Dodaj do ulubionych

Janukowycz: Moskwa strategicznym partnerem Kijowa

04.08.06, 13:14
Polska powinna na to zareagować:

1. Drastyczne podniesienie opłat za wizy, nawet do 1000 €.
2. Wzmożona kontrola stanu technicznego samochodów z krajów postsowieckich.
3. Kontrole, czy mieszkańcy krajów postsowieckich nie pracują na czarno.

Skoro wolą Moskwę, niech do Moskwy jeżdżą.
Obserwuj wątek
    • fraglesi67 A Andriej Lepier... 04.08.06, 13:15
      też by pewnie chciał aby była i naszym
      • zigzaur Re: A Andriej Lepier... 04.08.06, 13:21
        A rodzina Giertychów to nie?
        • poszeklu Wraca Ukraina do matuszki Rosiji 04.08.06, 14:19
          Komuchom bedzie lepiej blisko Kremla,
          a Putinowi trafia sie spory kasek bez wojny.
          • zbyniek4914 Re: Wraca Ukraina do matuszki Rosiji 04.08.06, 16:17
            Ty bys wolał żeby tam było NATO I UE?to by tam był taki dobrobyt jaki jest u
            nas.Jak wstaniesz rano (ok.5-tej)to zobaczysz jak nasza polska unia grzebie w
            śmieciach.
            • boski_odys Re: Wraca Ukraina do matuszki Rosiji 04.08.06, 17:33
              > Ty bys wolał żeby tam było NATO I UE?to by tam był taki dobrobyt jaki jest u
              > nas.Jak wstaniesz rano (ok.5-tej)to zobaczysz jak nasza polska unia grzebie w
              > śmieciach.

              Jasne. W Rosji zaś nie grzebie nikt. Tam jest szczęście i dobrobyt, a wszystko
              mają największe na świecie.
              U nas za Gierka też było prawie tak dobrze, tylko z tego dobrobytu zaczęło się
              ludziom w głowach przeracać, zaczęli robić nieuzasadnione przerwy w pracy przez
              cały rok 1980 i w rok wszystko zmarniało. Potem jeszcze sankce Regana...
              Balcerowicz... Teraz NATO i UE... a wszystko to pewnie Żydzi, Masoni i Cykliści.

              "A ja na to: a ja w niebo ślę rakiety
              Bez wysiłku wielkich rzek zawracam bieg
              Żal mi ciebie, bo niestety
              Również trudny kunszt baletu
              posiadłem ja nalepiej na planecie tej!"
              -J.K.
            • zigzaur Re: Wraca Ukraina do matuszki Rosiji 04.08.06, 17:33
              Kto nie uczył się a zamiast tego chodził na pochody pierwszomajowe i partyjne
              zebrania, ten skończył na śmietniku.

              I dobrze mu tak!

              Skoro tylu grzebie w śmietnikach, to znaczy, że Polacy dużo wyrzucają. Są zatem
              bogaci.
              Skąd tyle samochodów, telewizorów, nowych domów, komputerów, laptopów, telefonów
              GSM, ipodów, kin domowych i tak dalej?
              Z grzebania w śmietniku?
      • wypasior udławiliśmy się pomarańczowym szalikiem 04.08.06, 13:21
        nasi politycy się może zastanowią przed następną rewolucją na zlecenie wuja sama
        • zigzaur Re: udławiliśmy się pomarańczowym szalikiem 04.08.06, 13:37
          Zaraz Ukraińcy poczują, jak wygląda integracja z Moskwą.
          1. Przeczytajcie o straceniu Daniła Wyhowskiego przez Moskali w 1659
          2. Przeczytajcie o zniszczeniu Zaporoża przez Moskali w 1709
          3. Przeczytajcie o "wielkim głodzie" w latach trzydziestych.
          • el_p Re: udławiliśmy się pomarańczowym szalikiem 04.08.06, 14:08
            Oj jak ty lubisz te stare kotlety odgrzewac:D
            • zigzaur Re: udławiliśmy się pomarańczowym szalikiem 04.08.06, 17:34
              Nie stare, bo szykuje się powtórka.

