Dan Brown spotka się ze zbuntowanym biskupem?

[wylkot]

co za durnota

Powiedzmy NIE Brown'owi!

[antypacyfista]

Kolejny nawiedzony lewak dziala na szkode Katlicyzmu...

Tak, tak, tak ..czego się boisz ?? to tylko fikcja

[mangold]

niby - racja

[greg0.75]

tylko że ta "fikcja" pozuje na opartą na faktach, podczas gdy opiera się na mitach popkultury

[valwit.net]

tak jakby z katolicyzmem bylo inaczej...

Nic nie wie, ale napisze ksiazke

[poszeklu]

Ma zapal do pieniedzy, czy zlecenie za pieniadze?
Jak nie zna tematu, to nie ma co mowic o dobrej ksiazce.
Co najwyzej moze byc takim niewypalem jak Kot Leonarda.

[valwit.net]

ale w czym problem? napisze co chce a ludzie kupia albo nie. kogo to tak
naprawde obchodzi?

[gazetajudasza]

valwit.net napisał:

> ale w czym problem? napisze co chce a ludzie kupia albo nie. kogo to tak
> naprawde obchodzi?

Jakto kogo? Michnikow oczywiscie.
Jeszcze nic nie napisal, ba jeszcze nie wie co ma pisac, a
juz mu reklame robia. Zmowa smiedzi na kilometr.
Wazny jest cel - atakowac religie katolicka.
Na to bedzie zlecenie i pieniadze!

Ma zapal do pieniedzy, czy zlecenie za pieniadze?
Jak nie zna tematu, to nie ma co mowic o dobrej ksiazce.
Co najwyzej moze byc takim niewypalem jak Kot Leonarda.

[valwit.net]

wstrzasajace

proste prawdy których trzyma się Prawdziwy Katolik

[nick3]

nie było żadnego kodu
da vinci był katolikiem
watykan zawsze zabiegał o władzę w Dobrej sprawie
hitlerowcom wygrażał
interesy prowadził i prowadzi uczciwe
siłą wiary katolickiej nie doszło do końca świata
i ludzie się nie zagryzają jak psy (jak w krajach pogańskich)
księżą są to osoby pośredniczące
i wcale nie takie zachłanne
a nawet jeśli kupią sobie jakąś lepszą bryczkę, to po to by lepiej służyła
i dziś nie ma żadnej świętej Inkwizycji
i jakby nie nasz kościół to byśmy na ulicach mogli usłyszeć hajhitla
a nawet powiedzieć.
a ta interwencja w iraqu została nawet poparta przaez heretyka żydka
kwaśniewskiego, czyli musi to być ewidentna walka ze złem
i wcale kasa ani cia ani opu$ nie rządzą
rządzą nasi reprezentanci nasi przedstawiciele (obecnie samopis)
a pedałów jest mało w wojsku
księża nie są rozpustnikami - są pośrednikami.
i nie umarł ani kościół ani jego owoce
no!

[kamil_max1]

Powiedz mi co ty bierzesz bo chyba cos mocnego. Wogole nie mam sily
komentowac...

[nick3]

Wiem, że na forum takie rzeczy trzeba zaznaczać, więc na wszelki wypadek to
robię: ten post jest p a r o d i ą wielu katolickich uczestników forum,
którzy odmawiają dopuszczenia do świadomości kłopotliwych faktów.
I udają przysłowiowego "Greka", albo - dzieci.

Synku, ty naprawde wziales "Kod" powaznie

[jb93]

Chlopczyku, Brown wiekszosc "materialow" do swojej ksiazki zbieral na stronie guttenberg.com do czego
sam sie przyznal. Browna juz dawno wysmiano za dyletanctwo wiec niw rob z siebie posmiewiska (na cala
budowlanke) :)))))))

Powstrzymaj się ze spoufaleniami.

[nick3]

One dyskredytują ciebie, nie twojego rozmówcę.

Oczywiście, że konstrukcja pt. "prawda wg Kodu da Vinci" jest fikcją. Skłąda
się jednak niekiedy z prawdziwych i bardzo intrygujących poszlak.

Wartością książki jest to, że zachęca ludzi by spojrzeć na dobrze, wydawałoby
się, znane sprawy zupełnie inaczej niż przywykliśmy (i nas nauczono:).

Brown podał przykład jak to można zrobić. Wzięty całościowo jest on fałszywy.
Ale jest on i n s t r u k t y w n y.

Pokazuje, jak można wyjść poza pozorne oczywistości
chrześcijańskiej "interpretacji standartowej" historii chrześcijaństwa.

Wiem, że tego ortodoksi nie chcą, jak niczego innego:)

Ale z punktu widzenia odschematyzowania naszego myślenia jest to zbawienne.

Bierz je jako nobilitacje, maly

[jb93]

Wypad stąd.

[nick3]

hi hii, kultura na poziomie GW. Touche! :))))

[jb93]

Nie unos sie maly :))))))))

A jak nie wypadne to porazisz mniepradem? :))))

[jb93]

May the force be with you...NERD :))))))))))))))))))

Poczytaj troche, maly :))))

[jb93]

rownie dobrze mozesz czerpac inspiracje z "Tytusa Romka i Atomka". "Pan Samochodzik" Nienackiego (a i
z rozwijany przez Pilipiuka), z powaga potraktowania kwestii Templariuszy to juz super liga w porownaniu
z dyletantem Brownem. Poczytaj pare innych ksiazek i wyrob sobie zdanie bo na razie bredzisz. Polecam
Umberto Ecco - straszny antyklerykal ale duzo wie, w przeciwienstwie do Browna. Powodzenia, maly.

Te poglądy i ta agresja dziwnie często idą w parze

[nick3]

Z "Tytusa" - nie można, bo nie porusza tak istotnych tematów historycznych i
swiatopoglądowych.

A z Browna nie rób takiego znów idioty (to jest chwyt propagandowy służący
zdyskredytowaniu całego tematu).

"Kod" to popularna powieść, Ameryki nie odkrywasz.

Ale poruszająca dziedzinę mało znanych faktów o znaczeniu naprawdę trudnym do
przecenienia.

To budzi w ortodoksach lęk, z którego wynika twój potok impertynencji.

Liczysz, że odejdę od klarownego objaśniania sprawy. Nie zrobię tego.


Albo argumentujcie, albo kapitulujcie.

[jb93]

A, to ty klarownie objasniales sprawe?? Powiedz gdzie, prosze.
"Call me Mr old fashioned" ale z tego co pamietam to ja proponowalem ci lekture o wiele bardziej
wnoszaca nic banialuki Browna.

[nick3]

Nie zdążyłem niczego objaśnić, bo skutecznie nadałeś ton rozmowie.

Oczywiście, że decydujące znaczenie mają tu lektury poważniejsze niż książka
Browna (i sporo, sporo komplikują obraz sprawy:).

Browna cenię dokładnie za to, za co nienawidzą go ortodoksi: że znalazł świetny
sposób umieszczenia idei alternatywnego sensu historii chrześcijaństwa w kręgu
zainteresowania społeczeństwa "globalnej wioski".

[mark.parker]

poszeklu napisał:

> Ma zapal do pieniedzy, czy zlecenie za pieniadze?
> Jak nie zna tematu, to nie ma co mowic o dobrej ksiazce.
> Co najwyzej moze byc takim niewypalem jak Kot Leonarda.

Lepszy kot Leonarda niż kot kurdupla :)

He, he, "niewypałem"? To może ty też coś napisz? Ż

[zyks]

ycze ci, żeby twoje dzieło było sprzedane przynajmniej w 10 egz. :)

To tak jak biblia

[eurypides77]

[wredna_jedza]

Tylko, że niektórzy traktują ją dosłownie :/
Stąd te wycieczki szlakiem Kodu Leonarda :/

Kod czytałam, zakwalifikowałam do tej samej kategorii co banialuki niejakiego
Ericha von D. o kosmitach :D - czyli - do czytania z nudów na urlopie :)))

[agrafek]

Podobnie jak "Protokoły mędrców Syjonu".

