Płk. Kukliński będzie awansowany na generała?

Dziwne. Przeciwnicy jego bohaterstwa dyskutują...

[gelimer]

...rzeczowo. A zwolennicy jedynie wyzywają przeciwników od "gnid" i "czerwonych
świń". Niczego nie sugeruję, ale nieco mnie to zastanawia.

[diplomatic]

bez słów

Bardzo proszę nie kasować powyższego postu.

[gelimer]

Chcę abysmy mieli równe szanse w dyskusji.

[odo3]

POLACY TO TAKI NARÓD, ŻE JAK BĘDZIE TAKA POTRZEBA TO I PIŁATA WYNIOSĄ NA OŁTARZ.

Plk Kuklinski byl przeciw swiniom i gnidom, a tera

[koham.mihnika]

jest na odwrot.


gelimer napisał:

> ...rzeczowo. A zwolennicy jedynie wyzywają przeciwników od "gnid" i "czerwonych
>
> świń". Niczego nie sugeruję, ale nieco mnie to zastanawia.

Ten post też proszę zostawić.

[gelimer]

[diplomatic]

bo to przykład braku wiedzy i bezmyślności - jakby głos mumii z komunizmu

30-letnia mumia komunizmu próbuje rzeczowo...

[gelimer]

...dyskutować. Przekonaj mnie, że działalność Kuklińskiego naprawdę ocaliła nas
przed III wojną światową i że polski oficer (nawet sztabowy) mógł miec dostęp
do kompletnych sowieckich planów. A nie wyzywaj o idiotów.

[diplomatic]

gelimer nie masz najmniejszego pojęcia o tych i innych sprawach i daj sobie spokój.

gelimer napisał:

> ...dyskutować. Przekonaj mnie, że działalność Kuklińskiego naprawdę ocaliła nas
>
> przed III wojną światową i że polski oficer (nawet sztabowy) mógł miec dostęp
> do kompletnych sowieckich planów. A nie wyzywaj o idiotów.

To wytłumacz idiocie Gelimerowi jak to możliwe...

[gelimer]

...żeby polski oficer miał dostęp do kompletnych sowieckich planów? Bo mnie się
to na mój tępy, chłopski rozum nadal wydaje dziwne.

w zasadzie odpowiedziales na swoje pytanie.

[koham.mihnika]

W Twoim wieku wypada juz wiedziec, kiedy skonczyc.

Teraz juz tylko sie osmieszasz.
Posluchaj rady starszego pana.



gelimer napisał:

> ...żeby polski oficer miał dostęp do kompletnych sowieckich planów? Bo mnie się
>
> to na mój tępy, chłopski rozum nadal wydaje dziwne.

Ok. Jestem idiotą. Ale to nadal nie wyjaśnia...

[gelimer]

... jakim cudem Rosjanie udostępnili poskiemu oficerowi kompletne plany wojny
atomowej w której co gorsza było napisane, że jeg kraj zmiecie z powierzchni
ziemii. Zechcesz to wytłumaczyć mnie nieoświeconemu wiejskiemu durniowi?

poniwaz Ruscy mysleli, ze w polskim wojsku sa

[koham.mihnika]

same mendy typu Wolski, a tu znalazl sie jeden uczciwy. im sie wydawalo, ze
zblatowali wszystkich przy wodce. jeden byl trzezwy. Czzasem ludzie zmieniaja
poglady. Tak bylo z Miloszem, tak bylo z Kuklinskim, ktory przejrzal na oczy po
latach. Wlasnie plany spalenia Polski na potrzebt krasnoj armii spowodowaly, ze
Kuklinski wytrzezwial.

"Nie pobierał gratyfikacji"

[musashipl]

BUHAHAHA
W zasadzie nie wiem czy się śmiać, czy płakać. To za co kupił jacht i willę???
Za butelki??? LOL

[jml13060]

"Leśne dziadki" się nudzą.

A może mości pułkownika Kuklinowskiego zrobić od razu marszałkiem koronnym (?),
albo patronem jakiejś uczelni wojskowej (?). To drugie po to, żeby młodzi
kadeci wiedzieli, jak sprawnie i korzystnie przekazywać tajemnice Sztabu
Generalnego WP wywiadom innych krajów.

Już teraz idziemy na krótkim pasku Wielkiego Brata - USA - na rzecz którego
zdradził Kuklinowski). Bezwarunkowo popieramy rzeź ludnosci cywilnej w Libanie
i wszystkie niegodziwości dziejące się na Bliskim Wschodzie (w imię
bezpieczeństwa Izraela i naftowych interesów rodziny Bush'ów). Czasami wstyd
być Polakiem :-(

Powiedz mi...

[lubat]

jakich masz bohaterów, a powiem, ci kim jesteś.
Szpieg, obok dziwki, to najstarszy zawód świata i wszędzie i zawsze się z ich
usług korzysta. Nikt jednak, przy zdrowych zmysłach, nie stawia ich na
piedestał. Obojętne jaką rolę spełniają!

[diplomatic]

Poucz się trochę poczytaj i pomyśl zanim coś piszesz.

To ma być argument? A może tak konkrety?

[forumowe_kontko]

Wiedzy?????

[4bani]

Ma rację.Był kontrowersyjny, a szpiegów nie wynosi się na piedestał.Nadto są
pewne kanony polityczne.Jeśli chcemy się układć z Rosją , to takie niczemu nie
słuzące populistyczne poczynania bardziej nas odizolują.

[1gumi]

Zdrajca zawsze będzie zdrajcą, bez względu na to z kim współpracował. Czy mamy
mnagradzać oficerów, którzy zdradzili Polskę, bez względu na to jaki ustrój
panował? Kukliński składał przysięgę i jaką wartość ma honor oficera?

Awansować Kuklińskiego na degenerala!

[wlodzimierz.ilicz]

To jedyny, jak najbardziej zasluzony przez niego stopień.

Zdrajca generałem? Tak to tylko w Polce ci dopasą!

[jaguar666]

Jak na to nie patrzeć, Kukliński zdradził swój niepodległy kraj, zależny, ale
jednak niepodległy (co uznały wszystkie państwa ówczesnego świata), więc za
wywiezienie tajemnic Polski powinien być pozbawiony wszelkich tytułów,
odznaczeń, stopnii i karnie (pośmiertnie) wyrzucony z wojska, a nie awansowany.

[diplomatic]

"Niepodległy kraj" ?????????
Chyba jesteś po szkoleniach w Moskwie.
Polska była marionetką całkowicie ubezwłasnowolnioną od sowietów i przeznaczoną
przez nich do całkowitego unicestwienia w ataku atomowym.
I co ratując Polskę Kukliński nie zasłużył na bycie bohaterem narodowym ?
Jeśli się z tym nie zgadzasz to nie jesteś Polakiem albo idiotą.


jaguar666 napisał:

> Jak na to nie patrzeć, Kukliński zdradził swój niepodległy kraj, zależny, ale
> jednak niepodległy (co uznały wszystkie państwa ówczesnego świata), więc za
> wywiezienie tajemnic Polski powinien być pozbawiony wszelkich tytułów,
> odznaczeń, stopnii i karnie (pośmiertnie) wyrzucony z wojska, a nie awansowany.

Jako osoba mieszkająca w kraju potwierdzam, że

[wlodzimierz.ilicz]

obecnie jesteśmy bardziej uzależnieni od USA i UE niż np. za Gierka od ZSRR.
Np. teraz MUSIMY walczyć za obce interesy w Iraku tak jak za ZSRR nie
musieliśmy w Afganistanie.
NIE MOŻEMY wprowadzić kary śmierci za zbrodnie bo grożą nam sankcje. MUSIMY
promować pederastię bo grożą nam sankcje.
Przemysł, finanse, wielki handel, prasa są w obcych rękach.
O "take Polske" walczyl zdradzając Kukliński. Chodzilo o to aby w 100%
zaprzedać kraj zachodniemu biznesowi.

[zgodny2]

Jak widze an tym forum komucha wiecznie zywa, jak Lenin.

