MON: 19-latkowie obowiązkowo do wojska

Czyżby groziła nam inwazja Ruskich czy Niemców?

[krzysztof3]

W NATO rozdziawią gęby na nasze przygotowania do wojny terytorialnej. Toć to
kolejne wygłupy naszego wspaniałego rządu.

[atheix_mail]

A może grozi nam inwazja Marsjan? ;)

[loppe]

wydaje się że to słuszne rozwiązanie i dobrze wpisuje się w sprawiedliwośc -
jak wszyscy, to wszyscy

a 4 miesiące to krótko (i starczy)

[loppe]

ps. dragon nie wiem czy byłes w wojsku
przez 4 miesiące można się nauczyć wszystkich podstawowych umiejętności
swoją droga - ty uważasz że jesteś mądrzejszy od generałów....śmiesznyś

[atheix_mail]

To może byś tak, kanapowy żołnierzu, pierwszy na ochotnika się zgłosił?

[loppe]

ja już odsłużyłem

teraz twoja kolej - na poligon młody przyjacielu:)

[atheix_mail]

Spieprzaj. Nie zamierzam służyć w wojsku. Jeśli to będzie konieczne, popełnię
samobójstwo.

Bardzo dobry pomysł. Wreszcie!

[edys1]

Zastanawia mnie tylko jedna kwestia: jak ktoś będzie na studiach (na 1 roku a
więc najtrudniejszym) to jak ma na 4 miesiace iść do wojska...? Rozumiem, że na
wakacje (3 miesiące) ale roku akademickiego już zabierać nikomu nie wolno!
Mam wielką nadzieję, że ten projekt wejdzie w życie, ale powinny to być 3
miesiące a nie cztery. Dla studentów nie będzie to wtedy problem, a dla
jedynych żywicieli rodzin państwo zapłaci mniej tym rodzinom.
Przez 3 miesiące można się naprawdę bardzo wiele nauczyć, jeśli będzie to
dobrze zorganizowane.

[beata966]

Co to za bzdura!
Ręce opadaja...Czy to oznacza, że rok akademicki rozpocznie się później? Totalne
nieporozumienie, kolejny bezsensowny pomysł.

Marzenie Dorna spełnione - wszyscy w kamasze :-)

[ryssio]

A tak poważnie - praktycznie każda decyzja tego rządu jest idiotyczna. Dlaczego
w sprawach obronności miałoby być inaczej?

A co na to Kazimierz Michał Ujazdowski

[762mm]

Może jeszcze można naprawić błędy młodości?

Głupota!

[linuxuser]

Armia chce wszystkich do wojska, a jednocześnie z całych sił stara się unikać ludzi naprawdę pasjonujących się wojskiem i służbą.
Jest cała rzesza róznych grup paramilitarnych którzy wyszkoleniem biją nie tylko żołnierzy ze służby zasadniczej ale i większość "kadry".
Osoby te są przez wojsko nie mile widziane.
Podobnie wielu ludzi mających naprawdę niezwykle przydatne zawody kierowanych jest do służby gdzie ich umiejętności są nie potrzebne.
I co, nagle się to zmieni?
Wątpie.

Przez 4 miesiące nikogo niczego się nie nauczy.
Jeśli to mają być siły obrone na wypadek wojny to może zacząc uczyć ludzi tego co jest naprawdę potrzebne.
Strzelanie z karabinu to już anachronizm. Dziś zabija się materiałami wybuchowymi (wystarczy spojrzeć na konflikty ostatnich lat). Miny, granaty, bomby, artyleria, lotnictwo to decyduje o sile armii, a nie umiejętność strzelania.
Czy przez owe 4 miesiące ktoś zacznie uczyć poborowych zakładania min pułapek, budowania min z prowizorycznych materiałów, używania materiałów wybuchowych?
Nie, bo będą się bali wykorzystania tej wiedzy przez świat przestępczy i terrorystów (cała ta wiedza jest powszechnie dostępna "w sieci").
O obsłudze artylerii czy sprzętu lotniczego nie ma co wspominać - 4 miesiące to kilka razy za mało.
Więc co będą robić poborowi przez 4 miesiące?
Ano będą uczyć się:
- musztry (niezwykle potrzebna na wojnie umiejętność),
- pastowania butów (przyda się tym co nie byli w harcerstwie),
- układania ubrań w kostkę (w 4 miesiące nie wejdzie im to w nawyk, więc panie, nie ma się co cieszyć),
- strzelania z karabinu (w warunkach bojowych ma to 3-cio czy 4-to rzędne znaczenie - wystarczy spojrzeć w statystyki od czego giną zołnierze na wojnach)

