Polska bez lewicy?

[osiolekporfirion]

Dureń.I-ha-aa-a!

[nocny.lot]

Coz, cos mnie dzis lamie w kosciach - przypuszczam wie, ze za jakies 5 lat zniknie w Polsce
zapotrzebowanie na prawice w jej obecnej formie.

Polska bez jankego?

[moroux]

Zaryzykuję tezę, że w Polsce moglibyśmy obejść się bez pseudodziennikarza jankego.

[pawel_berlin]

Dziwi mnie, ze obok Onetu i Gazeta publikuje jego wypociny. Igor ma ta
wlasciwosc, ze podlizujac sie obecnej wladzy stara sie rownoczesnie nie urazic
opozycji.....tak, aby po wyborach mogl sie bez problemu podlizywac nowej
wladzy.... Jego krytyka w stylu "oj ty niedobry czlowieczku, zmien sie i nie
grzesz" o pomste do nieba wola!!!!

[majowa_jutrzenka]

Dobrze to ująłeś. Hehe.

Przecież ciągle był tu ustrój sowiecko-kolesiowy

[mariuszdz]

PiS partia ludzi przegranych ,ale pier.. teksty,zastanowił by się najpierw ,bo
czy nie przydużo przegrańców w Polsce ,przecież mogą zadeptać pana redaktora.

Co za bzdety...

[errabundi]

Przecież każdy wie, że PiS ma program lewicowy (jak to ładnie ostatnio ujęła p. Środa, pisowska "solidarność" to nic innego, jak synonim "socjalizmu", tylko to drugie wyrażenie ma złą konotację). Samoobrona sama określała się do niedawna jako jedyna lewicowa partia w Polsce, więc o co chodzi?

PO może na lewo programowo nie skręca, ale za rozdawnictwem becikowego zagłosowała. Więc gdzie do diabła jest konserwa i prawica?

A poza tym, gdzie się podział Galba?

[centrolew]

Aż bije z artykułu myślenie życzeniowe. Ale tak nie będzie, najbardziej
prawdopodobne wydaje się powstanie nowego tworu jako źródła nowych nadziei dla
ludu pracującego miast i wsi. I tyle.

A ludzie jak się nie znali na gospodarce, tak się nie znają, tylko politycy nie
wykorzystują głupich argumentów gospodarczych, bo mają jeszcze głupsze -
polityczne - w zanadrzu.

[manhu]

Igor Janke* (*-gwiazdka) i co dalej, gdzie wyjaśnienie tej gwiazdki, a jest to ćwierćyntelygent warty uwagi.

Polska bez lewicy? Buhahaha, a PiS to co?
Oto klasyfikacja od lewa do prawa (od komuchów do dzikiego kapitalizmu):
-lewica: PPS,SO,UP,SDPL,PSL,LPR,SLD,PiS
-centrum: PD,PO
-prawica: UPR (skrajna prawica, chyba chce zrównoważyć lewą nogę:)
Dla inteliegntych inaczej dodam, że SO, LPR i PiS to narodowi-socjaliści, jak niejaki Adolf H, o podobnym programie tyle że Adolf miał swoje odchyły rasy panów.

lewica i prawica to nic nie mowiace pojecia.

[skarpetek1]

lepiej okreslac to za pomoca 2och osi:
www.scenapolityczna.friko.pl/
i generalnie tak, PIS to prawie to samo miejsce na scenie politycznej co Hitler, a SLD do komunistow bardzo daleko.

[1maruti1]

Ze niby PO jest centrum??? HAHA/ Niezly dowcip.

re: wypocny Jankego...

[swistak336]

PO to centrum najwyżej w czysto francuskim znaczeniu centrum-marches (bagno).
W rzeczy samej PO jest partią raczej konserwatywną i daleko jej do liberalizmu.

Głupia sprawa - jedyna obniżka podatków dla przedsiębiorstw była za SLD.

[manhu]

No dobra niech będzie centro-prawica, ale wtedy PiS i SLD to centro-lewica, a LPR nadal lewica.

