Tragedia na Śniardwach: żeglarz nie żyje

[at_work]

[']

[lucja17]

Jestem z Wami...

A na drogach...

[maciekamigo]

w długi weekend zginęło już kilkadziesiąt osób...

[*]

[tiuia]

A zeglowanie wydaje sie takim przyjemnym zajeciem... Ale zastanawiam sie czemu
oni plywali w nocy

problem jest inny!

[neiden]

polscy zeglarze nie posiadajacy radia VHF do komunikacji pomiedzy jachtami czy
portem.nie rozumiem tego inwestuja powazne pieniadze w jachty - ale radio w
ceni 300 - 1000 zl.nie jest znane.telefony komurkowe sa jeszcze tansze.ciekawy
jestem co daja te "patenty" sternikow ,kapitanow. ale bezpieczenstwo jest
lekcewazone.

Zawsze się znajdzie

[paragraf222]

Zawsze się znajdzie jakiś pajac, który wszystko wie najlepiej, bo oprócz niego wszyscy inni Polacy to kompletne głupki.
Taki osobnik na ogół nie umie czytać ze zrozumieniem, koncetruje się na dawaniu wspaniałych rad, godnych Wujka Dobra Rada z "Misia".
"Telefony konurkowe" nie istnieją, żeglarze mieli telefony komórkowe, które zamokły, tak samo jak zamokłoby radio. Przed wywrotką prawdopodobnie nie mieli powodu żeby wzywać pomocy, po wywrotce nie był jak , bo jacht zatonał (tu pytanie dlaczego, bo nie powinien).
Co dają "patenty kapitanów"? Gdybyś miał choć blade pojecie o żeglarstwie to byś wiedział że nie ma patentu kapitana żeglugi śródlądowej. Pewnie jacht widziałeś tylko z brzegu, ale jesteś przekonany że świetnie się znasz na bezpieczeństwie żeglowania.

[jurmak1]

paragraf222 napisał:


> "Telefony konurkowe" nie istnieją, żeglarze mieli telefony komórkowe, które zam
> okły, tak samo jak zamokłoby radio. Przed wywrotką prawdopodobnie nie mieli pow
> odu żeby wzywać pomocy, po wywrotce nie był jak , bo jacht zatonał (tu pytanie
> dlaczego, bo nie powinien).

Osoba która wsiada na jacht z komórką bez aqapacka jest mówiąc delikatnie
nieodpowiedzialna żeby nie powiedzieć brutalnie głupa...

kto tu jest głupi..?

[foq]

> Osoba która wsiada na jacht z komórką bez aqapacka jest mówiąc delikatnie
> nieodpowiedzialna żeby nie powiedzieć brutalnie głupa...

A to ciekawe, ja do tej pory sądziłem, że tym zaszczytnym mianem można raczej
uhonorować takich, którzy pływają podczas burzy na Śniardwach, po 18-tej i w
dodatku na niesprawnej, a raczej wręcz rozpadającej się łajbie..
A już pozostanie w wodzie na całą noc, niedaleko brzegu, ale w odludnym miejscu
i bez szans na ratunek przed świtem, miast spokojnie z wiatrem, w kamizelkach,
spłynąć do najbliższego brzegu - Medal Myśliciela!
Jak widać, Bóg kocha idiotów (i sypatyków hipotermii)..

[anewo]

neiden napisał:

nie rozumiem tego inwestuja powazne pieniadze w jachty - ale radio w
> ceni 300 - 1000 zl.nie jest znane.telefony komurkowe sa jeszcze tansze.ciekawy
> jestem co daja te "patenty" sternikow ,kapitanow. ale bezpieczenstwo jest
> lekcewazone.

Czytaj ze zrozumieniem! Telefony im zamokły, nie mogli zadzwonić. A co byłoby z
radia, które znajdowałoby się w kabinie 7 metrów pod wodą?

Czasami lepiej przemilczeć niż pisać głupoty!