              Nie wszyscy Ukraińcy zdają sobie z tego sprawę...
          • grek.grek Re: udławiliśmy się pomarańczowym szalikiem 04.08.06, 14:21
            A czegos sprzed naszej ery nie masz ?..
            Śmiało,"papier" wszystko zniesie...
            • pendrek_wyrzutek Kijow ten symbol kacapskiego jarzma 04.08.06, 14:57
              grek.grek napisał:

              > A czegos sprzed naszej ery nie masz ?..
              > Śmiało,"papier" wszystko zniesie...

              Pierwszy rosyjski najazd na Ukraine mial
              miejsce w 880 roku. Dzicy Rosjanie aby
              kontrolowac swietnie sie rozwijajaca Ukraine
              (wlasnie na progu stania sie czlonkiem zjednoczonej
              Chazarii) zbudowali Kijow - i przeniesli tam swoja stolice
              z zacofanego pol-azjatyckiego Nowogrodu.

              Dopoki Kijow ten symbol kacapskiego jarzma nie zostanie
              zburzony (Lwow powinien byc stolica) Ukraina nie bedzie
              prawdziwie wolna.
              • el_p Re: Kijow ten symbol kacapskiego jarzma 04.08.06, 15:18
                Mowil sprzed naszej ery...
                Daleko sie jeszcze cofniecie, moze do kredy?
                • grek.grek Re: Kijow ten symbol kacapskiego jarzma 04.08.06, 15:58
                  A zdawało mi się,zę ironia była dośc czytelna,Pendrku...
                  No cóz... :)
              • zbyniek4914 Re: Kijow ten symbol kacapskiego jarzma 04.08.06, 16:20
                pendrek_wyrzutek napisał:

                > grek.grek napisał:
                >
                > > A czegos sprzed naszej ery nie masz ?..
                > > Śmiało,"papier" wszystko zniesie...
                >
                > Pierwszy rosyjski najazd na Ukraine mial
                > miejsce w 880 roku. Dzicy Rosjanie aby
                > kontrolowac swietnie sie rozwijajaca Ukraine
                > (wlasnie na progu stania sie czlonkiem zjednoczonej
                > Chazarii) zbudowali Kijow - i przeniesli tam swoja stolice
                > z zacofanego pol-azjatyckiego Nowogrodu.
                >
                > Dopoki Kijow ten symbol kacapskiego jarzma nie zostanie
                > zburzony (Lwow powinien byc stolica) Ukraina nie bedzie
                > prawdziwie wolna.
                > ty masz chyba we łbie kiełbie.
        • zbyniek4914 Re: udławiliśmy się pomarańczowym szalikiem 04.08.06, 16:18
          ale już brak kolorów(atrakcyjnych),może teraz rewolucję w paski i gwiazdki?
      • dvoryanin Ja bym chciał 04.08.06, 13:41
        • dvoryanin aby była jednym ze strategicznych partnerów PL 04.08.06, 13:41
    • yarov Re: zigzaur 04.08.06, 13:22
      Ukraińcy od dawna wyjeżdżają na roboty do Moskwy. Jest tam bliżej, nie ma
      bariery językowej a od pewnego czasu dostają tam większe pieniądze za
      analogiczną pracę ( np. na budowach) niż w Polsce. Tak, że twoje propozycje w
      kontekście zwiększającego się zapotrzebowania na pracowników w Polsce ( w
      związku z wyjazdami młodych na Zachód) są mówiąc kolokwialnie - "do bani ".
      • zigzaur Re: zigzaur 04.08.06, 13:35
        1. Czy z Kijowa, Równego, Łucka albo Lwowa jest faktycznie bliżej do Moskwy niż
        do Lublina, Krakowa albo Warszawy?

