3 POLAKOW BEDZIE MYSLAŁO O NIEPODLEGŁOSCI
(ROMUALD T.-dyktator powstania 1863r).
Tak też myślała Pierwsza Kadrowa J.Piłdudskiego.
Tak nie myślą komunistyczni oficerowie i ludzie słabi-bo dla nich myślenie
to ,,cierpienie sumienia".

[jacg]

szczególnie świńskie jest właśnie ze strony takiego jaruzela że próbuje się
podczepiać pod taką tradycję jak właśnie np. Traugutt którego najeźdźcy
rozstrzelali pod murami cytadeli. dobrze, że przywołałeś Traugutta bo ofiara
takich ludzi jak on (on nie był romantycznym rewolucjonistą - on był patriotą,
który wiedząc o braku szans powstania w czasie gdy musial - bo nie chciał -
zostać jego dyktatorem uczynił wszystko by przetrwalo jak najdluzej z poczucia
obowiązku i odpowiedzialności, skoro już wybuchło; może nawet wiedział że po
zdławieniu resztek oporu nastąpi ciężka długa próba i jedynym orężem będzie
tylko pamięć) zobowiązuje nas do obrony pamięci uczciwych ludzi przed XX-
wiecznymi komunistami manipulującymi słowem świadomie operującymi w swoim
czasie każdym kłamstwem (każdą manipulacją - bierut w kościele... rogatywki...
łysy orzeł ale bialy na czerwonym tle), jakie jest użyteczne by wygrać władzę i
władzę utrzymać. jaruzelski obraża traugutta obraża mickiewicza (budzące odruch
wymiotny niedwuznaczne aluzje, że był wallenrodem) obraża własnych rodziców
obraża własnego ojca który o ile wiem został wywieziony na Sybir. jaruzelski
obraża cały naród, którego się zaparł i nadal idzie w zaparte. Św. piotr po
trzykroć się zaparł, ale zapłakał i później oddał życie za swojego nauczyciela -
to dla tych którzy chcą pouczać katolików na temat chrześcijańskiego
miłosierdzia. tym bardziej, że doprawdy straszna kara grozi Wronie: trzy lata w
zawiasach...

[wariant_b]

Traugutt jest BE, komuniści zamieszczali go na banknotach.
Albo nie jesteś trendy, albo ja przegapiłem jakąś rewolucję światopoglądową.
Kościuszko jest OK.

[jacg]

dlatego właśnie szczególnie wkurza mnie świńskość postępowania postkomunistów
jak Wrona - to jest wyjątkowe draństwo gdy się np. Traugutta umieszczało na 10-
złotowych banknotach (o ile dobrze pamiętam) zamiast dawać tam Dzierżyńskiego
czy Wasilewską, bo on już mógł tylko się w grobie przewracać. zostal
zamordowany przez poprzedników mocodawców Wrony przecież. czasem bywam trendy
czasem jestem passe, nigdy nie wiem kiedy bo nie interesuję się modą.

[...]

[waldiwaldi]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[alfa46]

...z jednej strony atakuje się Jaruzelskiego bo nie było zagrożenia i
bezpodstawnie wprowadził stan wojenny a z drugiej strony gloryfikuje się
Kuklińskiego bo przekazywał informacje min. o przygotowaniach do interwencji w
polsce.

[adamzarab]

www.euro-barr.yoyo.pl - zarabiaj w sieci, to działa naprawdę. Przekonaj się
sam! Zarejestruj się do systemu eurobarre i zarabiaj pieniądze za korzystanie z
Internetu

Moze wielce szanowna GW zaprezentuje

[filosemita1]

w koncu opinie ofiar, a nie Jaruzelskiego? Moze zrobmy wywiady z rodzinami
zamordowanych, z "wypedzonymi", z wiezionymi i przesladowanymi (nie tylko z
Michnikiem), i tak sprobujmy spojrzec na dyktatora i szefa zbrodniczej i
nielegalnej organizacji, czyli WRON-u. I skonczmy z tym sentymentalizmem w
ocenie generala. To jedna z najczarniejszych postaci w historii Polski XX wieku

[karbat]

Jaruzelski powie prawde padnie mit noblisty buraka Walesy ....padnie mit
Solidarnosci .
O tym jak wielu solidanosciowcow poszlo na wspolprace z czerwonymi
Polacy beda musieli zyc z tym kacem chcecie tego naprawde.

Gdyby rzucil paroma nazwiskami ......tego nie zrobi ,peknie jak prezerwatywa
a Polacy beda dalej zyc w sferze mitow , bajek i legend