[borrka1]

anewo napisała:

> neiden napisał:
>
> nie rozumiem tego inwestuja powazne pieniadze w jachty - ale radio w
> > ceni 300 - 1000 zl.nie jest znane.telefony komurkowe sa jeszcze tansze.ci
> ekawy
> > jestem co daja te "patenty" sternikow ,kapitanow. ale bezpieczenstwo jest
>
> > lekcewazone.
>
> Czytaj ze zrozumieniem! Telefony im zamokły, nie mogli zadzwonić. A co byłoby
z
> radia, które znajdowałoby się w kabinie 7 metrów pod wodą?
>
> Czasami lepiej przemilczeć niż pisać głupoty!


w pewnym sensie ma racje,jest taki model telefonu(a moze juz byl,widzialem to
pare lat temu) "nieprzemakalny",chyba Nokia,ktory smialo mozesz zanurzyc pod
wode i nic mu nie bedzie.Gdybym mial zamiar "jachtowac"czy tez zajmowac sie
czyms podobnym mokrym,to obowiazkowo zaopatrzylbym sie w taki aparat.

[lojejek]

jaka hipokryzja obecnie na jeziorach znajduje się pewnie kilka tysięcy jachtów,
większość z nich nie bierze pod uwage, że będzie miało wypadek a tym bardziej
nie kupuje telefonu za kilka stów na tę okazję.
Zdarzyła się tragedia, ale wg. mnie nie ma co szukać winnych, bo nie mieli tego
tego i tego. Niech ktoś zrobi rachunek sumienie i z ręką na sercu powie, że jak
wypływa na mazury to to wszystko ma. Zresztą może gdyby armator zapewniał takie
środki to ok. Ja w tym roku wypożyczająć łodke na 6 osób dostać 2 kapoki na
30kg;/ Doprawdy urocze, ale taką wagę to miałam w podstawowce.

Co do środków pirotechnicznych to w tym roku miałam okazje oglądać racę zieloną
i czerwoną prze urocze, ktoś świętował urodziny ;/

Radio moze nie wystarczyc ...

[kpt_kloss]

Kiedy sie wywraca jacht moze nie byc czasu zeby uzyc radia bo wywrotka dzieje
sie bardzo szybko. Po wywrotce radio, ktore znajduje sie wewnatrz jachtu, jest
takze zatopione i zamoczone, zapewne nie bedzie dzialac. Zatem radio moze nie
byc pomocne. Byc moze bardziej pomocnym urzadzeniem moze byc tzw emergency
beacon. Wysyla ono droga satelitarna do sluzb ratowniczych sygnal SOS wraz z
pozycja GPS. Jest ono bardziej poreczne i wodoodporne niz radio. Nie jestem
pewien ile kosztuje ale chyba mniej niz radio. Zeglarze pelnomorscy uzywaja je
w czasie rejsow oceanicznych. Jak sie okazuje moze byc takze przydatne na
duzych jeziorach ktore potrafia byc rownie niebezpieczne jak morza.

[marek.kaszczyc]

EPIRB, o ktorym tu piszesz kosztuje kilkatysiecy zlotych i jest mowiac szczerze
na wyrost przy rejsach srodladowych. Koniecznoscia natomiast jest tzw. aquapack
na telefony komorkowe, ktore same w sobie jednak nie sa srodkiem ratunkowym w
zegludze. Natomiast to co podpowiada dobra praktyka zeglarska to zaopatrzenie
lodki w srodki pirotechniczne, ktore w takich przypadkach z pewnoscia pomoglyby
wezwac pomoc.
Gdyby ludzi edukowac zeglarsko, a nie ciagle klasc im pod nogi ustawy-knoty o
uprawianiu zeglarstwa moze takich przypadkow byloby mniej.
Stopy wody

[mala_zeglarka]

A jak użyliby tych sirodków pirotechnicznych, które zapewne byłyby schowane w
kabinie. A może jeszcze użyli by do tego zapałek ???

[marek.kaszczyc]

No widzisz mala_zeglarko jak niewiele wiesz po szkoleniu PZZ (jesli takowe
przeszlas, a domniemam, ze tak). Srodki pirotechniczne przechowuje sie w takiej
fajnej, zoltej beczce, ktora jest szczelnie zakrecona, a co za tym idzie, w
ktorej znajduje sie powietrze. Odpowiedz sobie sama co dzieje sie z nia kiedy
wpadnie do wody. O srodkach pirotechnicznych tez radze poczytac troszke wiecej
jesli chcesz wiedziec jak sie je aktywuje....no chyba, ze nie zalezy Ci na tym
zeby miec je pod reka i wiedziec jak uzyc. W takim wypadku zycze milego
zeglowania i spokojnej glowy jako skipper.
Bezpiecznych przejsc i stopy wody

[mala_zeglarka]

Co do tego radia to nie mam zdania, a telefony podobno im zamokły. Nie wiem co
dają patenty. A co dają prawa jazdy ?

[jurmak1]

tiuia napisała:

> A zeglowanie wydaje sie takim przyjemnym zajeciem... Ale zastanawiam sie czemu
> oni plywali w nocy

1800 to jest noc?

[sfuj_hlop]

Pływałem po Mazurach już prawie 20 lat temu. Komórek jeszcze nie było, a i tak
wrzucało się wszystkie najważniejsze rzeczy do toreb plastikowych właśnie po to,
by w razie wywrotki nie przemokły. Tak ciężo pomyśleć, że dokumenty, pieniądze,
komórki (papierosy) trzeba zapakować w torby plastikowe?!

Jak to możliwe ?

[tereska82]

Przecież o godzinie 18 jest jeszcze jasno. Czy ludzie będący na brzegu nie
zauważyli wywrotki? I dlaczego Ci żeglarze nie próbowali dopłynąć do brzegu?
Przecież mieli kamizelki ratunkowe, w ten sposób nic by nie ryzykowali, a może
wszyscy by przeżyli. Jak mogli zostać na całą noc w wodzie? Przecież wiadomo że
organizm się wtedy wyziębia. Może chcieli pilnować jachtu, ale przecież w takiej
sytuacji ważniejsze jest zdrowie i życie a nie jacht.
Ja nie oskarżam tych ludzi, nie oceniam, zastanawiam się tylko głośno jak
mogło dojść do tej tragedii.

[mala_zeglarka]

Jest taka zasada żeby nie oddalać się od jachtu po wywrotce. Przy dużej fali (na
Śniardwach prawie zawsze jest) płynąć jest bardzo trudno, a ponoć do brzegu
mieli 1km. I zastanów się co oni by zrobili gdyby dopłyneli? Poszliby o
zmieszchu przez ciemny las, w mokrych ubraniach, w szoku po wypadku, a moze
jeszcze w burzy jakieś 5km, a może więcej??

[sunnysideup]

Ja się zastanawiam dlaczego żaden z nich nie zdecydował się płynąć wław na ląd, skoro zdarzyło się to o godz. 18 niedaleko "przesmyku z jeziorem Seksty koło miejscowości Niedźwiedzi Róg". W kapoku nawet metrowa fala nie jest specjalnie groźna a odległość typu 1-2 km średnio sprawna osoba - o ile nie będzie musiała płynąć pod wiatr - jest w stanie pokonać w sytuacji zagrożenia. Może gdyby maszt nie wystawał nikt by nie zginął...? Czy ktoś zna bliżej okoliczności tego zdarzenia?

[sfuj_hlop]

Cała ta tragedia wydaje mi się być tragikomedią. Dorośli i dojrzali ludzie
zachowali się jak smarkacze. Nie zabezpieczyli sobie środków w razie wywrotki,
do wypadku doszło po zmroku (???)(jaki żeglarz pływa po zmroku?!@), nie podjęli
próby płynięcia do brzegu, by wezwać pomoc, nie mieli zabezpieczonych rzeczy
(suche ciuchy, buty, tel. komórkowy, portfele zapakowane w folię). Totalna
ignorancja!!!