brynk Wałęsa nie graj z Polakami w ciu-ciu-babkę.... 06.08.06, 11:04 Zartować i kpić to mozesz sobie z małzonką i z rodzina ,ale nie ze społeczenstwem polskim. Jak sie powiedziało A to trzeba powiedzieć B...Wypadało by ,abyś odnosił sie do społeczeństwa polskiego z szacunkiem i nie drwił z niego. Wydaje mi się, ze społeczenstwo wie o kogo chodzi,a te twoje "zabiegi" na g.... się zdają. A co do tej drugiej osoby - zdrajcy ideałów "Solidarności" -na jego wspomnienie mam odruch wymiotny. Odpowiedz Link Zgłoś
moherowe_stringi Re: Wałęsa nie graj z Polakami w ciu-ciu-babkę... 06.08.06, 11:08 brynk napisał: > Wydaje mi się, ze społeczenstwo wie o kogo chodzi, A o kogo? Odpowiedz Link Zgłoś
tles01 brynk.. ty jesteś wyznawcą sekty Rydzyka!.. 06.08.06, 11:08 i nie wypowiadaj się chamie, w imieniu społeczeństwa!.. tacy jak ty, to odpadki społeczeństwa! Odpowiedz Link Zgłoś
slavik222 brynk..ty jesteś wyznawcą sekty Rydzyka!dla tles01 06.08.06, 11:21 Ja tez z podziwem obserwuje dzialalnosc O.T.Rydzyka,ktory przez niewirzacych liberalow uznawany jest za sekciarza.Ale nie przez kosciół,zwłaszcza przez wiekszosc Konferencji Episkopatu.To nieladnie rozpowszechniac plotki i klamstwa. Nie robia tego teraz nawet dziennikarze opłacani przez GW. Mam taki komfort,ze nie musze czytac GW(chociaz czesciej zdarzaja sie obiektywne-np. o Wyzszej Szkole) i glupkowatych tekstow przypadkowych ludzi ktorzy nigdy nie sluchali RM. Co zrobiles dobry czlowieku ,ze krytykujesz kogos,kto odniosl sukces i mimo nagonki, Ministrowie Sprawiedliwisci SLD nie znaleźli na niego haka, a komuszewski prezydent Torunia zabiega o kontakty z Ojcem Dyrektorem. GDY KONIA KUJĄ TO I ŻABA NOGE PODNOSI:) Odpowiedz Link Zgłoś
bio.mum Zgadzam się z tobą 06.08.06, 11:23 slavik222 napisał: > Co zrobiles dobry czlowieku ,ze krytykujesz kogos,kto odniosl sukces i mimo > nagonki, Ministrowie Sprawiedliwisci SLD nie znaleźli na niego haka, > a komuszewski prezydent Torunia zabiega o kontakty z Ojcem Dyrektorem. > GDY KONIA KUJĄ TO I ŻABA NOGE PODNOSI:) Ojciec Dyrektor też człowiek. A to że lubi pieniądze i kobiety?? Kto nie lubi. Odpowiedz Link Zgłoś
tles01 slavik222.. jesteś "przenicowany"..i tyle... 06.08.06, 11:43 mnie ciekawi życiorys tego jegomościa!.. życiorys naszego Papieża JPII, znam, jest dostępny dla każdego!..Zyciorys Rydzyka ma dużo białych plam, szczególnie jeżeli chodzi o lata 70 i 80-te!.. co robił, dlaczego w stanie wojennym, zwykły zakonnik, posiadał stały paszport?.. pobyt w NRF, nielegalny handelek, czyli przemyt..itd.. Odpowiedz Link Zgłoś
gw_klamie11 TW Bolek wie ale nie powie, lewak Celinski wie 06.08.06, 11:07 ale nie powie, żalosne kreatury. Odpowiedz Link Zgłoś
tles01 gw_kłamie11...jesteś SB-cka menda! 06.08.06, 11:10 ty zainteresuj sie, co robił w stanie wojennym twój guru Rydzyk! Odpowiedz Link Zgłoś
jola_z_dywit1 Re: gw_kłamie11...jesteś SB-cka menda! 06.08.06, 11:29 GW jako tuba SBecji kłamie programowo. Odpowiedz Link Zgłoś
wicary Re: Samoobrona też ma blisko do byłej SB...hehehe 06.08.06, 17:06 pisze się SZAMBOOBRONA Odpowiedz Link Zgłoś
tles01 jolka_z_dywit..ty kłamiesz bezprogramowo! 06.08.06, 11:50 SB- samoobrona to banda SB-ków,komuchów, kryminalistówi złodziei!..Leper największy przestępca...super-ćwok! Odpowiedz Link Zgłoś