Tak Polska była niepodległa

[jaguar666]

Była zależna, ale jednak niepodległa, odsyłam chociaż do nowych książek
historycznych, gdzie wyraźnie jest napisane, że niepodległość PRL-u została
uznana przez wszystkie kraje!! A więc rząd polski w londynie był nielegalny
(tylko roztrwaniał te miliony złotych wywiezionych na początku wojny z Polski).
Nie byłem szkolony w Moskwie, mam dopiero 19 lat, więc również nie jestem
spadkobiercą PRL-u, ale mam oczy szeroko otwarte i widzę co się teraz wyprawia,
a historię znam bardzo dobrze, więc wiem również co się wtedy działo i wiem, że
Kukliński zdradził niepodległą ojczyznę!!

[kazimierz111]

To skandal że wogóle jest rozważana taka propozycja. Dla mnie jest to
jednoznacznie zdrajca, współpracujący z OBCYM (nawet obecnie "słusznym" )
wywiadem.A wynagrodzenie za swe usługi wziął póżniej w formie stopnia
pułkownika Stanów Zjednoczonych i emerytury. Wywiady często w ten sposób
wynagradzaja swoich agentów lokując np.przez nich "zarobione" pieniądze w
bankach szwajcarskich.Tu sytuacja była inna.
Być może motywy jego działania były szlachetne zdrada pozostaje jednak zdradą,
a ta nie powinna być nagradzana.

[anty5]

A Mieszka I pośmiertnie awansować na cesarza..........

Z czego kupił jacht ? willę ? organizował przyję-

[krzych.korab]

cia ? z pensji oficera ? Bzdet. Jaruzelski nie znał planów rosjan a Kukliński
tak. Wiara w rosyjskich przygłupów powinna się skończyć.

[diplomatic]

i mając w PRL wszystko - zrezygnował z tego aby Polskę ratować od zagłady atomowej

krzych.korab napisał:

> cia ? z pensji oficera ? Bzdet. Jaruzelski nie znał planów rosjan a Kukliński
> tak. Wiara w rosyjskich przygłupów powinna się skończyć.

[wdakra]

Oficer LWP w stopniu pułkownika nie zarabiał tyle, żeby go było stać na prywatny
jacht.

Martwie się o szeregowego Jaruzelskiego

[eric_theodore_cartman]

Bo skoro generał Kukliński jest bohaterem, to kim on jest? Tylko zeby mu ze
złości żyłka nie pekla, bo musimy go jeszcze zdegradować i osądzić. Dopiero
wtedy wolno mu będzie zdechnąc.

[wrojoz]

Chyba nie. to byłby skandal.

[cierpliwy]

A co z innymi zdrajcami? Na przykład z płk. Jerzym Pawłowskim?

[graymalkin]

a beatyfikowany to kiedy będzie?????? święty natychmiast!! :)

[diplomatic]

pełno komuchów i ich potomków - dla was PRL to był raj na ziemi - mieliście
sklepy za żółtymi firankami gdzie wszystko było gdy zwykli Polacy niczego nie
mogli kupić w sklepach bo było pusto - wszystko szło do ZSRR. Tak to wam
odpowiadało.
A tatusiowie dawne komuchy dostają po 12000 emerytury....... to się wam podoba -
jasne - i opluwać polskiego patriotę który przyczynił się do obalenia komuny

nie odznaczac Zdrajcy !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[posampas]

Od kiedy to ZDRAJCA ma byc odznaczany ????? Dziadki z przeszloscia
komunistyczna i mochrrowe bereciki cos truja ...zignorowac ich a zdrajce
wymazac z hstorii !!!!!!!!!!!!!

[diplomatic]

komuchy są przeciw bo dla nich PRL to była niepodległa Polska buhahahhaha

[mk72]

Sprzeciw. Z dzisiejszego punktu widzenia Kukliński nie jest zdrajcą, ale fakt
pozostaje faktem: współpracował z OBCYM wywiadem. Intencje są tu sprawą
drugorzędną.

Amnestia i awanse dla szpiegów z PRL

[jolojo]

Proponuję iść dalej. Trzeba wszystkich skazanych w PRL za szpiegostwo objąć
amnestią i awansować. Trzeba także przyjąć ich do któregoś ze związków
kombatanckich i dać specjalne emerytury. To będzie zgodnie z celami IV RP - dał
poczatek Giertych. POSTAWY REPREZENTOWANE PRZEZ TYCH "BOHATERÓW' POWINNY BYĆ
WZORCEM DLA WYCHOWANIA PATRIOTYCZNEGO W IV RP.

A co z "generalissimusem" Jaruzelskim?

[silesius.monachijski0]

Kiedy ten pacholek Moskwy zostanie zdegradowany do stopnia szeregowca? jesli
jest lasy na stopnie wojskowe, to niech mu Putin przyzna honorowy
tytul "generalissimusa"; przeciez sluzyl jak ten wierny peis stalinowi;
.
Ciesze sie, ze ludzie ciagle pamietaja o gen. Kuklinskim; naprawde wspaniala
postac

[eric_theodore_cartman]

silesius.monachijski0 napisał:

> Kiedy ten pacholek Moskwy zostanie zdegradowany do stopnia szeregowca? jesli
> jest lasy na stopnie wojskowe, to niech mu Putin przyzna honorowy
> tytul "generalissimusa"; przeciez sluzyl jak ten wierny peis stalinowi;
> .
> Ciesze sie, ze ludzie ciagle pamietaja o gen. Kuklinskim; naprawde wspaniala
> postac


Mysle, ze dostaniemy prezencik na 13 grudnia i zobaczymy szeregowego Wolskiego:-)

[silesius.monachijski0]

obys mial racje

eric_theodore_cartman napisał:

> silesius.monachijski0 napisał:
>
> > Kiedy ten pacholek Moskwy zostanie zdegradowany do stopnia szeregowca? je
> sli
> > jest lasy na stopnie wojskowe, to niech mu Putin przyzna honorowy
> > tytul "generalissimusa"; przeciez sluzyl jak ten wierny peis stalinowi;
> > .
> > Ciesze sie, ze ludzie ciagle pamietaja o gen. Kuklinskim; naprawde wspani
> ala
> > postac
>
>
> Mysle, ze dostaniemy prezencik na 13 grudnia i zobaczymy szeregowego
Wolskiego:
> -)

[jasiek.pl]

silesius.monachijski0 napisał:
> Kiedy ten pacholek Moskwy zostanie zdegradowany do stopnia szeregowca?

Witam naszego monachijczyka z zerem na końcu.Kopę lat! Widzę że w przerwach
pomiedzy jednym a drugim dobrym, bawarskim piwem myślisz zawsze o Generale 13 i
Stalinie. Jak on ci musiał nadepnąć na odcisk, że tak długo o nim myślisz. Lecz
idąc Twoim tokiem myślenia honorowy stopień generalski Panu Kuklińskiemu
powinna nadać armia amerykańska czyli jego główny pracodawca. Bo w stalinowskim
wojsku PRLu brał tylko "kopertówkę".

[majaroma]

Oho, zaczęły sie kolejne igrzyska dla motłochu! Kolejne dni pełne wzajemnej nienawiści, wyzwisk i niewybrednych epitetów, a potem znaou znajdziemy jakiś zastępczy temat z przeszłości i znowu będziemy sie nim upajać. A tymczasem w kraju coraz większy syf i codziennie pełne samoloty i autokary wywożą nam z Polski młodych, mądrych Polaków. Ciekawe, ilu z nich wróci?

[goddamn]

Czy agent może być bohaterem?
Może! Zależy tylko komu donosił.
Dlaczego ludzi którzy donosili obcemu państwu nazywamy bohaterami, a tych którzy
donosili władzom swojego państwa zdrajcami?

Po prostu są rózni patrioci

[eric_theodore_cartman]

patrioci polscy i patroci sowieccy. Jak generał Kukliński i szeregowy Wolski.

Jezeli ktos ma jeszcze watpliwosci to wyjasniam...

[plus_minus_zero]

1) ujawnianie tajemnic kogos z kim sie obecnie sztandarowo i oficjanie lubimy
nazywa sie zdrada!
2) ujawnianie tajemnic kogos z kim sie obecnie sztandarowo i oficjanie nie
lubimy nazywa sie bohaterstwem i za to sie dostaje medale i lizaki! Mozna byc
nawet przedstawionym do awansu.
Dla mnie kazdy z nich jest zdrajca....

Jakie organizacje kombatanckie?

[walbrzych]

aplus napisał:

> Wreszczie !

Wątpię, żeby któraś z organizacji kombatanckich chciała awansu zdrajcy narodu
polskiego do stopnia generała. Dlaczego Szczygło nie podał nazwy tych organizacji?

Sprawa druga - nie otumaniać czytelników. Kuklinowski nie przekazał na Zachód
żadnych dokumentów radzieckich, gdyż do tych dokuemntów nie miał dostępu nawet
gen. Jaruzelski. Rosjanie nigdy nie udostępniali "sojusznikom" swoich dokumentów
operacyjnych. Tak samo postępują teraz Amerykanie.

Sprawa druga - dlaczego Kuklinowski nie uprzedził o planie wprowadzenia stanu
wojennego polskiej opozycji z Solidarności lub polski episkopat? Chyba tylko
dlatego, że od nich nioe otrzymałby odpowiedniego wynagrodzenia!

Dlaczego o Kuklinowskim nie wypowiedział się pozytywnie Jan Nowak Jeziorański? O
zdrajcy nawet na Zachodzie nikt nie wypowiada się pozytywnie!

Jeżeli Lech Kaczyński awansuje Kuklinowskiego do stopnia generała będzie to
hańbą dla urzędu przezydenta RP (nawet IV - kaczorkowej).

[jasiek.pl]

walbrzych napisał:
> Wątpię, żeby któraś z organizacji kombatanckich chciała awansu zdrajcy narodu
> polskiego do stopnia generała.

Jest taka organizacja lecz jej nazwa oraz odpowiedż na pozostałe, nurtujące cię
wątpliwości jest objęte klauzulą "Ścisle tajne". Ja złożę wniosek na forum lub
platformę żeby awans na generała załatwił podstawowy pracodawca czyli wywiad
amerykański.IV RP nie może tego zrobić bo dla niej był kapralem, przecież Pan
Kukliński "służył" w wojsku polskim o odcieniu komunistycznym gdzie stopnie
były byle jakie, gdzie był fałsz, obłuda i syf moralny!

Płk. Kukliński to Narodowy Bohater !!!!!!!!!

[gacek1956]

Czlowiek czynu ! Czlowiek prawy !!Jesteśmy Plkownikowi to winni !!!

[zagiel45]

Narodowy bohater.....Dla mnie jest zdrajca.Kazdy ktory lamie przysiege niewazne
jaka jest zdrajca.A w tym przypadku oficer zlamal przysiege wojkowa nie mowiac
juz o slowie oficerskim.Przysiegal na wiernosc i Honor Jczyznie....no chyba,ze
jego Ojczyzna byl Wielki Brat USA...

Czy ktokolwiek zdaje sobie sprawe z tego czym jest

[plus_minus_zero]

zaufanie. Oficjalne honorowanie kogos, kto jest zdrajca, obojetnie kogo by nie
zdradzil stawia cie od razu w przegranej pozycji w stosunku do twojego
nastepnego sojusznika [ obojetnie kim by nie byl !]
Od poczatku ustawia cie to w pozycji podejrzanego!

Przeczytaj

[kornaccy]

Kukliński za darmo tego na pewno nie robił. A poza tym, sami zobaczcie, co to
dało? Tylko zaspokoiło ciekawość USA na temat tego, co się u nas dzieje.
Przekazał info o stanie wojennym i co z tego?! Pomogli Polakom?? Śmieszny jest
temat Kuklińskiego. Jakby nie było ważniejszych tematów. Albo bez przerwy
szukają ubeków, albo zajmują się sprawami tak samo bezsensownymi, jak to, czy
dać zdrajcy węzyk generalski. Ludzie szukają w tym kraju po śmietnikach, rodziny
nie dojadają, a Solidaruchy z prawicy jako priorytet traktują lustrację,
likwidację byłych ubeków (którzy niedługo umrą ze starości). Są ważniejsze
problemy w tym kraju do rozwiązania.

Synowie Kuklińskiego...

[kornaccy]

... a "wschód" i tak ukarał go za to, co zrobił. Stracił dwóch synów w USA i na
pewno to nie był przypadek. Jachty same w powietrze nie wylatują... wiedział na
co się naraża. Ryzykował i synów stracił. Wiedział, że dosięgnie go ręka zemsty.
i daję sobie rękę odciąć, że po stracie synów więcej nie miałby ochoty zdradzać...