        2. W te "większe pieniądze" niespecjalnie wierzę.

        3. Na Zachód wyjeżdżają ludzie niekoniecznie z tymi zawodami, z jakimi
        przyjeżdżają Ukraińcy do Polski.

        4. Język ukraiński jest bliższy polszczyźnie niż moskiewskiej gwarze.
        Podobieństwo alfabetu ukraińskiego i rosyjskich bukw może sprawiać wrażenie
        podobieństwa języków.
      • nikola_piterski2 Re: zigzaur 04.08.06, 14:07
        yarov napisał:

        > Ukraińcy od dawna wyjeżdżają na roboty do Moskwy. Jest tam bliżej, nie ma
        bariery językowej a od pewnego czasu dostają tam większe pieniądze za
        > analogiczną pracę ( np. na budowach) niż ...

        ------------------------------------------------
        Bog mi swidkiem! Juz w zasiegu wzroku ten czas, kiedy beda wyjezdzali na roboty
        do Rosji i Polacy. Jest blizko, prawie nie ma zaporow jezykowych, w
        odroznieniu, np., od tadzykow i uzbiekow, nie maja jeszcze kriminalnego gruntu
        w Rosji, w odroznieniu, np. ,od Gruzinow i Azerow, od pewnego czasu beda mieli
        wieksze pieniadze niz za zbieranie truskawek, naprawe klozetow albo pielegnacje
        dzieci na zachodzie.
        Pomozemy Polsce zmniejszyc ogromne bezrobocie.
        Rosja jutro potrzebuje duzo robotnikow na wielkie budownictwa. Tylko w Pitrze
        musimu w najblizszych czasach zbudowac 3 fabrycy samochodow, wielki
        medzynarodowy morski pasazerski terminal, przedsiebiorstwa Gazpromu, Rosniefti,
        kwartaly mieszkan wiecej niz na 100 tys. obywateli ("Baltycka
        zemczyzyna", "Morski fasad"), sportowe areny swiatowej skali i wiele innego.
        "Zigzaur" kieruj wlasnych dzieci a moze juz i wnukow w nauce rosyjskiego
        jezyka...
        • zigzaur Re: zigzaur 04.08.06, 17:31
          Zanim moje dziecko zrobi maturę, Rosjan już nie będzie. Wskaźniki demograficzne
          i medyczne są nieubłagane.

          Chcielibyście tak jak dawniej: porywać Polaków do pracy w waszych fabrykach
          zbrojeniowych (tylko że te wasze czołgi i samoloty Niemcy sfajczyli w 1 dzień).
          Do niewolniczej pracy, oczywiście.