BTW.
Lewica popiera interwencjonizm państwowy, a prawica jest za jego likwidacją, klasyfikując względnie można przyjąć za lewicę tych którzy chcą zwiększać interwencjonizm np.PiS i a tych co chcą zmniejszać np.PO jako prawicę. Natomiast inne brednie, jak stosunek do Kościoła, homoseksualistów, nacjonalizm są tu bez znaczenia. Podobnie jak wiedza i inteligencja to 2 różne sprawy, choć zwykle idą w parze, bo głupi nie da razy posiąść wiedzy, a inteligemty łyka ją szybko bez wysiłku, przy okazji. Tyle.

PO jest niewiele mniej etatystyczne niż PiS

[lux_et_veritas]

a o łże-liberałach pedekach szkoda gadać. Zarówno platfusy jak i pisiaki, a
nawet LPR to chadecja w różnych barwach, czyli w klasycznym podziale lewo-
prawo, lokują się gdzieś mniej więcej w centrum.

Ż E N U J Ą C E wypociny.

[jola_z_dywit]

!

[errabundi]

Przestań krytykować i cytować nawiedzoną bibułę, tylko napisz coś od siebie. A jak nie, to do obory, albo fru - na pole...

Czasem mam wrażenie, że mierzysz zbyt wysoko...

Nie wiem, czemu media promują Jankego

[swistak336]

Jego analizy są płaskie, a wiedza o współczesnym świecie pobieżna.
W szczególności przedstawienie starcia PiS z PO jako konfliktu dwóch ugrupowań PRORYNKOWYCH jest śmieszne. Przecież PiS to ugrupowanie socjalistyczne z odcieniami paternalistyczno-nacjonalistcznymi, a PO to ugrupowanie konserwatywne (w najlepszym wypadku konserwatywno-liberalne).
Od PiS bardziej liberalne jest nawet SLD, które jako jedyne obniżyło podatki od przedsiębiorstw.

Janke nałogowo się myli. Po co go przedrukowywać?

[zoo_keeper]

nocny.lot napisał:

> Coz, cos mnie dzis lamie w kosciach - przypuszczam wie, ze za jakies 5 lat
znik
> nie w Polsce
> zapotrzebowanie na prawice w jej obecnej formie.
I bez polityków w ich obecnej formie też by nam lepiej było.


--
fotografia cyfrowa

Nasza lewica do PiSoBrona

[memhos]

Innej "nie potrzebujemy". Autor zapomniał chyba o tym, że od X lat słowo
lewicowy znaczy co innego niż kiedyś. Teraz nie walczy się o chleb lecz o prawa.
--
Wiadomości z każdej bajki

Korekta: Nasza lewica TO PiSoBrona

[memhos]

"TO", nie "DO".
Oczywiście oznacza to, że Polska nie ma nowoczesnej lewicy , ale to już inna
bajka. Leżeć, modlić się i brać zasiłki: krajowy ideał lewicowego państwa
--
Wiadomości z każdej bajki

[zewszad_i_znikad]

Mimo wszyatko są ludzie, dla których liczą się te kwestie tzw. obyczajowe, dla
których najważniejszym zagadnieniem politycznym, przed uświęconą gospodarką, są
prawa człowieka. Chodzę na Manify i Parady Równości, jestem osobą wierzącą i
uważam, że postępuję dobrze, bo Bóg nie stworzył człowieka do noszenia
kajdanów. I dla mnie jako wyborczyni nie ma miejsca na dwupartyjnej scenie
politycznej w takiej postaci. Po prostu dlatego, że nie jestem konserwatystką,
a zarówno PiS, jak i PO reprezentują tę właśnie opcję.

Janke jak zwykle - kulą w płot

[ryssio]

Nie rozumie facet, że "lewicowość" to nic innego jak wyrażnie interesu grup
społecznych w jakimś tam stopniu poszkodowanych (głównie ekonomicznie) w danym
systemie. Janke myśli, że ludzie są tak głupi, że uwierzą że nie mają żadnych
interesów, a jak mają to powinni je schować do szafy i o nich nie wspominać.

Role lewicy....

[presentation1]

wraz z bagazem historii przejmie PO.Juz w 2000 roku pan Tusk myslal o koalicji
z SLD.Byl wtedy we wladzach Unii Wolnosci.Slynny jego wywiad z
M.Olejnik.Problemem Polski jest PO.Partia ta musi ulec rozbiciu zeby
wykrystalizowaly sie rzeczywiste sily poliyczne w kraju.