To mangolda

[jb93]

Jesli "to tylko fikcja" to zrobmy thrillera o zydowskim UBeku sadyscie. Tlo historyczne pozostawimy
prawdziwe - nasz bohater bedzie jednym z 90% zydow w UB. Zmienimy np nazwiska i nazwy
miejscowosci - np z Jedwabnego na Atlasowe. Fajnie?

[mark.parker]

jb93 napisał:

> Jesli "to tylko fikcja" to zrobmy thrillera o zydowskim UBeku sadyscie. Tlo his
> toryczne pozostawimy
> prawdziwe - nasz bohater bedzie jednym z 90% zydow w UB. Zmienimy np nazwiska i
> nazwy
> miejscowosci - np z Jedwabnego na Atlasowe. Fajnie?

Oj, atłasowe dziecko, widać, że nie przeczytałeś archiwum IPN-u.

Do ksiazek, maly

[jb93]

Alez owszem czytalem, misiu. Ewidentnie w przeciwienstwie do ciebie. Wynika z niego, ze sledztwo w
Jedwabnem przerwano zaraz po tem jak okazalo sie, ze szczatki kilkudziesieciu (a nie 1 600 osob, ktore
miano spalic w JEDNEJ STODOLE jak sugerowal kretyn Gross ) zydowskich, sowieckich milicjantow,
przygniecionych z tego powodu pomnikiem Lenina byly podziurawione z niemieckiej broni maszynowej. I
co ty na to, misiu? Nastepnym razem przygotuj sie lepiej bo jak na razie, konsekwentnie robisz z siebie
posmiewisko.

[kotek.filemon]

> Kolejny nawiedzony lewak dziala na szkode Katlicyzmu...

Na szkodę katolicyzmu najlepiej działa sam katolicyzm.

Święte słowa, kocie...amen

[mangold]

kotek.filemon napisał:


>
> Na szkodę katolicyzmu najlepiej działa sam katolicyzm.
>

[jb93]

Nie bardzo wiem dlaczego? Ale mozna to smialo powiedziec o dzikiej ideologii Talmudu. Wlos sie jezy
kiedy czyta sie to swinstwo.

www.biblebelievers.org.au/talmud2.htm
mangold napisał:

> kotek.filemon napisał:
>
>
> >
> > Na szkodę katolicyzmu najlepiej działa sam katolicyzm.
> >

Filemonku, stań pod Pałacem Kultury i krzycz "nie"

[zyks]

od rana do wieczora przez cały boży rok i możesz wziąć jesze 13 kolezków.
Napisz, kiedy zaczynasz, może wpadnę popatrzeć. Policja rozpędza nielegalne
zgromadzenia dopiero od 14 osób :)

= mówimy NIE - tobie! =

[honeyr]

Powiedzmy NIE kosciolowi

[adam81w]

nastepna ideologia dziala na szkode ludzkosci...

[krzysw73]

a czym np. ja Ci szkodze? Dodam, że jestem członkiem Kościoła Katolickiego

[nick3]

"A czym ja ci szkodzę? Dodam, że jestem członkiem Ku-Klux-Klanu, Mafii
Sycylijskiej i Komunistycznej Partii Korei Ludowej."

krzysw73 napisał:

> a czym np. ja Ci szkodze? Dodam, że jestem członkiem Kościoła Katolickiego

A no - właśnie tym:)

Oprócz działań indywidualnych dokonujemy też działań zbiorowych - poprzez
przynależność. Firmujesz swoim udziałem w s z y s t k i e akty Kościoła.

Kosciol z pewnoscia strasznie sie przejmie :))))))

[jb93]

Wow...z niecierpliwoscia czekam na nową ksiazke Br

[mangold]

owna :-DD

Dan powinien spotkać sie jeszcze raz ze szkołą ,

[koniecbanialuki]

bo nieuk i ignorant rzadki !

[przypadek]

Boże chroń mnie od katolicyzmu w wydaniu polskim i książek Dana Browna.

[baba-jaga]

gdyby Dan urodzil sie w Polsce, to by nigdy nie przeszedl przez egzamin
maturalny i pozostalby co najwyzej nawiedzonym swiadkiem Jehowy, roznoszacym
Straznice, i zbierajacym pogardliwe kuksance od wyedukowanych Polaczkow.

[wredna_jedza]

Giertych by mu załatwil "amnestie" na maturze :P

o jejku

[valwit.net]

a w chinach przewrocil sie worek ryzu. gdzie news o tym?
pozdrowienia dla ogorkow.

** Dan Brown o pedofilii? **

[alkud]

na to wygląda :-)

---
religiapokoju.blox.pl/2006/07/CYTAT-ROKU.html

A pisal o sytuacji w szkolkach rabinackich ?

[jb93]

[ivulspirit]

po wypowiedziach na forum można wyciągnąć jeden wniosek: moherowe berety są
wstrząśnięte i przerażone

[ejkuraczek]

ivulspirit napisał:

> po wypowiedziach na forum można wyciągnąć jeden wniosek: moherowe berety są
> wstrząśnięte i przerażone

dwoma sfrustrowanymi facetami,ktorym się w zyciu nie udalo wiec żerują na
głupocie i naiwnosci, tudziez niewiedzy ludzkiej?
Nie jestem moherem,ale zdaje sie bac się powinni ci, ktorzy z historii ledwie
zaliczali,a ksiązki SF Dana Be. czytaja jak podreczniki do historii;)

[ivulspirit]

Dlaczego mam wierzyć, że Biblia to nie taka sama bajeczka jak Kod Leonarda? To
dopiero SF jest.
Religia powinna obronić się sama, a wygląda na to, że nie potrafi.

[krzysw73]

Wlasnie sie obroniła. Znam podstawy swojej wiary, i te bzdety Browna mnie tylko śmieszą.
Problem jest w tym, że wielu ludzi we współczesnym świecie mimo pewnych chęci nie potrafi, albo za mało "chce" zgłębić tajemnice swojej wiary.
Przez te bzdety Browna mogą zwątpić. I tu jest problem dla prawdziwie wierzącego, który czuje się odpowiedzialny za zachowanie prawdy i odrzucenie plew od ziaren.

[ivulspirit]

jak się ma biblijne powstanie świata do teorii ewolucji? Czy w Biblii jest mowa
o jakichś gadach żyjących ponad 65 mln lat temu?:P A zapomniałem wtedy świat
nie istniał:)

[krzysw73]

a czy Biblia temu przeczy w ktoryms miejscu? jeśli tak, pokaż mi je.
tylko nie mów jak jehowcy, nie manipuluj, a pokaz prawdziwie

[ivulspirit]

no wiesz jest pewna różnica między stworzeniem swiata w 7 dni a milionami lat
ewolucji, formami pośrednimi z których w końcu wyłonił się homo sapiens.

[krzysw73]

a skąd wiesz czym jest siedem dni dla Boga?
my sobie ten czas odliczamy wschodem i zachodem naszego slonca.

[ivulspirit]

ale Biblii nie pisał Bóg tylko człowiek

[krzysw73]

oczywiście!
człowiek ja spisał pod natchnieniem Boga. Mówiąc inaczej, Bóg nakazał spisać cżłowiekowi swoje słowa

[ivulspirit]

może był natchniony, może naćpany, a może po prostu pisał to tak jak widział i
tak jak rozumiał albo chciał rozumieć i widzieć. Pisał "7 dni" więc rozumiał to
jako 7 dni. Dzisiejsza interpretacja odbiega od tego, bo stara wersja jest
niezgodna z faktami. Idąc dalej tym tropem: gdzie jest granica interpretacji
Biblii? Wyznacza ją Kościół. I mówię tu o tych ludziach na samej górze tej
piramidy, odpowiedzialnych za podejmowanie decyzji.
Skąd mam wiedzieć i dlaczego mam przyjmować tą interpretację za jedynie słuszną
i prawdziwą? Bez zadawania pytań. Bez szukania innych dróg? Dlaczego mam
wierzyć że to jest prawda skoro Kościół ma na swoim sumieniu wiele grzechów i
kłamstw?