          Ale to se nevrati.
    • anonymous.coward Re: Polska powinna na to zareagować 04.08.06, 13:39
      Ty chyba jakiś nafaszerowany fobiami jesteś. Przecież to oczywiste, że w naszym
      interesie jest mieć za sąsiadów państwa proeuropejskie, a nie prosowieckie.
      Może jesteś za młody, by pamiętać jak Polacy byli w sytuacji podobnej do
      obecnej Ukraińców - gdyby wówczas Europa reprezentowała wobec nas stanowisko
      podobne do wyrażanego przez Ciebie, to bylibyśmi do dziś na poziomie Mołdawii.
    • dvoryanin Cóż Janukowczy, robi to co myślałem, zaś 04.08.06, 13:40
      niebawem z hukiem wyrzuci juszczenkowską partyjke z koalicji :-)
    • jarojj Re: Janukowycz: Moskwa strategicznym partnerem Ki 04.08.06, 13:46
      Czegoś chyba nie rozumiesz. Ci, ktorzy wolą Moskwę, mieszkają na wschodzi Ukrainy i i tak do Moskwy jeżdżą, a o Polsce wiedzą tyle, ile piszą tamtejsze partyjne gazety promoskiewskie (więc sobie wyobraź).
      Takimi zmianami ukaralibyśmy tylko tych, którzy są naszymi zwolennikami, bo do Polski jeżdżą i wiedzą, co w trawie piszczy. Tak więc wszystkich nie ma co pchać do Moskwy, bo ta Moskwa szybko wepchnie się bardzo blisko nas.
      Janukowicza wybrali ludzie, którzy po prostu nie mają europejskiego wyobrażenia o polityce, bo nie mają skąd go mieć. Nawet trudno ich winić za to, że w Moskwie widzą centrum świata. Skoro wszystkie media bombardują ich tylko wiadomościami z lokalnej fabryki (tak! jeszcze tam trwa to, co u nas w latach 50-tych), z najbliższego regionu, plotkami z życia gwiazd i - jako z zagranicy - z Rosji i niemal TYLKO z Rosji. Dla nich pojęcie Europy nie istnieje - nie mają pojęcia co to jest. Mnie np. pytali, czy to prawda, że w Polsce nie rzuca się śmieci prosto na ulicę, bo są kosze na śmieci. Reasumując - oni nie wiedzą co wybierają, trudno ich nawet karać za to - a taka kara, jak piszesz, dotknie własni tych, którzy są po naszej stronie.
      • olex5 Re: Janukowycz: Moskwa strategicznym partnerem Ki 04.08.06, 14:59
        oj naiwny jestes i zycia nei znasz bo za mlody jestes.Polska wladza za pomocą
        polskich mediow karmi cie propagandą sukcesu,ktory jakos nie nadchodzi i nie
        wiadomo czy nadejdzie.Karmi cie rusofobią co wywołuje dla Polski tylko straty.
        Z Rosja cały swiat robi dobre interesy.Gospodarka rosyjska ma sie dobrze i
        szybko sie rozwija.Polska natomiast spadła do roli wasala amerykanskiego i osla
        trojanskiego w EU.Zapomniałem dodac jeszcze - miesa armatniego do Iraku.Jak
        narazie ta polska głupota przynosi same straty.
      • mohyl Re: Janukowycz: Moskwa strategicznym partnerem Ki 04.08.06, 20:56
        przesadziłeś, z tym pytaniem o kosze, prawdopodobnie tam nie byłeś
    • yeti323 To jest normalny kraj 04.08.06, 13:57
      Przynajmniej nie padają na kolana przed Brukselą i Waszyngtonem . Może dzięki
      zblizeniu z Moskwą lepiej rozwiązą swoje problemy . I tak są bardziej
      powiazani gospodarczo z Rosją która ma duży potencjał gospodrczy i moze się
      zacząc szybko rozwijać. Unia europejska zaczyna przypominać zatkane szambo i
      nie wiadaomo jak się jej losy potoczą .
      • ambl Re: To jest normalny kraj 04.08.06, 15:03
        yeti323:podpisujesz się yeti i myslisz jak yeti
      • zigzaur "potencjał gospodarczy" Rosji 04.08.06, 17:37
        Sojuz był dwa razy większy ludnościowo a z krajami zależnymi to nawet trzy razy.

        I bida była.

        Teraz chcą dobrobyt mieć?
    • lubat Re: Janukowycz: Moskwa strategicznym partnerem Ki 04.08.06, 13:58
      To chyba powinno być oczywiste, że Moskwa jest strategicznym partnerem Kijowa.
      Tylko głupcy i Polacy szukają przyjaciół daleko, a wrogów blisko.
    • fnoll ups, they did it again 04.08.06, 14:02
      no cóż, z Kuczmy nie wyrasta się z dnia na dzień, nawet przy pomocy
      pomarańczowej gorączki... :/