Jeśli nasza armia tak bardzo potrzebuje wsparcia to niech wykorzystuje ludzi z wykształceniem, potrzebnymi im zawodami i umiejętnościami i niech bierze ich na kilkunastodniowe szkolenia raz na 2-3 lata.
Jest pełno zawodów i umiejętności które są potrzebne armii, a szkolenie trwa latami.
Armia potrzebuje snajperów?
OK, najlepszymi są myśliwi bo nie umiejętnosć strzelania jest dla snajpera najważniejsza lecz maskowania się i podchodzenia celu. Czy armia prowadzi szkolenia snajperskie dla rezwerwistów myśliwych? (wiem głupie pytanie, nawet zawodowców tego nie uczy).
Armia potrzebuje pilotów?
To może od czasu do czasu weźmie do szkolenia na swoich maszynach pilotów cywilnych - przecież można przeszkolić tych pilotów co na codzień dużo latają niedużymi samolotami i smigłowcami, do latania na Sokołach czy Bryzach, będą potrzebni to się ich zmobilizuje.
Inżynierowie budownictwa mogliby co jakiś czas być wzywani do szkolenia dla rezerwistów, ale nie jak dotychczas do jednostki artylerii, ale może zgodnie z ich specjalnością do jednostek inżynieryjskich.
To samo z innymi branżami - np. fachowców od telekomunikacji do jednostek łączności, a nie do saperów, itd...
Cała masa ludzi uprawia nurkowanie. Ale wojsko raczej nie interesuje się w przeszkoleniu ich w działaniach rozpoznawczych i dywersyjnych.
Sporo ludzi skacze na spadochronach z dużych wysokości (ok.4km) - czy tak trudno przeszkolić część z nich w skokach na wojskowym sprzecie i zrobić z nich grupy zwiadowcze?
Wspomniane już grupy paramilitarne - ich umiejętności także można doskonale wykorzystać zwłaszcza, że to pasjonaci rwący się do szkolenia - zasadnicza służba wojskowa zniechęca ich zwykle do armii.

[profes79]

Masz calkowita racje. Kilka lat temu wyszla mala aferka, bo wrocil do kraju
chlopak po odsluzeniu 5 lat w Legii Cudzoziemskiej. Oczywiscie caly cyrk, bo
sluzyl w zagranicznej armii.
Mialem okazje czytac wspomnienia brytyjczyka, ktory na taki 5-letni
(najkrotszy) kontrakt poszedl. W ciagu 5 lat zdobyl umiejetnosci: snajpera (II
stopien), skoczka spadochronowego, walka wrecz (III stopien - byl jakis czas
nawet instruktorem), marszu w warunkach ciezkich, i innych umiejetnosci. W
kazdej innej armii z pocalowaniem reki by go wzieli na podoficera do jednostki
z w/w specjalnosci jako instruktora! A u nas? Ledwo sie facet od wiezienia
wywinal...

[realista74]

To jest bardzo dobry pomysł... na dofinansowanie służby zdrowia! W ciągu
najbliższego tygodnia lub miesiąca każdy średnio rozgarnięty 16-18-latek,
obiegnie lekarzy wszystkich specjalności w okolicy od okulisty po psychiatrę,
zrobi komplet badań i znajdzie sobie jakąś chorobę. Młodzież będzie miała
zajęcie i nie będzie się ministra edukacji czepiać. Lekarze ucieszą się z
dodatkowych nadprogramowych dochodów i nie będą się w protesty bawić. A zanim
ustawa w życie wejdzie... to juz niech się inni martwią

[itziar]

MIlitaryzyujemy się. To nic, że wszystkie cywilizowane kraje przechodzą na
służbę zawodową. Społeczeństwo trzeba ćwiczyć w karności i posłuszeństwie.
Ciekawe, co teraz wymyślą dla kobiet.

[ersatz11]

a moze by tak jakas akcje obywatelskiego nieposluszenstwa..
Nie no to sa po prostu jaja. Studiowac 2 kierunki, dzialac w organizacjach studenckich i pozarzadowych, udzielac sie spolecznie - to wciaz za malo. Panstwo wymaga ode mnie tego, zebym 4 miesiace z zycia spedzil w gownianej armii, za pieniadze wszystkich podatnikow.
Jak wiadomo studenci to narod niepokorny, wierze w to, ze sie zmobilizuja po rozpoczeciu roku akademickiego i wybija te kretynskie pomysly komus z glowy.

[atheix_mail]

Nie tylko cywilizowane - nawet Rumunia za rok zniesie służbę wojskową.

[tomash8]

Kiedy nasze społeczeństwo zmądrzeje i tych pajaców wywiezie na taczkach? Chyba
już niedługo...

[moneetor]

Trzeba było nie chodować z Hamerykanami terrorystów.

[klosik11]

i więzienia też się zapełniają!!!

...i mamy powrot komuny !! hue hue hue

[brispol]

mialysta nie glosowac na Leppera... costa chcialy cmoki to mata ...glosujta
dalej na rolnikow z Koziej Wolki. a tera robta co chceta hue hue hue

[xyz112]

Nauczą się jedzenia wszelkiego jadła przy pomocy jednej łyżki i co najważniejsze
skombinowania flaszki w każdych waunkach i o każdej porze dnia lub nocy.

[tomks2]

4 miesiące! Genialny pomysł! Dla kogoś, kto chce studiować, to oznacza rok wyjęty z życiorysu, w dodatku co tu robić przez pozostałe 8 miesięcy? A jak termin trafi w przełom dwóch roków akademickich? Żaden pracodawca nie zatrudni nikogo przed wojskiem!
To typowy przykład zerowych rezultatów przy dużych kosztach.
Byłem w wojsku przez 6 miesięcy (po studiach) w tym czasie nauczyłem się wchodzić po linie, czyścić kałasznikowa i ściemniać. Jakoś nie czuję się przygotowany na cokolwiek. Dopóki nie zostanie zreformowany system nauki żołnierzy nic to nie da. System obecny jest absolutnie do dupy, wiem, co mówię. Potrzebna jest nam armia mała, ale bardzo sprawna - wyszkolona, wyposażona i otrzaskana z frontem (np. w Iraku, Afganistanie). Do tego system obrony cywilnej: w razie czego mobilizuje się wszystkich obywateli i prowadzą oni działania (pomocnicze, nie bojowe) pod kierunkiem przeszkolonych do tego celu oficerów. I starczy. Pan Dorn ma najwyraźniej zamiłowanie do "brania w kamasze". Chyba sam nie był w wojsku.

[offik]

całkowicie masz racje... szkoda prądu na takie pomysły...

pojeb*** ich całkowicie

[zosia.979.jss]

To pewnie taka przykrywka przed bezrobociem. Mój kuzyn tez był w wojsku i był
naprawdę dobry,a dla niektórych nawet zbyt dobry jako wojskowy, bo go zadzigali
nożem i powiesili w lesie jak wracał na przepustkę do domu:(((

To studia sie beda teraz w styczniu zaczynaly?

[exxon]

No bo jak po maturze wezma do woja do juz na 1 pazdziernika sie nie zdarzy...