[krzysw73]

kosciół ma kłamstwa i grzech? jako taki? czy może mowisz o pewnych ludziach którzy reprezentujac kosciół niestetty popełnili wiele grzechów i błędów?
a jesli chodzi o to co pytałeś - skad wiedzieć jak rozumieć, interpretować Pismo Święte, jest na to prosta odpowiedź - zacznij czytać, bedziesz wiedział.
pozdrawiam

[ivulspirit]

Grzechy Koscioła? Przynajmniej 2 sprawy: krzyżowcy i inkwizycja. I nie mydl mi
tu oczu że Kościół to ludzie. Decyzje o takich a nie innych czynach zapadały na
wysokich stanowiskach a ludzie, którzy żyli w tamtych czasach przyjmowali je
tak jak obecnie- za jedynie słuszne. Bez zadawania pytań. Bo wszelkie pytania
to już była herezja. Kościół nie zmienił się od tego czasu zbyt bardzo.

Interpretacja jest z góry założona. Dlaczego muszę rozumieć te 7 dni inaczej
niż dosłownie? Bo gdybym rozumiał dosłownie to dalsza lektura nie miałaby sensu
(kilkaset lat temu jeszcze miałaby sens)

Mogę sobie cenić Biblię za różne rzeczy ale na pewno nie za historyczne
odzwierciedlenie faktów i prawdy

[krzysw73]

po pierwsze nic nie mydle, i prawda jest że kościół to ludzie!
po drugie, krzyzowcy - takie były wtedy czasy, i faktem jest ze nieraz przesadzali i błądzili. Ale w tych samych czasach żyli równierz prawdziwie święci ludzie, czemu nie mozesz zaprzeczyć.
Inkwizycja sam doskonale wiesz ze była błędem ludzi a nie wynikiem nauki Chrystusa.
Jeśli dalej pytasz o te 7 dni, to prosze, najpierw poczytaj Biblie. To tak samo jak bym z Toba dyskutował o np. medycynie. Nie znam sie na tym, moge zapewne wiele pytań zadawać, ale dla osoby co troche ma o tym pojecia to bedą pytania tak fundamentalne, że napewno najpierw odesłał by mnie do szkoły podstawowej na lekcje biologii.

[ivulspirit]

> Inkwizycja sam doskonale wiesz ze była błędem ludzi a nie wynikiem nauki
Chryst
> usa.

A może gromadzenie w nieskończonosć bogactw przez Kościół to też błąd? Bo na
pewno nie jest to winik nauki Chrystusa

Biblia mówi jasno. Bóg stworzył człowieka. DOSŁOWNIE. Nie było człowieka. Jest
człowiek. Wziął i stworzył z niczego. W jednej chwili. Tak rozumieli to ci
którzy tworzyli Biblię i którzy z niej czerpali wiedzę. Nic tam nie ma mowy o
tym że Bóg stworzył komórkę:P z których powstały pierwsze organizmy
jednokomórkowe i w ciągu miliardów lat powstałczłowiek(ewolucja). To jest tylko
interpretacja tak a nie inaczej, którą narzuca Kościół.

[krzysw73]

przecierz pisze własnie że najpierw został stworzony świat nieożywiony, potem rosliny i zwierzęta, a na koncu cżlowiek. Zwróć uwage że w zasadzie jest to ścisle zbieżne z odkryciami nauki.
Jeśli chodzi o bogactwa to kim wsród apostołów był Judasz? skarbnikiem.... czyli mieli jakies dobra czy absolutnie nic? Faktem jest ze nieraz dochodziło do zbyt zuchwałego gromadzenia dóbr, majątków, ale uwierz mi, zaden z tych co o nie zabiegał nie zabrał tego ze soba w tamten swiat, raczej mu to nieźle ciążyło.

[ivulspirit]

To nie zmienia faktu że obecnie Watykan leży na kasie i nic z nią nie robi.
Czeka tylko na więcej datków od wiernych. A zamiast pomagać naprawdę
potrzebującym to najważniejszym celem jest budowa kolejnych kościołów.

> przecierz pisze własnie że najpierw został stworzony świat nieożywiony, potem
r
> osliny i zwierzęta, a na koncu cżlowiek. Zwróć uwage że w zasadzie jest to
ścis
> le zbieżne z odkryciami nauki.

Jest to częsciowo zbieżne. Gdzie miejsce dla takich form jak np ta:
pl.wikipedia.org/wiki/Neandertalczyk
Czy wedłu religii to był człowiek? Zwierzę? Nieudany eksperyment Boga o którym
zapomniał powiedzieć?

[ivulspirit]

A potem Bóg rzekł: Niechaj powstanie sklepienie w środku wód i niechaj ono
oddzieli jedne wody od drugich! (7) Uczyniwszy to sklepienie, Bóg oddzielił
wody pod sklepieniem od wód ponad sklepieniem; a gdy tak się stało, (8) Bóg
nazwał to sklepienie niebem. I tak upłynął wieczór i poranek - dzień drugi. (9)
A potem Bóg rzekł: Niechaj zbiorą się wody spod nieba w jedno miejsce i niech
się ukaże powierzchnia sucha! A gdy tak się stało, (10) Bóg nazwał tę suchą
powierzchnię ziemią, a zbiorowisko wód nazwał morzem.


Dla mnie to bełkot jest, z którego wynika, że niebo to woda, a ziemia leży w
centrum świata otoczona morzem. Co z innymi galaktymi i planetami w nich.
Wracamy do interpretacji która jest ZNOWU NARZUCONA tak by zgadzała się z
faktami.

Kolejna sprawa

I tak się stało.
(16) Stworzył Bóg dwa duże ciała świecące: jedno większe, żeby świeciło za
dnia, i drugie mniejsze, żeby rozpraszało mroki nocy. Nadto uczynił Bóg również
gwiazdy,
(17) które umieścił na sklepieniu niebieskim, żeby oświetlały ziemię;
(18) żeby określały dzień i noc, oddzielając światło od ciemności. I widział
Bóg, że tak było dobrze.

Stworzył gwiazdy(jako punkty na niebie), planet i ich ksieżyców nie stworzył.
Była tylko płaska ziemia. Poza tym najpierw trawa i drzewa, a później Słońce,
Księżyc, gwiazdy?:)

[agaj.agaj]

Opisy ktore cytujesz to jedne z najpiekniejszych jakie znam. Koja moja dusze i
raduja intelekt. Zostaly napisane przynajmniej 4000 tys lat temu, 2000 tys lat
przed Chrystusem - prosze ekspertow o korekty jak sie myle i sa jeszcze
starsze. Rownie cudne sa opisy stworzenia czlowieka i grzechu pierworodnego.

Idac Twoim tokiem rozumowania, najlepiej jakby autor opisujacy stworzenie
swiata w Starym Testamencie opisal teorie Wielkiego Wybuchu i dorzucil kilka
mysli z Hawkinsa. Dobrze by bylo cos umiesciec z fizyki jadrowej i teorii
wzglednosci. No niech bedzie chociaz z Kopernika, albo z Galileo.

Uswiadom sobie jednak, ze mineli sie w czasie o bagatela.... 4000 tys lat.

[ivulspirit]

No to w koncu kto Biblię pisał? Bóg? Człowiek? Człowiek natchniony?
Bajkopisarz? A skąd ja mam teraz wiedzieć że więcej takich numerów nie ma i
więcej bredni nie powypisywał dlatego, że mu wiedzy brakowało. Może wszystkie
cuda opisane w Biblii dzisiaj dałyby się racjonalnie i naukowo dowieść.

[agaj.agaj]

Oczywiscie, ze pisal czlowiek (a nie Bog) i zrobil to zgodnie ze swoja kultura
i rozumieniem swiata. Czy byl natchniony? Pisal tak jak rozumial Boga i jak
przekazalo mu to jego tradycja. Nie jest to dzielo autorskie, ale raczej
przelanie na pismo wczesniej istniejacych przekazow ustnych. Nie traktuj
Starego Testamentu zbyt doslownie. Nowy Testament to bardziej bezposredni
przekaz nauki Chrystusa.

[ivulspirit]

To jak mam to odbierać? Tak jak interpretuje to Kościół?

teraz sam się zacytuje:P(parę postów wyżej)

"może był natchniony, może naćpany, a może po prostu pisał to tak jak widział i
tak jak rozumiał albo chciał rozumieć i widzieć. Pisał "7 dni" więc rozumiał to
jako 7 dni. Dzisiejsza interpretacja odbiega od tego, bo stara wersja jest
niezgodna z faktami. Idąc dalej tym tropem: gdzie jest granica interpretacji
Biblii? Wyznacza ją Kościół. I mówię tu o tych ludziach na samej górze tej
piramidy, odpowiedzialnych za podejmowanie decyzji.
Skąd mam wiedzieć i dlaczego mam przyjmować tą interpretację za jedynie słuszną
i prawdziwą? Bez zadawania pytań. Bez szukania innych dróg? Dlaczego mam
wierzyć że to jest prawda skoro Kościół ma na swoim sumieniu wiele grzechów i
kłamstw?"

[agaj.agaj]

Jezeli jestes intelektualista to interpretuj Biblie tak jak nakazuje Ci rozum.
Nie odrzucaj tez tradycji i kultury bo ludzie dawniej zyjacy nie byli glupsi o
dzisiejszych, a mieli wiecej czasu by przmyslec kilka spraw. Polecam (jezeli
moge dawac rady) siegnac do tego jakiej interpretacji uczy kosciol katolicki -
a nuz znajdziesz tam co ciekawego.

Wizerunek ciemnego i niedouczonego katolika jest nieprawdziwy i to juz od
stuleci - np. od czasu jak Benedyktyni zaczeli przepisywac ksiegi i jak Tomasz
z Akwinu tworzyl zreby swej filozofii.

Nie traktuj doslownie tych 7 dni jakie zabralo stworzenie swiata. Traktuj to
jak cudna poezje i interpretuj tak jak poezje - nie prawde, nie klamstwo, ale
wlasnie poezje (Nowy Testament to juz co innego - jest bardziej doslowny). Coz
innego mogla tamta tradycja i wiedza nam przekazac? Opisac teorie ewolucji i
wysunac wniosek, ze osobnik najlepiej przystosowany przezywa?

Powodzenia, a ja sie juz zmywam z forum.

[aserett]

biblia jest napisana takim stylem i językiem ,że można ją przetlumaczyc na 1000
rożnych wersji

[agrescik75]

ivulspirit napisał:

> To nie zmienia faktu że obecnie Watykan leży na kasie i nic z nią nie robi.

"Kasa" Watykanu to przede wszystkim dzieła sztuki. Co według Ciebie powinien
zrobić z nimi Watykan?

[nick3]

agrescik75 napisała:
> "Kasa" Watykanu to przede wszystkim dzieła sztuki.

Skąd o tym wiesz? Przecież finanse Banku Watykańskiego nie są jawne.

[mark.parker]

krzysw73 napisał:

> Wlasnie sie obroniła. Znam podstawy swojej wiary, i te bzdety Browna mnie tylko
> śmieszą.
> Problem jest w tym, że wielu ludzi we współczesnym świecie mimo pewnych chęci n
> ie potrafi, albo za mało "chce" zgłębić tajemnice swojej wiary.
> Przez te bzdety Browna mogą zwątpić. I tu jest problem dla prawdziwie wierząceg
> o, który czuje się odpowiedzialny za zachowanie prawdy i odrzucenie plew od zia
> ren.

Niech się plewy martwią o siebie a nie o innych :) Go, Dan, go!

[krzysw73]

widzisz, wiara polega równiez na tym, że muszę czuć sie odpowiedzialnym za blixniego

[mark.parker]

krzysw73 napisał:

> widzisz, wiara polega równiez na tym, że muszę czuć sie odpowiedzialnym za blix
> niego

Co za pycha!

[krzysw73]

pycha?
Pan Jezus wszystkim nasladowcom nakazal głoszenie Ewnageli Zbawienia. Nie mam inneg owyjścia, jeśli chce Go naśladować

[mark.parker]

krzysw73 napisał:

> pycha?
> Pan Jezus wszystkim nasladowcom nakazal głoszenie Ewnageli Zbawienia. Nie mam i
> nneg owyjścia, jeśli chce Go naśladować

Powodzenia; mam nadzieję, że nie należysz do tych, którzy uważają, że ktoś, kto
nie akceptuje "Ewangelii Zbawienia" lub wyznaje inną wiarę nie dostąpi
zbawienia. Ja akurat wierzę w nieskończone miłosierdzie Boże, które umożliwia
zbawienie nawet największym grzesznikom, a wg mnie największym grzesznikiem jest
ktoś krzywdzący drugiego człowieka; nie wierzę natomiast, że Bóg jest sadystą i
cieszy się na widok cierpienia. Konsekwentnie więc nie wierzę, że istnieje
piekło; Wierzę, że po śmierci wszyscy będziemy sobie hasali po Bożych łąkach, a
maciupkie szczeniaczki będą się z nami kotłowały w trawie, szczypały nas ząbkami
po piętach i lizały różowymi języczkami, że spotkamy tam kiedyś umiłowanych
ludzi i że kiedyś znów będę się gonił z Jean-Pierre'em i Kevinem - będę na nich
cierpliwie czekał i z radością powitam :) Na razie jadę wymienić wszystkie opony
w samochodzie. Muszę wpuścić psa do domu, bo mu się już znudziło na dworze i
merda ogonem pod drzwiami :)

[wk0522]

A nie masz czasem wątpliwości?
Wierzysz w grzech pierworodny będący grzechem śmiertelnym?
Wierzysz w piekło?
Czy wiesz chociaż w co wierzysz??
Gdy się nie ma miary to często nie wiemy co innym mówimy
np daleko to dla astronoma zupełnie co innego
niz dla małego dziecka
Dlatego proponuję o wpisanie do układu jednostek SI
jednostki cierpienia nazwanej od piekła 1 piek
1piek się równa = cierpieniu równoważnemu męce
istoty świadomej przez miliard lat
przy takim samym poczuciu upływu czasu jaki my czujemy tu na ziemi i w każdej
sekundzie tego bytu przeżywanie całości męki związanej z wbiciem na pal.
Uprzejmie Ciebie proszę wyobraź sobie, że oto Ciebie spotyka coś takiego
Przecież nieliczni tylko (zgodnie z tym co Świeci głoszą)mają szansę na
niebo !!!
Wbijają Cię na pal. Próbujesz do tego nie dopuścić ale tylko zdzieraż skórę z
nóg. Konie są poprostu silniejsze. Palik wbija Ci się w ..Próbujesz wrzasnąć
ale tylko kruszysz zęby w niemym charkocie. Stawiają Cię do pionu. Palik
jeszcze głębiej wbija Ci się w tułów. Słońce pali. Czujesz potworne pragnienie.
A tu gawiedź raduje się i upiększa Twoje ciało. To głownią z ogniska opali z
nadmiaru owłosienia. To zrobi pieprzyki w ciekawych miejscach. Poszerzy Ci
scyzorykiem uśmiech. Wybije kołkiem zbędne już uzębienie. Zbliża się noc. Z nią
chłód i dreszcze już i tak skonanego ciała. Nad ranem konanie. Ale to nie
koniec to właśnie mineła jedna sekunda tego bytu.
I znowu dobrze oprawiony palik jak powiada Sienkiewicz .....
I co ?
Nie chce Ci się żygać?
Za jakie życie należy się taka kara?????!!!!!!!
Przecież dla najbardziej nawet podłego życia
to do siebie nie przylega?!!!!!
A wieczność to nie tysiąc lat. To nie milion lat!. To nie miliard lat!!
To nie miliard mliardów lat lecz nieskończenia wiele razy więcej!!!!!
Już widzę Sąd Ostateczny
Święty Piotr woła: - Zaczniemy od najprostrzych spraw
Wszystkie wyskrobki ginekologiczne wystąp
O Panie prosimy Cię o wyrok
Wyrok:
Skażeni grzechem śmiertelnym pierworodnym
Do piekła marsz!!!!!!?????
A Ty to właśnie mówisz innym.
Żadasz podległości dla swojej wizji swiata strasząc innych mękami
gdy tymczasem dla głoszonych PRAWD nie masz żadnego
RZETELNEGO uzasadnienia.
A jednocześnie uważasz Siebie za prawego człowieka
bo wierzysz chm. i wiesz JAKA PRAWDA JEST!!!!
Ci co wysadzili WTC w NY też pewnie silnie wierzyli
I co z tego?
Ja też chcę aby życie było poprawne, etyczne,
nie kradnij, nie zabijaj, nie czyń innemu co i tobie byłoby nie miłe
Ale gdzie jest faktyczna PRAWDA??
I co?
Nie masz wątpliwości???