      i nie będzie osądzenia Kuczmy i jego ferajny
    • kurde.felek Re: Janukowycz: Moskwa strategicznym partnerem Ki 04.08.06, 14:05
      Skoroś taki antyrosyjski, to dlaczego używasz rusycyzmów i piszesz "sowiecki" a
      nie "radziecki"? Tak szanujesz języka polskiego?
      "Sowiet", znaczy "rada" po rosyjku. Przymiotnik "sowiecki", jest polskim
      przymiotnikiem utworzonym na bazie rosyjkiego podmiotu, klasycznym rusycyzmem,
      zaśmiecajacym ojczystą mowę.
      Z tych antyrosyjskich nastwień już tak poraboło w mózgu, że ludzie nawet nie
      wiedzą co mówią i jak piszą.
    • iwanniegrozny Re: Janukowycz: Moskwa strategicznym partnerem Ki 04.08.06, 14:06
      zigzaur napisał:

      > Polska powinna na to zareagować:
      >
      > 1. Drastyczne podniesienie opłat za wizy, nawet do 1000 €.
      > 2. Wzmożona kontrola stanu technicznego samochodów z krajów postsowieckich.
      > 3. Kontrole, czy mieszkańcy krajów postsowieckich nie pracują na czarno.
      >
      > Skoro wolą Moskwę, niech do Moskwy jeżdżą.


      śpiesze Cię uspokoić - to słowa Janukowicza - to tylko zasłona dymna. Sądzę, że
      on ma głęboko w d. Rosję, Ukrainę, Polskę, NATO itd. Jemu chodzi o stanowisko i
      wpływy.
      Z drugiej strony możba byłoby rzec, że to bardzo poważny i odpowiedzialny
      polityk, bo tak szybko my przyszło zrezygnować z obietnic wyborczych 0- w imię
      zjednoczenia kraju. Jest jak zawsze - wygrali politycy, przegrali wyborcy (w obu
      obozach)
    • el_bigos na wschodzie bez zmian... 04.08.06, 14:12
      j.w.
    • kemot696 Re: Janukowycz: Moskwa strategicznym partnerem Ki 04.08.06, 15:06
      No to dziś zakładam sobie niebieską wstążeczkę na antenę samochodu...:)
      • zigzaur Re: Janukowycz: Moskwa strategicznym partnerem Ki 04.08.06, 17:42
        W miejsce tęczowej?

        A tak w ogóle, to masz samochód?
    • neiden wspaniale osiagniecia polskiej dyplomacji! 04.08.06, 15:43
      nowe zmiany na ukrainie:wiedza kto jest ich przyjacielem - napewno nie mowia ze
      to jest polska.mieszamy sie do polityki na wschodzie teraz mamy zaplate.
      • lukas1492 Zigzaur! 04.08.06, 15:56
        W swoim pierwszym poście jesteś po prostu niepoważny!
        Nie można tak reagować, jak się nie rozumie Ukrainy.

        Janukowycz powiedział, że jest proukraiński i chce jednoczyć naród, a Rosja
        jest "strategicznym partnerem" - identycznie po rewolucji mówił Juszczenko.
        Popatrzcie inaczej na wschód Ukrainy!
        • zbyniek4914 Re: Zigzaur! 04.08.06, 16:23
          a Juszczenko chciał Ukrainę sprzedać imperialistom zachodnim.Ale mu się to nie
          udało.I dla tego pomarańcze ztaniały,no i przy okazji kilkuset ukraińców się
          obłowiło dolarami od wuja sama
          • zigzaur Re: Zigzaur! 04.08.06, 17:39
            "imperialistom zachodnim"

            Ty sam byłeś politrukiem czy twoj dziadek?

