Putin zachęca opozycję do wyrażania poglądów

[dvoryanin]

Łaskawca ... dobry Car :)

W gułagach ostatnio pustki?

[lustratorzysko]

Na to zachęcanie może paru się nabierze...

mam gaz i ropę, możecie mi skoczyć . Putin.

[weteran3]

[johnny-kalesony]

> mam gaz i ropę, możecie mi skoczyć . Putin.

To jedz gaz i popijaj ropą. Smacznego.

Pozdrawiam
Keep Rockin'

"Pierestrojka" czy "dymowaja zawiesa"? n/t

[s.flores]

[stragtfabus]

Podpucha, jak podniosa glowy to latwiej bedzie FSB poustalac kogo w pierwszej
kolejnosci zamykac;)

putain?

[ben_shaprut]

[kolargolo]

oui ;)

Cwany

[co.ty.powiesz]

Cwany batiuszka: myśli że ci jeszcze nie namierzeni odezwą się, a wtedy wyśle
wiadome służby i znów pojawią się tajemnicze wypadki drogowe, biznesmeni-
kryminaliści itp. Lepiej dmuchać na zimne...

W Chinach kurdupel Mao tez tak zrobil

[konikoni]

tych ktorzy mysleli ze rezim sie zmienia czekal smutny koniec

Zgodne wypowiedzi na tym forum stanowia

[1europejczyk]

objaw epidemi schizofreni antyrosyjskiej w Polsce na zawistnym podlozu utraconej
raz na zawsze mozliwosci rywalizacji tak ze wschodnim (Rosja) jak i zachodnim
(Niemcami) sasiadem !

[konikoni]

Zgadza sie wroce do przykladu Chin wtedy kurdupel Mao tez tak mowil jak ty

[basiakrakow1]

Tu nikt nie ma schizorosji, czy jakby to nazwać, tylko to jest przecież jasne,
że propaganda i manewry zawsze w Rosji byl i jak widać są nadal!

Jesli o mnie chodzi to rusofobii nie mam - wrecz

[lze_elita]

przeciwnie. Niemniej "demokracji" rosyjskich krolewiat bym nie ufal - historia
tego kraju o zasadnosci nieufnosci swiadczy:)

Nieufnosc rodzi nieufnosc podobnie jak wrogosc

[1europejczyk]

rodzi wrogosc: stac nas na "przyjazn" z amerykanskimi zdrajcami a nie stac nas
na obiektywizm w odniesieniu do naszych odwiecznych wrogow jakim byli Rosjanie.
Demokracja oprocz osiagniec jakimi sa dzisiejsze spoleczenstwa panstw
uprzemyslowionych zrodzila rowniez Hitlera i jedna z najwiekszych dziejowych
katastrof jaka byla IIWS. I do dzisiaj nie jest pewne czy bez kraju rzadzonego
przez "komunistycznego" dyktatora Stalina znalazlaby w sobie wystarczajaco sil
by pokonac Hitlera.
Doswiadczenia miedzywojenne demokracji w Polsce rowniez trudno nazwac sukcesem.
Kazdy kraj ma prawo do ksztaltowania we wlasnym obrebie takiego systemu, ktory
zapewnia harmonijna zgodnosc wymagan rozwojowych ze spuscizna historyczna,
religijna, kulturana zakorzeniona przez wieki. Wszczepianie "na sile"
amerykanskiego modelu demokracji konczy sie tak jak kiedys (za szacha) w Iranie
czy dzisiaj w Iraku.
Czesto odnosi sie wrazenie, ze zarzuty wobec "demokratycznego" modelu
dzisiejszej Rosji sa wyrazem bezsilnosci wobec faktu, ze nadzieje na kolejne
rabunkowe eldorado jakim moglaby byc Rosja w rekach "liberalnych" dzisiaj wydaja
sie byc bez realnych szans na realizacje!