[krzysw73]

widzisz, co do Tqwoich pytan - to po pierwsze, wierze w grzech pierworodny, wierze że istnieje piekło, i wiem w co wierze.
Po pierwsze, piekło to nie to co opisujesz. Piekło to stan, w którym bez nadziei na poprawe przebywaja potępieni, bez mozliwości zobaczenia Boga, za to w obecności złych duchów.
Poza tym, Bóg jest miłością, nie wiem w którym miejscu Pisma Świętego wyczytałes że większośc ludzi bedzie potępiona. Nie po to Bóg stwarzał świat aby zdecydowana wiekszośc cierpiała. Zbawienie zalezy od nas samych, po to dostaliśmy wolną wole...

[arturkosmal]

dawno temu czytalem pismo sw. nie wynika z niego, ze bog jest miloscia. jawi sie jako istota zadna uwielbienia, zazdrosna, okrutna... skad zatem wytrzasnales to, ze jest miloscia ?

[mark.parker]

arturkosmal napisał:

> dawno temu czytalem pismo sw. nie wynika z niego, ze bog jest miloscia. jawi si
> e jako istota zadna uwielbienia, zazdrosna, okrutna... skad zatem wytrzasnales
> to, ze jest miloscia ?

Bogu gębę dorobili ludzie, którzy przelali na Niego własne wady, ale na
szczęście ludzkość cały czas się rozwija i choć po dziś dzień widać przejawy zła
(choćby Bałkany i Czeczenia), to jednak cywilizacja współczesna jest bardziej
pełna empatii niż kiedyś, stąd łatwiej dziś pojąć, że Bóg jest miłością. Poza
tym jest to kwestia wiary. Ta sama Biblia, która czyni z Boga niemalże
złoczyńcę, zawiera również setki nakazów i zakazów, które dziś wydają się
absurdalne, więc dlaczego nasze rozumienie Boga ma uparcie trwać w przeszłości?

[wk0522]

Szanowny Panie krzyssw73,

Widzę, że zabolało. odpowiedź jest moim zdaniem nieprawidłowa bo

Pytanie? Czy sposób zadawania męki ma znaczenie?
Chinczycy wymyślili sposób z kroplami wody spadającymi
monotonnie na pewna częśc głowy
Po paru godzinach podobnież człowiek szaleje
a Pan by przeciez powiedział, że to tylko brak nadzieji na poprawę
bo to tylko krople wody!!! itd itp

Istotne jest zatem samo tej męki istnienie!!!!

Pana stwierdzenie, że jednak jakiś tam mniejszy procent
będzie cierpiał nie rozwiązuje sprawy. Bo nie w procencie jest problem!!!!

Co my tak naprawdę w życiu robimy?
Siusiu. kupka, golenie, mycie, z kanapką w ręku gonimy autobus
tam kończymy śniadanie. W pracy akord wykonujemy jakoś nudną robotę
Powiedzmy szlifujemy wałki. Monotonnie wykonujemy jakąś pracę.
Marzymy sobie, że może dorobimy i z żoną może pojedziemy nareszcie nad morze
Piasek, woda, z żona małe co nie co. Myślą tą za bardzo żeśmy się
rozgrzali. Spieszymy się.Chwila roztargnienia i tarcza przecina nam rękę. I
nagle strach
Jak sobie żona z dziećmi, w tym popapranym społeczeństwie palantów,
wielkiego krzyku o własnej zaradności, managerów od ..boleści, przesuwaczy
faktur
i ze mną bez ręki, bez możliwości zarobku poradzi
Przecież nie umiem niczego więcej niż szlifować
Atak serca ze strachu o najbliższych i ulga - zgon
I spowiadamy się ze swego strasznie grzesznego żywota
wijąc się na arenie sądu ostatecznego
Och jaki straszny grzech popełniłem
No co?
Paciorka nie zmówiłem
A tu święta Hermenegilda jak nie krzyknie a jeden piek mu za to
A świeta Gertruda a 1000 pieków jak nie wrzaśnie chcac się przypodobać swemu
Panu
Wieczność trzeba czymś wypełnić. Nieprawdaż?


Szanowny Panie
To postrzeganie świata przedstawione w religii jest tylko ludzkie
Patrzy na "Boga" tak jak poddani Samuraja, którzy uczą swoje dzieci
aby gdy je nawet kopnie w trakcie szału po sake
to mają się uśmiechać radośnie jakby je dotknął sam Bóg
Bo jak nie to zetnie im jak i rodzicom łeb

Jak się nazywa miłość na siłe? Ze strachu
Miłość na siłe nazywa się gwałt!!!

Pytanie o konieczność zabawienia?

Nie jestem winien grzechu Adama i Ewy
mogę odpowiadać ale za swoje

Sądzę, że istnieje moim zdaniem moralne prawo stworzenia świadomego bytu
i związane jest ono przynajmniej
z poprawnością swiata w którym ten byt ma istnieć

Nasz byt nie jest bynajmniej patrząc na historię poprawny
(wojny, katastrofy, choroby, obozy koncentracyjne, smierć bliskich
wyzysk możnych tego świata udajacych prawie boskość - makabra)

Idealny Bóg i nieidealny świat! co za zderzenie

Oczywiście można mówić
Ty głupi jesteś Ty nie rozumiesz i w ten sposób "ujajać" nam dusze

Ale przecież jeśli Budda to nie Mahomet
Jesli w tysiącu wcieleniach to nie w trzech osobach
Jesli boski cesarz Japonii to nie DalaLama czy też papież

Pytanie
Kto Kłamie???!!!!

Wiem zatem że statystycznie rzecz biorąc
jak by nie licząc i kto by nie miał racji
to kłamie napewno choć być może o tym nie wie
lub nie rozumie co mówi conajmniej 90%

Pytanie: Kto kłamie i dlaczego ???

[ejkuraczek]

Nie wiem kto pisze takie artykuły jak ten. Z artykułu wychodzi,ze ten były
biskup jest w sekcie Moona, jak wiec moze dzialac na rzecz zonatych księzy. W
sekcie Moona nie ma zadnych księzy, za to guru wybiera małzonka dla
potencjalnego zonkisie,oczywiscie z samej sekty.
www.sekty.net
No to dwaj panowie sa siebie warci...

W czasie klęski polityki Busha medrcy mnożą prowok

[snow21]

[hynde]

Ach, pasjonujace...

= Może z Rydzykiem stworzą katohorror? =

[honeyr]

W łapczywe lepkie łapy z Torunia wpadłaby gruba kasa, a przecież to
najważniejsze!

[wojtek2784]

Grafoman spotka się z żywym diabłem , to takie spotkanie może spłodzić nowego
Lucyfera. W kościele jest zbyt wielu niewierzących urzędników kościoła.

Zapowiada sie ciekawie .

[adam81w]

ten ksiadz moze jeszcze ulepszyc ksiazke Browna.

Literacki sukces?

[rlena]

Brown takiego niegdy nie odniosl, bylby to koniec literatury....
Dan Brown odniosl sukces rynkowy.

a niech pisze, i tak to nie jest tematyka ktora

[gekon1979]

mnie interesuje ;)

[byldek]

Już czekam na ten film. Może wreszcie ktoś pokaże tą obłudę i ogłupianie ludzi
przez księży, którzy mają monopol na prawdę.

to czekaj

[madryt3]

byldek napisał:

> Już czekam na ten film. Może wreszcie ktoś pokaże tą obłudę i ogłupianie ludzi
> przez księży, którzy mają monopol na prawdę.