gw_klamie11 Re: tles01 - ubecki kapuś i zbok na emeryturze 06.08.06, 12:34 wypsuje takie brednie, ale pewnie oficer prowadzący kazał to co robić Odpowiedz Link Zgłoś
jola_z_dywit1 Re: jolka_z_dywit..ty kłamiesz bezprogramowo! 06.08.06, 13:33 Pewnie jeszcze Samoobrona założyła PO. A nie agent SB Olechowski? Ciekawe kto na to dał kasę??? Odpowiedz Link Zgłoś
meritum3 Re: jolka_z_dywit..ty kłamiesz bezprogramowo! 06.08.06, 13:49 jola_z_dywit1 napisała: > Pewnie jeszcze Samoobrona założyła PO. > A nie agent SB Olechowski? > Ciekawe kto na to dał kasę??? Jolu pisze się poprawnie SZAMBOOBRONA - całuje wielbiciel Odpowiedz Link Zgłoś
wicary Re: jolkę z dywit prowadzi ubecja za kasę gru 06.08.06, 13:59 A ja i tak kocham Jolkę z Dywit Odpowiedz Link Zgłoś
r0b0l Re: jolkę z dywit prowadzi ubecja za kasę gru 06.08.06, 14:03 ja też ją kocham. Nawet porzucę dla jolki Asię ( Senyszyn ) ;)) ale pozostaje nam tylko wzdychać do Joli. mam Jej zdjęcie nad biurkiem Odpowiedz Link Zgłoś
jola_z_dywit1 Re: jolkę z dywit prowadzi ubecja za kasę gru 06.08.06, 17:20 Szanowni panowie ! Dziękuję za te deklaracje. Mile widziane z mej skromnej strony,bardziej materialne dowody. rush 2 lud Jadore. I raczej nie z Alegro . Prosze przesłać na Samoobronę Dywity. 11- 001 Odpowiedz Link Zgłoś
wicary Re: jolkę z dywit prowadzi ubecja za kasę gru 06.08.06, 17:54 Jolka czy chodzi Ci o SZAMBOOBRONĘ ??? Odpowiedz Link Zgłoś
rtg Re: gw_kłamie11...jesteś SB-cka menda! 06.08.06, 14:50 tles01 napisał: > ty zainteresuj sie, co robił w stanie wojennym twój guru Rydzyk! był na rocznym szkoleniu. zdał egzamin celujaco. jest cennym nabytkiem służb informacyjnych... Odpowiedz Link Zgłoś
silesius.monachijski0 Re: gw_kłamie11...jesteś SB-cka menda! 06.08.06, 14:55 byl duszpasterzem akademickim w kosciele Redemptorystow "Na Gorce" w Krakowei; oorganizowal wyjazdy studentow na spotkania Taize, wieczory z poezja Stachury, Herberta (sam Herbert tam bywal) oraz rozne spotkania i koncerty; czesto nekany przez SB (to tylko tytulem informacji) rtg napisał: > tles01 napisał: > > > ty zainteresuj sie, co robił w stanie wojennym twój guru Rydzyk! > był na rocznym szkoleniu. zdał egzamin celujaco. jest cennym nabytkiem służb > informacyjnych... Odpowiedz Link Zgłoś
matol13 Re: gw_kłamie11...jesteś SB-cka menda! 06.08.06, 19:56 silusiusie, jesteś homoniepewny, czyżby Sam Przewielebny O. Dyrektor w Tobie przemawiał? Ty zawsze wszystko wiesz najlepiej, przed innymi ripostujesz... a Papciu i tak Ciebie wykpi, gdy staniesz się bezużyteczny. "To jest Judasz" usłyszysz, jak wielu, wielu którzy mieli odwagę myśleć własną głową. Pozdrowienia, uważaj Brachu, aby nie wyhamować za późno.... Odpowiedz Link Zgłoś
moherowe_stringi Ty oczywiście też wiesz, ale nie powiesz 06.08.06, 11:37 gw_klamie11 napisała: > ale nie powie, żalosne kreatury. A Ty w związku z tym? Odpowiedz Link Zgłoś
uu1 Re: Ty oczywiście też wiesz, ale nie powiesz 06.08.06, 12:30 > A Ty w związku z tym? Bojownik vulgaris. Wiecznie się bał a teraz anonimowo odzyskał odwagę. Ten gatunek rozmnaża się szybciej niż kombatanci. Odpowiedz Link Zgłoś
worgules Re: Wałęsa i Celiński wiedzą ale nie ujawnią kim 06.08.06, 11:12 Amok lustracyjny przybiera na sile.Elegant,Delegat, kim jest,żyje,odszedł-radzi nad tym lustracyjny rząd,Sejm,Senat,marszałkowie, coraz bardziej głupiejąca gawiedź,mohery.Szczęść Boże! Odpowiedz Link Zgłoś
elizabeth38 Re: Wałęsa i Celiński wiedzą ale nie ujawnią kim 06.08.06, 11:22 ja sie dziwie jak wielki i uczciwy i religijny walesa tak czyma tajemnice i to takich szubrawcow komunistycznych. jak on sie nie wstydzi mowic ze nie ujawni tylko dlatego to mowi ze to on dobral tego agenta. oj moze czyta ten walesa ale to wstyd ,wstyd ja nigdy nie mieszkalam jak solidarnosc sie tworzyla ale czytalam i czytam wiele i chce sie zapytac walesy jak wywalczyl wolnosc slowa i wyznania. przeciez ten walesa gorszy od breznewa!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
bio.mum Masz rację!!!!!! 06.08.06, 11:27 elizabeth38 napisała: oj moze czyta ten > walesa ale to wstyd ,wstyd ja nigdy nie mieszkalam jak solidarnosc sie > tworzyla ale czytalam i czytam wiele i chce sie zapytac walesy jak wywalczyl > > wolnosc slowa i wyznania. przeciez ten walesa gorszy od breznewa!!!!! Wałęsa gorszy od Breżniewa, Pinocheta, Chaveza i Fidela Castro razem wziętych!! Odpowiedz Link Zgłoś
cynozura Re: Czyli kryją kapusia.Żeby tak umieli wojować... 06.08.06, 11:25 w lepszych sprawach... Odpowiedz Link Zgłoś
cynozura Re:P.S.:A tak w ogóle,to rzygać się chce... 06.08.06, 11:28 na to wszystko.Bawmy się,potem znowu będzie potrzebna hekatomba ofiar za ojczyznę. Odpowiedz Link Zgłoś
rodosek wiedzą ale nie ujawnią - co? ku..wa łaskę robią! 06.08.06, 11:33 jak celiński i wałęsa wiedzą, to powinni to jak najszybciej ujawnić, po co ta cała tajemnica? przecież to i tak ujrzy światło dzienne, a kapusi kryć nie należy, nad takimi typami nie ma co się litować! Odpowiedz Link Zgłoś
conkret Alez mi sensacja 06.08.06, 11:32 To wszystko dzieje sie własnie po to - popieram ten artykuł: www.iskry.pl/modules.php?name=News&file=article&sid=113 Odpowiedz Link Zgłoś
ita17 Re: Wałęsa i Celiński wiedzą ale nie ujawnią kim 06.08.06, 11:42 Ludzie kiedy wreszcie przestaniecie grzebac sie w przeszlosci.Czy naprawde bedziecie sie ciagle cofac,przeciez jest tyle do zrobienia dla nastepnych dni lat. Odpowiedz Link Zgłoś
brynk w tyłku mam Solidarność, SB, PO, PiS, sld, ... 06.08.06, 11:47 ...LPR, Samoobrone, SDPL, GW , Radio M,... ...wyjezdzam do Angli a wy sie żrejcie.- hahahahahahahahaha Odpowiedz Link Zgłoś
nie.lze.elita Re: w tyłku mam Solidarność, SB, PO, PiS, sld, 06.08.06, 11:49 brynk napisał: > ...LPR, Samoobrone, SDPL, GW , Radio M,... ...wyjezdzam do Angli a wy sie > żrejcie.- hahahahahahahahaha jedź do kibucu ty Ubecki bucu Odpowiedz Link Zgłoś
tles01 brynk..masz w tyłku?..jak każdy pedał! 06.08.06, 11:53 musisz mieć spore dupsko.. może kopa ? Odpowiedz Link Zgłoś
borrka1 Re: Wałęsa i Celiński wiedzą ale nie ujawnią kim 06.08.06, 11:48 Delegacja "Solidarności" udała się do Rzymu 13 stycznia. Na czele delegacji stał Lech Wałęsa, a w jej skład wchodzili: Ryszard Kalinowski (Komisja Krajowa), Stanisław Wesołowski (Szczecin), Kazimierz Świtoń (Katowice), Ryszard Kuś (Jastrzębie), Anna Walentynowicz, Bożena Rybicka, Andrzej Celiński, Tadeusz Mazowiecki, Bohdan Cywiński, Romuald Kukołowicz, Stanisław Tyszkiewicz oraz proboszcz parafii św. Brygidy, ks. Henryk Jankowski. Oto sklad delegacji,robcie stawki,kto byl "delegatem" wsrod "delegatow"! Wedlug mnie,sadzac po szczypaniu sie Walesy,moze to Mazowiecki? Odpowiedz Link Zgłoś
brynk Re: Wałęsa i Celiński wiedzą ale nie ujawnią kim 06.08.06, 11:50 borrka1 napisał: > Delegacja "Solidarności" udała się do Rzymu 13 stycznia. Na czele delegacji > stał Lech Wałęsa, a w jej skład wchodzili: Ryszard Kalinowski (Komisja > Krajowa), Stanisław Wesołowski (Szczecin), Kazimierz Świtoń (Katowice), Ryszard > > Kuś (Jastrzębie), Anna Walentynowicz, Bożena Rybicka, Andrzej Celiński, Tadeusz..... wszystko jasne , dziekuje ! > > Mazowiecki, Bohdan Cywiński, Romuald Kukołowicz, Stanisław Tyszkiewicz oraz > proboszcz parafii św. Brygidy, ks. Henryk Jankowski. > > > Oto sklad delegacji,robcie stawki,kto byl "delegatem" wsrod "delegatow"! > Wedlug mnie,sadzac po szczypaniu sie Walesy,moze to Mazowiecki? Odpowiedz Link Zgłoś
nie.lze.elita Re: Wałęsa i Celiński wiedzą ale nie ujawnią kim 06.08.06, 11:53 borrka1 napisał: > Delegacja "Solidarności" udała się do Rzymu 13 stycznia. Na czele delegacji > stał Lech Wałęsa, a w jej skład wchodzili: Ryszard Kalinowski (Komisja > Krajowa), Stanisław Wesołowski (Szczecin), Kazimierz Świtoń (Katowice), Ryszard Kuś (Jastrzębie), Anna Walentynowicz, Bożena Rybicka, Andrzej Celiński, Tadeusz Mazowiecki, Bohdan Cywiński, Romuald Kukołowicz, Stanisław Tyszkiewicz oraz proboszcz parafii św. Brygidy, ks. Henryk Jankowski. > Oto sklad delegacji,robcie stawki,kto byl "delegatem" wsrod "delegatow"! > Wedlug mnie,sadzac po szczypaniu sie Walesy,moze to Mazowiecki? to by pasowało do wcześniejszej jego działalności Odpowiedz Link Zgłoś
laura523 Re: Wałęsa i Celiński wiedzą ale nie ujawnią kim 06.08.06, 12:17 na liscie jest 13 nazwisk. Delegacja liczyla 18 osob.Doliczyc nalezy / za Rzepa/ Siłe- Nowickiego, biskupa Dabrowskiego, nie podanego z nazwiska drugiego duchownego.. razem daje to 16 osob , plus zona Walesy to juz 17 . Brakuje jednej osoby. Odpowiedz Link Zgłoś
lukaszferchmin chyba Mazowiecki 06.08.06, 12:08 mam podobne wrażenie. PAX, lata 50-te, związki z kościołem i episkopatem. Odpowiedz Link Zgłoś
nie.lze.elita Ujawnic teczke Michnika! niech cala prawda wyjdzie 06.08.06, 11:55 Odpowiedz Link Zgłoś
pmlub32 Re: Wałęsa i Celiński wiedzą ale nie ujawnią kim 06.08.06, 11:56 a ty buraku nie wiesz?hehehehe Odpowiedz Link Zgłoś
carramba7 Re: Wałęsa i Celiński wiedzą .... 06.08.06, 12:01 Sprawa się rypła panie pierwszy premierze "niekomunistycznego"rządu... Ktoś niedotrzymał umów okrągłostołowych...pewnie "człowiek honoru"... Grubokreskowy Tadziu....pierwszy demokrato...ha ha ha ha ha Odpowiedz Link Zgłoś
mobileinmobili solidarosc, mit i oszustwo calego narodu 06.08.06, 12:18 bedzie ich coraz wiecej, agentow kgb i sb, ktorzy ja tworzyli, ktorzy ja medialnie pilegnowali, ktorzy na jej karku, dokonali najwiekszego szwidlu, jaki odbyl sie w historii Polski. Dzsiaj, po przejecieu wladzy przez odpowiednich ludzi, tych ktorzy wiedzieli, ktorych wysylalo sie do domow wariatow, za takie podejrenia, maja znowu odwge mowic, szukac "zniszczonych" dowodow, dzis agentwm SB moze okazac se kazdy autorytet bylej opozycji, kazdy obwieszony medalami komatant, kazda "swieta" krowa w kosciele i kazdej organizacji. Jest cale srodowisko ktore jest przeciwnie otworzeniu archiwow wywiadu i polskiej NKWD/KGB sluzby bezpieczenstwa, ci beda do konca matac i przeszkadzac, ale jak widac nie zdazyli zniszczc wszystkiego, wszyskich dokumentowtej polskiej hanby i zdrady. Bojcie sie agenci, Polska oglosi sluzby PRL, jako ogranizacje zbrodnicze, kazd co mial wspolnego z SB musi zlozyc zeznania na temat wspoczesnej historii Polski, wydac agentow, wydac zdrajcow, otworzyc wszystkie archiwa, udostepnic wszystkim Polakom wglad w to bagno, zdrady i hanby. Ludzie znajda sami, te ukryte, smiejace sie szyderczo mordy komunistow, ci SB ktorzy dzsiaj zeznaja przed sadami, ktorzy dzsiaj maja karty w rekach przeciwko wolnej Polsce, te obiekty medialne PRL, pokazywane w dzsiaj w telewizji, to jeszcze jeden dowod na wrzoda, ktorego trzba wyciac. I to bez narkozy! Odpowiedz Link Zgłoś
irek872 Re: solidarosc, mit i oszustwo calego narodu 06.08.06, 12:40 mobileinmobili napisał: Jest cale srodowisko ktore jest przeciwnie otworzeniu archiwow wywiadu i polskiej NKWD/KGB sluzby bezpieczenstwa, ci beda do konca matac i przeszkadzac, ale jak widac nie zdazyli zniszczc wszystkiego, wszyskich dokumentowtej polskiej hanby i zdrady. ---------- Ustawa, którą proponuje PO (PiS zaczyna wycofywać się rakiem), o otwarcie IPN-u, to najlepsze wyjście z tej sytuacji. Dyskusja o tym, że kogoś po drodze ochlapie się błotem nie powinna być atutem. Będzie to wreszcie zamknięcie sprawy. Odpowiedz Link Zgłoś
borrka1 Re: solidarosc, mit i oszustwo calego narodu 06.08.06, 12:58 irek872 napisał: > mobileinmobili napisał: > Jest cale srodowisko ktore jest przeciwnie otworzeniu archiwow wywiadu i > polskiej NKWD/KGB sluzby bezpieczenstwa, ci beda do konca matac i przeszkadzac, > ale jak widac nie zdazyli zniszczc wszystkiego, wszyskich dokumentowtej polskie > j > hanby i zdrady. > ---------- > Ustawa, którą proponuje PO (PiS zaczyna wycofywać się rakiem), o otwarcie IPN- u > , > to najlepsze wyjście z tej sytuacji. Dyskusja o tym, że kogoś po drodze ochlapi > e > się błotem nie powinna być atutem. Będzie to wreszcie zamknięcie sprawy. wlasnie zastanawiajace sa obawy o to ze mozna kogos ochlapac blotem,ale jezeli ktos akurat stal w tym miejscu,zazwyczaj nie przypadkowo,wiec i zostanie ochlapany.Lustracje,teczki i inne straszydla sa na reke tylko politycznym szczurkom,nie umiejacym nic innego jak szatnazowac.Gdyby upubliczniono wszystkie teczki i inne tajne archiwa SB ,bylaby zdrowsza atmosfera w kraju.Dlatego kolejne rzady Polski trzymaja polotwarta ta Puszke Pandory jako strzaszydlo na przeciwnikow,zal stracic taka karte w grze. Tylko otwarcie IPN-u uzdrowi sytuacje polityczna w kraju,tu sie zgadzam. Odpowiedz Link Zgłoś
leon9910 Re: Wałęsa i Celiński wiedzą ale nie ujawnią kim 06.08.06, 12:31 Jak to że nie wiecie??? To Michnik prawa ręka lewe ucho kiszczaka.To wiadomo od 1991r.Proszę przeczytać książki W.Łysiaka dowiecie się kto był kim w solodarności iw SB!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
silesius.monachijski0 To mogl byc "zolw" Mazowiecki 06.08.06, 12:34 Blikso zwiazany z Kosciolem, byl na I zjezdzie Solidarnosci, i juz w latach 50- tych ("slynny" artykul o biskupie Kaczmarku na zamowienie UB-ecji) dzielnie wspomagal wladze ludowa; zawsze wydawal mi sie postacia wielce podejrzana Odpowiedz Link Zgłoś
gw_klamie11 Re: To mogl byc "zolw" Mazowiecki 06.08.06, 12:37 Jak najbardizej, to wyjątkowo negatywna postac najnowszych dizejów Polski, człowiek bez charakteru, koniunkturalista i sprzedawczyk, ale zawsze usłużny wobec ubecji i GW. Odpowiedz Link Zgłoś
tles01 gw_kłamie11.. Sb-ecka świnia na forum GW! 06.08.06, 12:45 wysłanniczka kapusia i złodzieja Rydzyka! Odpowiedz Link Zgłoś
brynk PD kuma sie z sld/sdpl ! i to tez jest podejrzane 06.08.06, 12:45 Ludzie PD - ujawnijcie sie ! Odpowiedz Link Zgłoś
uu1 Re: Do sporej części uczestników tego forum. 06.08.06, 12:38 Poźdjawiam Was siśtkich ciule. Odpowiedz Link Zgłoś
sredni4 Kardynał 06.08.06, 12:39 fragment najnowszej książki Petera Rainy pt. „Kardynał Wyszyński i Solidarność”. Autor korzystał z materiałów archiwalnych Kościoła, w tym z zapisków Kard. Stefana Wyszyńskiego. Obraz, jaki rysuje się po przeczytaniu tej książki jest jednoznaczny – Prymas Polski, mimo słabnięcia i choroby – robił w latach 1980-1981 wszystko, by uchronić „Solidarność” przed infiltracją KOR-u i jego sojuszników. Była to walka bardzo trudna, bo KOR uzyskał poparcie potężnego ośrodka katolickiego w Krakowie. Wyszyński uważał, że KOR działa na zlecenie zewnętrzne, że jego cele są sprzeczne z polskim interesem narodowym i dlatego trzeba odciąć KOR od „Solidarności”. W przedstawionym tu fragmencie książki śledzimy misterną grę wokół wizyty „Solidarności” w Watykanie, zabiegi Prymasa, by Papież Jan Paweł II nie patrzył sytuację kraju oczami ośrodka krakowskiego, czyli de facto KOR- u. Dowiadujemy się o dwuznacznej roli ks. Stanisława Dziwisza. Widać też, że za najbardziej niebezpiecznych dla Polski Prymas uznawał Jacka Kuronia i Karola Modzelewskiego (określał go mianem „złego ducha”). Jasno rysuje się postać ks. Henryka Jankowskiego, który walczył z wpływami KOR-u, za to mniej jasno Lecha Wałęsy, który nie potrafił wyplątać się z KOR-owskiej matni. Dodajmy, że obawy Prymasa były jak najbardziej słuszne – to radykalizm KOR-u doprowadził w dużej mierze do stanu wojennego, a jego późniejsza rola i podstępne opanowanie podziemnej „Solidarności” tylko potwierdziło oceny Prymasa. Niestety, Kard. Stefan Wyszyński zmarł w maju 1981 roku, nie mógł więc zapobiec realizacji planów KOR-u. Inni gracze na polskiej scenie byli na to za słabi. Odpowiedz Link Zgłoś
besserwisser KOR dobry na wszystko... 06.08.06, 12:44 dla jednych był zbyt radykalny, dla drugich poszedł na umowę z komuną... Odpowiedz Link Zgłoś
o.jarocin Re: Kardynał prowadzony przez agenta 06.08.06, 12:48 sredni4 napisał: > fragment najnowszej książki Petera Rainy pt. „Kardynał Wyszyński i > Solidarność”. Autor korzystał z materiałów archiwalnych Kościoła, w tym z > > zapisków Kard. Stefana Wyszyńskiego. Obraz, jaki rysuje się po przeczytaniu tej > > książki jest jednoznaczny – Prymas Polski, mimo słabnięcia i choroby R > 11; robił w > latach 1980-1981 wszystko, by uchronić „Solidarność” przed infiltra > cją KOR-u i > jego sojuszników. Była to walka bardzo trudna, bo KOR uzyskał poparcie > potężnego ośrodka katolickiego w Krakowie. > > Wyszyński uważał, że KOR działa na zlecenie zewnętrzne, że jego cele są > sprzeczne z polskim interesem narodowym i dlatego trzeba odciąć KOR > od „Solidarności”. W przedstawionym tu fragmencie książki śledzimy > misterną grę > wokół wizyty „Solidarności” w Watykanie, zabiegi Prymasa, by Papież > Jan Paweł > II nie patrzył sytuację kraju oczami ośrodka krakowskiego, czyli de facto KOR- > u. Dowiadujemy się o dwuznacznej roli ks. Stanisława Dziwisza. Widać też, że za > > najbardziej niebezpiecznych dla Polski Prymas uznawał Jacka Kuronia i Karola > Modzelewskiego (określał go mianem „złego ducha”). Jasno rysuje się > postać ks. > Henryka Jankowskiego, który walczył z wpływami KOR-u, za to mniej jasno Lecha > Wałęsy, który nie potrafił wyplątać się z KOR-owskiej matni. Dodajmy, że obawy > Prymasa były jak najbardziej słuszne – to radykalizm KOR-u doprowadził w > dużej > mierze do stanu wojennego, a jego późniejsza rola i podstępne opanowanie > podziemnej „Solidarności” tylko potwierdziło oceny Prymasa. Niestet > y, Kard. > Stefan Wyszyński zmarł w maju 1981 roku, nie mógł więc zapobiec realizacji > planów KOR-u. Inni gracze na polskiej scenie byli na to za słabi. > Cytuj do końca! Zdaje się, że czcigodny profesor pisał raport w 2 egzemplarzach: W dniu następnym, 20 stycznia. Prymasa odwiedził ks. Henryk Jankowski, który towarzyszył pielgrzymce do Rzymu. W rozmowie, pisze Prymas, odsłania mi próby machinacji KOR, który chciał przeprowadzać swoje sprawy w czasie pielgrzymki, m.in. p. Modzelewski, p. Mazowiecki i inni. Ale całość – u Ojca św. – wypadła dobrze. Gdyby nie wmanewrowanie pielgrzymki w włoskie Z.Z. – nie byłoby zastrzeżeń. Ale przedstawiciele trzech central włoskich Z.Z. usiłowali wyciągnąć swoje kasztany z ognia polskiego. Pan Wałęsa przekonał się, że ostrzeżenia, które mu dałem 5 I 81 były słuszne. Nabrał większego zaufania do prof. Kukołowicza – i przeprosił go za rezerwę. Po południu do Prymasa przyszedł Kukołowicz, by, notuje Prymas, zdać sprawę z pielgrzymki. Skład jej nie był najszczęśliwiej dokonany – był wyrazem kompromisu – między KOR i inteligentami (p. Mazowiecki) i przedstawicielami poszczególnych środowisk (Gdańsk, Gdynia, Szczecin, Zielona Góra). Toteż zaznaczyły się tendencje. Ku włoskim Z.Z. sterowali KOR-owcy i p. Mazowiecki. Sam p. Wałęsa raczej sterował ku Watykanowi, ale musiał politykować. Osobną grupę stanowił Biskup Kluz z dwoma księżmi gdańskimi. Ks. Jankowski trzymał się raczej p. Wałęsy. Był moment, gdy specjalny mandat od p. Wałęsy otrzymał p. Cywiński. Ks. Dziwisz oświadczył panu Kukołowiczowi, że jest niepotrzebny, gdyż reprezentantem jest p. Cywiński. Wtedy p. Kukołowicz oświadczył, że się wycofuje. Jeśli relacja jest ścisła, to znaczyłoby, że "krakowska otoka" nie chce nikogo dopuścić do Ojca św. i stara się innych relatorów odgrodzić. Ale Papież otrzymał bardzo dokładną ocenę sytuacji, w moim ostatnim liście. Zdaje się, że Ks. Dziwisz prowadzi politykę własną, odgradzania. Albo też jest zbyt słaby, by oprzeć się naciskowi Krakowa. Ksiądz Prymas prosił Kukołowicza, by napisał szczegółową relację z tej pielgrzymki. Peter Raina, „Kardynał Wyszyński i Solidarność”, Wyd. von borowiecky, Warszawa 2005, ss. 278 Odpowiedz Link Zgłoś