Wiara w socjotechnikę ruskich elit

[warturek]

Prawda jest taka że elity rosyjskie nie przyzwyczaiły się do pewnej niewygody
demokracji, mogą zostać odrzuceni w wyborach. Wiara w socjotechnikę (wygrana
putaina) i nie liczenie się z wyborcami pozwoliła na dubrowkę i biesłan. Jestem
pewien że gdy zaczną się kłopoty gospodarcze rosji, zaczną szukać winnego po
trupach dosłownie, na większą skalę niż dziś w Czeczeni. Dlatego potrzebni nam
są sojusznicy choćby z Marsa, ale USA wystarczy do wzbudzenia respektu. Dlatego
też Ukraina chce do NATO. Poskromienie misia leży więc też w interesie zwykłych
rosjan.

Nominacja

[kolargolo]

Rosjanie pokonali Hitlera mimo Stalina a nie z jego pomoca. Dodam tylko ze
nominuje cie do nagrody "najglupszy post tygodnia". Trzymam kciuki!

Stary dowcip czerwonych!! Kto sie na to da nabrać?

[rsrh]

[maria-anna]

Witam 'rsrh' i od razu przyznam,że nie zgadzam się z postem o starym dowcipie
czerwonych...Jestem pod wrazeniem przeobrażen jakich dokonał w Rosji Putin.
Wiem kim jest i jakim jest,tym bardziej cenię jego wypowiedż dot. opozycji.
Może dojrzał do tego,że chciałby żyć w demokratycznym państwie,szczególnie
teraz,kiedy skończy się jego kadencja.Rosja 'putinowska'jest dużo lepsza
niż 'jelcynowska',a to już jest dużym plusem.

Się wtrącę...

[s.flores]

maria-anna napisała:
> Może dojrzał do tego,że chciałby żyć w demokratycznym państwie,szczególnie
> teraz, kiedy skończy się jego kadencja.

A na ile procent oceniłabyś prawdopodobieństwo, że faktycznie Putin chce,
a na ile, że to zrobi?

[maria-anna]

Jeśli chodzi o procenty to 'po połam';).Ale mówiąc serio;jedyną licząca się
opozycją w Rosji Putina są komunisci,którzy obecnie nie są akceptowani przez
społeczenstwo. My - patrząc z oddali,tez nie popieramy takiej opozycji.

[s.flores]

maria-anna napisała:

> My - patrząc z oddali,tez nie popieramy takiej opozycji.

Może lepsza taka niż żadna. Brak jakiejkolwiek politycznej konkurencji prowadzi
do stagnacji i konserwowania, mówiąc z polska "układów". Z drugiej strony tak dobra
jak obecnie koniunktura gospodarcza w Rosji nie będzie trwała wiecznie.

Być może Putin to rozumie. Jestem bardzo ciekawy, czy podobne dylematy docierają
do Rosjan, czy przeciwnie, relatywny wzrost zamożności w ostatnich latach ich usypia.

[maria-anna]

s.flores napisał:

> maria-anna napisała:
>
> > My - patrząc z oddali,tez nie popieramy takiej opozycji.
>
> Może lepsza taka niż żadna. Brak jakiejkolwiek politycznej konkurencji
prowadzi
> do stagnacji i konserwowania, mówiąc z polska "układów". Z drugiej strony tak
d
> obra
> jak obecnie koniunktura gospodarcza w Rosji nie będzie trwała wiecznie.
>
> Być może Putin to rozumie. Jestem bardzo ciekawy, czy podobne dylematy
docieraj
> ą
> do Rosjan, czy przeciwnie, relatywny wzrost zamożności w ostatnich latach ich
u
> sypia.
-------------------------------------------------------------------------------
Czy zamożność i demokracja nie mogą iśc w parze?Myślę,że jak najbardziej.
Może i komunistyczna opozycja na 'ten czas'jest dobra,ale ja nie ufam
komunistom.

dlaczego opozycja jest tak słaba?

[herr7]

Media na Zachodzie (i w Polsce) utrzymują, że słabość opozycji w Rosji wynika z
ograniczeń jakie narzucił Putin mediom blokując opozycji swobodny do nich
dostęp. Prawda leży gdzie indziej. Słabość opozycji wynika przede wszystkim z
tego faktu, że rosyjskie społeczeństwo postrzega ją jako siłę będącą na
amerykańskim garnuszku i reprezentującą obce Rosji, czyli "zachodnie" interesy.
Nie ma chyba nikt wątpliwości, że Zachód wspierając opozycję w Rosji robi to w
swoim interesie, a nie wbrew temu co mówi w interesie Rosjan. Zachód jest przede
wszystkim zainteresowny w nieskrępowanym dostępie do rosyjskich bogacytw, stąd
popieranie kacyków którzy w razie czego o te interesy zadbają. Tak zresztą
Zachód działa wszędzie. To głównie z tych powodów pp. Kasjanow, Niemcow,
Jawliński czy pani Chakamada są w oczach Rosjan całkowicie skompromitowani i co
najwyżej mogą liczyć (w sumie) na mniej niż 10% poparcie nawet w takich
"inteligenckich" miastach jak Moskwa czy Petersburg. Jedyną szansą dla Zachodu
jest to, że uda się im wcisnąć jakąś marionetkę podczas wyborów prezydenckich.
Ale istnieją też obawy, że następny prezydent będzie względem Zachodu jeszcze
bardziej nieprzejednany niż Putin, a tego jak pokazują najnowsze badania
oczekują mieszkańcy Federacji Rosyjskiej od swego przyszłego prezydenta- jeszcze
twardszej postawy względem Zachodu i nieustępliwości w walce o interesy Rosji.

I brak wolnych mediów nie ma nic do rzeczy? n/t

[s.flores]

[tom1003]

Wieszczu Adaś już co nieco o tym pisał... a nawet wiele rzeczy przewidział...
można zresztą znaleźć z necie

"Zostało tylko dla następnych carów
Przylewać kłamstwa w brudne gabinety,
Przysyłać w pomoc despotom bagnety,
Wyprawić kilka rzezi i pożarów;
Zagrabiać cudze dokoła dzierżawy,
Skradać poddanych, płacić cudzoziemców,
By zyskać oklask Francuzów i Niemców,"

Ujść za rząd silny, mądry i łaskawy.

a na czym polega "wolność" mediów?

[herr7]

w czasach Ruperta Murdocha? Jak zdefiniujesz wolność mediów i na jakiej
podstawie twierdzisz że w Rosji nie ma wolnych mediów? Czyżbyś czytał rosyjskie
gazety? Postaraj się najpierw znaleźć jakąś odpowiedź, chyba że już ją znasz z
naszych "wolnych" mediów.

[s.flores]

Na tym, że Putin ma pretensję do Busha o antyrosyjskie komentarze w amerykańskich mediach, a Bush
musi tłumaczyć, że nie ma na nie wpływu.

Putin nie ma pretensji o komentarze

[herr7]

a co najwyżej o uleganie mediom przez amerykańskie władze. Z drugiej strony czy
nie zastanawiało Cię skąd się bierze tak skoordynowana nagonka na Rosję i czy
aby jest to naprawdę przejaw wolności mediów? Bo dla mnie jest to raczej wynik
powiązań i wspólnych interesów a nie wolności. Dziennikarze którzy piszą te
teksty zwyke robią to na zamówienie i najczęściej nie posiadają odpowiedniej
wiedzy. Posługują się schematami. Ale ilu jest ludzi w Polsce, czy na Zachodzie
którzy znają Rosję na tyle, żeby zweryfikować zawarte w mediach informacje?

[s.flores]

herr7 napisał:

> Ale ilu jest ludzi w Polsce, czy na Zachodzie
> którzy znają Rosję na tyle, żeby zweryfikować zawarte w mediach informacje?

A jakich informacji potrzeba, żeby ocenić to co teraz powiedział Putin?
Jeżeli prezydent musi zapraszać opozycję do wyrażania poglądów to
jest to samo w sobie dowodem na fasadowość tej opozycji, prawda?

propaganda bazuje na ignorancji

[herr7]

A ilu ludzi tak naprawdę się orientuje co się dzieje w Rosji? Ponadto ilu ludzi
jest w stanie zrozumieć sprawy zawiłe, jeżeli 50% nie rozumie prostych instrukcji?

Nie uważam się za eksperta w sprawch Rosji, ale czytam rosyjską prasę i
dostrzegam brak obiektywizmu tzw. wolnych mediów. W końcu Amerykanie zostali
przekonani o konieczności wojny z Irakiem w wyniku działań propagandowych.
Podobnie jak wcześniej Hitler przekonał Niemców że Polska im zagraża i jedynym
wyjściem jest wojna. To w końcu Josef Goebbels powiedział że ludzie uznają za
prawdę nawet największą brednie, trzeba ją jedynie odpowiednio często powtarzać.
Ni muszę chyba dodawać, że informacji przedstawiających Rosję w innym świetle
praktycznie w "wolnych" mediach nie ma. Jak powiedziałem działa tu reguła Josefa
Goebbelsa.

[s.flores]

herr7 napisał:

> Ni muszę chyba dodawać, że informacji przedstawiających Rosję w innym świetle
> praktycznie w "wolnych" mediach nie ma. Jak powiedziałem działa tu reguła Josef
> a Goebbelsa.

A może po prostu Rosja powinna się zatroszczyć o lepszy PR? Ostatnio czytałem
wypowiedź rosyjskiego politologa na temat Polski. Powiedział, że ostatnio Polska
ma gorszą prasę na świcie NAWET od Rosji.

A może wcale nie jest tak źle? Ja pamiętam schyłek Jelcyna i mrocznego Lebiedzia. Wtedy zachód
zastanawial się, czy takiemu Lebiedziowi przypadkiem nie wpadnie do głowy marsz
na Europę.

> A ilu ludzi tak naprawdę się orientuje co się dzieje w Rosji? Ponadto ilu ludzi
> jest w stanie zrozumieć sprawy zawiłe, jeżeli 50% nie rozumie prostych instrukcji?

No tak, to zostaje nam pogadać o pogodzie. W Warszawie dziś słoneczny wieczór.
A u ciebie?

pracuję, jeszcze chwilę

[herr7]

Putin nie ma pretensji o komentarze -do s.flores

[janma46]

I to jest typowa polska mentalność,dostrzeganieu wszystkich i we wszystkim
podstępu,fasadowości itd.A nie możemy zrozumieć że bez opozycji(mądrej) i
krytyki nie da się rządzić państwem,bo można wpaść w pułapkę samozadowolenia i
co gorsza w arogancję tak jak to stało się u nas.A może warto posłuchać
przeciwnego zdania czy opinii i wysnuć z tego wnioski,a nie szukać układów,łże
elit itp.

[eva15]

Bush/rząd nie ma na miedia wpływu? Właśnie toczy się bezprzykładna kampania
rządu przeciw NYT. Za to, że urwał się wreszcie z łańcucha (po jak długim
czasie przytakiwania władzy!) i po miesiącach wahań, strachu (?) opublikował
wreszcie materaiały odnośnie szpiclowania przez US-służby kont bankowych.

Naciski US-rządu na media są brutalne. Cheney orzekł, że przyznanie NYT
Pulitzera to hańba. NYT jest w międzyczasie nazywany "ryzykiem narodowym" oraz
jest określany jako "jeszcze gorszy niż Julius i Ethel Rosenberg" , czyli
nayjwięksi zdrajcy USA.

Freedom Hause plasuje USA n 24 m-cu (!!) w zakresie wolności mediów, a
uniwersytety łapią się za głowę nad tym, co się dzieje.

"Dschihad" przeciw prasie, jak to nazywa Robert Scheer z "Nation" rozpoczął się
zaraz po 11.09. i dalej się rozwija:

www.spiegel.de/kultur/gesellschaft/0,1518,424205,00.html

NYT to lewacki szmatlawiec, bolszewicka tuba

[gekon1979]

ktora nalezy tepic
jak wszelkie tego typu brukowce

[eva15]

Bolszewicka tuba? Ta NYT założona przez Zydów i cały czas nieprzerwanie bodaj
przez nich prowadzona? Czyżbyś był zwolennikiem określenia "żydo-komuna"? No,
no....

[gekon1979]

wolalbym zebys wlozyla mi truskawke do buzi
a nie te wywody ;) sa one calkowicie twoje :D

[eva15]

no proszę cienko nagle śpiewasz, a taki z ciebie pogromca komuny....

[gekon1979]

bo komuny nienawidze
ale nie lacze jej z jakas tam narodowoscia jak ty :P...rasistko :P

[eva15]

oj, nieładnie, ubliżasz żydowskiej gazecie od bolszewików i wykręcasz kota
ogonem. To nie ja łączę NYT z, jak nonszalancko piszesz, "jakąś tam
narodowością", lecz to jest jego struktura własności. Taki np. Independent jest
angielski i jeśli ktoś stwierdzi ten fakt oczywisty to niekoniecznie jest od
razu rasistą.

[eva15]

i jeszcze jedno biedaku - wszystko ci się myli: ja BRONIE NYT, to ty go
atakujesz, w dodatku za pomocą brzydkich stereotypów. Co z tego że wiedza twoja
mała, czyli, że robisz to być może nieświadomie. Od kiedy brak wiedzy chroni
przed odpowiedzialnością?

[maaac]

gekon1979
> NYT to lewacki szmatlawiec, bolszewicka tuba
eva15
>Bolszewicka tuba? Ta NYT założona przez Zydów i cały czas nieprzerwanie bodaj
>przez nich prowadzona? Czyżbyś był zwolennikiem określenia "żydo-komuna"? No,
>no....

Lewackai szmatławiec czy zydokomuna jest tym streotypem?

Narodowość, wyznanie, czy pochodzenie etniczne(? cokolwiek by to nie było) dla
gekona nie ma znaczenie - dla evy najwyraźniej tak :)

[eva15]

ty widać z wielkiej frakcji tych, co albo dostają coś jasno prosto z mostu,
kawę na ławę, albo "aluzju nie poniał", sami niuansów nie kapują, między
wierszami nie czytają, niczego własnymi siłami nie skojarzą.

[blue911]

Brawo eva15 ! Trzeba otwierac oczy ludziom!

[kolargolo]

no wlasnie! Skoro jakis urzednik w USA skrytykowal gazete, ktorej nie lubi to
znaczy ze w USA nie ma wolnosci slowa tak samo jak w Rosji. To tak samo jak
niektorzy mowia ze skoro jeden policjant zabil jednego murzyna w Los Angeles to
znaczy ze w USA tez jest dyktatura, ludobojstwo i zamordyzm.

[kolargolo]

wolne media to wtedy kiedy nie zamykaja gazet za jeden artykul, nie likwiduja
programow TV po jednej audycji krytykujacej prezydenta i nie zamykaja do
wiezienia wlasciciela gazety, ktorej wladza nie lubi.

[blue911]

s.flores - balwanie: a,w Stanach masz "wolne" media ??! Sprobuj tylko napisac
cokolwiek o zabarwieniu socjalistycznym juz nie mowie o innych rozniacych sie
od oficjalnej ultraprawicowo-kowbojsko-monopolistycznej filozofii,to sie
przekonasz,jak dlugo bedziesz mial biurko juz nie mowiac pensje.
Naprawde,drogie niektore osiolki: zycze Wam bezwizowych Stanow,zebyscie mogli
tu z plecakami jak najszybciej przyjechac i zasmakowac tej wolnosci i rownych
szans ,o ktorych ciagle bredzicie,bo niektorzy macie tak wyidealizowany obraz
tego kraju,ze tylko pasc na kolana i sie modlic!
Oj,taka dola ofiar superpropagandy...
Poczytaj dane instytutow,ktore oceniaja wolnosc prasy na swiecie: zwroc uwage
na pozycje Polski,USA i niektorych krajow europejskich - i zycze przejrzenia na
oczy. Ameryka nie ma wiele wspolnego z hollywodzkimi filmami - to fikcja
wykreowana przez pomyslowych ludzi.

[janma46]

Nareszcie jakiś mądry i rozsądny wywód.Jestem tego samego zdania.

zaraza amerykanska chcialaby sie dobrac do surowco

[olex5]

zaraza amerykanska chcialaby sie dobrac do surowcow rosyjskich wiec bedzie
uzywac kazdej metody i kazdego swinstwa zeby oglupiac swoje spoleczenstwa
zaklamana propaganda o Rosji.

[tom1003]

DO wszystkich porównujących Polske do Rosji:

1)Kiedy Kaczyński wsadzi Tuska pod pretekstem afery bilbordowej do obozu pracy
przymusowej, gdzie bedzie on tłuczony przez bańdziorów, pozbawiony kontaktu z
rodziną,
2) Kiedy skini co roku na ulicach polskich miast bedą mordować po kilkanaście
osób o kolorowej skórze.
3) Kiedy polska policja zamiast szukać sprawcę napadu na rabina będzie sama
dokonywać pobić rabinów.
4) Kiedy co któraś ulicva będzie nosić imię jakiegoś zbrodniarza - ludobójcy
5) Kiedy wymordujemy pół jakiejś naszej mniejszości narodowej uznająć ją
za "terrorystów"...
....Wówczas będzie można powiedzieć, że częściowo osiągneliśmy standardy ROsji
Putina.

[maria-anna]

Mocne określenia,a przecież czasy kiedy Rosjanie sprzedali Alaskę mamy za
sobą.Zresztą warto pamietac,że podczas ostatniego spotkania Putin-Bush,ten
ostatni apelował o wolne media i żywotna opozycję.Ale słowa te przeszły bez
większego echa...

[kaczylechu]

jak moze taki Bush mowic o wolnosci mediow jezeli sam nie przestrzega tych
zasad.W Iraku jesz pelna cenzura i pisze sie tylko to co potrzebuje amerykanska
propaganda.W USA mniejszym wydawcom gazet naklada sie kaganiec zeby nie
poruszaly pewnych tematow.Naukowcom naklada sie kaganiec jezeli krytykuja rzad
amerykanski i w szczegolnosci wojne w Iraku.Sztucznie nakreca sie propagande
medialna zeby spoleczenstwo amerykanskie mialo przekonanie ze moze sie
dowiedziec prawdy i ze jest wolnosc slowa.Tymczasem to wlasnie manipulacja
medialna i sterowwanie opinia publiczna za pomoca tej propagandy uprawia
administracja zeby ksztaltowac ta opinie i udaje im sie to bo spoleczstwo jest
ciemne.Amerykanie chca stosowac te metody tez w Rosji przez tzw. opozycyjne
media czyli finansowane przez fundacje i CIA zeby destabilizowac wladze i
wywolywac zamieszki liczac na przejecie kiedys wladzy w drodze podobnej jak w
Gruzji czy Ukrainie.To sie jednak nie uda i faktycznie zaraza amerykanska
pozawala sobie za duzo.Kiedys Rosja sie zdenerwuje i powie ostatecznie USA
stop. Jeszcze odrobine za wczesnie ale mysle ze ten momnent nastapi do 10 lat.
Wtedy Rosja sie odpowiednio wzmocni gospodarczo i osiagnie swoje cele
ekonomiczne.Ciemno widze faszystowska ameryke kiedy Rosja z Chinami wystawi
wkoncu jakas bombke atomowa i powie do jankesow zeby spier....do domu.Wtedy
skonczy sie Irak i mordowanie tam niewinnych ludzi i skoncza sie podobne
zagrywki amerykanskie w innych regionach swiata.Swiat stanie sie bezpieczniejszy

[thorgallpl]

alez ty ograniczony....dzwon głośny bo pusty.

zaraza amerykanska chcialaby sie dobrac -do thorga

[janma46]

Kogoś posądzasz że jest ograniczony a sam wypisujesz głupoty.
Który pusty dzwon będzie głośny - zastanów się.To tak jak byś z pustego garnka
chciał się najeść.