Ty taki głupi, czy naiwny jesteś? A może jedno i drugie...Konfabulator do
spółki z pierdzielniętym ex-księdzem na pewno pokażą prawdę o Kościele.
Chłopcze prawda jest taka: jak wierzysz w Boga to wiesz, gdzie leży Prawda.
Jeśli nie wierzysz - jeśli zagubiony i jedyne, co potrafisz robić to
nieprzyzwoicie atakować wszytsko, co z Kościołem związane. To właśnie Twój
przypadek.

[mark.parker]

madryt3 napisał:

> byldek napisał:
>
> > Już czekam na ten film. Może wreszcie ktoś pokaże tą obłudę i ogłupianie
> ludzi
> > przez księży, którzy mają monopol na prawdę.
>
> Ty taki głupi, czy naiwny jesteś? A może jedno i drugie...Konfabulator do
> spółki z pierdzielniętym ex-księdzem na pewno pokażą prawdę o Kościele.
> Chłopcze prawda jest taka: jak wierzysz w Boga to wiesz, gdzie leży Prawda.
> Jeśli nie wierzysz - jeśli zagubiony i jedyne, co potrafisz robić to
> nieprzyzwoicie atakować wszytsko, co z Kościołem związane. To właśnie Twój
> przypadek.

Dlaczego Milingo jest "pierdzielniętym księdzem" a nie reformatorem skostniałej
religii, a Jezus nie jest uważany za pierdzielniętego rabina, który przeinaczył
i zakłamał słowa Zywego Boga? Może Jezus był po prostu reformatorem (aczkolwiek
pełnym buty i pychy, bo uważał się za równego Bogu)? Dlaczego Kościół katolicki
przemilcza jego rodzeństwo, by zagwarantować Miriam mit wiecznej dziewicy
zgwałconej przez Boga - jak w greckiej mitologii? Dlaczego przemilcza to, że
Jezus zlecił kontynuację swego dzieła swemu bratu Jakubowi, a nie przybłędom
Piotrowi i Pawłowi? Dlaczego nie uczy, że jego apostaza była najgorszym na owe
czasy przestępstwem karanym śmiercią? Bo tworzy legendę, więc nie powinien być
zdziwiony, że kto inny tworzy inną. A może, przeciwnie, boi się prawdy, jak
WKP(b), PZPR i inne NSDAP?

[madryt3]

> Dlaczego Milingo jest "pierdzielniętym księdzem" a nie reformatorem
skostniałej
> religii, a Jezus nie jest uważany za pierdzielniętego rabina, który
przeinaczył
> i zakłamał słowa Zywego Boga? Może Jezus był po prostu reformatorem
(aczkolwiek
> pełnym buty i pychy, bo uważał się za równego Bogu)? Dlaczego Kościół
katolicki
> przemilcza jego rodzeństwo, by zagwarantować Miriam mit wiecznej dziewicy
> zgwałconej przez Boga - jak w greckiej mitologii? Dlaczego przemilcza to, że
> Jezus zlecił kontynuację swego dzieła swemu bratu Jakubowi, a nie przybłędom
> Piotrowi i Pawłowi? Dlaczego nie uczy, że jego apostaza była najgorszym na owe
> czasy przestępstwem karanym śmiercią? Bo tworzy legendę, więc nie powinien być
> zdziwiony, że kto inny tworzy inną. A może, przeciwnie, boi się prawdy, jak
> WKP(b), PZPR i inne NSDAP?
>
Przecież nie ma obowiązku przynależenia do tego "zakłamanego" Kościoła. Ja
należę do Kościoła Powszechnego i jestem z tego dumny. Ty szukasz bożka, a może
nawet go znalazłeś. Gdybym był złośliwy, to bym rzekł: weź pigułkę, bo
porównując Kościół do PZPR i NSDAP, dokonujesz zbrodni na ludzkiej
inteligencji. Ale jednak powiem tak: szanuję Cię i modlę za Ciebie.

[beernut]

Madryt3, Obrazliwe ataki na Kosciol to jedno z hobby Marka. Nie ma sie co
podniecac nim bo jest on w miare szkodliwy. Masz calkowita racje, za ludzi jak
on trzeba sie po prostu modlic.

biedni prześladowani chrześcijanie:)

[nick3]

Właśnie takim gadaniem chrześcijanie obrażają ludzi (jest to w sumie typowa
gadka umysłu sekciarskiego - mającego monopol na Prawdę i to także Prawdę
cudzego życia).

Potem chrześcijanie podnoszą straszne larum, że są "nienawidzeni bez powodu"
(co ma być widomym dowodem na to, że są dziećmi Światłości a ich oponenci -
Nieprzyjaciółmi Boga).

A nie przychodzi im do głowy, że może nie wszyscy wyrozumiale tolerują jak im
ubliżać (co w dużym stopniu jest treścią chrześcijańskiego "świadectwa")


madryt3 napisał:
> Przecież nie ma obowiązku przynależenia do tego "zakłamanego" Kościoła.

> Ty szukasz bożka, a może nawet go znalazłeś. Gdybym był złośliwy, to bym
> rzekł: weź pigułkę, bo
> porównując Kościół do PZPR i NSDAP, dokonujesz zbrodni na ludzkiej
> inteligencji. Ale jednak powiem tak: szanuję Cię i modlę za Ciebie.

[mark.parker]

madryt3 napisał:

> > Dlaczego Milingo jest "pierdzielniętym księdzem" a nie reformatorem
> skostniałej
> > religii, a Jezus nie jest uważany za pierdzielniętego rabina, który
> przeinaczył
> > i zakłamał słowa Zywego Boga? Może Jezus był po prostu reformatorem
> (aczkolwiek
> > pełnym buty i pychy, bo uważał się za równego Bogu)? Dlaczego Kościół
> katolicki
> > przemilcza jego rodzeństwo, by zagwarantować Miriam mit wiecznej dziewicy
> > zgwałconej przez Boga - jak w greckiej mitologii? Dlaczego przemilcza to,
> że
> > Jezus zlecił kontynuację swego dzieła swemu bratu Jakubowi, a nie przybłę
> dom
> > Piotrowi i Pawłowi? Dlaczego nie uczy, że jego apostaza była najgorszym n
> a owe
> > czasy przestępstwem karanym śmiercią? Bo tworzy legendę, więc nie powinie
> n być
> > zdziwiony, że kto inny tworzy inną. A może, przeciwnie, boi się prawdy, j
> ak
> > WKP(b), PZPR i inne NSDAP?
> >
> Przecież nie ma obowiązku przynależenia do tego "zakłamanego" Kościoła. Ja
> należę do Kościoła Powszechnego i jestem z tego dumny. Ty szukasz bożka, a może
>
> nawet go znalazłeś. Gdybym był złośliwy, to bym rzekł: weź pigułkę, bo
> porównując Kościół do PZPR i NSDAP, dokonujesz zbrodni na ludzkiej
> inteligencji. Ale jednak powiem tak: szanuję Cię i modlę za Ciebie.

Dlaczego twierdzisz, że mój Bóg jest "bożkiem", a Twój nie? Nie odmówisz mi
chyba prawa do opinii o KK i jego zbrodni?

cos wam powiem....