[sluzacy_ukladu]

> Problemem Polski jest PO.Partia ta musi ulec rozbiciu zeby
> wykrystalizowaly sie rzeczywiste sily poliyczne w kraju.

Jednak ta partia od kliku lat schodzi coraz bardziej na pozycje konserwatywne. Zamiast Płażyńskiego, jest Rokita i Gronkiewicz - oboje dosyć mocno religijni. Także Tusk (vide ślub przed wyborami) coraz bardziej przechyla się w tamtą stronę. Komorowski to wręcz wzorcowy przykład konserwatyzmu. Także co do tego, że jest to partia konserwatywna, to raczej Janke ma rację. Jednak ja tam nie widzę jakiegoś skrzydła, które mogłoby zagospodarować "lewicę obyczajową". Chyba że byłby to Piskorski ;-) (do którego Gronkiewicz już się przymila), ale lewicowy wyborca wyciągnął lekcję z millerszczyzny.

[presentation1]

Jednak wielkich PO nie nalezy utozsamiac z cala partia.Zeby zdobyc elektorat
SLD trzeba sie zaczerwienic.Patrzac na obecna scene polityczna widze totalnie
sztuczny twor.Nic nie pasuje.W kazdej partii istnieje to samo co na scenie
czyli rozdrobnienie -od lewa do prawa.Potrzebne wielkie trzesienie
polityczne.Polityczny smietnik to najgorsze co moze i moglo spotkac Polske

[sluzacy_ukladu]

> Jednak wielkich PO nie nalezy utozsamiac z cala partia.
Zgoda. Tylko pokazałem osoby, gdyż w pewien sposób pokazują one jakie ruchy oddolne dzieją się w partii.

> Patrzac na obecna scene polityczna widze totalnie
> sztuczny twor.Nic nie pasuje.W kazdej partii istnieje to samo co na scenie
> czyli rozdrobnienie -od lewa do prawa.
W PiSie raczej jest większy stopień jedności myśli. Choć PO też się jednoczy wokół "Kościoła łagiewnickiego".
Bardziej to pomieszanie z poplątaniem widać w partiach na lewo od PO.

> Potrzebne wielkie trzesienie
> polityczne.
Coś takiego mówił Kaczyński na początku lat 90-tych ;-)

Polska jest przeciez bez prawicy

[old.european]

Od oficjalnych spadkobiercow PZPR po rozne PiSy czy LPR to wszystko bolszewizm
w nowym wydaniu.

Polska jest przeciez bez prawicy

[drab7]

Pytanie jest: jak sobie poradzimy bez prawicy!! Jedyną prawicą była UPR, ale
zaniknęła.. JEDYNIE wśród Kongresu Liberalno-Demokratycznego (Tusk, Bielecki)
były elementy prawicy. Teraz to PO.
Patrzy na to, że populiści - PiS, LPR, Samabrona to partie lewicy (mimo
bliskości Kościoła), żeby nie rzec - bolszewii. Wystarczy poczytać ich
"programy". Chęć kontroli wszystkiego, superurzędy, podporządkowanie NBP
politykom, rozbudowanie resortów siłowych, centralne sterowanie gospodarką,
wysokie podatki, rozliczanie prywatyzacji... wymieniać dalej?
Może więc nawet SLD nie jest lewicą?? ;-)

[zaciekawiony4]

Całkowita zgoda w tym temacie. Przecież PiS to typowa partia lewacka w
gospodarce. To że kocha kościół i historię nie ma najmniejszego znaczenia.
Podobnie LPR i Samoobrona to typowe lewicowe partie. Gospodarczo prawicę w
Polsce reprezentuje jedynie UPR ale tak skrajnie, że nie widzę w długiej
przyszłości żadnych szans dla tej partii.