A Glosowanie

[ulisse]

A glosowania jak za dawnych czasow

[ulisse]

tzn. kto jest tego samego zdania moze odejsc od sciany i pouscic rece..

[tom1003]

Jest jeszcze jedna kwestia związana ze społeczeństwem postradzieckim i z
demokracją, która ujawnia wzajemny stosunek hitleryzmu i stalinizmu.

Społeczność żydowska do holocauście była w stanie stworzyć demokratyczne i w
miarę praworządne państwo (pomijam sprawę związaną z Palestyńczykami) i
zdobywać poparcie na świecie.
Społeczeństwa krajów, czy terytoriów, które znalazły się w ZSRR w momencie
najwiekszych zbrodni komunistycznych i mordowania elit (parę czy paręnaście
milionów ludzi poszło do piachu), są niemal sparaliżowane i niezdolne do
jakichkolwiek ruchów w stronę demokracji. Osobnicy typu Putin czy Łukaszenko
osiągają dzisiaj nader znaczne korzyści ze stalinizmu.

Czy można porównać Putina do Łukaszenki?

[maria-anna]

Raczej nie.To inny typ przywódcy i przede wszystkim cieszacy się uznaniem
w Europie i Stanach.To w czasach jego prezydentury wzrósł prestiż Rosji.
My nie doceniamy tego,gdyż patrzymy na Rosję przez pryzmat minionych lat.

[kolargolo]

dlatego ze Lukaszenki nikt sie nie boi i Lukaszenka nie ma nic do sprzedania,
poza tym rezim na Bialorusi jest gorszy niz w Rosji chociaz niewiele.

[borsuk14]

Oczywiscie , aby ja zlikwidowac musi ja lepiej poznac.Dlatego opozycja musi miec
wiecej pola do wyrazenia swoich pogladow. Po to , aby byc zlikwidowana.

A potem ich zniechęci strzałem w tył głowy. Szuja.

[pogromca_gamonia]

Chodorkowski wyrażał. I dostał większą celę w rama

[plmlp]

ch zwiększania przestrzeni...

haha no no mowcie mowcie :D a car sobie zapamieta

[gekon1979]

hahaha :)

a ty nadal nie miej swojego zdania i sraj w gacie,

[pogromca_gamonia]

czopie.

A więc jednak demkrata!

[abyss]

Brawo!!!

[midwesterner]

Rzeczywiscie.
Rosyjska demokracja gwarentuje wolnosc wypowiedzi i zgromadzenia. Natomiast
amerykanska - jedynie wolnosc po wypowiedzi i po zgromadzeniu.

[noelkabat]

Cobysmy tu nie gadali - widac, ze nastaly rzady kurdupli czyli
dzisiejszych "napoleonkow": Putin-minicar, Bush-moron, Jarek Kaczynski-genialny
wodzus i td.

[olias]

znaczy będzie budował drugi Kanał Biełomorski.

[noelkabat]

Cobysmy tu nie gadali - widac, ze nastaly rzady kurdupli czyli
dzisiejszych "napoleonkow": Putin-miniCar, Bush-moron, Jarek Kaczynski-genialny
wodzus i td.

robi liste nieprawomyslnych, nasz laskawca

[abhaod]

i dobrodziej

Putina ukłon do opozycji, czyli...

[stagaz]

...na złodzieju czapka gore...

[jchrusci]

A potem skończą jak Chodorkowski, a ciemny lud powie: "polez kuda nie nado"