[stregaren]

Mnie Brown Absolutnie nie przeszkadza, a nawet jesli jego rewelacje okaza sie
prawdziwe to w czym to moze przeszkadzac ? To , ze Jezus mial zone moze tylko
jeszcze bardziej przyblizyc go ludziom, to, ze mogl miec dzieci Tez mi sie
bardzo podoba.
Nienawidze za to ksiezy, bo Jezus wcale nie mowil zeby oni zyli w celibacie,
nie mieli dzieci. Jezus tez nie naklanial do chodzenia co niedziele do kosciola-
ksieza uwazaja za grzech jesli opuscisz niedzielna msze, a przeciez powinno sie
isc wtedy, kiedy naprawde ma sie ochote pobyc z Bogiem, a nie z przymusu.
Ksieza przeinaczyli wiele slow Jezusa, jego uczniow na swoje kopyto.
Przez ten bzdurny celibat nie wiedza czym jest prawdziwe zycie, nie znaja sie
absolutnie na zyciu zwyklych ludzi, zyja sobie spokojnie...sa dobrzy i zli
ksieza, znam i jednych i drugich, ale ich uparcia do celibatu nie rozumiem.
Niecheci do Browna tez nie. Gdyby okazaloby sie prawda to, o czym mowi Brown-
nic by to nie zmienilo w moich przekonaniach. A niechby sobie mial zone !Tym
lepiej! A ze Kosciol i Watykan od lat klamia na rozne tematy i nie za bardzo
rozumieja obecna rzeczywistosc to inna sprawa (np zakaz uzywania prezerwatyw
jest bardzo glupi w epoce Aids)I to wszystko. Ksiazke Browna uwazam za warta
przeczytania, jest bardzo dobrze napisana. Co do prawdy historycznej-chyba
musimy poczekac jeszcze pare lat az ktos moze potwierdzi jesgo odkrycia...albo
im zaprzeczy przedstawiajac dowody.

[beernut]

Wedlug ciebie zbrodia KK polega na tym ze nie chce ci dac slubu z twoim
boyfriend????

Hi, hi, czarni wściekle zabulgoczą i zrobią mu dar

[zyks]

mową reklamę. Przećwiczył ten trik na filmie :)

[agaj.agaj]

Ten poprzedni film to byla raczej klapa artystyczna. Nie widzialem, ale wiem z
recenzji.

Jesli chodzi o ksiazke to czytalem, sprawnie napisana, choc tresc glupawa.
Wzbudzila wyjatkowe zainteresowanie Opus Dei, ktorzy maja teraz wyjatkowo duzo
chetnych do zasilenia szeregow.

Nie znam nikogo, kto by powaznie traktowal informacje o malzenstwie Jezusa z
Maria M i ich potomokow na tronie Francji. Do tego dochodzily jakies
bajdurzenia o pierwiastku meskim i zenskim w religii, ale juz nie pamietam o co
chodzilo. Przeciez i tak wszyscy wiedza, ze Bog nie ma plci.

trochę bajdurzeń o płci

[nick3]

agaj.agaj napisał:
> Przeciez i tak wszyscy wiedza, ze Bog nie ma plci.

Nie wszyscy:)


agaj.agaj napisał:
Do tego dochodzily jakies
> bajdurzenia o pierwiastku meskim i zenskim w religii, ale juz nie pamietam o
co
>
> chodzilo.

Twoje prawo - nie pamiętać.

Ja ze swej strony wolę te bajdurzenia od bajdurzeń o "Bogu, który nie ma płci".

Wolny kraj.

[agaj.agaj]

Naprawde uwazasz, ze Bog - byt niematerialny - ma plec? Nie chce drwic, ale az
sie prosi zapytac - czy uwazasz, ze ma tez brode? Naprawde uzawasz, ze
potomkowie Chrystusa i Marii Magdaleny rzadzili Francja (i to jeszcze - jak
historia uczy - dosc kiepsko)???

[nick3]

A uczucia ma?

[agaj.agaj]

Byt niematerialny ma (dla watpiacych - moze miec) uczucia. Tu sprzecznosci nie
ma.

[nick3]

A uczucia mogą mieć płeć:)

Nick3 wie o czym mowi:) Ma z tym ew. problem :))))

[jb93]

[grubasek73]

Kościół katolicki jest maszynką do robienia pieniędzy, wykorzystuje przy tym
naiwność swoich wiernych, czerpie gigantyczną kasę z budżetu państwa (w
Polsce), wtrąca się do prywatnego życia i współżycia milionów ludzi.

A Brown chce tylko zarabiać. Przynajmiej uczciwie to przyznaje. Jego książki
można kupować albo i nie. Natomiast na pewno Brown nie będzie próbował wtrącać
się do mojego życia seksualnego i wyciągać kasy pod pozorem dobroczynności!

[agaj.agaj]

Od czasu kiedy ludzie zaczeli tworzyc jakiegolwiek zreby cywilizacyjne
towarzyszy im religia (npo. zaczeli dbac o pochowek zmarlych). Jak bylo
wczesniej, trudno powiedziec bo przeciez mamy tylko wykopaliska i z kilku
fragmentow kosci trudno wydedukowac reszte. Tak wiec religia w takiej czy
innej formie towarzyszy nam od ok. 40,000 lat. Rozwijala sie na przestrzeni
wiekow, tak jak rozwijal sie czlowiek. Zawsze miala przeciwnikow, ale
zwolennikow bylo i jest wiecej.

[przypadek]

Od czasu kiedy ludzie zaczeli tworzyc jakiegolwiek zreby cywilizacyjne
towarzyszą im prostytucja, pedofilia, przestępczość, narkotyki. Jak bylo
wczesniej, trudno powiedziec bo przeciez mamy tylko wykopaliska i z kilku
fragmentow kosci trudno wydedukowac reszte. Tak wiec prostytucja, pedofilia,
przestępczość, narkotyki w takiej czy innej formie towarzysza nam od ok. 40,000
lat. Rozwijały sie na przestrzeni wiekow, tak jak rozwijal sie czlowiek. Zawsze
mialy przeciwnikow, ale zwolennikow bylo i jest wiecej.

"moralni"hierarchowie Krk propagatorami Axteizmu!

[formozus1]