pc1935 Re: Wałęsa i Celiński wiedzą ale nie ujawnią kim 06.08.06, 12:40 Nic nie mówią, bo Wałęsa wie że "Delgat" to Celiński, a Celiński wie że "Delegat" to Wałęsa? A może jeszcze bardziej niesamowity wariant: Wałęsa milczy bo wie że "Delegat" to Wałęsa, a Celiński nic nie powie bo wie że Delegat to Celiński? Odpowiedz Link Zgłoś
besserwisser stosując poetykę domorosłych inkwizytorów... 06.08.06, 12:55 to by wyjaśniało ,dlaczego nie został biskupem... Odpowiedz Link Zgłoś
silesius.monachijski0 Re: stosując poetykę domorosłych inkwizytorów... 06.08.06, 12:57 Kto? Mazowiecki? besserwisser napisała: > to by wyjaśniało ,dlaczego nie został biskupem... Odpowiedz Link Zgłoś
pogromca_gamonia Jak tam silek sprawy Rządzie? Kanclerz cie szuka! 06.08.06, 13:01 a ty sobie hasasz na Polskim forum. Czlowieku, jak ty to wszystko ze soba godzisz, tyle obowiazkow... A propos: Prozac działa? forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=902&w=38917014&a=38943545 Odpowiedz Link Zgłoś
besserwisser nie rzygaj na oślep 06.08.06, 12:57 przecież Kuronia nie było wtedy w Rzymie Odpowiedz Link Zgłoś
silesius.monachijski0 Re: nie rzygaj na oślep 06.08.06, 13:01 jak to nie? Kuron duchem byl obecny; on jak Lenin: wiecznie zywy! besserwisser napisała: > przecież Kuronia nie było wtedy w Rzymie Odpowiedz Link Zgłoś
silesuis.monachijski0 Co ty, nie rzygam bo dzis jeszcze nie chlałem!!! 06.08.06, 13:05 Odpowiedz Link Zgłoś
zgodnik1 silesius..wie!..pracował dla SB i Stasi! 06.08.06, 13:51 to tpowy komunistyczny śmieć! Odpowiedz Link Zgłoś
pogromca_gamonia Tak, masz racje, sil nigdy nie udowonil ze nie byl 06.08.06, 14:06 SBeckim kundlem. Czyli mamy dowod jego winy! TFU! Ze ja sie wczesniej nie domyslilem... Odpowiedz Link Zgłoś
eat.putsy Delegat nie musial byc z delegacji 06.08.06, 13:05 Tylko dlatego, ze mial ksywke Delegat. Mogl nawet byc pracownikiem Watykanu. Nie jest rowniez wykluczone, ze SB celowo karmiono informacjami, zarowno prawdziwymi jak i falszywymi. Odpowiedz Link Zgłoś
zbychuchicago Re: Wałęsa i Celiński wiedzą ale nie ujawnią kim 06.08.06, 13:01 No pewno ze Walesa nie ujawni gdyz sklad tej delegacji wraz z nim samym naszpikowany byl wlasnie pseudo dzialaczami,pseudo patryjotami i idjotami.Walesa nie moze ujawnic ze tym "Delegatem" byl Wachowski Miecio gdyz kolejny raz wchodzi w polityke wlasnie ze swoim kapciowym,ponadto jesli on ujawni to ten ujawni teczke "Bolka"tak drodzy panstwo te zagubiona podczas wgladu ktore sie odbylo w kancelari Prezydenta podczas fatalnej prezydentury Walesy.Nie ludzcie sie w razie czego mozna zwalic wine na niezyjacego juz Jerzego Milewskiego by zachowac zrodlo jakze haniebnej dzialalnosci,pozostaje jeszcze kolejna osoba a mianowicie Tadeusz Mazowiecki gdyz wlasnie on mial scisle zwiazki z kosciolem oraz partia ktora opuscil wraz z Jackiem Kuroniem czyli PZPR. Odpowiedz Link Zgłoś
jasiek.pl Wałęsa i Celiński wiedzieli ale zapomnieli 06.08.06, 12:52 Wałęsa i Celiński wiedzieli ale zapomnieli, wiedzą ale nie powiedzą nawet gdyby ich torturowano. Składali w tej sprawie przyrzeczenie przed UB i przysięgę przed Bogiem. Trzeba mieć charakter i być lojalnym! "Mea kulpa" jak mówi ks. Jankowski. Odpowiedz Link Zgłoś