            Imperialiści są w Moskwie. To Moskwa jest imperium powstałym na podbojach, bez
            żadnej roli w światowej cywilizacji. Podobnie jak imperium Czyngiz Chana.
        • zigzaur Re: Zigzaur! - do lukasa 04.08.06, 17:41
          A Polska nie ma obowiązku bycia uprzejmą dla kraju, który chce się integrować z
          wrogiem Polski. Stanowczo za dużo tej uprzejmości. Zresztą, nie domagam się
          żadnych restrykcji:
          1. Opłaty wizowe to coś zupełnie normalnego. Skoro Ukraińcy "zarabiają" w
          Moskwie, to niech wydają na polskie wizy.
          2. Rygorystyczna kontrola samochodów z zagranicy to coś zupełnie normalnego.
          Porozmawiaj np. z Włochem o austriackiej policji drogowej.
          • lukas1492 Lukas - do Zigzaura! 04.08.06, 18:46
            Niby rozumujesz poprawnie, ale widzę, że chyba nie rozumiesz jednej podstawowej
            sprawy:
            To nie Ukrainie ma zależeć na Polsce, ale to Polsce powinno zależeć na Ukrainie.
            Dzięki demokratycznej, silnej i bogatej Ukrainie Polska oddali się od Rosji -
            którą jak widzę uważasz za wroga Polski.

            I wreszcie, powtarzam: Ukraina nie chce się integrować z Rosją. Chce tego
            połowa obywateli Ukrainy, która mieszka na wschodzie. Obywateli Ukrainy,
            ponieważ to nawet nie są Ukraińcy. 21% obywateli Ukrainy jest pochodzenia
            rosyjskiego i są to okupujący od czasów począku Sowieckiego Sojuza Rosjanie. Na
            takim Krymie Rosjanie stanowią 65% ludności, a w Donbasie 40 - 70%.
            Inni ludzie mieszkający na wschodzie, to tak zwani "ludzie sowieccy", którzy
            uważają się za obywateli ZSRR, nie mają narodowości i mówią po rosyjsku.

            Co do władzy: Donbas i oligarchia są "rosyjscy" ale to nie prawda! Największy
            oligarcha, Rinet Achmetow sam lobbuje do Brukseli. Oni też mają dość Putina.
            Największym rynkiem zbytu dla nich jest wielka i bogata Unia Europejska, a nie
            Rosja.
            Ukraińscy oligarchowie musieliby być ostatnimi kretynami jeśli chcieliby wejść
            do imperium Putina - wszyscy dobrze pamiętają przykład Chodorkowskiego. Oni
            lennikami Kramla nie chcą być.

            To są problemy wielopłaszczyznowe i nie rozwiążesz ich w ten sposób.
            Wprowadzając w życie Twoje propozycje odsuniemy Ukrainę od Europy, wepchniemy
            ją w środek Rosji i będziemy z tą Rosją, z tym ZSRR de facto graniczyć.
            O Ukrainę trzeba walczyć i współpracować z takimi jej władzami jakie są. A nie
            się obrażać - co ostatnio bardzo popularne w polskiej polityce zagranicznej.
            • pendrek_wyrzutek rynkiem zbytu dla nich jest wielka i bogata Unia? 04.08.06, 19:12
              lukas1492 napisał:

              > oligarcha, Rinet Achmetow sam lobbuje do Brukseli. Oni też mają dość Putina.
              > Największym rynkiem zbytu dla nich jest wielka i bogata Unia Europejska, a
              > nie Rosja.

              Doprawdy? A na jakie to ukrainskie produkty jest zbyt w Unii Europejskiej?
              • zigzaur Re: rynkiem zbytu dla nich jest wielka i bogata U 04.08.06, 19:19
                Wyroby hutnicze, na przykład.
                Poza tym, Ukraina to tradycyjny śpichlerz Europy. Zamiast dotować Francuzów czy
                lepperowców, można kupować tańszą żywność z Ukrainy.
            • zigzaur Re: Lukas - do Zigzaura! 04.08.06, 19:17
              W zasadzie masz rację, ale:

              1. Ukraińcy powinni zrozumieć, że wolność nie jest darmowa. Jeśli zachowują się
              prozachodnio - to okazywać przyjaźń. Jeśli wolą na wschód, to traktować jak
              nie-Europejczyków. Reakcja powinna być szybka i dla Ukraińców CZYTELNA.