Axteizm, niech Bogu obetnie się głowę
Autor tekstu: nochiesa.blogspot.com

Tłumaczenie: Marek Bończak

Powstaje europejski oświeceniowy ruch Wolnej Myśli, odrzucający Kościół Katolicki, chrześcijaństwo i religię.
"Złota spirala" - symbol axteizmu, międzynarodowego ruchu Wolnej Myśli
Nowy ruch oświeceniowy Wolnej Myśli, który rozpowszechnia się w Europie, nazywa się "Axteizm". To ruch ideologiczny, przeciwstawiający wierze i obskuranckim dogmatom Kościoła katolickiego - humanistyczny rozum, naukę i technologię. "Axt" z germańskiego "topór", "theos", "bóg". Czyli "Niech Bogu obetnie się głowę".
Axteizm staje w obronie ludzkiej emancypacji, działa na rzecz praw człowieka, równouprawnienia kobiet i rozwoju - wartości, którym chrześcijaństwo arogancko się przeciwstawia. "Włochy są kolonią Watykanu" - twierdzi pisarz Ennio Montesi. - "Doktryna katolicka jest wroga wobec rozwoju, a polityka Kościoła ingeruje nie tylko w sprawy państwa, ale również prywatne życie obywateli. Jest to przyczyną wielkiego niezadowolenia społecznego i napięć w kraju. Istnieją chrystolodzy i historycy, którzy wykazali szczegółowo, że człowiek o imieniu Jezus, zwany Chrystusem nigdy nie istniał, lecz jest wymysłem Kościoła. Istnieją odważni sędziowie, którzy stosując włoską Konstytucję starają się nie dyskryminować obywateli, żądając umieszczenia w miejscach publicznych symboli innych religii, symboli ateistycznych, a nie tylko krzyża. Istnieją profesorowie, którzy odrzucili propozycję przewodniczenia komitetom wyborczym w siedzibach i nauczania w szkołach, w których obecny był znak krzyża. Istnieją psychologowie i lekarze, którzy przeprowadzili ważne badania wykazujące jak poważne szkody wywołuje doktryna chrześcijańska w osobowości, zdrowiu i psychice dzieci. Czy można zabić syna z miłości? Chrześcijanie wierzą, że tak!
Często pojęcia "laik", "laickość", "laicyzm" mieszają się jak w grze w trzy karty. Laickie powiedzenie: "zabrania się zabraniać" usunięto z obiegu. To niemożliwe, by włoscy parlamentarzyści nie byli świadomi tej tragicznej sytuacji społecznej, która uwstecznia naród. Faktem jest, że nie zajmują jasnej pozycji w obronie obywateli oraz laickości państwa. Być może ci panowie są zbyt zajęci autopromocją w perspektywie najbliższych wyborów".
"Jest rzeczą oczywistą, że z rozsądkiem i zdecydowaniem należy położyć kres tej nieznośnej sytuacji - kontynuuje Montesi. - Wystarczy pomyśleć o niesłychanych przywilejach Kościoła kosztem obywateli włoskich: Watykan inkasuje 1036 milionów euro rocznie dzięki "8x1000" [_1_], dodając tę kwotę do swego majątku szacowanego na około 97,3 miliarda euro, nie płaci ICI [_2_], zalewa szkoły publiczne, indoktrynując dzieci i czyniąc z nich przyszłych "wyznawców-klientów". Ponadto wspomnieć należy ingerencję Kościoła podczas referendum dotyczącego sztucznego zapłodnienia, działalność przeciwko dystrybucji pigułki wczesnoporonnej RU486 i atak na konsultantów rodzinnych [_3_], szkodliwą chęć usunięcia ze szkoły teorii ewolucji, wprowadzenie obowiązkowej modlitwy do szkół prywatnych, dyskryminację kobiet, nieformalnych związków i homoseksualistów, utrudnianie badań naukowych, zakaz używania prezerwatyw, mimo że są one zabezpieczeniem przed takimi chorobami jak AIDS... można by wyliczać bez końca.
Axteizm propaguje swoje idee we Włoszech, ponadto bardzo szybko rozwija się w Hiszpanii, Anglii, Francji, Belgii, Szwajcarii, Holandii, Kanadzie i innych krajach, które dobrze znają irracjonalne zagrożenie zwane Kościołem katolickim. Państwo należy do obywateli a nie do księży. Prawo nie bycia katolikiem ani chrześcijaninem jest równoważne z prawem do życia w wolności".
Informacje i zgłoszenia:
[e-mail]
tel. [phone]
*
Kim jest Ennio Montesi (mikroautobiografia)
Antyklerykał, antypapista, antychryst, anty i klerożerca, heretyk i klerofob to określenia, z którymi się nie utożsamiam, mimo że dają mały przebłysk nadziei. Niewątpliwie jestem wolnomyślicielem, przekonanym, że "społeczny rak zwany Kościołem katolickim i jego kłamliwa doktryna" muszą zostać zniszczone i unicestwione. Myślałem, że żyję we Włoszech, w kraju świeckim, tymczasem okazuje się, że żyję w chorym i toksycznym kraju teokratycznym, w nieokreślonej kolonii na łasce Watykanu, jego "facetów w sukienkach" i purpuratów - "lisów w sutannach".
Prawa nie ustanawia wiara, ale obywatele. Dopiero gdy zrozumiemy, że Kościół oszukał miliardy osób, skłaniając ich do wiary w bajkę o Chrystusie, bajkę z pewnością mniej racjonalną i uroczą od Pinokia czy Śpiącej Królewny i siedmiu krasnoludków, staniemy się narodem zdolnym do dojrzałej konfrontacji z prawdziwym życiem, wiedzą i nami samymi, bez potrzeby uciekania się do amuletów, magów, księży, czarowników, naganiaczy, sekt, sprzedawców dymu z ich głupotami, którymi zalewają nas każdego dnia. Błaźni wykonują swoją robotę indoktrynacji, choć problem w tym, że my, obywatele nie jesteśmy jeszcze zdolni wykonać naszej. W każdym razie czas Kościoła dobiegł końca, co do tego nie ma wątpliwości, choć podryguje jeszcze, walcząc o pozostanie przy życiu. Butelka szampana czeka gotowa w lodówce, bym mógł uczcić tę historyczną chwilę. [e-mail]



Przypisy:
[_1_] Otto per mille - to rodzaj podatku, w ktorym sami Włosi wybieraja, na jaka organizację charytatywną czy religijną ma iść - przyp. tłum.
[_2_] Imposta Comunale sugli Immobili - włoski podatek komunalny od nieruchomości - przyp. red.
[_3_] Consultori famigliari - to organizacja zrzeszająca między innymi lekarzy, która stawia sobie za cel pomoc kobietom, uświadamianie seksualne, szczególnie w zakresie chorób, w tym AIDS - przyp. tłum.

[bohemian1]

...fajn, zdravim Te z CZ, tady vetsina NEVERI a je nam tu fajn, bez problemu...
Mej se krasne a hezky vecer

Na różne totalizmy - różna broń jest stosowna:)

[nick3]

Na fizyczne - fizyczna, na psychologiczne - psychologiczna.

Nigdzie nie twierdziłem, że Brown jest bohaterem (albo chociaż - dobrym
pisarzem:).

Ale to, co zapoczątkował swoją książką, jest dobre.

bedzie to taki sukces jak "Kodu L.D" klapa i tyle.

[kropekus]

Bardzo ciekawa ksiazka

[stregaren]

Mnie Brown Absolutnie nie przeszkadza, a nawet jesli jego rewelacje okaza sie
prawdziwe to w czym to moze przeszkadzac ? To , ze Jezus mial zone moze tylko
jeszcze bardziej przyblizyc go ludziom, to, ze mogl miec dzieci Tez mi sie
bardzo podoba.
Nienawidze za to ksiezy, bo Jezus wcale nie mowil zeby oni zyli w celibacie,
nie mieli dzieci. Jezus tez nie naklanial do chodzenia co niedziele do kosciola-
ksieza uwazaja za grzech jesli opuscisz niedzielna msze, a przeciez powinno sie
isc wtedy, kiedy naprawde ma sie ochote pobyc z Bogiem, a nie z przymusu.
Ksieza przeinaczyli wiele slow Jezusa, jego uczniow na swoje kopyto.
Przez ten bzdurny celibat nie wiedza czym jest prawdziwe zycie, nie znaja sie
absolutnie na zyciu zwyklych ludzi, zyja sobie spokojnie...sa dobrzy i zli
ksieza, znam i jednych i drugich, ale ich uparcia do celibatu nie rozumiem.
Niecheci do Browna tez nie. Gdyby okazaloby sie prawda to, o czym mowi Brown-
nic by to nie zmienilo w moich przekonaniach. A niechby sobie mial zone !Tym
lepiej! A ze Kosciol i Watykan od lat klamia na rozne tematy i nie za bardzo
rozumieja obecna rzeczywistosc to inna sprawa (np zakaz uzywania prezerwatyw
jest bardzo glupi w epoce Aids)I to wszystko. Ksiazke Browna uwazam za warta
przeczytania, jest bardzo dobrze napisana. Co do prawdy historycznej-chyba
musimy poczekac jeszcze pare lat az ktos moze potwierdzi jesgo odkrycia...albo
im zaprzeczy przedstawiajac dowody.

[bohemian1]

...ahooy z Cech.... jsme tady tak moc atheisticti.
-takze, ze Pana Maria byla pana, mhhh...
-ze Jezis vstal z mrtvych, Polska je jeste posledni bastion, kde je mozne neco
takove tvrdit, zde je Koran celkem moderni:"...oni verili, ze ho ukrizovali..."
A vlastne, delejte si, co chcete.

a ty ciuliku z Cech myslis ze jakez ateista tos...

[hahak]

bardzo moderny? :-)) ja myslim zes pusty i obdarty ze wsystkiego.

Co ty synku bredzisz? :))))

[jb93]

A może jednak ograniczyłbyś impertynencje?

[nick3]

Nie mówię, żeby zaraz nastawiać drugi policzek. Na początek starczy, żebyś nie
walił siedem razy mocniej.

Nie przejmuj sie :)

[jb93]

Nie bierz tego osobiscie. Powiedzmy, ze plotac trzy po trzy reprezentujesz swiatowy kongres ignorantow.
Jako szara jednostka umknalbys mojej uwadze.

Fanatyzm, antysemityzm i buractwo - zawsze razem

[nick3]

Ktoś mi wyjaśni czemu "Świety Kościół grzesznych ludzi" tak skutecznie
produkuje tę trójcę?

Blyskotliwie :) Maly, to cie przerasta:)))

[jb93]