[marych]

Nie rozumiem dlaczego p. Janke przyrównuje lewice do postkomuny.
Oczywiście ten wypaczony obraz kształtował sie przez ostatnie lata, bo
postkomuniści uważani byli za jedyną lewicę w tym kraju, ale najwyzszy czas ten
obraz zmienic.
Co to była za lewica ktora prywatyzowała wszysko naokoło, rozdając tylko swoim
aparatczykom? To był związek przestępczy!
A z drugiej strony co to za prawica (mam na myśli jasnie nam obecnie
panujących) która chce z powrotem nacjonalizowac pewne gałezie gospodarki,
a stylem rządzenia przebuiła złodziejskich postkomuchów?
Bylismy bodaj jedynym krajem na świecie gdzie związki zawodowe kojarzone były z
prawicą.
Najwyższy czas znormalnieć - utworzyć prawdziwą prawicę i prawdziwą lewicę- bez
skażeń nacjonalistyczno-katolicko-populistycznych i komunistycznych z drugiej
strony.
Prędzej czy póżniej rynek polityczny to wymusi, tylko wcześniej zniknąć muszą
wszelkie oszołomy w stylu kaczorów czy innych giertycho-lepperów. Ale do tego
musi tez dojrzec społeczeństwo, skażone 50 latami rządów partyjniackich i z
setkami lat autorytarno-kościelnej 'tradycji'.

artykuł Jankego to myślenie życzeniowe

[sobekx]

można lubić lewicę (ja nie specjalnie za nimi przepadam), SLD czy inne partie
lewicowe ale śmierć postkomunistom była przepowiadana wielokrotnie;
ponadto Janke używa kiepskich argumentów - pisze, że Polacy zaakceptowali wolny
rynek - gdyby tak było to PiS by nie wygrał wyborów parlamentarnych, a Lech K.
nie został prezydentem Polski Solidarnej - to właśnie wielkie socjalne
obietnice stoją u podstaw obecnej koalicji rządowej PiS-SO-PSL-LPR - becikowe,
senioralne, równe emerytury dla wszystkich, minimum socjalne to wszystko
pachnie lewicą na kilometr - jeśli kilka lat temu Polacy pomysleli, że państwo
za nich nie zapracuje i nie zarobi na życie, to teraz zmienią zdanie;
po nieuniknionej klęsce tej katolewicowej koalicji "solidarni" wyborcy ponownie
zaczną szukać kolejnej alternatywy obiecującej dobrobyt za samo istnienie - i
znów SLD czy jakaś zjednoczona Nowa Lewica wygra wybory;
Janke nie docenia też wolnościowych potrzeb Polaków w sferze ideologicznej -
pisowcy z każdym dniem wchodzą na odcisk jakiejś grupie - jest kwestią czasu
zebranie się masy krytycznej - jesteśmy w Europie XXI wieku i do pewnych rzeczy
nie ma powrotu - chyba, że doczekamy się takiego konserwatyzmu, w którym np.
Watykan zezwala na używanie gumek (do czego się zbliżamy) - wtedy i ja będę
konserwatystą ;-)

Myślenie życzeniowe i 'równość'

[sluzacy_ukladu]

Artykuł bardziej dla mnie z kategorii "myślenia życzeniowego" i pisany z poziomu siedzenia w wygodnym fotelu i bez wgłębienia się w niuanse.

"gruszki na wierzbie typu 100 mln dla każdego, 3 mln mieszkań chyba już nam nie grożą"
Cóż groziły nam jeszcze rok temu, ale teraz już nie... Czyli jak rozumiem ludzie poznają się na "gruszkach" PiSu, ale dalej będą głosować na 'gruszkowatych'. Ciekawe.

" demonstracje organizowane przez feministki lub organizacje reprezentujące mniejszości seksualne mimo dużego zainteresowania mediów nie są w stanie przyciągnąć tłumów"
1. Ile z demnstracji organizowanych przez mniejszości seksulane było legalnych? Czy jakby były tłumy, to byśmy nie mieli lamentu nad łamaniem praworządności?
2. W społeczeństwie mniejszość seksualna jest zgodnie z nazwą mniejszością (sic!). I nie każdy aprobujący potrzebę zrównania w prawach homoseksualistów chodzi z nimi na parady.

" już w najbliższych wyborach potrzebna jest zmiana ordynacji wyborczej, choćby na mieszaną, która promuje większych"
To mnie ostatnio zaczęło zastanawiać. Osoby czy też partie (jak PO), które chcą proporcjonalnego podatku (jako równego), już proporcjonalej ordynacji wyborczej nie chcą. Polityka czy rozdwojenie jaźni?

"PiS umiało dotrzeć na wieś, gdzie w ostatnich wyborach osiągnęło niezły wynik i stało się dla jej mieszkańców atrakcyjną (bo o niebo skuteczniejszą) alternatywą dla Leppera lub Pawlaka."
O AWS i SLD też się mówiło, że potrafili dotrzeć na wieś. Warto popatrzeć na wyniki wyborów z 1997 i 2001. A alternatywą w wersji PiS dla Leppera jest ... Leppera były człowiek, czyli Mojzesowicz (był kiedyś też "człowiekiem Pawlaka" - był posłem PSL).

"Już nawet kłótnie o lustrację nie są tak gorące. Już nikt nie pyta, czy, ale najwyżej jak lustrować. O komunie dyskutować chce coraz mniej ludzi. Ten temat staje się przebrzmiały."
Tylko mówią o nim Kaczyński i Rokita. Rzeczywiście dla młodych wyborców lewicy to tylko powód do śmiechu, że ludzie muszą udowadniać, że nie byli wielbłądami - vide przykład Niezabitowskiej. Ciekawe ile jeszcze takich kwiatków będzie wysmażonych.

" Zauważmy, że od dłuższego czasu nie ma wielkich strajków czy potężnych demonstracji"
Zauważmy, że od dłuższego czasu mamy wzrost gospodarczy ;-)

"Tylko że nawet ci niezadowoleni zrozumieli, że o swoje trzeba walczyć innymi metodami. Że albo trzeba czegoś się nauczyć, albo zacząć coś robić, wziąć sprawy we własne ręce (...)"
1. A czy niezadowlenia mogli popaść w apatię i czuć się wykluczonymi ze społeczeństwa. Może warto porównać frekwencję wyborczą w Polsce, a np. w ostatnich wyborach we Włoszech (około 80%), gdzie wcale Włosi się nie ekscytują przy "świątecznym stole" polityką.
2. Choć ta teza Pana Janke może znaleźć też odzwierciedlenie w programi PiSu. Nie tyle "wziąć sprawy we własne ręce", co "wziąć do własnej ręki".

I można by tak dalej i nieskończoność ;-)

[pethate]

Nie ma lewicy?Program Pisu jest bardziej lewicowy niz program SLd.
Pis w gruncie rzeczy jest partia bolszewicka.Jej szef uznaje Lenina
za godny cytowania autorytet.I trzeba przyznac,ze szybko sie ucza ci panowie
"uzdrawiacze Polski".

Rosnie zapotrzebowanie na dziennikarzy

[samentu]

rezymowych, którzy wytłumaczą ciemnemu ludowi że są wodzowie
których trzeba słuchać i których rozkazy TRZEBA NATYCHMIAST wykonywać
no własnie pytanie tylko czy rośnie?
bo p. Janke mimo niedwuznacznych hołdów składanych Wodzom wciąż jest publicystom
bez przydziału
może wiecej wazeliny panie Igorze?

panie Janke

[malpa-z-paryza]

tak bardzo by pan chcial aby lewica zniknela, o tym samym marzy kaczynski.. ale nic z tego!
panskie komentarze na Onecie to zapach wazeliny , brak panu krekoslupa i wszytkim pan chce
dogodzic..

[johnny-kalesony]

Niezmiernie podoba mi się ta analiza. Problem tkwi w tym, czy nie jest nazbyt
optymistyczna. Jeśli wierzyć autorowi, porzucamy europejski model wielopartyjnej
różnorodności, dryfując powoli w stronę modelu amerykańskiego z dwiema partiami
- w kwestiach gospodarczych praktycznie mówiącymi jednym głosem.
To prawda - partie lewicowe są tak potrzebne, jak bieda i bezrobocie.

POzdrawiam
Keep Rockin'

A w partii demokratycznej w USA nie ma lewicy?

[ryssio]

Podpowiem trzy nazwiska: Clinton, Gore, Kerry.

PO i PiS to prawica ?Hahaha.Przecież to socjaliści

[polski_murzyn]

z krwi i kości . Nie widać tego ? W Polsce nie ma odważnego , liberalnego
rządu ,który postawiłby się leniwej hołocie i zreformował ten betonowy kraj .

straszne brednie, panie Janke

[m_lex]

pie..e kotka za pomoća młotka...prawicowiec, któego PO-PIS juz widziało na
stanowisku usłużnego naczelnego Rzeczpospolitej, wział się
za "prorokowanie"...i RZECZ JASNA prorokuje "zmierzch " lewicy i bredzi
o "starzejących się postkomunistach"...CHCIAŁBYŚ PAN, CO?

Prawdy nie da sie oszukac SLD idzie na dno

[bekon6]

życzeniowe wypociny wazeliniarza-popisologa

[m_lex]

szkoda gadać!

[natural7]

"krajnie liberalne rozwiązania gospodarcze" Ten pan ma poczucie humoru rozbawił
mnie.

Ostatni raz lewica w PL była przed wojną...

[teclaw]

nazywała się PPS.

PPR, PZPR, SLD SDrP to tylko mafia i jej pochodne...

Gdzie ten facet chce dostać posadę?

[bloody_rabbit]

W PO czy w PiS? Bo artykuł napisany tak, żeby się obu partiom podlizać jednocześnie.

Bzdury, bzdury, bzdury.

[pict]

Koleś wstał rano, przyszło mu do głowy, że napisze tekst o lewicy i napisał. Ale
nie przeczytał go chyba. "Nauczyliśmy się ekonomii" - dobre sobie - cieakwe czy
pan Igor się nauczył i jakiej, bo już Stiglitza to na bank uważa za radykała.
"Linie podziałów" - i pisze coś o postkomunie - kurde, facet jak większość
cienkich dziennikarzy i pseudopublicystów nie pisze nic poza komunałami,
banałami a posługuje się wyłacznie stereotypami.
żenada.

Nauczylismy sie, ale bez Igora

[samentu]

bo on przy każdej okazji powtarza że ekspertem nie jest:)
zresztą ni tylko ekspertem - bo jest kompletnym ignorantem ekonomicznym
co akurat na prawicy - poza drobnymi wyjatkami - to standart

[xxxxx55]

Nie zgadzam sie z autorem, lewica nie zniknie ze sceny politycznej. Wrecz
przeciwnie bedzie sie miala dobrze, bo juz nie bedzie utozsamiana z
postkomunizmem (Olejniczak i postkomuna:) tylko z partia myslaca do przodu a
nie do tylu jak PIS. Prezydent lewicy to byla klasa! A obecny prezydent prawicy
to maly kaczan, ktory boi sie odezwac i strzela gafe za gafa....

[pskubi]

Lewica przezywa kryzys, to widac i potrzebuje czasu na to aby sie odbudowac.
Byc moze potrzebuje czasu aby po prostu powstac. To co autor probuje zrobic, to
narzucic pewien dyskurs, ktory od jakies czas jest w naszej przestrzeni
publicznej. Dla lewicy nadeszly nie najlepsze czasy, ale nie najlepsze nie
znacza, ze to koniec. Jest to czas na zdefiniowanie sie na nowo, czym jest
lewica, a czym nie jest. Jaka jest jej tozsamosc, w ktorym pojdzie kierunku.
Ludzie potrzebuja w POlsce lewiey, potrzebuja nowoczesnej partii, umiarkowanej,
przyszlosciowej. I to wlasnie lewica jest na drodze do zbudowania czegosc
takiego. SLD ma najmlodsze kierownictwo w calej Europie, SDPL w sumie tez,
jesli porownamy sklad zarzadu tej partii z innymi partiami w Polsce. Jezeli te
dwie partie bede wspolpracowaly, jezeli znajda wspolny jezyk ze spoleczenstwem,
jezeli pokaza czym jest nowa generacja politykow, wygraja przyszlosc.

W takich momentach jak ten, mozna cos zbudowac. Czas pokaze, ze autor sie
mysli, ze wpisuje sie on w neoliberalny ton.

Nie lękajcie się

[auto258374]

Jak powiedział JP2 - nie lękajcie się. Wyborcza jest nadal tak samo bolszewicka
jak zawsze, tylko musiała puścić jakiś tekst "nie do końca zgodny z linią
partii", bo jej sprzedaż leci na pysk. Jak już nawet członkowie zarządu Agory
wyprzedają akcje to coś jest na rzeczy. No więc trzeba poudawać bezstronność.

Co do lewicy, to na pewno nie zginie. Zawsze będą na świecie idioci odczuwający
nieodpartą potrzebę rozwiązywania cudzych problemów o których nie mają pojęcia,
choćby i na siłę.

[yaroslaff]

a PiS to nie lewica?

[makowskm]

> a PiS to nie lewica?
Nie, karykatura lewicy.