              2. Co do struktury ludnościowej i społecznej - zgadzam się. Ale jest też czynnik
              pokoleniowy: starzy są sowieccy, młodzież jest bardziej narodowo świadoma.
              Uczestniczyłem w kilku konferencjach z Ukraińcami: stare aparatczyki trzymały
              się razem, młodzież chciała dyskutować z Polakami.

              3. Nie dziwię się, że Achmetow i inni mają dość Putina. Przykład Chodorkowskiego
              jest zupełnie jednoznaczny.

              4. Należy zachęcić Ukrainę, aby sama walczyła o siebie. To trochę jak w Polsce:
              wolność uzyskana za łatwo nie cieszy. Uzyskaną w roku 1989 wolność Polacy
              sprzedali czerwonym w wyborach w 1993, 2001 i 2005. Gdyby wolność kosztowała
              choć troche wysiłku, walki i ofiar, byłaby bardziej ceniona.

              5. Analiza historyczna ukraińskiej polityki nie nastraja optymistycznie. Od
              czasów Chmielnickiego i Mazepy Ukraińcom wydaje się, że skłócą cały świat
              dookoła, pozawierają sojusze ze wszystkimi na raz, inni będą ze sobą wojować i
              powstanie Samostijnaja. Niestety, wszystkie tego rodzaju zawieruchy kończyły się
              zwycięstwem Moskwy. Mam nadzieję, że tym razem tak nie będzie, bo Polska tym
              razem nie będzie jednocześnie toczyć wojny ze Szwecją (chociaż kto wie,
              nawiedzonych katolickich fanatyków stać na wszystko).

              Krótko mówiąc, Ukraińców należy zmuszać do decyzji: albo-albo.
              • lukas1492 Re: Lukas - do Zigzaura! już jestem:) 04.08.06, 20:00
                Co do postu Twojego poprzednika:
                Oczywiście, do cholery!
                Przez ostatnie pół roku przez Politykę, Wprost, Neesweek i inne takie
                przetoczyła się masa reklam System Capital Managment (nie wiem, jak to się
                pisze), ale pod tą amerykańsko-kapitałowową nazwą kryje się właśnie olbrzymi
                koncern Achmetowa.
                Mało tego - hutnictwo
                Nawet Daewoo i fabryka - Ukraińcy w byłym fso i daewoo robią teraz Zaporożce-
                Lanosy i Szewriolety (jak to się pisze? :)

                Zigzaur:

                Ad. 1
                Powinni okazywać przyjaźń? Powinni. I ci na zachodzie ją okazują. Ale jest
                jeszcze wschód - walczący z imperialnym wrogiem USA. I to dosłownie - gdy
                amerykanie przybyli na ćwiczenia do Teodozji (Feodosia), to wyszło kilka bab i
                nastąpiła co tu ukrywać - kompromitacja. Baby, rusofile, sowieccy i zwolennicy
                Natalii Witrenko przegonili amerykańską armię i wywołali międzynarodowe
                zamieszanie. To tylko świadczy, jak bardzo jest to podzielony kraj.

                Ad. 2
                Czy aby do końca?
                Młodzież zawsze jest bardziej postępowa, ale myślę, że ta młodzież chciała
                dyskutować-współpracować z Polakami, bo zapachniał im kapitalizm, a nie, że
                zapachniał im zachód.
                Byłem w Kijowie - z 18latkami nie mogłem dogadać się po ukraińsku - tolko pa
                ruski. Oni chcą do Rosji, nie z powodu sympatii i przywiązania, a dlatego,
                że "do Unii nigdy nie wejdziemy, a w Moskwie są pieniądze". Oni nie wierzą w
                Ukrainę jako członka Unii.

                Ad.3 Tak

                Ad.4
                To bardzo jak w Polsce. Ukraina nie będzie walczyć sama na siebie, bo:
                a) jest wiele "Ukrain" i każda chce czego innego
                b) sama nie wie, co dla niej dobre
                I dlatego zadaniem Polski (i UE) jest pokazanie tej dobrej drogi.