[podyanty]

Polska idzie w slady Szwajcarii ?
Czy bron tez kazdy facet bedzie przechowywal w domu?
europeforvisitors.com/switzaustria/articles/swiss_army.htm

Mam pomysł

[atheix_mail]

Gdy się nie stawimy do poboru, a prezydent miasta nałoży grzywnę, przyjedzie
policja albo sąd nas skaże na 2 lata pudła, to złóżmy skargę do ETS w
Strasburgu. UE będzie po naszej stronie, większość krajów UE zniosła już służbę
wojskową lub zamierza to zrobić w ciągu najbliższych 3 lat, tylko ta Polska jest
ciągle ciemnogrodem.

a ja mam lepszy

[anda8]

myslę, że jeżeli wszystkie dzieciaki do woja, to moznaby pomyslec o
wczesniejszym poborze na ministranta. Np od 5 klasy podstawówki do końca
gimnazjum, każdy chłopiec musiałby byc ministrantem. Może przeciez wtedy odkryć
w sobie chęć do bycia duchownym.
A dziewczynki w wieku młodszym ok lat 10-12 obowiązkowo na pół roku do
klasztoru, a potem po maturze każda obowiązkowo na: kurs kroju i szycia, kurs
gotowania i pielenia ogródka, a juz na pewno na kurs siostry PCK.
I tak proszę państwa społeczeństwo będzie miało co robić a nie wiecowac,
narzekać i .....mysleć. Popatrzcie dookoło Ci którzy głosowaliście na PIS - czy
nie podoba Wam się ten ordnung

[kabee]

Pragnę zauważyć, że na studiach jest możliwość zaliczania przedmiotu pt.
przysposobienie obronne, które wiąże się z odbyciem krótkiej służby wojskowej w
czasie akademickich wakacji. Przedmiot jest nieobowiązkowy, mimo to wielu
całkiem sporo studentów się na niego zapisuje.

Tak więc radosny pomysł z obowiązkową 4-miesięczną służbą jest trochę bez sensu.

to kolejny "patriotyczny" idiotyzm PiSu

[fruchtzwerg]

Efekt 4-miesiecznego szkolenia jest zerowy. Musialoby ono byc znacznie dluzsze,
zeby mialo jakikolwiek sens.

Obowiazkowa sluzba wojskowa to przezytek. Tylko armia zawodowa!

[lomginus]

NO TO DO TEGO WSZYSTKIEGO SZYKUJE SIĘ NAM WOJNA!!! JUŻ KTOŚ NAPOMKNĄŁ O BRANIU
W KAMASZE. GŁOSUJCIE BARANY TAK DALEJ!

tak trzymać - 19-latkowie obowiązkowo do wojska

[henrykm3]

Popieram,to co zrobiono po 1979r.do dnia dzisiejszego, robiąc kaleczną
młodzież, likwidując obronność cywilną, to jest zażynanie własnych współziomków
przez rzadzących i polityków

[koszalek_opalek1]

No to widzę, że czas się ewakuować z tego chorego kraju. Zanim będzie za późno.

To w ogóle przypomina "barnkę". Może żeby nie było studenckich protestów przeciw
PISowi?

PiS jak komuna :)))

[darek183]

Przecież to jest pobór mięsa armatniego a nie żołnierza, przecież to nie XIX
wiek tylko XXI. PiS tego niestety nie odróżnia. Tak to jest jak się bierze takie
sieroty do rządzenia a nie fachowców. Przecież udowodniono to już setki lat
temu, że tylko armia zawodowa ma sens. Co komu po młodzieży, która przez cztery
miesiące nauczy się zakładać mudur i składać go wieczorem w kostkę. To wszystko
bo reszta to są lata ciężkich cwiczeń i zdobywania doświadczenia jak w Iraku czy
w Afganistanie. Dopiero po czymś takim to jest żołnierz. Czy ktoś sobie może
wyobrazić wyslanie takich młodzików na wojnę ? Widzieliście film co Czeczeńcy
robią z takimi młodymi rekrutami z rosyjskiej armii ? Robią z nimi co chcą i
tylko z żalu, ze są młodzi i głupi puszczają wolno. Tyle jest dziś wart taki
młody poborowy. Niestety tyle samo jest wart minister obrony narodowej z takimi
pomysłami.