                Ad.5.
                - Historię ja bym odstawił na bok!
                - Szczególnie, że nie uznaję Chmielnickiego, jako tego, który chciał stworzyć
                samostijną, bo on nie chciał Ukrainy, tylko państwo kozackie. To nie był ruch
                narodowowyzwoleńczy.

                - Niestety, historie Polski i Ukrainy są bardzo podobne. Czy Polacy nie
                korzystali z zawieruchy mając nadzieję na niepodległość? Że nie wspomnę o
                Napoleonie, I wojnie, Wojnie Krymskiej, Poznania roku 1848

                Zmuszenie Ukraińców do decyzji albo-albo jest dosyć ryzykowne. Bo mogą wybrać
                te gorsze "albo" i co wtedy? Trzeba przeciągnąć na swoje "albo".

                pozdrawiam,
                zapraszam na forum Polska-Ukraina: Forum -> Prywatne -> Polska i świat ->
                Polska-ukraina
    • zygfryd.okrutny Zesrala sie polska bida i placze 04.08.06, 20:00
      tym razem nie pomogly manipulacje GW i organizacji pozarzdowych, Polska wschodnia pooityka zagraniczna nie istnieje, odpadnie tez kupe kasy dla nieudolnych rewolucjonistow z zasciaka ciemnoty. I bardzo dobrze, lepiej kaske na demokracje dac dzieciom w libanie niz nieudolnym partaczom od kazanackeigo i innych debili.
    • ezpa7z9 ,,Pomarańczowa rewolucja''=mechaniczna pomarańcza 04.08.06, 20:03
    • ezpa7z9 Janukowycz weźmie ,,banderowców''za ryj i b.dobrze 04.08.06, 20:10
      dla Polski.Debilni post(solidaruchy i komuchy)bratali się z
      ,,wolnościowcami''spod znaku tryzuba.Moze wreszcie w np.Przemyślu stanie pomnik
      Ks.Jeremiego z buławą wyciągnięta na wschód. W Kijowie bandyta i renegat
      Chmielnicki pokazuje buzdyganem na zachód.Ch..j z Ukrainą Lwów ma być znowu polski!
      • zenek2 Re: Janukowycz weźmie ,,banderowców''za ryj i b.d 04.08.06, 20:31
        ezpa7z9,chcesz Lwow,to idz do zoo,i nalap sobie.
    • slabal nie można karać Ukraińców za ich polityków .... 04.08.06, 20:23
      nie można karać Ukraińców za ich polityków .... czy ktoś chciałby, aby Polskę
      karano wizami na zachód za Leppera, Giertycha, Kurskiego, Gosiewskiego czy
      Kaczyńskich ...
    • rysiek63op Re: Janukowycz: Moskwa strategicznym partnerem Ki 04.08.06, 23:12
      Janukowycz to mądry polityk.Naród ukraiński też szybko się pozbierał i odsunął
      od władzy złodziei,oszustów i kombinatorów teraz szybciutko trzeba załatwić
      pokoik dla synalka prezydenta z okienkiem w suficie,malutkim.Następnie dla taty.
    • b.6.1966 Re: ZAL mi Juszczenki. 04.08.06, 23:21
      Facet przeszedl wiele, chcial dla narodu wiele, a ukrainska swolocz pokazala po
      raz kolejny, ze ukraincy nie posiadaja charakteru, JAJ, potrzeby swobodnego
      myslenia!To sluzalczy narod, niestety.Bez polotu, wiatru w plucach, bez trzonu
      swiadomosci narodowej. Kto da wiecej, tam ukraincy poleca.A jak da kreml to nie
      tylko poleca, ale uwierza ze lot sluszny!I pomyslec, ze dla takich zasrancow,
      Juszczenko musi sie czuc przepieknie.Ukraincy MAJA ZDRADE wymalowana na
      mordach!!!W genach!

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka